75:n vaihto

No, ihan vielä ei ylletty miljoonavaihtoon, mutta odottakaas syksyllä.
Kyllä lähtee !!!

mennään jo ohi lotosta!

fintoton kannattas kokeilla t65 rivin hinan muuttamista 0.5s vaihto pysys suunnilleen samassa ja
päästäsi nuista jätti suosiketa eroon ei ole mitään järkee pelata semmosia pelejä piennellä rahalla jos
joutuu lappunsa tekemään t65 lapun kahen varman varaan, niinhän se on että just nämä pikku rahan pelaajat nostaa pelivaihdon nytky pelimiesten rahat
menee t65 ja t75 pelamiseen niin ei jää paljon
rahaa enää t5 peliin ja t4:seen mitä piennemät voitot viikolla niin tulevat nosttamaan t75 vaihtoo

taisi olla omalta osaltaan Toto4-bonus, joka nosti nelkkuvaihtoa noin 30t€ ja laski 75-vaihtoa saman verran.

niihän se on kun liian paljon vaikeita pelejä niin ne syövät toisiaan. T75 paras pelimuoto ja T65 ja
T5 on aivan sama kun nuo pöljät fintoton pelijen
kehittäjät sen jo alkas pikkuhiljaa ymmärtää
ei kellään rahat riitä pelamaan joka ilta vaikeita pelejä. T65 on aivan perseestä kun viikosta toiseen
on pelit pelattu kahen suosikin varaan peli % hipoo
70 niin eihän se oikeen pikkurahan pelaajia suosi
jotka tekeevät peli kassan pohjan

Miksi laittaa bonus lauantaille pienentämään päätuotteen vaihtoa? Eikö sitä olis voinu tarjota vaikkapa Teivon tiistaille? Vai onko Fintoto ja Teivo niin riidoissa ettei käy ja mieluummin sabotoidaan firman ykköstuotetta?

Vai oliko tämä firman uuden tuotepäällikön neronleimaus? Älkääkä kirjoittako, että "eihän sitä kukaan etukäteen voinut tietää".

Yksi johtaja entisen lauman lisäksi ei vielä riitä.
Lisää johtajia. Kyllä se siitä.
Rahaa on !

Onko Fintoto palkannut uuden päällikön?

Ei se Fintoton vika ole, että pelivaihdot laskee ja Suomen raviurheilu on konkurssissa.
Sehän on ratojen ja sillpiluuskien ja valtuuskunnan vika.

Ei fintoton tehtävä ole kerätä ja tulouttaa rahaa raviurheilulle, vaan ihan päin vastoin.
Joka niin luulee on kyllä ihan pihalla nyky systeemistä.
Raviurheilun ja ennen kaikkea valtuuskunnan tehtävä on hommata rahaa Fintotolle, että peliyhtiö voi maksaa bonuksia johtajille ja rekrytoida muutaman lisää.

Tototekniikan asiantuntijan titteli Veikkaajan mukaan kesäkuun alusta muuttunut tuotepääliköksi. Ja Toto5 jatkuu.

Onhan se muutosta kun muutetaan titteleitä ja vastuualueita, mutta niin että mikään ei oikeasti muutu. Mutta tärkeintä onkin liike, edes näennäinen, eikä päämäärä.

ja T5 vaihto nousuun nyt kun on ihan ikioma tuotepäälikkökin.
V4 oli, kuten kaikki pelaajat hyvin tiedämme, pystyynkuollut peli.
T5 houkuttelee sijoittamaan isosti :-)

Tulee tuosta Fintoton hommasta väkisin mieleen sellainen leikkimisen maku.

Tarvitaanko enää kuin kultakypäräkilpailu takaisin ja Riku Raketti vauhdittamaan markkinointia :-)))


Eikö todellakaan omistaja voisi jo puuttua asioiden hoitoon.

maku tulee tämän palstan inisijöiden kirjoituksista

Hyttyset inisevät ja lapset leikkivät. Mikä oli kirjoituksesi asiasisältö? Haukkua muita kirjoittajia kykenemättä itse edes yhteen asiallisesti perusteltuun kommenttiin?

Pidätkö kommenttiasi fiksuna ja oletko aidosti sitä mieltä, että se oli tasoltaan ja henkevyydellään parempi kuin palstan muut kirjoitukset keskimäärin?

Vai jouduitko vain provoamaan kun eväät ei parempaan riitä?!?

eiliset vaihdot meni jo. turha niistä enää itkeä. ensi lauantaina tulee olemaan tämän vuoden suurin v75 vaihto.

patin nerous mitä sinä muuttaisit suomalaisessa raviurheilussa? tai fintotossa? ja kerro nyt kerrankin jotain sellaista uutta, mitä ei ole jo kokeiltu. jos siihen pystyt?

Helppoon kysymykseen on helppo vastata. Lista tosin on pitkä, mutta jos nyt vaikka vaan muutama parannus kärkeen.

Toto75:n säännöt kuntoon. Divisioonasysteemi sinne missä pippuri kasvaa. Minimipalautus joka viikko vähintään 55% Jackpot kertyväksi ainoalle 7 oikein voittajalle tai sitten jakoon joka voittoluokalle.

Lauantain pelimix kuntoon ja Toto4 loppulähtöihin. Yhden troikan vois siirtää alkulähtöihin. Kesällä 11 lähtöä lauantaisin riittää 75-raveihin.

Toto65 kesäisin kiertoon ja jos ei onnistu niin sitten seuraavat muutokset. Toto5 joka päivä lopetetaan. Tilalle Toto4 25 snt:n panoksella. Kerran tai kaksi viikossa Supertoto5, lähinnä Teivossa, mutta välillä esim. Lahdessa ja Porissa.

Ilmainen nettikuva pysyväksi, 75- ja 65- raveihin kioskilta haettavat listat. Ilmaisvihjeet kioskeille. Tallikommentit joka hevosesta nettiin. Sijakaksari joihinkin lähtöihin uutuustuotteena.

Pääsiskö noilla alkuun :) Ja vaikka kaikki ei ihan uusia ole, niin sentään parannuksia nykyiseen.

Niinhän tässä lopulta käy.

75 ei ole näistä yhdistelmävoittaja peleistä paras, vaan huonoin monessa mielessä. Ensiksi vain 7:lla on mahdollisuus saada kunnon voitto ja toiseksi 5 oikein on oikeastaan vain jackpottia varten.

65 on selvästi näistä paras peli tarjoten molemmille voittoluokille mahdollisuusden hyviin voittoihin. Olenkin ihmetellyt miten sen vaihdot eivät ole samalla nousseet, kun 75:den ovat laskeneet.

FinToton olisi ollut parempi peluuttasa ensin
sellaista systeemiä, joka todella olisi nostanut vaihtoja. Nythän vaihdot eivät nouse, koska uudet pelaajat eivät pysy ja entisiäkin siirtyy muihin peleihin nimenomaan voitottomuuden takia.

Tänä vuonna 75.ssä on 5 oikeille vieläkin maksettu kappalemääräisesti vähemmän voittoja kuin 6 oikeille. Terveen luvun pitäisi olla niin, että maksettujen 5 oikein voittojen lukumäärä pitäisi olla ainakin 10 kertainen tähän aikaan vuodesta.
Ehkä siinä yksi syy, miksi noita voitto-osuuksien lukumääriä ei ilmoiteta vaikka lakikin sanoo asiasta jotakin.

Kyllä muuten 7 kävis jakoon vain yhdelle mut ikävä kyllä 75 on sijoituspeli eli suuremmalla sijoituksella voittomahdollisuudet kasvavat tuntuvasti. Ja rahathan kertyisivät yksiin taskuihin ja pelivaihto romahtaisi. Se voi näkyä jo nykysysteemissäkin, jos Fintotolla on niin huono mäihä, että voitot kertyvät liikaa yksiin käsiin.

Systeemiä voisi parantaa niin, että jos kierroksella ei ole 7 oikeaa jaettaisiin sen jakosumma 6 ja 5 oikeille ja jos 6:ttakaan ei olisi jaettaisiin koko kierroksen jakosumma 5:sille. Jackpotti säilyisi tietysti aina vain 7.koille

Samoin jakosummaa voitaisiin jakaa hieman eri prosentein. 7:koille 34-37%, 6:sille 18-21% ja 5:sille 42-44%. Itse valitsisin nykyisen 40-20-40 tilalle 36-21-43 jaon.

FinTotolle vahingollinen T-pelaaminen pysyisi pienenä ja isot jackpotit säilyisivät. Olisi todella hienoa jos voisi teoriassa voittaa vielä reilusti vaikka olisi tippunut jo kahdesta lähdöstä.

Se on kallista FinTotolle tukee pelimuotoja, jotka tekee tappioo verrattunu siihen et mitä ne oli Veikkauksen. Joo ja FinTotolla on ammattinimikkeet muuttunu. Onko johtajiin palkatkin noussu niinku täällä yleesä mennään, kun firma alkaa nurin mennä? Se tulee valehtelemisesta semmonen stressi, et siitä pitää maksaa vähä enempi. No, eise FinToto kai nurin mene mut suomalainen raviurheilu saa ens vuonna sitten vähemmän ja ulkomaille pelaaminen nousee suomalaisten ratojen kustannuksella.

Tietty olisi hienoo jos viidelläkin jotain sais, mut miten T-7 vahingoittaa Fintotoo? Samaa jakosummaahan siinä pelaajat jakaa oli miten oli. Sinänsä pointti, että pelaisin normipeliä jos sillä jotain vois saada, mutta nyt joka tapauksessa kantsii rastata T-7.

Järkevin pelisystemmi näillä vaihdoilla on, kuten ehdotettu, lauantaille T6 keskiviikolle T5 ja muissa raveissa T4. Kussakin pelissä vain yksi voittoluokka ja mikäli täysosumaa ei satu, koko jakosumma maksetaan seuraavaksi eniten oikein veikanneille. Kuten käytäntö on T4 ja T5 peleissä.

Useamman voittoluokan T peleihin voidaan siirtyä sitten, kun vaihdot ovat kasvaneet riittävän suuriksi.

Vaikeat pelit syövät toistensa vaihtoja ja t4 tai johonkin muu ns. ekstrapotti 65 tai 75 päivänä syö profiilipelin vaihtoa.
Tällaiset ekstrapotoit on syytä järkätä "sisäänostotuotteeksi" tavallisiin raveihin.Sunnuntaille tai arkiraveihin.

Muutoinkin, monta kallista pelia kuten T5 jokapäivä, 65 ja 75 syövät vain toistensa vaihtoja, eivätkä suinkaan lisää pelaamista.
Kuten nähty on.

Nopein ratkaisu parempaan, ja joka olisi helpoiten järjestettävissä, on T4 arkiraveihin ja keskiviikon peliksi T5.
Harkita voisi myös T5 ravien kierrätystä ainankin kesällä.

Esim Teivon, joka nyt on kriisissä, T4 peliin voisi ajatella näitä ekstarapotteja.

Suvipotti kampanja on hyvä.

Ja monta troikkaa samalle illalle, vaikeana ja huonosti palauttavana pelinä ja yleensä 75 päivänä, syö muiden pelien vaihtoa ja tappaa pelaajia.

Järki käteen pelitarjonnassa ja suhteutetaan tarjonta kysyntään.

Tuo edellinen oli hieman vaikeasti ilmaistu.
Tarkoitin sanoa:
Yksi troikka / ravit riittää, koska troikka vaikeana ja huonosti palauttavana pelinä syö muiden pelien vaihtoa.

Tarkoitin juuri tuota, että T75 on peli jossa kannattaa pelata T-kerrointa, koska vain 7:kalla saa jollain tavalla merkittävän voiton.

FinToto taas kärsii sitä kautta, että koska pelissä on mahdollista saada merkittävä voitto vain 7 oikealla niin T-pelaaminen kasvaa niin suureksi ettei 5-oikein palauta voittoa juuri milloinkaan.
Tämä taas aiheuttaa pikkupelaajien siirtymisen muihin peleihin ja vaihdot laskevat.
Lienee kuitenkin niin, että pikkupelit alle 20 euroa tai jopa alle 10 euroa tekevät suurimman osan vaihdosta.
Ja jos niille palautus laskee kipukynnyksen alle tarkoittaa se vaihtojen hidasta, mutta varmaa laskua.
Ja se taas olisi mahdollisesti kokonaan pois raviurheilulta, koska tunnen itsekin monia jotka pelaa vain 65:ttä tai 75:ttä

Suvipottia voisi mainostaa enemmän ja yleensä täällä ei ole näkynyt sellaista kuin ruotsissa, että miten pienellä panoksella on saatu paljon rahaa. Vai liekkö sitten niin ettei täällä pikkurahalla mitään saakkaan.

"Lienee kuitenkin niin, että pikkupelit alle 20 euroa tai jopa alle 10 euroa tekevät suurimman osan vaihdosta."

Sen verran informaatiota pelien jakautumisesta, että silloin kun ei ollut vielä nettipeliä tuli vedettyä erään paikallisen etäpelipisteen toimintaa. Siihen aikaan viisi isoimmalla pelaavaa asiakasta teki 90% paikan pelivaihdosta. En usko, että jakauma olisi oleellisesti muuttunut nykypäivänä.

1. Pelirivin minimipanokseksi 10 senttiä.
2. Minimivoitto-osuudeksi 1 euro.
3. Kolmen toteutuvan voittoluokan jakosummiin 30, 20 ja 15 prosenttia kierroksen vaihdosta.
4. Kahden toteutuvan voittoluokan jakosummat 30 ja 20 prosenttia.
5. Yhden toteutuvan voittoluokan jakosumma 50 prosenttia.
6. Kahden tai yhden voittoluokan toteutuessa jättipottikertymään 15 prosenttia.
7. Jättipottikertymä jaetaan kokonaisuudessaan kierroksella, jolla kertymä yltää vähintään 500000 euroon noudattaen normaalikierroksen jakosummien prosenttijakaumaa purkukierroksen kokonaisjakosummalle.
8. Jos kertymä ei yllä 500000 euroon ennen kalenterivuoden viimeistä kierrosta, Fintoto lisää siihen puuttuvan summan ns. senttirahastosta vuoden viimeisellä kierroksella jaettavaksi.
9. Säännöistä 1-8 tulee poiketa osittain tai kokonaan, jos Fintoton laajan ja perinpohjaisen mielipidetutkimuksen tuloksen perusteellinen ja asiantunteva analyysi suomalaisten pelaajien keskuudessa viittaa Suomen raviurheilulle todennäköisesti edullisempaan sääntöjen muutoskombinaatioon. Tutkimus ja sen seuraamuksena tehtävät sääntöjen muutokset tulee toteuttaa kiireellisenä projektina.

Käsittääkseni kirjoitin 75:stä ja 65:stä vai eikö se ilmennyt tekstistä, joten ymmärsit väärin, jos V4:sista luulit minun kirjoittaneen. 75 ja 65 vaihdoista isoilta pelaajilta tulee silloinkin, kun on kunnon voiton mahdollisuus vielä alle 10%. Vaikka FinToto ei kerro voittojen lukumääriä voi tämän jokainen nyt T-peli aikanakin laskelmoida itse vertaimella jackpottien kokoa.

En tiedä miten pitäisi vertailla jackpottien kokoa ja mitä hyötyä siitä on.

Jos Toto75 peliä pelaa 20000 ihmistä ja 2000 ihmistä pelaa 90 % vaihdosta eli 225 euroa per naama (tai porukka). Jos 20 % pelaa 80 % vaihdosta, niin 4000:nen suurimman pelaajan keskimääräinen panostus on 100 euroa. Pienpelaajille jää silloin keskimääräiseksi panokseksi 90 % 2,80 ja 80 % 6,25.

Markkinointimerkonomin tarmokkuudella keskittäisin edelleen myynnin tuohon top20 porukkaan, sillä jos se pelaa 50 % enemmän, niin vaihdot nousevat 0.8*1.5 = 120 % eli yli kaksinkertaisiksi. Vastaavasti jos bottom80 lisääntyy 8000 hengellä eli 50 %:lla, niin vaihdot nousevat vain 0.2*1.5 = 30 %.

Jos ajatellaan vain päätuotetta 75, niin mitä olen kuullut muutamalta kioskinpitäjältä, niin sitä ei enää suurpelurit pelaa näillä säännöillä normaaleilla kierroksilla. Samalla on innostus muutenkin raveihin pudonnut paljon muutamassa vuodessa. Ei peli jonka normipalautus on huonompi kuin lotossa ole kilpailukykyinen.

Kerropa BigM itse pelaatko Toto75:sta nykysäännöillä isolla, oletko muuttanut pelikäyttäytymistäsi (koska?) ja kumpi on fiksumpi peli isommalla rahalla pelattavaksi, se vai Toto5?

Kioskipelit vähenevät ja nettipelit isonee. Tämä on ollut trendi nettipelien aloittamisesta lähtien. Itse korvaisin etäpelin automaateilla, mutta ymmärrän kyllä etäpelipaikkojen sosiaalisen aspektin. Joka tapauksessa etäpeliverkosto on liian kallis tulevaisuudessa pelien tarjoamiseen.

Lopetin V75 pelin jo 80 luvulla, enkä ole vielä aloittanut Toto75 pelaamista. Ruotsissa käydessäni laskin V75 pelin osumatodennäköisyyden ja sijoitetun rahan suhdetta. Piti valita joko satakertaistaa panos tai luopua pelistä. Luovuin pelistä ja ostin sen sijaan 1000 – 3000 kruunun sijoja V75 lähtöjen ideahevosille. Lunastuksia tuli useammin kuin V75 pelistä.

Muutenkin olen totopeleissä jo sivuraiteilla. Ainoat kaksaripelit ovat olleet tänä vuonna omaan hevoseen tammikuussa Kouvolassa sekä Kausalan, Loviisan ja Riihimäen raveissa kaikki alle 5000 euron sarjat. Syynä on matalien sarjojen vähyys ja se, että nykyisen pääpelin Toto5:den voi jättää vain kotoa tietokoneelta mieluiten tunnin ravien alkamisen jälkeen. Jokimaan ravit olen vielä käynyt katsomassa paikan päältä ja tämän vuoden vaihto Jokimaalla paikan päällä on ollut tasan nolla euroa. Ajattelin pelata kesäraveissa ja muutamilla maakuntaradoilla, mitkä osuvat kesälomareissun varrelle. Muuten odottelen, että matalien sarjojen määrä palautuu järkevälle tasolle. Tämä voi tarkoittaa sitä, että ratapelit osaltani on suurimmaksi osaksi pelattu.

Toto5:ssä saa rakennettua 100 eurolla systeemin, joka antaa osuman n. 11 % - 17 % / kierros ja palauttaa osuessaan 200 euron ja 10000 euron välillä. Tämä on ylivoimaisesti paras peli mitä tällä hetkellä järjestetään.

Kimppakaveri pakottaa vetämään vielä Toto65:ttä (pelkät kuutoset). Olen yrittänyt selittää, että siinä osumatodennäköisyys yhdellä kierroksella on noin 3-4 %:n luokkaa. Protestit valuivat hukkaan siinä vaiheessa kun senkin pelin palautus nousi päälle 300 %: n. Tappiolle ei taideta ehtiä vielä tänä vuonna.

Näyttää kyllä tuleva jäkpotkiekka luvattoman helpolta, mummotkin voi oikein urakalla innostua pelaamaan kun jokalähtöön löytyy se 80% suursuosikki.

Miten ajattelisit tuon 10 senttiä vaikuttavan vaihtoihin?
Veikkaus nosti sen kerran tuohon 10 senttiin ja vaihdot tippuivat dramaattisesti. Muistaakseni meni syksyyn ennen kuin antoivat periksi ja pudottivat takaisin 5 senttiin.

Samoin, jos tarkoitit 7=30 6=20 ja 5=15 vaihdosta ja pienin voitonmaksu euro merkitsisi tuo 5:en prosentuaalisen osuuden jäisi vielä pienemmäksi mitä nyt.
Vaikka kerta voitto toki suurempi, mutta pääsy siihen puolet kalliimpi.

Ja tarkotit varmaankin ainakin miljoonan vaihtoa, jos panos on kaksinkertainen muuten jättipotti jaettaisiin aina seuraavalla kierroksella.

Arvioin noihin vain 20% laskua peleissä, mutta
johtuen yhdestä lähdöstä lisää 75 on systeemiä rakentaessa jo nyt selvästi kalliimpi peli kuin 65 ja en oikein usko, että hinnan nousulla päästäisiin parempaan tulokseen.

Noista isoista peleistä sanoisin, että jo markka-aikaan tehtiin paljon tonnin kimppoja eikä niitä vielä isoina pidetty, mutta 10 tonnin kimppoja pidettiin jo isoina.
Itse en ole ollut yleensä enää tähän aikaan tappiolla 75:stä, mutta nyt olen eikä 65:sestakaan paljon plussaa ole kertynyt.
Eniten pelaan suoria kaksareita ja niissä on paras palautusprosentti tietysti tappioputkia tulee joskus.

Prince deMontfort, Brad De Veluwe ja Commander Crowe erottuvat Kouvolasta. Se on nykyään vikana, et liian usein liian helppoja. Suomen ravipelit eivät tee rikkaaksi ketään. Vaihdot on vaan yksinkertaisesti liian pieniä ja jos joku hurja pelaa 10 tuhansia niin pettyy varmaan jatkuvaan.

Noita korjausehdotuksia olen minäkin tehnyt FinTolle, josta vastataan yleensä kiitoksella ja et pannaan asia eteenpäin. Mutta kiva että täälläkin näkee parannusehdotuksia.

Pelaajilta on kerätty (jätetty palauttamatta) ja nyt jaetaan EXtra potti,jonka Jorma V putsaa . Paljonko Fintoto maksaa liksaa Jormalle ?

Meno Fintossa ja Hippoksessa on sama kuin Kreikassa (rahat omiin ja kavereiden taskuun). Nykymeno om siis jotain aivan käsittämätöntä (Fintoton hallitus ja Hippoksen hallitus ovat osaltaan vastuussa raviurheilun alasajosta). Normaali firmassa hallitukset olisivat puuttuneet asioihin.

FinTotolle on ilmestynyt Jakosumma, ylin voittoluokka eli nyt jokainen voi paremmin arvioida mitä vaikutuksia T-pelaamisella mahdollisesti on. Nimenomaan T-pelaamisen määrää pystyi aiemmin arvioimaan vain jackpoteista.

Top 20%, joka pelaa 80% on pelkkää höpinää jota ei ole olemassa. Jos 20% pelaajista pelaisi 80% vaihdosta niin vaihdot eivät heilahtelisi näin. Ja T-pelaaminenkin olisi jotain 40% luokkaa. Sellaisessa ei vielä sentään olla ja nimenomaan se vie ennen pitkää vaihdot alas.

FinTotollahan on keskitytty pelkkään jackpottiin ja yhdestä voittoluokasta tehty sen kasaaja. Jos kasvua halutaan ni tarvitaan uusia pelaajia, joita ei kyllä saada myymällä voitottomia lappuja. Tosiasiahan on että ruotsissa tämä systeemi toimii isommilla vaihdoilla, mutta suomen vaihtoihin se ei vaan sovi.

Muuten ehdottamallani systeemillä jackpot olisi nyt ollut tätäkin suurempi, vaikka siitä olisi ollut poissa yksi 7 oikein jaettuna kutosille ja vitosille.
Systeemin muuttaminen on kaikkien etu myös kuviteltujen ryhmien.

Riippa Repa vetoaa Veikkauksen aikanaan tekemään epäonnistuneeseen rivihinnankorotukseen. Siitä on jo vuosia, joiden aikana inflaatio on laukannut ja tulee jatkossakin laukkaamaan kovia prosenttilukemia.

Minimirivihinnan korotus on siis vääjäämättä edessä ennemmin tai myöhemmin. Mieluummin ennemmin, jotta se pelin tukijalka eli BigM:n mukaan suurpelurit intoutuisi pelaamaan myös normaalikierroksilla mummojen ja vaarien täysosumien vähentyessä.

Puolen miljoonan jättipottikertymä yhdellä kierroksella ja 15 prosentin säännöllä edellyttäisi yli kolmen miljoonan kierrosvaihtoa. Vai tarkoittoko Riippa Repa, että kierroskohtaiseen kertymään kahmaistaan puolet vaihdosta:)

Sorry tajusinko kertymän vaihdoksi, mutta eise silti toimisi koska pitäisit seiskan osuutta liian korkeana ja vitosen osuutta liian pienenä. Järjestelmä ei voi toimia mitenkään niin, että vitosen osuus olisi jo valmiiksi pienin tai pienempi kuin kutosen. Vitonen pienenee kumminkin eniten eli jää jakamatta useimmiten. Jos ajattelit että euron takaisinmaksu ja noussut jaksumma vaikuttaisi niin 15% olisi silti liian vähän.
Mielestäni kyse on siitä etteivät pelivaihdot tippuisi vaan kääntyisivät nousuun, josta on hyötyä kaikille. Ja niin vaikeaa kuin se on tajuta niin silti vain voittojen lukumääräinen kertautuminen aina alempaan voittoluokkaan mennessä pitää pelin terveenä ja elossa.
Ruotsin suhdeluku viime vuonna oli noin 5 kertaa enemmän maksettuja vitosia kuin kutosia. Jos suomessa päästäisiin edes 2:teen niin hyvä olisi, mutta tälläkin hetkellä 6:sia on maksettu lukumääräisesti vitosia enemmän vaikka vuosi alkaa olla puolessa.
Mielestäni tämä on syy alentuneisiin vaihtoihin vaikka tosin myös pelit ovat olleet liian epätasaisia eli suosikkipitoisia.

Ei oikeastaan voisi puhua erikseen pelihinnasta ja lähtöjen vaikeuden vaikutuksesta. Ruotsissa on tasaisemmat lähdöt kuin meillä ja tuo ero johtuu siitä.

Paremmilla sarjamäärityksillä voitaisiin säätää pelin vaikeus sopivaksi. Tämän takia ehdotin divisioonajärjestelmän poistamista. Tulee niitä ylivaikeita tälläkin hinnalla jos lähdöt ovat vaikeita.

Tarkoittiko 100 euron systeemi yhtä kuponkia, hajotettua systeemiä vai netin kautta softalla laskettua ja pelattua kokonaisuutta?

Kupongin toinen puoli on pelätysti se, että jos Toto5 on toisille hyvä, niin toisille se on erittäin huono. Tehdäänpä karkea "Salamalaskelma" (ammattilaiset oikaiskoot) jos pahasti virhettä.

Jos satasella sai sanotaan positiivisesti noin 15% mahdollisuuden voittoon, niin neljällä (100/25) eurolla (pienin Salama) mahdollisuus osua olisi 15% / 25 = 1/60. Eli Salama osuisi noin kerran kahdessa kuukaudessa.

Jotenkin epäilen, että Salama on jotenkin lisäksi tyhmempi kuin Sinun systeemisi, joten jos osuu useammin, niin voitot on äkkiä usein hyvinkin pieniä ja peli aika tappiollinen. Onko näin?

Sitten vaan laskemaan 5 oikein voittoja. Tulos: voitto-osuus, joka nykysäännöillä on esim. 2,60 euroa, on 10 sentin rivimaksulla 3 euroa samalla vaihdolla. Jos esim. puolen miljoonan vaihdolla löytyy nykysäännöillä 87000 kappaletta 5 oikein rivejä, ne jäävät voitto-osuudetta. Samalla vaihdolla ehdottamillani minimeillä voitto-osuus olisi 1,70.

Viitoset putoaisivat siis harvemmin voitonjaosta. Se merkitsisi myös jättipottikertymien hidastumista, mikä ei tietenkään ole Fintoton ja T75-tukipylväiden mieleen. Niinpä tämä enemmistönä olevien harrastelijoiden kannalta nykyistä parempi malli ei tule toteutumaan, jos vaihdot pysyvät edes nykyisellään.

Eikös ton vitosille maksettavan minimivoiton vois vaan suosiolla pudottaa 50 senttiin? Ja jos ei silti toteudu, niin sit siirtää ylemmille voittoluokille.

Jos nyt on vaikka väärin menneissä lähdöissä 2 ja 5 hevosta kympin kupongissa, niin sais sentään nollan sijaan ansaitusti vaikkapa ainakin puolet takaisin.

Nykyisinhän voi ainakin teoriassa jäädä aika isojakin voittoja saamatta.

Montaa mieltä voi asioista olla, mutta jotain käsitystä silti pitäisi olla.

Mitään todella radikaalia uudistusta ei ole V75/T75-peliin tehty missään vaiheessa vaikka olisi pitänyt.


"Minimirivihinnan korotus on siis vääjäämättä edessä ennemmin
tai myöhemmin. Mieluummin ennemmin, jotta se pelin tukijalka
eli BigM:n mukaan suurpelurit intoutuisi pelaamaan myös
normaalikierroksilla mummojen ja vaarien täysosumien
vähentyessä."

Rivihinnan korotusta on kokeiltu eikä se onnistu, ei tänäänkään. Uskokaa se.

"Suurpelureiden" katras on myös vähentynyt. Miksi ei olisi, jos tämä BigM ei itsekään enää pelaa.

Miksi muut järkipelurit edelleen pelaisivat ja vielä aikaisempaa isommilla panoksilla? Älkää nyt tämmöistä haaveilko.

Siihen mummorahan mukaansaamiseen on sitten ihan muut konseptit olemassa ja niitä ei ole koskaan vielä tähän mennessä käytetty
Fintoton/Veikkauksen tai kenenkään muunkaan toimesta Suomessa.

"Eikös ton vitosille maksettavan minimivoiton vois vaan
suosiolla pudottaa 50 senttiin? Ja jos ei silti toteudu,
niin sit siirtää ylemmille voittoluokille."

Ei tämäkään mitään ratkaisisi, mutta olisi toki askel oikeaan suuntaan. Niin kauan kuin leikitään 2€ minimilunastuksella ja ei tämän osalta kokeilla mitään uutta, niin sitten vaan kaivetaan monen hakun ja lapion turvin sitä omaa monttua.

”Jos satasella sai sanotaan positiivisesti noin 15%
mahdollisuuden voittoon, niin neljällä (100/25) eurolla
(pienin Salama) mahdollisuus osua olisi 15% / 25 = 1/60. Eli
Salama osuisi noin kerran kahdessa kuukaudessa.

Jotenkin epäilen, että Salama on jotenkin lisäksi tyhmempi
kuin Sinun systeemisi, joten jos osuu useammin, niin voitot
on äkkiä usein hyvinkin pieniä ja peli aika tappiollinen.
Onko näin?”

Pikkuisen taas peliteoriaa vaikka meitä vanhoja konkareita pidetäänkin tämän takia tylsinä ja vaikeina ymmärtää.

Minun pelisysteemini ja salaman pelisysteeminrakentamisessa on periaatteellinen ero. Minä en tavoittele osumia vaan haravoin odotusarvoltaan positiivisia rivejä. Salamassa, toivottavasti pelataan taas todennäköisimpiä rivejä. Nämä eivät ole useinkaan järjestelmässäni mukana, sillä ne ovat lähes aina ylipelattuja. Siispä Salaman rivit osuvat keskimäärin huomattavasti useammin kuin minun pelaamani rivit.

Täälläkin esitettyjen tutkimusten mukaan paljon pelatut hevoset ovat keskimääräistä parempia pelikohteita kuin vähän pelatut hevoset. Tästä päätellen Salamarivin odotusarvo peittoaa myös sattumanvaraisesti valitun rivin odotusarvon. Tämä tarkoittaa sitä, että jos arpoo hevoset suosikkien joukosta, niin pelaa parempaa peliä kuin valitessaan liikaa pelattuja yllättäjiä.

Tähänhän voisi listata rivejä, joita Salama antaa. Omat ja avoimet valinnat pitää tietysti ilmoittaa.

Pilot kehottaa uskomaan, että Toto75-rivin minimihinnan korotus ei tule jatkossakaan onnistumaan, koska se ei ole ennenkään onnistunut. Uskonasia se onkin, kunnes toisin todistetaan.

Mikähän olisi T75:n kiinnostavuus asteikolla 0-10, jos sen rivihinta olisi tällä hetkellä yksi sentti? Ainakin useimpien ns. pelisijoittajien lukema olisi pyöreä nolla. Miljoonavoiton mahdollisuus olisi näet käytännössä sama luku.

Vastaavaan tilanteeseen kuitenkin vääjäämättä joskus joudutaan, sillä jatkuvalle inflaatiolle ei edes Fintototo mahda mitään. Joudutaan siis siinä tapauksessa, että peliehtoja ei ole muutettu pelin tuoton kasvuvauhdin jäädessä vuosi vuodelta enemmän inflaation jalkoihin. Lopulta vaihto romahtaa, ja peli lopetetaan.

Onneksi Fintotossa ja Hippoksessa on sen verran järkeä, että tällainen kehitys estetään. Oletetaan, että Pilot on oikeassa, eli ravipelaajien valtaosa on niin tyhmää porukkaa, että pitävät rivihinnankorotusta maailmanloppuna ja lopettavat pelaamisen. Siinä tapauksessa peliä tullaan vaikeuttamaan kohdelähtöjä lisäämällä. Jo lähivuosina siirrytään T86:een. 50 vuoden kuluttua pelataa viiden sentin rivimaksulla mahdollisesti T129-peliä (lue teetusinaysi).

Minä ja Pilot emme valitettavasti pääse nauttimaan teetusinaysin tuottamista miljoona(?)voitoista.

Se suurin virhe tehtiin jo aikoja sitten, kun tällä Suomen hevosmateriaalilla otettiin koko 75-peli käyttöön. Kolmen voittoluokan peli on ollut täysi vitsi koko sen olemassaolon ajan.

Pitäisihän useimmiten toteutua ne kolme voittoluokkaa kuin olla toteutumatta. Tätä ei ole vieläkään tajuttu eikä näemmä tajuta tai ei haluta ymmärtää. Ilmeisesti tässä on takana myös se, että näistä asioista päättävät eivät itse pelaa näitä pelejä - ainakaan niin paljon - että voisivat tehdä mitään päätöksiä omakohtaisten kokemusten avulla.

Nykymuotoinen Salama on esimerkiksi aikamoinen huijaus jos ja kun sitä pelataan pienellä panoksella. Yleensä suurin osa Salaman riveistä on sellaisia, joilla ei voi päästä jaolle esim. 5-oikein tuloksilla.

Eri mieltä Pilotin kanssa. Kyllä V75 oli joskus 5-10 vuotta sitten ihan ok peli. Ja jos muisti riittää, niin legendaarinen kierros jossa Dallara oli suuri suosikki, ei ollut alkuunkaan liian helppo etukäteenkään (sain kait kaks tai kolme oikein).

Ei kolme voittoluokkaa ole mikään "pakko toteutua". Jos kierros on liian helppo olkoon peli voitonmaksultaan 76 ja jos liian vaikea niin 65. Reiluilla säännöillä peli olisi pelaajille reilu ja voitonmaksu joustaisi tilanteen mukaan.

BigM taisi rivien välistä poliittisesti korrektisti kertoa, että Salama on paska peli. Parempi siis kuin ihan lottona arvottu, mutta ei muuta.

Mutta kenenkään on ihan turha väittää, että Toto75:n säännöt olisivat pelaajien mieleen optimaaliset nykyisellään.

Peliehdot pitäisi olla tehty niin, että tuo kolme voittoluokkaa toteutuisi mahdollisimman usein tai ainakin useimmiten.

Nykyisillä hevosilla pelijakauma on vain usein sellainen, että joko tulee niitä suosikkeja niin ettei vitoset saa mitään ja sitten kun noista muutamasta suosikista menee ohi niin sitten alkaa olla jo vaikeata löytää seiskoja. Tälle hevosmateriaalille ei tietysti voi mitään; ainakaan niin kauan kuin mykyiset divisioonat ajelevat aina keskenään.

En nyt muista koska tämä vissiin Ruotsista kopioitu divisioonajärjestelmä otettiin tarkkaan ottaen käyttöön, mutta tässä kohtaa vastuu on Hippoksen ja Veikkauksen, kait?!?

On meillä täällä hevosia joille saataisiin ihan hyviä sarjoja jos raharajat eivät olisi kiinteitä divisioonajuttuja. Tasoitusajoissakin voisi määritellä aina sarjat sopivasti sarjanlaatijan (ja alueen hevosten) kykyjen mukaan.

Riku Raketille. Hän kopioi divisioonajärjestelmän ruotsista.

divisioonajärjestelmä luotiin luultavasti finaalikierrokset mielessä. en muuten keksi miten finaalilähtöjä koottaisiin, vai ajettaisiinko vain joka kahdeksas viikko korotetuilla palkinnoilla ja summittaisilla rahasarjoilla?