Watson capewish

joo tosi huono oli myös 20.5.:)

kun tälle hevoselle antaa painetta kuolleesta niin menee takaperin maalisuoraa!

Niin kerranhan tuo on ollutkin hyvä tänä vuonna. Kaikkiin muihin startteihin pettymys, myös tänään vaikka vaivalloinen voitto tulikin. Sillon tällöin tälle sattuu se maaginen päivä, mutta usein pettää pahasti suokkina. Viime kesänä oli hyvä, mutta loppusyksyllä/talvella useimmiten läpimätä. Tämä on usein topannut jo loppukurviin 2-3 kertoimisena ja 40-50% pelattuna suosikkina. Kykyjä olisi, mutta jostain syystä hevonen suorittaa erittäin epätasaisesti. Enkä ihmettele jos kohtapuoliin taas hyytyy loppusuoran alkuun 60-70% pelattuna suursuosikkina. Kerran löivät V75:seen 80% ja sama lopputulos.

"Kaiken kaikkiaan sanoisin, että tästä kannattaa lähes aina
pelata ohi, kuten tein tänäänkin."

Järkevä päätös, etenkin T5:n kannalta.

"Kaiken kaikkiaan sanoisin, että tästä kannattaa lähes aina pelata ohi, kuten tein tänäänkin."

voittaa vain joka kolmas kerta.....

"Kaiken kaikkiaan sanoisin, että tästä kannattaa lähes aina
pelata ohi, kuten tein tänäänkin."

voittaa vain joka kolmas kerta....."

- Ja usein kun häviää niin rivi maksaa maltaita suursuosikin petettyä. Hevosen joka on usein 60-70% pelattu, tuleekin voittaa vähintään joka kolmas kerta.:) Jokainen voi itse vetää johtopäätöksensä, että oliko WC tänäänkään erityisen vakuuttava kuten noin paljon pelatulta voisi olettaa.

Olen sitä mieltä, että jos tätä joskus pelaa niin kannattaa pelata silloin kun tämä on vähän pelattu. Voi voittaa kovankin lähdön, mutta usein myös toppaa suursuosikkina. Suosikkina tämä ei juuri koskaan ole prosenttiensa arvoinen. Vähän samanlaisia oireita on mm. Kamikaze comeryllä joka sekään ei yleensä ole prosenttiensa arvoinen suosikkina startatessaan. Kyse ei siis ole huonoista hevosista vaan siitä, että nämä eivät todellakaan suorita tasaisesti ja ovat usein suosikkina isoja pettymyksenä.

Eikö voittaja ole aina peliprosenttiensa arvoinen?

ehkä 2-4 kertaa ollut 60% pelattu.

seinäjoki tämän kotirata, mutulla muistelen,
kyllähän se tuolta 1 paikalta ihan todennäköisimmältä vaikutti

vaan mitenkäs osais kalastella tuon pakollisen yllätyksen..

nyt se tuli toka vikaan ja kerrankin suomen hevoset meni "kuten piti"

"Eikö voittaja ole aina peliprosenttiensa arvoinen?"

- Harhaluulo, ei ole.

Tämän päiväiset prosentit olivat vielä siihenkin nähden paljon yläkanttiin, että etukäteen hevosen ei välttämättä edes pitänyt juostan ilman kenkiä. Silloihan tämä on vielä selkeästi huonompi kuin kengittä. Päättivät kuitenkin ottaa kengät pois vähän ennen lähtöä. Jos tuosta tämän päiväisestä olisi vielä kengät jalassa huonontanut niin... Harmi vaan, että pelaajat eivät voi etukäteen tietää, että päättääkö kuski/valmentaja ottaa kengät pois vähän ennen lähtöä.

No jahka mennään tästä muutama startti eteenpäin niin uskon, että WC alkaa taas näyttää myös sitä toista puoltaan. Älkää sitten pettykö kun hevonen on lähitulevaisuudessa megaluokan pettymys, todennäköisesti suurehkona suosikkina.

Hyvä pelikohde aina seinäjoella!

"Akemakeperajamä: Kaiken kaikkiaan sanoisin, että tästä kannattaa lähes aina pelata ohi, kuten tein tänäänkin."

Statistiikan mukaan voitto joka kolmas kerta ja totossakin joka toinen kerta.

Saa kyllä ihmetellä millä logiikalle ehdottelet ohipeliä? Voitti tänään ja kehuskelet täällä että pelasit ohi, ei hyvänen aika, toivottavasti ravit on sulle vain "kiva harrastus". Ammattilaiseksi susta ei ole.

Mutta totta se on että tämän varmaksi pelaaminen on tyhmää, vielä tyhmempää on kuitenkin jättää pois lapulta. Jos nimittäin haluaa lappunsa oikein.

1-2 vuotta sitten ajetuilla voitoilla ei ole mitään tekemistä tämän päiväisen pelin kanssa. Se on ihan sama vaikka hevonen olisi voittanut 100 kertaa vuonna 2010 jos se on jälkeen alkanut letkuilla ja topannut usein selkeänä suosikkina.

Minä en ole missään vaiheessa väittänyt, että olisin pelannut hevosta sen jokaiseen starttiin. Edelleenkin voin pelata tätä hevosta myös tulevaisuudessa, mutta vain silloin kun tämä on prosenttiensa arvoinen. Yleensä siis silloin kun se on vähän pelattu, koska kyseessä mielialasta tai jostain muusta johtuen erittäin ailahteleva hevonen. Tälläisille kyvykkäille, mutta ailahteleville hevosille se huono päivä voi ihan hyvin sattua helpossa tai kovassa lähdössä. Jos vielä yhtä hieman samantyyppistä hevosta miettii Undercover photo kuuluu myös hevosiin jota kannattaa pelata yllättäjänä ja toivoa sitä hyvää päivää. Vähintäänkin yhtä mahdollista on, että hevonen ei x päivänä kulje mihinkään.

Jos videokirjastosta katsot noita aiempia lähtöjä niin tulet huomaamaan, että tämä hevonen on todella monesti pettänyt ollut ison luokan pettymys suosikkina. Viime vuoden statistiikkakin 18: 9-1-0 kertoo varsin hyvin, että tällä hevosella on käytännössä kaksi päivää, erittäin hyvä ja erittäin huono. Harvoin tekee asiallisia juoksuja ja on 2-3 maalissa. Tänään teki poikkeuksena sen vain asiallisen juoksun, mutta lähdön taso ja keulaa täysin suosinut juoksunkulku auttoivat voittoon. Lisäksi yksi polle jäi taakse pussiin.

Ja jos joku ei ymmärrä, että miten voittanut hevonen ei ollut prosenttiensa arvoinen niin juoksut ei aina mene samalla lailla.

Tällä kertaa kaikki natsasi ja silti hevonen voitti vain niukasti eikä voimia todellakaan jäänyt varastoon. Aika iso sauma on on myös sille, että hevonen laukkaa, vauhdinjako on toisenlainen tai johtavan taakse ei jäädäkään pussiin. Kuten edellä mainitsin niin myöskään kenkien riisuminen ei ollut selvää kuin vasta vähän ennen lähtöä. Kengät jalassa WC ei tänään välttämättä olisi ollut edes totossa.

Itse en nyt enkä tulevaisuudessakaan pelaisi 70% pelattua hevosta jolta kengät todennäköisesti veisi voiton mahdollisuudet (ravien alussa kenkien riisumisesta ei oltu ilmoitettu) ja joka vaati kävelyvauhdin keulassa sekä vastustajan pussituksen johtavan taakse. Joskus pienet asiat vaan natsaa kuten tänään WC:llä.

Mutta jos ette usko niin pelatkaa tätä ja pettykää suuresti muutaman startin sisään. Vihjeeni on edelleenkin se, että tätä kannattaa pelata vain yllättäjänä.

"Vihjeeni on edelleenkin se, että tätä kannattaa pelata vain yllättäjänä."

Tässä sun logiikka menee metsään, vaikka onkin monen "oppikirjan" mukaisen peliteorian mukainen.

Perustelen:

Tämä hevonen ei yllätä. Jos se voittaa tai on seitsemäs, se ei ole yllätys. Ai miksei? - Koska me tiedetään että näin sen juoksut menee. Kun tähän otetaan huomioon hevosen kyvykkyys (joka me myös tiedetään) ja varsin korkea voittoprosentti (tiedossa tämäkin), loppupäätelmä voi ainoastaan olla: Tämä hevonen ei yllätä.

Siksi ne potinnostattajat ja yllättäjät kannattaa etsiä muualta. Tämä hevonen vain on pakkorasti. Koska se ei yllätä.

Ymmärsitkö?

En nyt ihan täysin suoraan sanottuna ymmärtänyt pointtiasi.:) Mitä yllätykseen tulee niin se ei ole tärkeää, että yllättääkö se sinut tai minut vaan yllättääkö se pelikansan. Mielestäni WC on iso kertoimisena pakkorasti ja suursuosikkina ohipeli tai ainakin tarvitsee varmistuksia.

Minun pointtini on se, että kun kyseessä on hevonen joka voi hyvänä päivänä voittaa kovankin porukan, mutta huonono päivänä hävitä hyvinkin keskinkertaisille hevosille. Niin tätä kannattaa kokeilla silloin kuin kertoimet on hyvät ja toivoa kädet ristissä sitä hyvää päivää. WC:n kohdalla kun on hyvinkin epätodennäköistä, että hevonen suorittaa huipputasollaan niin suursuosikkina pelaaminen on perin kyseenalaista.

Vastaavasti jos kyseessä hevonen on joka melkein aina suorittaa tasollaan niin sellaista on järkevämpi pelata suosikkina, koska voi suht varmasti luottaa, että hevonen menee potentiaalinsa edellyttämällä tasolla. Vastaavasti tälläisistä on mielestäni perin typerää etsiä yllättäjiä jos lähdössä yksinkertaisesti on paljon parempia hevosia. Hevonen suorittaa taas omalla tasollaan, mutta ei vain riitä.

Eli summa summarun: Itse olen vuosien aikana tullut siihen tulokseen, että usein ja selvästi ailahtelevat hevoset kuten em. Watson capewish, Undercover photo ja Kamikaze comery ovat pelikelpoisia lähinnä yllättäjinä. Yleensähän hevosilla vastus määrittelee todella pitkälti menestyksen. Näillä kolmella esimerkillä vastaavasti päivän henkinen vire tuntuu olevan se joka suurimmaksi osaksi määrittelee menestyksen. Kaikki näistä voivat olla ylivoimaisia omissa sarjoissaan, mutta järjestelmällisesti vähän väliä hevoset suorittavat potentiaaliaan selkeästi huonommin. Onkin siis järkevemäpi pelata näitä kovemmissa porukoissa paremmilla kertoimilla, koska jokaisen kyvyt kyllä riittävät niissäkin sinä jo monesti toistetteuna hyvänä päivänä. 2 kertoimisena näiden kohdalla ottaa turhan riskin siitä, että hevosta ei tänään juokseminen satukaan kiinnostamaan. 5+ tai jopa 20-30 kertoimilla kerroin kattaa riskin siitä, että Watson capewish sattui tänään nousemaan ylös väärällä jalalla.:)

Ja nyt kun vauhtiin päästiin niin vielä on yksi hyvä esimerkki heittää hevosesta josta monestikin kannattaa pelata ohi vaikka kyseessä on voittokone.

Nimittäin Liquorice pipe. Tämäkin hevonen on voitokas ja melkein aina suursuosikiksi pelattu. Silti on monesti tullut tehtyä hyvä tili ohi pelatessa. Vaikka "Sinä" "minä" ja jopa kansa tietää, että tämä ei märällä tahdo kulkea niin joka kerta se on siitä huolimatta paljon pelattu.


Eli vaikka hevonen on voitokas niin aika usein tulee hyviä saumoja lyödä hevosesta ohi, koska todennäköisyys ja kertoimet eivät kohtaa. Muutama huti kuten tämän päiväinen ei tilannetta miksikään muuta. Toki mitään hevosta ei kannata aina lyödä tai aina pelata ohi vaan katsoa peliliikkeet tilanteen mukaan. En minäkään aina Wc:stä ole ohi pelannut vaikka joku virheellisesti sellaisen kuvan saikin.

Fintoton tietoihin kengättömyys tuli näkyviin ennen 4. lähdön esittelyä.

Akemakeperajamä/

Ok, hieman provokaatisen ketjun aloituksen jälkeen selvennät ansiokkaasti oppikirjamaista pelilogiikkaasi, ja voin todeta että olen siitä samaa mieltä.

Mun pointti oli yksinkertaisuudessaan se, että koska koen tämän WC:n monesti niin hankalaksi kohteeksi pistän sen suosiolla lapulle ja säästän aikaani muiden mielestäni tuottavampien kohteiden pähkäilyyn. En toki varmaksi, mutta toteutuneella 1/3 voittoprosentilla se on paikkansa mielestäni hyvinkin ansainnut.

Olen edelleen samaa mieltä siitä kanssasi, että nimenomaan "henkinen vire" (tai joku muu mystinen tekijä) monesti määrittää tämän hevosen suorituksen, eikä niinkään päivän fyysinen kunto, kuten useimpien hevosten kohdalla. Ja sitäkun ei tilastoista, ohjastajan/valmentajan -kommenteista, vihjeistä, videoista tai mistään muualtakaan saa selvillä, niin miksi tuhlata siihen omaakaan aikaa.

Pyöritellään ja pähkäillään sitten muita hevosia, tämä Watson vaan laitetaan lapulle. Ei yllättäjäksi eikä varmaksi, ainoastaan lapulle.

hyvää keskustelua asiasta ja mun mielestä pitäisi jatka
ollaan nähty jättisuosikeilta romahduksia viime viikkoina. onko perus ravipelaaja niin pimennos tai muuten vaan yös että jää hältä huomaamatta

"kannattaa aina vetää ohi"

Voittaja on aina peliprosenttiensa arvoinen ja jos voitto tulee, on turha jauhaa ylipelatuista sun muista jorinoista. Ainoastaan tappion hetkellä hevonen voi olla ylipelattu.

T5 pelissä jossa pitää tietää voittajat, ei voi koskaan pelata tuolla ajatusmaailmalle, että on hevosia joista aina pitää pelata ohi. Kaksaripeleissä hevoseen voi jättää huoletta pelit tekemättä, jos kokee sen ylipelatuksi. T-peleissä se on pelkkää typeryyttä.

Mutta täytyy sanoa, että kyseisen nimimerkin kommentit tulee muutenkin ihan liian tunnepitoisesti. Ei hevosia, kuskeja, tai valjakoita koskaan saisi pelata tunteen perusteella. Se tosin tuntuu monella olevan se suurin periaate peleissä.

onhan se oikeasti typerä vetää 60-70% pelatusta ohi. Vaikka se olisi omasta mielestä vain 50% suosikki niin suosikki se silti on ja todennäköisin voittaja

45st: 15-3-3 voittosumma: 16350 ennätys 12,6a.
Watson on pettänyt tasan 2 kertaa alle pelattuna
(1,6 & 1,7) kertoimet tuolloin eli ei niin kovin
paljon mielestäni.. Pelaamalla kyseistä pollea
joka kisassa minkä on juossut voittajaa eli
45st. 15voittoa,näistä kokonaiskerroin 104,4
eli aika mukavasti olisi mennyt.
Yllättänyt 3 kertaa (33,8 15,1 16,8)kertoimiin
joten ei ruunaa kannata välttämättä "tappoon"
pistää ennätys huomioiden pitäisi vielä tulla
menestystä kun on taas pääsemässä tasolleen..