YLE: Teivo kriisissä

Kyllä täällä kohta omis tai joku muu Fintoton valopää väittää, että raveilla menee hyvin ja vaihdot kasvaa ja palkinnot on nousussa jne...

Olisikohan jotain tarvinnut tehdä jo vuosia sitten ?
Jotain muuta kuin kultakypäräkilpailu tai supertroikka tai pelimixit tai ...

Olisiko syytä ollut kuunnella kentän ääntä.
Siis asiakkaita.
Tarjota asiakkaille sitä mitä asiakkaat haluaa.

Ei kiinnosta paskaakaan,pääasia että jossain ajetaan,ja voi vetää kaikki hillot sileeks...

"Jonkun pitäisi nyt oikeasti TEHDÄ jotain."

TEHTY. Lopetettu pelaaminen jo kauan sitten. Kuka pystyy samaan? :D

en usko, että olet lopettanut pelit kokonaan. Et muuten täällä kirjoittelisi.

Mutta asiaan. Eiköhän nyt oikeasti näiden omisten sun muiden hehkuttajien kannattaisi lukea tuo uutinen ja miettiä, että miten tämä voi olla mahdollista kun heidän mielestään:

a) palkintoja nostetaan
b) vaihdot kasvaa
c) hevosurheilu saa enemmän kuin koskaan rahaa itselleen

niinpä, nuo väitteet ovat vain sanahelinää ja täyttä puppua.

sun muista tekosyistä, kun ei osata keskustella. Jos viime vuonna ainoastaan 2 rataa teki + tuloksen, silloin tällaisten huutelijathan ovat sitten sitä mieltä, että kaikki muut paitsi nämä kaksi rataa ovat näitä sippiratoja? Niinkö? Taisi tämä uutinen tulla yllätykseksi monelle puollustelijalle ja hehkuttajalle. No, laitetaan vaan silmät kiinni ja hoetaan "nousussa ollaan". Kyllä ne tummat pilvet joku päivä väistyy.

jos entinen super V4 peli, jossa oli laadukkaita lähtöjä 4 kappaletta on vaihdettu tiistailotoksi T5 peliksi, jossa amatöörit ohjastelee miten sattuu yhden lähdön ja loppulähdöt kasataan ilman sen kummempaa ajatusta, miten se nostaisi pelillistä mielenkiintoa. On aika turha itkeä vaihtojen tippumisesta. Älkää arpoko sarjoja miten sattuu.

Eikös ratojen tarvitse olla muuta kuin kita auki kun mannaa valutetaan suuhun? Eiköhän syypäät löydy radoilta ja siitä, että sekä ratoja, että raveja on liika Suomessa.

Ei kai se ole keskusliikkeen vika ole, jos kuvitteellinen X-kauppaketjun kauppa ei kannata?

Kun kerran ahneus ja oman napaan tuijottelu estää valtuuskunnan tukiaisjuntteja tekemästä päätöksiä yhteisen hyvän puolesta, niin käyhän se karsinta noinkin, mutta enemmän se aiheuttaa aina itkua ja hammasten kiristämistä pakon edessä.

Teivon ongelmat ovat varmaan vakavia, mutta ehkä syyt ovat jossakin muualla kuin nykytilanteessa.
En seuraa tarkasti vaihtoja ja muuta sellaista, mutta uskon kyllä lukuihin. Eli vastaukseen a) palkinnot ovat nousseet tänä vuonna huhtikuun loppuun mennssä yli kymmenen prosenttia viime vuodesta, b) Fintoton pelivaihto noussut lähes 30 prosenttia viime vuodesta ja kaikkien hevospelien noin prosentin c) raviurheilulle tulee pelistä tänä vuonna rahaa enemmän kuin koskaan.
Nämä ovat vain faktoja, joita ei voi muuksi muuttaa. Mutta kokonaan toinen asia on, että onko tilanne hyvä. Ainakin radat vaikuttavat olevan nousseiden palkintojen kanssa vaikeuksissa joten johonkin tuo reilusti kasvanut pelituotto on valunut.

Ratojen on satsattava yleisön viihtyvyyteen.
Markkinointia yrityksille.
Paikat sellaiseen kuntoon että siellä radalla ja ravintolassa viihtyy.
Sikalat ei kiinnosta.
Miksi firmat vievät asiakkaitaan lätkäpeleihin ?
Koska siellä siistit paikat, hyvää ruokaa ja juomaa ja porukka viihtyy.
Aivan saman voisi toteuttaa jokaisissa iltaraveissa oli katsomoa tai ei. Täysin järjestäjästä kiinni.

Palkintoja on nostettu T75 raveihin, ei muihin.

Kotimaanvaihdot eivät ole nousseet prosentin prosenttia vaan ollaan reilusti miinuksella. Se että fintoto lisää ja lisää pelikohteita ulkomaille ei auta raviratoja.

Muutenkin nuo ana lyysin mantrat on pelkkiä mantroja joita hokee ne ihmiset, jotka ei vaan halua nähdä tulevaa katastrofia.

Mihin tuo fakta c) perustuu?

Näin on norsunluutornista esitetty mutta mitään faktaa, ennustetta tai tavoitetta joka olisi toteutumassa ei olla esitetty.

Samasta tornista on myös esitetty paljon muutakin asiaa, kuten se että kaikki on hyvin :-)

Suurin valta asioissa on Kaikkosella ja Pekka Soinilla ja Breiderillä. Kaikki tulee vaihtaa jos muutosta halutaan.
Tilalle tulee väliaikaishallinto , johon otetaan mukaan valmentajia (Korvenoja tai vastaavaa), pelipuolen osaamista , ja raviradan näkemystä (ei nyt Ojapelto ainakaan).
Todetaan nykyinen haastavaan ja annetaan lopputilit markinointi, -kehitys ja TJ.
Uskon muutamilla merkittävillä toimenpiteillä saavan korjausliikkeen aikaa mm. elvytetään asiakshankinta, vihjelehtimarkkinat ja otetaan suuri yleisö mukaan (sanomalehdet+netti)
Tästä se lähtee.

Hevosurheilu lehti on myös osaltaan vastuussa nykytilanteesta sensuroimalla merkittävän osan kriitisistä mielipiteistä. Me tiedämme ja osaamme henki on ollut vuosia vallalla. Ylimielisyys on ollut käsin koskelteltavaa. Jäälautta on edessä , SOS SOS SOS

Jos "raviurheilulle" tulee rahaa ennennäkemättömän paljon enemmän kuin koskaan aikaisemmin, niin mihin se kaikki raha uppoaa?

Veikkaisin, että vaikka palkinnot ovat viime vuoteen verrattuna tällä hetkellä nousseet, niin voi olla ettei niissä ylletä esim. vuoden 2005 tasolle, joka oli noin 20M€. Siis 7 vuotta sitten.

Raviratojen suut ovat pysyneet varsin pienellä tähän asti, mutta nyt mennään vasta toukokuuta ja tämmöiset Teivon kaltaiset uutiset eivät tässä vaiheessa vuotta ole hyviä ja tuskin on ainoa rata, josta tänä vuonna kuuluu jos tämä meno jatkuu.

Ja Teivo nyt ei pitäisi maan kakkosratana olla se, jolla menisi huonosti tai huonoiten; senhän pitäisi itse asiassa olla tuottava ja hyviä palkintoja maksava rata aivan etunenässä. Voi vain kuvitella, että minkälaisia vaikeuksia muillakin suunnilla on kytemässä.

a) palkinnot ovat nousseet tänä vuonna huhtikuun loppuun mennssä yli kymmenen prosenttia viime vuodesta (tässä luvussa on mukana myös ATG:n palkintotuella maksetut palkinnot ja vuonna 2011 oli yksi keskiviikon peruutus ja oliko kalenterikin suosiollinen karkauspäivän johdosta).

b) Prosentin nousu tarkoittaa inflaatiolle häviämistä. Fintoto sai 2-3 uutta peliä, mutta niistä tuloutui Hippokselle rahaa ennenkin.

c) tähän ei uskota hetkeäkään. Rajansa kaikella.

d) arpajaisvero on noussut 2012, ja sen lisäksi Fintoto ja radat tekivät tappiota 2,6 miljoona johon pitää lisätä HU:n ja Hippoksen tulos.

kun kunkkareiden tuotto oli n 400.000 euroa niin miksi teivon ravirata sai vain 200 tuhatta ja miksi, onko se nyt hämeen hippos vai mikä, sai sen toisen 200 tuhatta?

Lieneekö Teivossa oikeudenkäynti edessä? Tämähän on ollut lähihistoria kuninkuusravien järjestävien radan johtohenkilöillä ja on niitä muidenkin ratojen johtohenkilöitä ollut syytettyjen penkillä. Kupla puhkeaa, erityistilintarkastuksen paikka joka radalla, verotarkastusta unohtamatta.

"kun kunkkareiden tuotto oli n 400.000 euroa niin miksi
teivon ravirata sai vain 200 tuhatta ja miksi, onko se nyt
hämeen hippos vai mikä, sai sen toisen 200 tuhatta? "

Ettei vain olisi koplattu kaverille kans, tuttuun hyväveli-henkeen?

Fintoton johtoa ei ole epäilty, eikä tuomittu taloudellisista väärinkäytöksistä, mutta radoilla ja yhdistyksissä on tainnut tuomoita tulla. Kaikenlaisia lieroja on päässyt pesitymään partisiiteiksi,jotka koplaavat vain ensisijaisesti omaa, toisisijaisesti kaverin etua, jos kaverin etu hyödyttää omaa etua. Suursiivouksen paikka!

saa sitä mitä on tilannut. Omahyväistä toimintaa, huonoja ja peruutettuja sarjoja, vajaita lähtöjä. Vaihdot pienempiä kuin Porissa, Kouvolassa, Kuopiossa, Jyväskylässä, Oulussa, Seinäjoella, Joensuussa...

Hevosen omistajat ja valmenntajat ovat niin ahneita. Ne voisivat tyytyä muutaman vuoden kahvipaketti + loimi palkintotasoon. KUnhan saadaan pelaajien lompakot taas iskuun, niin voidaan lisätä lenkkimakkara omistajille.

Kentällä ja radoilla kiehuu, mutta Hippoksen toimari väheksyy ongelmia. Tämä tuskin on ihan paras tapa suhtautua asioihin, vaikka myöskään paniikin lietsomiseen ei liene aihetta.

Soini pelkää oman paikkansa puolesta. On ollut liian kauan samalla paikalla, ja se paras annettava lienee annettu.

Hippos toteuttaa nyt sitä strategiaa, jossa radat pakotetaan toimimaan, kuten Hippos haluaa, tai kovemmassa tapauksessa radat halutaan ainakin hallinnollisesti keskusjärjestön haltuun.

Ratojen pelipistesopimukset siirtyvät jo kovaa vauhtia Fintoton haltuun. Tämä on toisaalta vain hyvä asia hoitaa ne keskitetysti.

Alueellisesti siellä on suojeltu sukulaisia ja tuttuja, vaikka asioita ei aina ole hoidettu oikein.

Yhtä kaikki, Fintoton asemaksi tässä on jäänyt työrukkasen osa, joka ulkomaanpelejä tarjoamalla voi hyvin, mutta radoille maksettava osuus pienenee.

Jokainen ymmärtää sen, että Hippos joka omistaa Fintoton, ei halua tätä asiaa muuttaa vaikka voisikin, vaan antaa palaa ja ajaa radat konkurssin partaalle.

Näin neuvotteluasemat paranevat, kun keskustellaan koko raviurheilun ja - talouden rakenteiden radikaalista muuttamisesta muotoon, jossa myös jotain saataisiin aikaiseksi.

Itse olen Hippoksen ja Fintoton strategian kannalla siihen asti, kun ratoja laitetaan ruotuun ja niiltä vaaditaan jotain omaakin toimintaa, ainaisen rahan kerjäämisen sijaan. Sen sijaan riski on suuri, jos harrastajat, hevosenomistajat, hevosten kanssa työskentelevät ja muut sidosryhmät saavat viestin, jossa heistä viis veisataan ja heidän työtä muutama kymmenen johtajan ja hallitusvaikuttajan toimesta vähätellään.

Näitä ihmisiä on vaikea saada takaisin, jos se pohja sieltä romutetaan.

Riski on siis suuri, vaikka tässä ollaankin pakkoraossa, jotta rakenneuudistus saadaan vietyä läpi. Ennen kuin tämä asia on hoidettu, istuvat vanhat jäärät poteroissaan puolustamassa omia etujaan, eikä välttämätöntä yhteistä linjaa saada aikaiseksi.

Yleareenasta/Hämeen uutiset eiliseltä päivältä löytyy muutaman minuutin lähetys asiasta.

Onko hallinnon tehtävä oma peliharrastus ja palkintojen jako vai raviradan kehittäminen? Joskus tiistairaveissa ravintolapöydan ääressä asiaa ihmetelleenä. Teivo on sentään Suomessa toiseksi merkittävämmällä talousalueella.

Ravia palsta matikka-kerho kasassa näemmä taas:
"joka ulkomaanpelejä tarjoamalla voi hyvin, mutta
radoille maksettava osuus pienenee."

Jos kakussa om ulkomaan pelissä 100 samankokoista palaa ja pelkästään kotimaan ravien voimalla 80 samankokoista palaa, niin sinä väität että 80 palaa on enemmmän kuin 100 palaa?

Annan sinulle hevosmiesten noopelin palkinnon, sarjassa karvaooppeli.

Pelivaihdot Solvallaan tippuivat viime vuodesta ja huolestuttavaa on että pelipisteitä oli v2012 huomattavasti enemmän. Turpiin tuli ja rajusti Fintoton hallitus!

Niin jos kakku tosiaan muodostuu yhtäsuurista palasista, toisessa on 100 palaa ja toinen 80 palaa, niin tällä väitetään, että 80 palan kakku onkin suurempi, melkoisia neroja?

Onkohan kuitenkin niin, että tuossa 80 palan kakussa onkin enemmän sarkahousua miellyttävää makua, eli se oma napa ja oma nypykkä tärkein, sitten kaverin napa ja nypykkä, jos se hyödyttää myös itseä, vatut yhteisestä edusta, kuka koplaaja sellaisesta välittää.

Mistähän Platon puhuu? Ratojen toimintaa varmasti tulee tehostaa, mutta mikä on tämä pakollinen rakenneuudistus ja mitä se tarkoittaa?

Tarkoittaako se sitä, että jatkossa pelataan vain ulkomaille, kasvatetaan keskushallinnon organisaatiota, ajetaan kasvatustoiminta alas ja kohta juostaan kahvipakettipalkinnoilla ja syytetään ratoja tästä?

Ratojen toimintaa tulee tehostaa ja henkilöstökulut ovat niissä kasvaneet liikaa, mutta se ei nyt ole ravitalouden suurin ongelma. Lukuja kehiin Platon. Mitä voidaan millään ratojen rakennemuutoksilla saavuttaa jos myynti- ja tuloskehitys jatkuu keskusjohdon toimiessa nykyisellä tavalla?

Joku esitti että pitäis supistaa rataverkostoa, että rahat riittäis. Eikö ole parempi ,että lisättäis myyntiä. Breider ja KUMP. teillä on monopoli ja kauppa ei käy , MIssä Vika ? Fintoton hallituksessa , soitan huomenna sinne!

Ajetaanko raviradat alas vai vaihdetaanko epäpätevä henkilöstö ammattitaitoisiin?

Rakenneuudistus = ratojen ja hevostalouden kansallinen alasajo hyväpalkkaisten suojatyöpaikkojen turvaamiseksi

Kumpi noista plustuloksen tehneistä radoista säilytetään? Ei kai kahta kannattavaa kannata ylläpitää? Sippiradathan mielestäsi tulee ajaa alas.

Teivon tulos perustui kuninkuuskisaan niin kai se sitten on yrityssaneerauksessa oleva Forssa kun jätetään henkiin :-)

Sillähän tämä sitten on kunnossa ja sarkahousut ei enää ole kantamassa kuraa katsomoihin :-)

ajetaan yksinkertaisesti liikaa totoraveja. Hevosten urheilullinen taso on useimmissa raveissa todella kehno. Tällä ei ole tarkoitus haukkua niiden omistajia, joille nämä hevoset ovat tärkeitä. Totuus on kuitenkin se, että nämä tasottomat lähdöt eivät kiinnosta nykyisiä pelaajia mediasta puhumattakaan tai uusia pelaajia.

Tutkimalla ajettuja lähtöja huomaa selkeästi urheilullisen tason merkityksen. Niissä lähdöissä joissa on maksettu parempia palkintoja, on osallistuvien hevosten taso ollut parempi. Kiistattomasti voidaan osoittaa, että näissä lähdöissä on ollut ravien parhaat pelivaihdot. Poikkeuksena lähdöt joissa on juossut enintään 6-7 hevosta.

Tasokkaat,tasaiset hevoset jakavat peliä useammalle kuin 1-3:lle hevoselle. Hyvien ja mahdollisten menestyvien hevosten määrä jakaa peliä, nostaa lähtövaihtoa sekä kertoimia. Tämä ruokkii pelaamista koska pelaajien mielestä "ylikertoimia" esiintyy enemmän potentiaalisilla menestyjillä.

Urheilullisesti tasokkaammat hevoset, paremmat pelivaihdot, korkeammat palkinnot, hevosomistajien halukkuus ostaa varsoja, kasvattajien mahdollisuus panostaa laatuun, syntyy vielä parempia varsoja, urheilullinen taso nousee jne...

Peliyhtiö Fintoto voisi siirtyä samantein tarjoamaan pelimahdollisuuksia pelkkiin ulkomaisiin lähtöihin. Näin ei tarvittaisi tukea kotimaisten lähtöjen palkintoja ja talo voisi entistäkin paksummin. Siihen suuntaanhan tämä nykyinen tie johtaa muutenkin ennemmin tai myöhemmin.

Asioilla on aina kaksi puolta. Kun hevosenomsitajat eivät ilmoita "kiehtovia" hevosia lähtöihin niin sitten pelimiehet vinkuvat tasapaksujen mielenkiinnottomien tasottomien lähtöjen perään.
Ei voi olla raviradan tehtävä joka ilmopäivä soitela ja rukoilla hevosenomistajia tuomaan hevosiaan raveihin.
Molemmat tahot saavat mennä itseensä.
Fintotolla varmasti pyyhkii hyvin. saahan se pelituotot niin T75sesta T65 kuin nettipelaamisesta.
Raviradat käsittääkseni saavat tulonsa periaattees vain radalla pelatusta vaihdosta.
Eli kyllä tässä "emoyhtiö" Fintoto on se joka ajaa ratoja ahdinkoon.
kärkituotteita toki saa jakannattaa olla mutta ei saa jättää muita oman onnensa nojaan.
Enpä usko että jos ravit päätyy kaksi kertaa viikossa ajettaviin T65 ja T75 raveihin enää kiinnostavan isoa yleisöä.
Kunkkareiden tulojako oli kait hiljan selvitetty jopa tällä sivustolla ja eipä se mikään kultakaivos radalle ollut. Toki lievästi +-merkkinen senkin jälkeen kun kulut oli vähennetty.
Työrauhaa ratojen vastuullisille toivon, koska tehtävä ei nyt ole kyllä mitenkään ruusuilla tanssimista.

Kun kerran ahneus ja oman napaan tuijottelu estää
valtuuskunnan tukiaisjuntteja tekemästä päätöksiä yhteisen
hyvän puolesta, niin käyhän se karsinta noinkin, mutta
enemmän se aiheuttaa aina itkua ja hammasten kiristämistä
pakon edessä.

"Työrauhaa ratojen vastuullisille toivon, koska tehtävä ei
nyt ole kyllä mitenkään ruusuilla tanssimista. "

Ei saa koskea ainakaan etuihin, eikä tehdä erityistilintarkastusta, eikä verotarkastusta.

Eläköön koplaus ja hyväveli-järjestelmä...niin kauan kuin koplattavaa on.

Juuri tuolla asenteella voikin odottaa uutta nousua ja luottamusta.
on se kyllä kumma miten heti yhden väärinkäyttäjän jostain löydyttyä kaikki muutkin kuuluvat samaan kastiin.
Enkä ole kuullut et hän Teivossa olis koskaan edes toiminut.
Minä kyllä uskon, että sydänverellä rakkaan lajin puolesta suurin osa hommia tekee laskematta tuntejaan.
Kyllä se taitaa enemmän ja vähemmän olla talkoohommia ja kiitoksena siitä saa kentältä "koplarin" ja rosvon maineen.
Ei ihme ettei talkooväkeä hyvänkään asian puolesta enää löydy.

T5 luiskaan ja T4 tilalle heti. Sitten voi alkaa taas pelaamaankin ykkösraveihin.

Öljylautta palaa ja mitään ei tapahdu, kyllä tässä hommassa on jotain palaneen käryä ? Mitä?

Pelivaihdot on liian pieniä. Vähiä rahoja jaetaan liian moneen taskuun. Kaikkiin taskuihin se ei riitä, ikävä kyllä.

Mistä löytyisikään lisää tyhmiä, jotka haluaa pelata ja hävitä rahansa? Vaihdot ei nouse kuin pelaamalla.

Täytyy ihmetellä Fintoton touhuja:
1 ) Pelimixi sekoilut
2) V4 toimiva peli se tuhotaan (otetaan pois käytöstä, tilalle T5 )
3) T75 peli ei toimi , kun alavoitoilla ei saa mitään. Jorma putsaa pöydän 30000 euron hajotuskimpalla 2 kk välein.
4) Käsiohjelma otetaan pois käytöstä, korvataan Toto lehdellä , kun pitää kustannuksia karsia. Sitten ihmetellään kun pelivaihdot tippuu.
5) Johtopooras syö,juo ja matkustaa loput rahat.
6) Soini kertoo radiossa , että kaikki hyvin. Seuraavalla viikolla YLE kertoo , että kaikki raviradat kuralla.

7) Kakkosella näytetään suorana aina se lauantain jännittävin lähtö. No kaikkihan sai tuolloin jännittää voittaako 75:ssä isosti. Ja kuinkas kävikään.

8) Ohjelmassa piti olla kivaa ja uutta. Nyt se on vaan niin ihqua ettei palvele ketään.

9) Arki-iltojen puolen tunnin lähetys on menetetty ja seuraavana menetetään keskiviikon lähetys.

10) Vuodenvaihteessa oli muka tekemisen meininkiä ja alalla positiivinen ilmapiiri yhteen puhaltamisen hengessä. Viisi kuukautta ja tiedotetaan YLE:n uutisisissa että ala kriisissä.

11) Joulukuussa lykättiin kuukausiraportin julkaisemista siihen että Fintoton hallitus saatiin valittua. Maalishuhtikuun kuukausitiedote yhdistettiin kun maaliskuun negatiivista kehitystä ei haluttu näyttää.

12) Vuosikertomuksen kertominen lykättiin valtuuskunnan kokouksen jälkeiseen aikaan. Näin saatiin peitettyä päättäjiltä tieto taloustilanteen kriittisyydestä ja vanha valta sai jatkoajan.

Ei auta vaikka on laitettu hihat heilumaan ja/tai kääritty hihat.

Nyt varmaan luotetaan joko ihmeeseen tai kesän pikkuravien tai suurtapahtumien vetovoimaan. Tänä vuonna on vielä se ikävä puoli, että ei ole erikseen St. Michel viikonvaihdetta ja Kunkkariviikonloppua eli siinä mielessä on yksi kaksipäiväinen suurtapahtuma vähemmän.

Nyt alkaa melkoiset kituviikot myös T75-päivien osalta, kun vuorossa on nämä:

Mikkeli (sunnuntai koulujen päättymisen vuoksi)
Ylivieska
Kouvola (toivottavasti se valopilkku)
Rovaniemi (kaiken muun Juhannuksen puristuksessa)
Lahti (Suur-Hollola ja toivottavasti vetää edelleen)
Kaustinen
Pori (Jämsän pienessä puristuksessa tämäkin)

Ja näiden jälkeen vasta sitten Kunkkarit ja St. Michel, jotka siis kuitataan samalla kertaa.

Kun vielä samaan aikaan pyörähtää käyntiin EM-jalkapallo ja vielä kesän loppuessa Lontoo kutsuu olympialaisiin, niin kyllähän tilanne on kaiken kaikkiaan vähintäänkin haastava.

Onneksi on varmasti tulossa paljon kaikkea uutta vielä kesän raveja silmällä pitäen, joilla saadaan ravien mielenkiintoa lisättyä; onhan tulossa?

Sieltähän ne jokakertaiset selitykset löytyy em kisat, olympialaiset, jääkiekon mm kisat. Kreikan kriisi, Tampereen tapahtumat, kesfestivaalit, huonot ilmat, liian lämpimät ilmat, pesäpallosarjat, salatut elämät, kesälomat, pekkaspäivät. Fintoton ja hippoksen selitysarkku on pohjaton kuten taikuri Luttisen hattu.

täällä foorumilla talousviisaat esittävät fiksuja mielipiteitään. Suurtakaan ymmärrystä siitä, että maailmantalous on lähes vapaassa pudotuksessa ja syksyllä kolisee, ei ole esitetty. Siihen on Teivonkin sopeuduttava. Breider on tässä pelissä pikkutekijä.

Suurpääoma riistää pientä kapitalistia.

Linkki Kolplausta äidin maidosta (http://www.youtube.com/watch?v=LqYhL-PiIcM)

Tämä "maailmantalouden vapaa pudotus" ei ole vaikuttanut loton vakion tai monivedon vaihtoihin.Tai sitten uutinen ei ole sattunut silmiin.

Vakauttaja kumoaa oman teoriansa heti seuraavassa lauseessa; "Suurtakaan ymmärrystä siitä, että
maailmantalous on lähes vapaassa pudotuksessa ja syksyllä kolisee, ei ole esitetty. Siihen on Teivonkin sopeuduttava."

Maailmantalous on ollut pudotuksessa jo vuodesta 2008, tämä ei ensinnäkään ole mikään uusi ilmiö. Pudotusta ja nousua tapahtuu reaalitaloudessa jatkuvasti - futuurissa puhuminen tarkoittaa aina etuliitettä 'jos', kuten mainitsetkin että "syksyllä kolisee", jos kolisee.

Tulevaisuuteen ei voi sopeutua, vaan se tapahtuu asioita muuttamalla sen hetkisen tilanteen vaatimalla tasolla, eli NYT. Tulevaisuutta voi arvioida, mutta ravitalouden nykytilan huomioiden nyt ei enää tarvitse huomioida viisi vuotta maailman taloudessa tapahtuneita muutoksia.

peehoolla oli tietoa loton, vakion ja monivedon vaihdoista. Minulla ei ole, joten mistähän näitä vertailuvaihtoja viime vuoteen voi tutkia?

linkistä, kasvu uralla on ensimmäinenkin kvartaali ollut. Ja muutenkin tuolla puhutaan myös sanasta kate, joka Fintotolle on aivan tuntematon sana :-)

Linkki Osari (https://www.veikkaus.fi/idc/groups/corporate/documents/document/q1_2012_osavuosikatsaus.pdf)

"pelikate, liikevoitto, tulos" ovat muita vaikeita sanoja joita ei tarvitse Fintoton tiedotteista etsiä :(

Fintoto sentään toki kertoo panostavansa taloushallintansa tehokkaaseen seuraamiseen ja avoimeen tiedottamiseen.

...kun väitettiin että "Tämä "maailmantalouden vapaa pudotus" ei ole vaikuttanut loton vakion tai monivedon vaihtoihin." niin loton vaihto näkyy olevan -3,3%.

Ja Viking LOTON +31,2% sekä uutuus Euro Jackpotin ääretön, arvontapelit yht. +4,6%

Kuinkas sit on myyny tää Fintoton uutuus Salama jolla nää haastetaan?!? Siinähän on parempi palautusprosentti kuin näissä, joten se on pelaajille parempi, onhan. Ja tää tieto on luettavissa Fintoton tiedotteista, onhan.

En tainnut kirjoittaa mitää mistään Salamasta enkä muustakaan.
Mutta jos jatketaan sitten saivartelua niin näyttää nämä Veikkauksen "älykkäät" (URHEILUPELIT, VEIKKAUSPELIT) olevan jopa -30,8%.
Mutta summasummarum. Mitä tästä(kin) opimme. Juu sen että kukin löytää luvuista sen minkä haluaa löytää (yleensä sen negatiivisen) ja haukkua sitä sitten vaikka maailman tappiin.
Laitetaan tähän vielä ettei totoos unohtuisi.

Linkki Plussaa joka paikassa. (http://www.hippos.fi/files/3844/totopelit_huhtikuu.pdf)

Sanan piti olla totuus. Ja piste.

Meikä vaan on Fintoton miehiä. Ei voi olla mitään muuta. Piste.

Veikkauksen ravipelien myynti (V75 ja V65) on laskenut dramaattisesti kun ne siirrettiin Fintotolle. Kukapa olisi ikimaailmassa uskonut.

Moniveto +7,1% : Pitkäveto +7,6% : Vakioveikkaus +10% ja pienet pelit voittaja- ja tulosveto alle 1,5 miljoonaa miinuksella. Eli taitopelit Veikkauksella komeassa inflaation ylittävässä nousussa.

"Meikä vaan" on joko joko trolli tai sitten kyse on jostain muusta mitä en halua edes arvailla mm kirjoitussääntöjen takia.

Linkki Veikkauksen osari toistamiseen (https://www.veikkaus.fi/idc/groups/corporate/documents/document/q1_2012_osavuosikatsaus.pdf)

viestintä on ala-arvoista verrattuna tuohon toiseen toimijaan. Ja kun tässä taas näitä taunoja on välissä kommentoinut että jotkut Veikan tuotteet ovat tuossa miinuksella edelliseen vuoteen (lotto esim.),niin eipä Fintotolla taida olla kuin kaksi tuotetta joilla on + merkki, eli T75 ja T65. Näitähän ei ole ennen heidän kautta pelattu, eli niitä ei voinut saada miinukselle :-)

Kotimaan vertailukelpoinen myynti on 4 miljoonaa pakkasella, ulkomaan myynti (tästä tosin kukaan ei tiedä miten kannattavaa se on ollut) on toki paikannut tilannetta (liikevaihtoa).

Kaipaan Fintoton osalta ihan samoja termejä kuin Pattikin, eli pelikate, liikevoitto ja tulos. Näitä vaan ei tuosta neljän ekan kuun tulosjulkaisusta löydy, tai saati että tämä yritys olisi julkaissut maaliskuunlopussa ensimmäisen kvartaalin osalta vähän laajemmat numerot. Itse asiassa muiden kiireiden osalta se jäi kokonaan julkaisematta :-)

Kaipaan näiltä hyvin menee mutta menköön kavereilta (omis, Atrisk ja muut FT fanaatikot)lyhyttä vastausta kysymykseen, kumman yhtiön välitilinpäätöstiedot ovat mielestänne selkeämmät ja paremman kuvan yhtiön tilanteesta antavat? Ja vielä jatkokysymys, kumman yhtiön lukemista tässä vaihessa vuotta voisi koittaa ennustaa tuottojen nousua omistajalle?

Vaikka me näköjään tehdään tätä kaksiäänisesti niin saa nähdä kuinka pitkään näillä luvuilla raviurheilulla menee hienosti ja ollaan sellaisessa nousukiidossa että hitaammat jalkoihin. Odotellaan vaan että kaverit tulee sen meille taas kertomaan :-)

Saas nähdä joo ja jännä millä argumenteilla. Pelkkään uskoon toi touhu näyttää perustuvan ja uskon asiat on vähän vaikeita numeroilla perustella. Toki täydellinen sisäisen lukutaidon ja ymmärryksen puute saattaa asiassa auttaa.

Tilanne on lisäksi nolo Fintoton kehitysosastolle; Toto5 joka päivä on selkeä virhe ja se osattiin tällä palstalla perustellusti meidän "haukuttujen kvasitietäjien" taholta kertoa kiistatta etukäteen.

Nyt paluu takaisin neloseen olisi rankkka arvovaltatappio ainakin kehitysosastolle ja ilman kykyä saada menetettyjä asiakkaita takaisin vaatii uskoakseni jo syntipukkien etsimistä. Yt:t voivat toki olla lähellä muutenkin syksyllä kun karu totuus tilanteen vakavuudesta paljastuu hitaimmillekin.

palsta kaipaa positiivisuutta ja laajalti arvostettuja kirjoituksiasi!

kanssa samoilla linjoilla. Maailmantalous on kriisissä, joka realisoituu ensi syksynä, kun Kreikka potkaistaan ulos euroalueesta. Ihmisten ja kotitalouksien reaalimaailma ja talous on epävarmaa ja mistä silloin ekana säästetään ? Vastaus on hyvin yksinkertainen ja helppo : pelaamisesta ja kaikesta "turhasta" !

Ei tää sen vaikeempaa oo !!!!

Mikä Teivossa vikana?

Suomen raviurheilussa? Toto-peleissä?

Paha sanoa. Monta pientä ja isompaa yhteensattumaa.

Yksi on varmaa:
Teivossa ja muilla raviradoilla on rakenteellinen ongelma. Liikaa ratoja. Liikaa kiinteistökuluja.

Pelaajien tuomat rahat hukkuvat yhä enenevässä määrin kiinteistömassan ylläpitoon.

Ajatelkaapa omalla järjellä: teillä on yritys, jonka tehtävänä on ylläpitää raviradan kaviouraa, jonka hoitoon, hoitokalustoon, lähetysautoihin, valaistukseen, ympäristön hoitoon, toimihenkilöiden korvauksiin, remontteihin uppoaa satoja tuhansia vuosittain.

Tämän lisäksi: Lainanhoitokulja. Lämmitettävää tiloja satoja neliöitä: korkeita rakennuksia, jotka ovat kroonisesti vajaakäytöllä. Lämpöä vuotavia rakenteita. Ravintoloita kalusteineen. Myyntialueita. Ulkorakenteita. Näyttötauluja ym. laitteistoja.

Ja vielä. Paljon palkattavia toimihenkilöitä, sekä kokoaikaisia että tapahtumien ajaksi palkattavia. Mainoskuluja. Painatuskuluja. Juoksevia kuluja. Tekijänoikeusmaksuja. Erilaisia matkakulukorvauksia ja palkkioita. Pieniä kuluja, joista kertyy tavaton virta, jos kaikesta ei pidetä kynsin hampain kiinni.

Pienillä marginaaleilla mennään hyvässäkin tilanteessa, vain suuret menestysnäytelmät tuottavat kovaa tulosta.

Pähkinänkuoressa:

Kulurakenne on radoilla sellainen, että se ei sopeudu huonoihin aikoihin helposti. Kaikkia kuluja ei voida karsia huonojen aikojen painaessa päälle.

Tuottojen pienentyessä esim. 30% voidaan hätäisesti karsia kulurakenteesta 15% pois. Jos karsitaan enemmän kuluja, ei hommasta tule mitään.

Jäykkä rakenne siis kaiken kaikkiaan.

näin ja samaan aikaan kotitalouksien (ja pelaajien) hiipuva ostovoima johtuen yleismaailmallisesta taloudellisen aktiviteetin hiipumisesta.

Tämä yhteisvaikutus horjuttaa jatkossa muitakin ratoja kuin Teivoa !

Kuluilla on toki merkittävä vaikutus, mutta nekin ovat tietyllä tavalla marginaalisia. Jos nyt aiotaan ravirataa pyörittävää, niin väkisinkin siinä on tietyt peruskulut. Kannattavuus saadaan myynti lisäämällä

Suuria virheitä:
BREIDERIN ajattelee ,että Totopeli on kuin saippua, jota myydään kaupassa.

Jotta totopeli menisi kaupassa pitää olla yleistä kiinnostusta raveihin, pitää olla vihjelehtiä tarjolla asiakkaiden ulottuvilla. Kaikki nämä on tapettu ja Breider myy nyt Totoa kuin AJAX ? ,muita TIIMARIN tuotteita, yms hömppää samalla logiigalla. Herätkää Fintoton hallitus. Kaveri on kuin Nokia Elop . Tuhoaa koko firman.

Te olette valmentaja ja kentällä on Breider ,Wager,Koskenniemi, Vienonen ja Ekholm. Maalissa on Pekka Soini.

Vaihtaisitteko te pelaajia kolmanteen erään vai peluutettaisitteko samoja herroja ?

Soini kehuu, että hyvin menee ?

Saako vähän yrittää tarkentaa. Maalissa on kuitenkin ehkä Kaikkonen tai tää uus. Tai sitten ne on Soinin ja Lintilän kanssa toimareita, valmentajia, managereita ja pelaaja-agenttia tai muuta johtoporrasta.

Valtuuskunta olkoon kuitenkin omistaja/yhtiökokous. Katsooko se tilannetta ja tuloksia pelitaululla vai kuunteleeko joukkueen koottuja selityksiä ensi kautta ajatellen ja jatkaa samalla porukalla?

Päävalmentaja Kaikkonen pihalle välittömästi.

Breider lähetetään farmijoukkueeseen (ei voi myydä ,kun ei kukaan osta)

Fani kysyy Soinilta, miten niin menee hyvin, Kun tilanne 0-7. Soini vastaa , että olenhan yhden laukauksen saanut torjuttua ja muutenhan tilanne maalissa toivoton näillä puolustajilla.

Syy miksi vaihdot sukeltavat nyt kesällä löytyy ainoastaan Hippoksen valtuuskunnasta ja sen pöhöttyneestä ja ahneesta jäsenistöstä, joka keskittyy pelkkää oman voiton tavoitteluun. Siellä vaadittiin, ettei kesällä järjestetä pelimahdollisuutta Ruotsin ilta- ja viikonloppuraveihin,että saadaan kaadettua maksimimäärä Molokin kitaan kesällä. Nyt on sitten turha valittaa jos kakka tulee housuihin, vessaan käskettiin mennä jo aikoja sitten.

Sekään ei ole Fintoton vika, että ravipelejä tarjotaan pelaajien kannalta järjettömin ehdoin, eikä ihmisiä kiinnosta pelata ravipelejä.

Mutta onneksi ratojen ja yhdistysten miehet saavat paremmat bonukset nyt ja koplattavaakin riittää hyväveli-verkostolle. Ei heitä kiinnosta jos Suomen raviurheilulle jää vähemmän rahaa, kuin aiemmin, oma napa tärkein.

Millään maailmantalouksilla on ihan turha selitellä näitä pelivaihtojen laskuja kesällä, sillä esim. SM-liigassa tehtiin kuluvalla kaudella yleisöennätys ja olihan ravienkin yleisömäärä noussut alkuvuonna 6%. Suomen talouden on ennustettu kasvavan jotain 3,3% vauhtia ja siitä kun putsaa infaaltion pois, niin realikasvuakin jää. Työttömyysprosentti on pienenmpi kuin vuosi tai kaksi sitten. Kun katsoo pääkaupunkiseudulla ympärilleen, niin joka puolella rakennetaan, eli investoidaan jne.

Se ravipelien nousu on tullut ulkomaan pelien myötä ja sitä kun ei kesällä ole vaihdot tippuvat, mutta se ei ole Fintoton syy, vaan jäljet johtavat sinne radoille ja yhdistyksiin, joiden vaatimuksesta ei kesällä järjesteä peliä Ruotsiin, kuin satunnaisesti. Joku vastuu kai järjestävillä radoillakin on pelivaihdostaan? Muutakin kuin että ollaan oikeaan aikaan suu auki, kun mannaa valutetaan suuhun.

1) Fintoto ei ole osannut valvoa omaa etuaan ainoastaan kaverin etua on valvottu-> Totopelien markkinointi osittain kielletty
2) Aikataulujen muutokset -> 1 vuoden verran pelattiin , kunnes palattiin takaisin -> Nykyinen lauantain V75 aikataulu on järjetön
3) 400 uusien pelipisteitten järjetön lisääminen tuhoaa osan vanhoista hyvistä pelipisteistä -> pelipisteen pitäminen kannattamatonta kaikilla, Fintotolle tullut lisää kuluja.
4) Kovasti kehutaan ulkomaan pelaamista ja kuinka kannattavaa se on. Luulisi että maassa olisi edes yksi vihjelehti joka antaisi vihjeitä ulkomaan pelikohteisiin -> Miten voidaan pelata Ranskaan ja Ruotsiin , jos ei ole kunnon vihjelehtiä.
Mitä pitää tehdä:
Fintoton hallituksen valtion edustajien tulee välittömästi puuttua näihin johtoportaan toimiin ja vapauttaa herrat työtehtävistään.
Tj Breider on antanut näyttönsä -> 0

Ulkomaille pelaaminen ei ainakaan takuulla tuo yhtään uutta asiakasta. Sinne pelaavat vain ammattilaiset tai vähintäänkin puoliammattilaiset. Toki niitäkin voi lypsää, mutta ei loputtomiin.

Katsoin tuota Veikkauksen alkuvuoden yhteenvetoa, viimevuonna v-pelien myynti oli 11,9 miljoonaa ja tämä on jäänyt veikkaukselta pois, silti heidän kokonaisvaihtonsa on noussut.

Fintoto ja radat eivät voi ainakaan syyttää sitä etteikö ihmiset pelaa!

Radat joutuvat ihan itseään syyttämään ahdinkostaan, Fintoto ei maksa nettipelistä enään radoille provikkaa ja tämän radat ovat hyväksyneet ei nyt mukisematta mutta jos päivän pelivaihdosta yli 50% on nettipelin kautta ja radat eivät saa tästä mitään, niin millä rahalla ne maksaa palkintoja???
No kyllä näyttää Fintoton päämäärä olevan että lopetetaan Suomen ratojen pelit kokonaan ja myydään peliä ulkomaille niin saadaan talous kuntoon.

Kyllä ratojen pitää katsoa itseään peiliin miksi talous on kuralla, radat eivät tee mitään myynti ja markkinointia yrityksille ja asiakkaille jolla saadaan ihmiset sisään, pitäisi ottaa toimintaan mukaan joku jääkiekko piireistä ohjeistamaan miten yritykset saadaan paikalle ja tukemaan toimintaa!!!

Useimpien ratojen katsomot ja muut alkaa olemaan kohta myös siinä kunnossa, että ei sinne ainakaan talvisaikaan viitsi kukaan mennäkkään. Mutta toisaalta, milläs korjaat?

Ja uutta hevosurheilukeskus suunnitellaan. Onko täällä tarkoitus ajaa ravejakin?

Linkki Hevosurheilukeskus tarvitsee lisärahaa (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/hevosurheilukeskukseen-tarvitaan-viela-4-5-lisamiljoonaa-1.1203575)

taidat olla aikas pihalla tästä maailmantalouden nykytilasta. Jos yleinen epävarmuus painaa päälle kuten tällä hetkellä tekee, niin silloin sopeutetaan aivan satkusti.

Ihan piruuttani kattelin omaa alkuvuoden peliaktiviteettiani verrattuna viime vuoteen. Tulos : -15 % on oma pelivaihto pudonnut viime vuodesta. Enkä varmasti ole tässä muutoksessa ainoa vähentäjä !

"Miten voidaan pelata Ranskaan ja Ruotsiin , jos ei ole
kunnon vihjelehtiä"

Kuka niitä kunnon vihjelehtiä pystyisi muka tekemään ? En tarkoita kunnon vihjelehdellä ulkonäköä vaan sitä että kunnon vihjelehdillä voisi saada joskus jonkin pelin osumaan.

Onko pessimisti pelannut esim. Ruotsiin ja Ranskaan. Jos vastaus on myönteinen, olen varma, että pelivaihtosi jatkossa putoaa vielä enemmän. Koskenniemen ja kumppaneiden on turha vouhottaa, että ulkomaille pelataan viisasta rahaa ja sieltä lunastetaan yhtä paljon kuin Suomesta. Eipä ole kerrottu paljonko suomalaiset ovat lunastaneet viime viikkojen V75-kierroksilta Ruotsista ja Norjasta.

vaan kotimaan pelejä harrastelen ja aika pienessä mittakaavassa. Jotenkin vaan panosten koko on pienentynyt ja nykyään miettii yhä tarkemmin, ennen kuin petsinsä jättää.

Seurantani koski Fintoton kautta pelattuja kotimaan ravipelejä. Raveissa paikan päällä käyntejä olen vähentänyt yli 50 % tänä vuonna verrattuna alkuvuoteen 2011.

Olisiko Hippoessa ja Fintotossa aika tunnustaa, että asiakkaat ei välttämättä ole aina väärässä.

Uskoisin peli bisneksessäkin toimivan saman tarjonnan ja kysynnän lain kuin muussakin kaupassa.
Asiakkaille täytyy olla tarjolla sitä mitä asiakkaat haluavat ostaa.

"taidat olla aikas pihalla tästä maailmantalouden
nykytilasta. Jos yleinen epävarmuus painaa päälle kuten
tällä hetkellä tekee, niin silloin sopeutetaan aivan
satkusti."

Minä taas luulen, että sinä et ymmärrä mitä maailmantaloudella tarkoitetaan, sekoitat sen talouden siivoamiseen ja leipomiseen.

Joka nurkalla aloitetaan tai ollaan rakentamassa,sekä teollisuusrakennuksia tai asuntorakennuksia, ei silloin investoida kun ollaan epävarmoja. Viimeisin ennuste Suomen ensivuoden talouskasvuksi on 3,3%, joten se siitä. Lisäksi muut pelit ja lajit vetävät ja onhan ravienkin yleisömäärä noussut tänä vuonna 6 %.

tervetuloa ensi tiistaina Teivoon paikan päälle toteamaan, miten yleisömäärät ovat tänä vuonna kasvaneet. Itse en sitä ole vielä tänä vuonna huomannut.

Ja mitenkäs se pelivaihtojen kehitys tänä vuonna ? Missä ovat plussat ja mistä tämä johtuu ?

Raveissa kävijöiden määrä ei todellisuudessa ole noussut - tiedät hyvin, että yleisömääräksi voidaan ilmoittaa ihan mitä tahansa. Minä vielä käyn raveissa ja voi vannoa, että niissä ei käy enempää porukkaa kuin vaikkapa viime vuonna. Jos kävisi, olisihan samalla noussut radalla pelattava vaihtokin, mutta niinkään ei ole tapahtunut. Eipä ole kauaakaan aikaa, kun Vermon keskiviikkoravien yleisömäärä oli 770! Teivossa on aina ilmaisravit ja siellä lukema vedetään hatusta, lounasravien yleisömääräksi ilmoitetaan useimmiten 450 vaikkei paikalla ole juuri ketään jne. Kohta alkaa todellinen suurkilpailuputki ja voi sitä yleisön paljoutta - siis numeroina.

Teivo on ollut kriisiyhtiö viimeiset 20 vuotta. Sillä perusteella se on onnistunut hamuamaan itseleen tiistairavit, UET-gran prixin jne. Tämä kaikki muiden kustannuksella. Pitkään sille syötettiin hyvä kaveri systeemillä mitä kummallisempien nimikkeiden takaa tukia ja korvauksia. Nyt kun näissä on tultu edes hieman avoimemmiksi niin heti on pää vetävän kädessä. Besservissereitä Teivon hallinnosta ja tallien puolelta kyllä löytyy.

Huvittavinta kaikessa on Vaasan raviradan projekti ja projektin hoito, jossa käytetään parhaita Teivon malleja. Vaasasta on rahat menneet jo ennenkuin muuta on saatu aikaiseksi kuin tie. Tähän maahan ei enää Vaasaa tarvita. Täysin turha projekti sekin varsinkin kun Teivon asiantuntijat siellä hääräävät ja se tulee seuraavaksi kääntymään Hippoksen avustuskassan puoleen.

toi Vermo ilman tukiaisia ole juurikaan Teivoa kummempi. Tunnelmaltaan vieläkin aneemisempi.

Mitä euroalueen vaikeuksiin tulee, niin muistuupa mieleeni, kun minun tuttavani olivat aivan onnesta sokeana tulevasta mahdollisuudesta liittyä euroalueeseen, itse olin monestakin syystä kriittinen. Jos rahoituslaitosten johdossa on noin typerää, omaan -ismiinsä lukiutunutta ja täysin näköalatonta porukkaa, niin ei ihme jos raviratojen ja yhdistysten johdossakin on sellaisia. Ihminen on edelleen vain eräänlainen apinalaji.

Tässäkin, kuten monessa muussa asiassa, ruotsalaiset ovat osoittautuneet meitä fiksummiksi. En tiedä, Suomen eroittaa muista Pohjoismaista, varmaan suuri itäisen geenipopulaation vaikutus kansakunnan älykkyyteen. Venäjällähän asuu keskimäärin tyhmempää väkeä kuin esim. Pohjoismaissa.

varmaankin laskee Norjasta päin siirryttäessä itään ja Suomihan on siinä juuri ennen Venäjää.

Voihan kettu.Koko suomen raviratojen kehnous perustuu siihen, että itse raveissa ei ole yleisöä.Sillä suurin voitto tulee ratapeli vaihdosta ja katsojista nykyään nykertää suurin osa netissä ja kioskeilla mikä vähentää raviratojen totopelejen vaihdosta huomattavan summan.Menkää itseenne ja pelatkaa raveissa paikanpäällä!

Kyllä ensisijaisesti on toimitu liian lyhytnäköisesti. on lisätty paljon pelejä, tehty vaikeampia pelejä, vaikka suomenkansa on lottokansaa, niin raviväki ei sitä ole. On pyritty keinotekoisesti suurempiin pelivaihtoihin, millä ei ole jatkuvuutta, koska asiaikkaiden rahat ei riitä. Nyt pitäisi tehdä niin radikaaleja liikkeitä, mihin fintot ja hippos ei kyllä pysty. Eli pikkuhiljaa mennään alamäkeä.Lisää harrastajia olisi ehdottomasti saatava, muta miten?

"varmaankin laskee Norjasta päin siirryttäessä itään ja
Suomihan on siinä juuri ennen Venäjää. "

Fakta nyt vain on että itäisten kansojen keskimääräinen älykkyys on pienempi kuin esim. Ruotsissa, Tanskassa jne. Itä-Suomessa asuvilla suomalaisilla on paljon tuota itäisten kansan geeniä, joten tuo itäisen kansan heikompi geenipohja älykkyyden osalta on sekoittunut suomalaisiin, toisin kuin esim.ruotsalaisiin ja tanskalaisiin.

Usko siihen, että "hyvin menee" on näemmä loppunut jo uskovaisiltakin. Tai sitten argumentit. Ehkä molemmat.

Hevoskasvatuksen puolella tilanne on se, että ens vuonna syntyy suomenhevosia suunnilleen saman verran kuin lämpöisiä. Sh-puolella taas alkaa olla ongelmia jos hevoskanta pienenee liikaa ja sukusiitosaste kasvaa liikaa.

...on vaan kyllästyneet jauhamaan. Sitä toivoisi myös näille jotka jostain pakottavasta syystä haluavat olla oikeassa vaikka kuinka todistaa jotain...

Linkki ...muuta. (http://www.hippos.fi/files/4153/toto_toukokuu.jpg)

Ei pelivaihdoilla ole mitään tekemistä vaikka ne nousisi, jos menot nousee 2 kertaa enemmän. Mistähän se miljoonan tappio johtuu ja ylikin, jos pelit kasvaa ja hyvin pyyhkii.? Eikö kasva tarpeeksi kun menot kasvaa vielä enemmän.? Katteetonta pelivaihdon kasvua joka johtaa tappioon. Onko bonukset kiinni vaihdon kasvusta vai voiton tekemisestä?

bluu mac lad jaksaa jauhaa viime vuoden tappioista. Ja nehän johteivat siitä, että edunsaajille maksettiin 1,3m€ liikaa.

Mitkähän olivat sitten nämä edunsaajat.? Kestääkö rohkeus ilmoitaa mihin laariin ne nämä edut valuivat. Olisiko mennyt esim. näihin hallittuihin laadukkaisiin nettilähetyksiin, joissa se reikä pyöri kaikilla muilla paitsi sillä Orvokilla. Tai olisiko mennyt näiden moninaisten italianpellepoikien maakuntamatkoihin kun kävivät opettamassa pelaamisen mallia geelihiuksiensa ja bitkien berbereidensä kanssa maalaisjunteille. Huvittava oli näky kun yksi tällainen rämpi mutaisella radalla. Tuli mieleen, että onkohan tällä jotain ristiriitaa tuon italialaisen elokuvatähtipukeutumisen ja paskaisen maakuntaradan välillä. Kumpaa pitäisi ehostaa, kulahtanutta maakuntarataa vai näitä ylipukeutuneita opettajia jotka matkasaarnaavat tyhminä pitämilleen maalaisjunteille Hesan oppeja. Pitäisikö tällaiset pudottaa maan pinnalle samalle tasolle opetettaviensa kanssa?

Edunsaajia ovat mm. sippiluuskien omistajat, sippiratojen organisaatiot, sekä näiltä verta imevät kavereiden ja tuttujen yritykset.

Tänään taas nähdään, että pelaajat äänestävät pelieuroillaan näitä sippiratoja vastaan: T75-vaihto ainoastaan 400.000, kun pelkästään Åbyn 75:een pelattiin yli kolme kertaa enemmän!

koska omis ja kumppanit väittää että hyvin menee

Jos ihmiset istuu kioskilla niin kioskin myynnistä osa menee kyllä tasan tarkkaan "koti"radan kassaan. Nettipelit menee suoraan fintotolle.

Tuollaiset sippiradat täytyy lopettaa kuten kaikki muutkin tappiollisiksi Fintoton aikana muuttuneet radat.

Mitkä olivtkaan ne kaksi rataa jotka vielä toistaiseksi rimpuilevat plussa tuloksella ?

Vain ne saavat järjestää toto raveja. Ajakoon muut talkoilla ja kahvipaketista.

Kyllä näin on S**tana !!!

Eihän se Fintoton vika ole jos radat eivät osaa hoitaa talouttaan, Fintoton johdon toimien ansiosta palkinnot ovat nousseet 10% ja totopelivaihdot 0,9%. Verratkaa lukuja Ruotsin vastaaviin,tai yleiseen talouskehitykseen, niin selviää, että tuo 10% on huima kasvu.

Ei ole Fintoton vika, jos radat eivät osaa hoitaa talouttaan ja koplaavat etuja itselleen ja lähipiirilleen. Olisi kiva tietää esim. onko radat maksaneet esim. ylihintaa ostamistaan palveluista yrityksille, vai mitä Patti?

Pelaajia ei voi pakottaa pelaamaan ja tämä näkyy esim Ylivieskan 75-vaihdossa, joka oli 400.000 tänään, kun taas Åbyn 75-peliä pelaajat pelasivat yli kolme kertaa suuremmalla summalla.

Olisikohan tosiaan niin, että ratojen talousvaikeudet johtuvat siitä, että ne ovat työntäneet rahojaan liiton miesten yrityksille esim. maksamalla ylihintaa,tai teettämällä tarpeetonta työtä?

Kyllä nyt naurettavia selityksiä löytyy. Puolitoista milliä takapakkia on tullut ja liiton miehet vieneet? Kassa tietääkseni on fintotossa ja hippoksessa. Ja liiton miehet sieltä putsaavat rahat. Naurettavia selityksiä uskotteko niitä itsekkään. Fintoton tappiot on aiheuttanut fintoto ja sen henkilökunta. Hippoksen tappiot konsernissa on hippoksen vika. Vai onko selitys jalkapallon em kisojen pääsihteeri sehän varmaan on kisojen aikana nyysinyt hippoksen ja fintoton tulot. Tappiot ei selittelemällä muuksi muutu. Rahat on menneet kassasta ulospäin. Mihin.?

Palkintotuet maksetaan Fintotosta. Liiton ja radan miehet vaatineet omiin lompakkoihinsa yli varojena. Nämä samat liiton miehethän vaativat että Fintoton olisi otettava velkää, joka siirrettäisiin hevoseniomistajien lompakkoihin.

Ei ole Fintoton vika, jos radat maksavat hevosenomistajien lompakkoihin rahaa palkintoina yli varojensa,maksavat yrityksilta ostamistaan palveluista ylihintaa ja ostavat palveluita jotka eivät ole välttämättömiä.

Fintotohan pudotti radoille maksamia prosenttikorvauksia viime vuonna. Ja ne kaks positiivisen tuloksen tehnyttä rataa oli juuri kriisissä oleva Teivo ja yrityssaneerattu Forssa.

Viime vuonna tuli miinusta Fintotolle ja radoille yhteensä 2,6 miljoonaa. Toukokuun myyntiluvut pelasti Atg:n V75. Mielenkiintoinen tilanne jossa Fintotolla menee mielestään hyvin, mutta kaikilla sidosryhmillä huonosti.

Joka tuota omaa virttään veisaa näistä "liiton" miehistä ja sippiradoista sekä luuskista.

Mitkä radat tulisi säilyttää? Kaksi oli tilikaudella 2011 voitollisia, toinen on yritys saneerauksessa ja toisella oli kunkkarit joiden tulot on jo syöty.

Eli kerro ihan yhdellä lauseella missä raveja tulee järjestää?

Ja sitten toisella lauseella mikä erottaa luuskat ravihevosista ja millaisia sarjoja näillä säilytettävillä radoilla ajetaan?

Olisikohan syytä palkata Fintotoon yksi johtaja lisää ?

Hyvä olisi palkata yksi oikea johtaja fintotoon ja potkia ainakin breider, koskenniemi, wager, vienonen ja ekholm ulos.

Eikös hevosenomistajien pitäisi polvistua viisi kertaa päivässä kiittämään Fintoton johdon suuntaan, siitä että palkinnot ovat nousseet 10% alluvuodesta? Ei riittävä nousu? Riittääkö ahneeseen kitaan mikään?

Mites tämä liitto sitten, eikö se aja ollenkaan hyvien hevosten omistajien asiaa, ainoastaan huonojen, kun ei tuollainen 10% korotus riitä?

Verratkaa Ruotsiin, paljonko siellä on palkinnot nousseet alkuvuodesta.

Seuraavaksi olisi elintärkeää, että pelaajien peiehtoihin tehtäisiin parannuksia, tämä hyödyttäisi myös hevosenomistajia pidemmällä aikajänteellä. Valitettavasti tähän ei ole mahdollista nykyisellä systeemillä, ratojen ja ravien määrällä. Kiitos tästä kuuluu omaa etuaa itsekkäästi ja ahneesti ajaville yhdistyksille ja radoille.

Ei ole kenenkään muun kuin radan vika, jos se hoitaa talouttaan holtittomasti maksamalla liian suuria palkintoja ja tekemällä hullun kauppoja hyväveli-henkeen.

Ravituki keskitetään seuraaville radoille 100%:sti:
- Vermo
- Tampere
- Turku
- Lahti
- Kouvola
- Seinäjoki
- Kuopio
- Oulu
- Rovaniemi ja katsotaan, miyen käy. Jos kaikille ei riitä tukieurot, niin tiputetaan pois Kouvola, Seinäjoki, Rovaniemi

Mitä höpötätte 10 % palkintojen noususta. Viime vuoden tulos on luettavissa, tappioita tuli miljoonakaupalla. Ei siellä mitkään palkinnot nousseet. Vai onko tämän vuoden luvuilla vaikutus viime vuoden viralliseen tulokseen. Tämähän se varsinaista tilinpitoa on.

alas kaikki raviradat Saksan malliin ja siirrytään virtuaaliraveihin netissä. Kyllähän tähän hienot ohjelmat ja niihin virtuaalihevoset kehitetään. Ja pelaajille jaetaan 99 % pelivaihdosta. Voit sitten pelata oman tahtotilasi ja lompsasi mukaan T4:ää, T5:sta tai jopa T10:iä !

Nyt pikaisesti kriisikokous pystyyn, perustetaan pelaajien etujärjestö:
Missio:
Suomen raviurheilun pelastaminen !!!!!

paskanpuhujien etujärjestöön löytyy nimet tältä palstalta

Kasokaapa hippoksen toimintakertomusta. Avustukset ja tuet on vähentyneet vuoden 2010 570 tuhannesta 558 tuhanteen 2011. Se siitä, että liitot ja raviradat olisivat imeneet tulot. Fintoton bruttopelituotot ovat vähentyneet 2009-2011 yhteensä noin 5 milj. euroa. Fintoton nettotuloutus konsernissa on vähentynyt n. 50 % 491 tuhannesta 259 tuhanteen.

Missähän se on syy tappioihin.? Ei ainakaan kentällä. Sinne menneet tuet on siis vähentyneet. Tää se on lukujen korutonta kertomaa. Tulontekijä on jauhanut tappioita vuodesta 2009 saakka ja kovaa. On ollut 3 vuotta aikaa harjoitella. Tulos tai ulos on yleensä tahti niin paitsi suojatyöpaikoissa.

"Avustukset ja tuet on vähentyneet vuoden 2010 570 tuhannesta 558 tuhanteen 2011."

Tämä vielä pidemmälle mietittynä tarkoittaa sitä, että vaikka tukia ei olisi annettu lainkaan, niin silti tulos olisi ollut tappiollinen. Ketähän sitten on käyttänyt rahnaa yli varojen ja tulojen?

Kyllä ratojen tappioihin syy on radoilla. Liittojen miesten talouden pito on hölmöläisten hommaa, he mm.vaativat, että Fintoton pitäisi ottaa velkaa, joka siirrettäisiin hevosenomistajien taskuun, tämä kertoo kaiken liiton ja yhdistysten miesten moraalista, sekä ymmärryksen talousasioista.

Palkintoihin on laitettu 10% viime vuotta enemmän rahaa, 10% nousukaan ei riitä näille ahneuden sokaisemille.

Nyt olisi syytä tosiaan keskittyä pelaajien peliehtojen parantamiseen, mikäli meinataan hankkia uusia pelaajia ja lisää rahaa raviurheiluun.

"Pelaajia ei voi pakottaa pelaamaan ja tämä näkyy esim
Ylivieskan 75-vaihdossa, joka oli 400.000 tänään, kun taas
Åbyn 75-peliä pelaajat pelasivat yli kolme kertaa
suuremmalla summalla. "

Aivan, silti ahneesti ainoastaan omaa etuaan ajavat yhdistysten ja liiton miehet vaativat, ettei kesällä pidä järjestää peliä ulkomaille.

Eikö näille lipoville luvut kerro mitään. Vaikka kaikki tuet olisi lopetettu niin tappio olisi ollut yli miljoona euroa. Repikää siitä. Sylttytehdas löytyy tulkinkujalta. Muu on ns. skeidan jauhantaa.

puhutaan "avustuksista ja tuista", siis nimimerkit bluu mac lad ja PILOT, niin numeroiden perusteella ilmeisesti viitataan konsernin tunnuslukujen kohtaan "Jalostus- ja kilpailutoiminta; avustukset"

Voisivatko kyseiset nimimerkit kertoa mitä nämä "avustukset ja tuet" tarkoittavat ja mihin NÄMÄ rahat on tarkoitettu ja käytetty?

"Eikö näille lipoville luvut kerro mitään. Vaikka kaikki tuet
olisi lopetettu niin tappio olisi ollut yli miljoona euroa.
Repikää siitä. Sylttytehdas löytyy tulkinkujalta. Muu on ns.
skeidan jauhantaa. "

Eikös tässä ketjussa pitäisi keskustella Teivon ja muiden ratojen talousvaikeuksista? Ylläpito voisi poistaa nuo pattilaisten pakkomielteiset vainoharhat Fintoton johtoon liittye, alkavat mennä jo kunnianloukkauksen puolelle.


Millä radalla tappio olisi ollut yli miljoonaa euroa? Ei se Fintoton johdon vika ole, jos radat elävät yli varojensa ja työntävät hevosenomistajien taskuun liikaa rahaa ylisuurina palkintoina tai avustavat kavereiden yrityksiä maksamalla ylihintaa tai ostamalla tarpeettomia palveluita näiltä.

Ratojen ongelmiin syynä on niiden holtiton rahankäyttö, palkkinnot tulojen mukaiseksi, ylimääräiset kaveritukiaiset pois ja ollaan jo terveellä tiellä.

Se on totta, että pelaajien peliehtoihin on tehtävä parannuksia, jos ei haluta raviurheilun kuihtuvan kahvipaketti ja lusikka tasolla pyöriväksi puuhasteluksi. Ongelmana ovat vain nämä päätöksenteossa omaan suuntaansa vetävät iltalypsäjät.

Kertokaa kaikkitietävät neuvojen antajat miten järjestäistte palkintojen jaon suhteessa sisääntulevat pelieurot.
Pitäiskö maksettavat palkinnot määritellä vasta ko. lähtöön pelattujen eurojen mukaan.
Eiköhän tässä ole useammalle radalle tuo vaikeus ennustaa pelimiesten kulloinenkin pelaaminen lähtöihin.
Eipä kait noissa kuvioissa mitään "kaverille" touhuja ole enää vuosiin kyetty tekemään jos on ennemminkään touhuttu.
Enemmän on katulegendoja joita ei kannatais jatkuvasti viljellä edes näillä sivustoilla.
Aika vähissä on käsittääkseni ollut ne konkreettiset parannus/kehitysehdotukset täällä. Kovin ollaan kärkkäitä moittimaan mutta perisuomalaiseen tapaan omatkaan parannusideat ei kirpoa otettavaksi käyttöön.

Ei kai täällä kuin yksi multinikki ole sitä mieltä, että radat nappaa liikaa välistä. Toki onhan niidenkin kulut nousseet enemmän kuin inflaatio takavuosina.

Laitoin parannetun pelimixin ja muita parannusmahdollisuuksia toiseen ketjuun. Mielestäni siinä ei edes ollut paljoakaan, mitä ei olisi mm. täällä jo aikoja sitten keskusteltu ja pääosin parannuksiksi tulkittu.

Sinä Patin Nerous olet kavereinesi vain pelaajien kukkarolla, kun laitat, että pelaajien peliehtoja olisi parannettava olet vähän uskottavampi peliasioista puhumaan.

Sinun ideasi on että sinun ja kavereidesi on kupattava kaikki pois kun kupattavaa vielä on, raviurheilun tulevaisuudesta tai kokonaisedusta sinä vähät välität, samoin ajattelevat yhdistysten miehet siellä Hippolan kokouksessa, senpä vuoksi edessä on hidas kuolema. Hidas sen vuoksi, että siellä on ulkomaan pelit hidastamassa laskua, mutta tukiaisjunttien omanvoiton tavoittelu ajaa lopulta hitaaseen kuihtumiseen.

Uusia pelaajia ei nykyisillä peliehdoilla saada ravipelien pariin ja nykyiset pelaavat aikansa, aika iäkästähän ravipelaajat ovat, joten luonnollista harvennusta alkaa tapahtumaan.

Mutta eiköhän Patti ja liiton kaverit vielä painosta Fintotoa ottamaan velkaa, joka siirrettäisiin hevosenomistajien lompakkoon, ensin vain pitäisi saada savustettua nykyinen johto ulos.

Nythän on nähtävävissä mitä järjen riemuvoittoja nämä Patit ovat, kun heidän painostuksestaan ei kesällä järjestetä peliä ulkomaille ja kieltäydytään näin lisätuloista, oma napa tärkein, suomalaisen raviurheilun edusta viis, siinä se pattismi pähkinänkuoressa.

Ovat laskeneet, tavallisia raveja kun ajelet, niin ei jää mitään käteen. Hevonen on ollut kuudesta startissa, viisi kertaa totossa: eikä elätä vielä itseään. Te pelaajat itkette muutamista euroista, hävetkää

Vai itkee pelaajat muutamista euroista. 10% esim. 1000 eurosta on 100 euroa, se on paljon enemmän kuin muutama euro, 10.000 eurosta se on jo sitten 1000 euroa.

Se on hyvä suuntaus, että palkinnot ovat nousseet hyvien hevosten lähdöissä, eikä huonojen hevosten lähdössä, huonoille hevosille ei tarvitse maksaa mitään. Tälläinen käytäntö on pelipuolellakin, hyvät voittavat, huonot häviävät, se on sitä pelin ja kilpaurheilun maailmaa, eihän sitä ole pakko harrastaa tietenkään, lopetaan molemmat, aika moni pelaaja on lopettanut ja moni tulee lopettamaan, eikä uusia tule.

Kyllä se vain on niin ettei siinä pelimiksit ja siksit auta, kun entisetkin pelaajat häviävät peliluukuilta esim. tämän iltaisen selvän lustauksen myötä. Pelaajilla on käytössään tietty määrä rahaa, joka ei sikseillä eikä mikseillä lisäännyt, ellei lajin pariin saada uusia pelaajia. Nyt ollaan saatu harjattua Ruotsiin ja Ranskaan pelaavia Fintoton asikakkaiksi ja sinne suuntautuvaa peliä lisätuloiksi, mutta homma on nyt tapissaan ja uusia pelaajia ei nykyisellä epärehellisellä menolla ja peliehdoilla saada.

Fintoton johto on saanut maksimit mitä ravipelieuroissa on saatavissa ja nämä liiton ja yhdistysten hörhöt vielä kehtaavat valittaa ja käydä herjauskamppanjaa. HÄVETKÄÄ.

Turhaa syyttelyä jälleen tässä keskustelupalstalla.

Pelurit vastaan hevosenomistajat. Kaikki vastaan Fintoto.

Kyllä tietysti Fintoton ja Hippoksen toimintamalleissa ja konsepteissa on puutteita. Keskusorganisaatiot eivät ole saaneet tuettua koko lajin kasvua ja kehitystä.

Silti: raviratojen ongelmat ovat raviratojen ongelmia ja niistä ovat aivan ensikädessä vastuussa raviradat, niitä ylläpitävät seurat ja yhtiöt sekä niiden toimiva johto.

Kun kasvu on pysähtynyt, ei olla onnistuttu panostamaan markkinointiin, tapahtumien viihtyisyyteen ja sitä tietä kasvuun: fakta on se, että nimen omaan paikan päällä tapahtuvasta toiminnasta raviradat saavat paremman tuloksen.

Paitsi paikanpäällä pelatusta vaihdosta, josta nettipeliä suurempi osa jää käteen, myös pääsylipuista, ravintola- ja kahvilatoiminnasta ym. myynnistä on perinteisestikin saatu tärkeitä rahoja.

Laskekaapas: kun yksi nelihenkinen perhe käy raveissa: maksaa pääsyliput, ostaa käsiohjelmat, kahvit, istumakatsomopaikat, ruoka-annokset, jätskit ja karkit lapsille, niin näistä tulevaan tuottoon verraten saa nettipelejä tahkota jo aika hyvin. Lisäksi saadaan uusia harrastajia sekä peli- että hevospuolelle. Priceless.

Radoilla ollaan epäonnistuttu nimenomaan tunnelman ja toimintojen luomisessa. Kun kerran saadaan ihmiset tulemaan yhteen tapahtumaan, niin he tulevat toiseen, kolmanteen ja neljänteenkin. Kun tavallisissa raveissa ei voida panostaa tapahtuman urheilullisuuteen (kaavamaista, tylsää katsottavaa, mielenkiinnotonta pelattavaa) täytyisi yrittää kovasti tehdä tapahtumasta muuten kiinnostava.

Hyvänä (erityis)esimerkkinä Kokemäki, joka pienenä, tunnelmallisena ratana saa houkuteltua suuret yleisöt vuosittain paikalle. Keskivertokävijä jättää helposti 25€ raviradalle pelien ulkopuolista tuloa, joten jokainen voi laskea, paljonko esim. 2000 henkeä jättää rahaa.
Viime juhannuslauantaina kävijöitä oli 4.726.

Raviradoilla ei näytä tapahtuneen juurikaan kehitystä oheistoiminnoissa 30 vuodessa. Rohkenen tosin epäillä tuota 25 euron tuottoa per kävijä. Myyntinä ruokaileville aikuisille juomien kanssa toki ylittyykin, mutta joo...

Fintoton ilmoittaman 730 000 katsojan mukaan tuosta olisi tullut radoille nettoa yht. yli 18 miljoonaa.

Ongelma onkin siinä, että ratojen on huolehdittava katteistaan ja tuotteet ovat usein laatuun nähden ylihinnoiteltuja. Tästä on seurannut ikävä laskeva kierre kun väheneviltä asiakkailta pitäis nyhtää enemmän ja osa aina äänestää jaloillaan.

Ja toki ratojen hallinointia ja johtamista voi ja tulee tehostaa, se ei ole uutinen.

Pelivaihtojen on käynyt juuri niin kuin osattiin ennustaa, kun pelejä vaikeutettiin.
Onnistumiset vähenee ja pelissä kiertävä raha vähenee ja tällä Fintoton toiminnalla ei uutta rahaa saada.
Ratojen toiminnassa ja palveluissa on paljon kehitettävää, mutta pelivaihtojen lasku johtuu nykyisestä pelimixistä ja siitä vastuun kantaa Fintoton johtajat.
Asiakkaille täytyy myydä sitä mitä asiakkaat haluavat ja ovat valmiit ostamaan.

Kyllä olen synkistelijän kanssa samaa mieltä. Kansalle pitää myydä sitä mitä kansa haluaa, vaikka se olisi paskaa, jos se siitä on valmis maksamaan.

Toinen hieman kalliimpi vaihtoehto on alkaa muuttamaan kansan makua. Ja se taas vaatii äärettömän ison lompsan. Kansan makua ei millään pikku jutuilla tai vähällä rahalla muuteta. Jos alat opettamaan kansaa pelaamaan sellaisia pelejä joita se ei tahdo niin yrityskin on jo tuhoon tuomittu ja maksaa maltaita. Näin se vain on. Ei riitä fintoton rahat kansan pelitottumusten muuttamiseen.

"Pelurit vastaan hevosenomistajat. Kaikki vastaan Fintoto."

Mutta näinhän se on, eivät ainakaan nämä Patin liiton miehet halua pelaajien peliehtoja parantaa, vaan mielummin ottaa vielä enemmän pelaajilta. Eivät he halua, että pelaajien palvelemiseen käytettäisiin yhtään euroa, kyllä ne ovat niin ahneita ja oman edun perään nämä patit, että se eurokin pois palkinnoista aiheuttaa ahdistusta.

Sen vuoksi nämä Patit käyvät omaa sotaansa tuulimyllyjä vastaan, että saisivat Fintoton johdon vaihdettua ja takaisin nämä agronomi-vääpelit sinne talutushihnaan, samalla voitaisiin painostaa Fintotoa ottamaan velkaa ja saataisiin koplattua nekin rahat hevosenomistajien taskuun, ennen valojen sammutusta.

"Asiakkaille täytyy myydä sitä mitä asiakkaat haluavat ja
ovat valmiit ostamaan."

No mutta, eihän kesälläkään myydä mitä asiakkaat halua, vaan myydään ei oota ulkomaanpelien osalta. Vaikka pelaajat ovat äänestäneet euroillaan pelaamalla esim. Åbyn 75-kierrokselle yli 1,2 miljoonan vaihto, samaan aikaan kun Vaasassa ei saada edes kokonaisvaihdon osalta 100.000 puhki ja Ylivieskassa 75-vaihto jää 400.000.

Ja tuohon ulkomaan pelien tarjoamatta jättämiseen on kyllä syylliset ihan muualla kuin Fintotossa, jäljet johtavat siinäkin radoille, yhdistyksiin ja liiton miehiin.

"Ongelma onkin siinä, että ratojen on huolehdittava
katteistaan ja tuotteet ovat usein laatuun nähden
ylihinnoiteltuja"

Ohhoh? Mikäs Patilla on? Näinhän se on, tuotteet ovat ylihinnoiteltuja muihin pelimarkkinoilla oleviin tuotteisiin nähden, eli pelaajien peliehdot ovat huonompia markkinoilla oleviin muihin tuotteisiin. Ei siis ole ihme ettei ravipeleihin saada uusia asiakkaita, eihän normaali-ihminen, että maksaa samasta tuotteesta 100 euroa, kun sen saa naapurista 80:llä eurolla

voisihan Fintoto lopettaa kokonaan suomeen pelinjärjestämisen, tosin sitä voisi verrata housuunkusemiseen, vähän aikaa lämmittää mutta hetkenpäästä huomataan että eihän tässä ollut järjen häivääkään.

Aktuaarit ja Patit ottavat aina tuon lapsen asenteen ja taas lentää kakkulapiot käsistä,menee kädet puuskaan, suu mutruun ja tokaistaan: ei sitten Suomessa järjestetä raveja ollenkaan;)

Eihän se ole muuta kuin raviurheilun voitto, kun Suomessa järjestettäisiin ainoastaan yhdet totoravit päivässä. Eivät ne mihinkään häviäisi, lisäpeli mahdollisuus Ruotsiin, tästähän lähes kaikki palstalla ovat olleet samaa mieltä paitsi sinä ja Patti (ellette ole sitten yksi ja sama henkilö, kuten arvelisin;))

Huonoilla hevosillakin voisi harrastaa esim. paikallisraveissa, tämähän on vapaa maa.


Mitä tulee siihen että ravipelit ovat ylihinnoiteltu muihin pelimarkkinassa tarjolla oleviin tuotteisiin, ei se ole pelaajien vika, että he valitsevat edullisemman samanlaisen tuotteen. Ei siinä kiukuttelu auta, se on vain kylmä tosiasia, että jotain ratojen ja hevosväen täytyy tehdä ja ehkä jostain luopua, mikäli aikovat tehdä ravipeleistä niin houkuttelevan tuotteen, että se pelaajia kiinnostaa.

Katsos se 70 ja 80-luku on kaukana peruutuspelissä, kun ravipeleillä oli lähes monopoliasema Suomessa asiantuntijapeleissä. Se oli sitä aikaa kun Kepu oli vahva ja teki iltalypsyjään. Aika entinen ei koskaan enää palaa...

Olen jo sinulta kysynyt, millä sippiraralla näitä kotimaisia kisoja sitten ajetaan (kaikki teki tappiolta->sippiratoja) ja millaisin sarjoin? Kaikki suomalaiset hevosethan on "luuskia", eivät riitä edes ruotsin pronssissa

Et sinä ole minulta mitään kysynyt, ehkä sekoitat minut johonkin toiseen, kun sinulla on niitä kiireitä vaihdella nimimerkkiäsi välillä synkistelijä-Patin Nerous-blue mac lad-Aktuaari;)?

Katso kartasta kyllä ne sieltä sinulle selviävät, missä on maantieteellisestikin järjettömästi ratoja. Pohjanmaalle riittävät varsin hyvin Seinäjoki-Oulu. Sinä kyselet minulta millaisia sarjoja ajetaan;) Ei nyt niin pitkällä olla, ihan alokassarjoista alkaen voidaan ajaa, ei minulla mitään sitä vastaan ole, mutta jo alokassarjoissa olisi parempi taso, se on selvä>isommat palkinnot>paremmat hevoset>lämminveripuolella parempia tammoja tuodaan Suomeen jne...Jos sitä ajat takaa, että suomenhevosille olisi ehkä vähemmän kilpailumahdollisuuksia totoraveissa, niin varmaan näin. Maailma muuttuu Eskoseni. Ja ainahan niitä paikallisraveja voidaan ajaa, ei kukaan kiellä harrastamasta vaikka aasilla ravikilpailuja.

Ja on selvää, että kun aikaa menisi, suomalaiset hevoset eivät olisi enää luuskia ja alkaisi tulemaan niitä Ruotsissakin riittäviä hevosia, myös parempien tuontihevosten muodossa.

Hyvillä hevosilla kannattaa lähteä vähän pidemmällekkin, aivan kuin tänä päivänäkin.

Se on selvä, että hevosväen olisi tehtävä uhrauksia yleisen hyvän nimissä, muuten tulee noutaja hitaasti, ensin tiputellaan niitä ratoja pois sen vaikeimman kautta toki.

olet sitä mieltä että kun toimintaa supistetaan, tulee lisää hyviä hevosia ja taso nousee. Tuohan kuulostaa siltä että sinun kannattaisi hankkiutua vaikka kiekkoliittoon töihin :-) Tulisi ainakin uusia raikkaita ajatuksia.

Kyllä keskittäminen, harrastajien harventuminen ja kasvatustoiminnan loppuminen ajaa suomalaisen raviurheilun lopullisesti alas. Tosin ei sitä tästä oikein alemmaksi saa. Tuohan olisi sama kun lopetettaisiin urheilussa juniori ja harrastetoiminta ja pelattaisiin vain pääsarjaa.

Suomeen ei ole vuosiin tuotu enää kilpahevosia USA:sta mistä aikanaan tänne parhaat ja menestyneimmät on isolla rahalla tuotu. Nyt on tammojenkin tuonti loppunut ja kotimainen kasvatus määrineen ja laatuineen on huonommissa kantimissa kuin vuosikymmeniin.

Mutta asioista voidaan olla aina eri mieltä, ja mielestäni suomalaisella raviurheilulla ja pelaajilla ei rahat pitkässä juoksussa riitä kun niitä miljoona tolkulla työnnetään tuntemattomien hevosten pelaamiseen. Ja ihan yhtä huonoilla peliehdoilla kuin suomessa(itse asiassa huonommillakin :-) bonusten valuessa ruotsalaisiin pooleihin)

Olen sitä aiemmissakin kirjoituksissani ihmetellyt, muutta kysyn vieläkin.

Kuinka ravitoiminnan kuvitellaan jatkuvan jos radat, harrastajat ja hevoset lopetetaan.

Aika nurinkurista ajattelua. Voiko joku tosiaankin ihan tosissaan ja vakavissaan olla sitä mieltä ?

Valitettavasti vaan taitaa käydä niin, että nykyisen Fintoton ja Hippoksen toiminnan ansiosta raviurheilu pikkuhiljaa näivettyy ja loppuu ihan itsestään.

"Kyllä keskittäminen, harrastajien harventuminen ja
kasvatustoiminnan loppuminen ajaa suomalaisen raviurheilun
lopullisesti alas. Tosin ei sitä tästä oikein alemmaksi saa.
Tuohan olisi sama kun lopetettaisiin urheilussa juniori ja
harrastetoiminta ja pelattaisiin vain pääsarjaa"


Sinä se olet varsinainen ajatusten kemijoki:)

Jääkiekkossa junioritoiminta, sekä alemmat divisioonat ja osittan Mestiskin ovat harrastepohjalta, vastaavat paikallisraveja raviurheilussa. Vai väitätkö, että junioreille maksetaan jääkiekossa palkkaa;)? Kallis harrastus vanhemmille.

Samoin on myös SM-liigan suhteen, mitä vähemmän joukkueita sitä parempia pelaajia joukkueisiin saadaan, tämähän on aivan selvä juttu. Jos SM-liigaa pelattaisiin 25 joukkueen sarjana on aivan selvä että taso olisi aivan karmea nykyiseen verrattuna. SM-liigassa on myös puhuttu paljon sarjan supistamisesta, juurikin siksi, että saataisiin sarjaan tasaisuutta ja tasoa nostettua. SM-liigassa pelaa 14 joukkuetta tällä hetkellä, Suomessa toimii 42 totoraveja järjestävää rataa. Jonnekkin tuonne 10-14 maastoon voisi olla sopiva määrä Suomessa radat joilla järjestetään TOTO-RAVEJA. Ja tosiaan SM-liigassa ja jääkiekkossa pyörii ihan eri tason rahavirrat kuin raviurheilussa.

Se, että ajettaisiin vain yhdet TOTO-RAVIT ei kylläkään tarkoittaisi raviurheilun lopettamista Suomesta, eikä harrastetoiminnan loppumista, aina ovat paikallisravit olemassa, eihän alemmissa divisioonissa jääkiekossakaan makseta pelaajille mitään, vaikka kysessä on Suomen suosituin ja varakkain laji.

Sinä olet multipersoonoinesi ainoa joka vänkää tällä palstalla sitä vastaan, että Suomessa järkiperäistetettäisiin ratojen ja ravien määrää, motiivisi tälläiselle toiminnalle on tullut varsin selväksi.


Mikä muuten on kiekkoliitto;)? Jos tarkoitat jääkiekkoliittoa, sillä ei ole mitään tekemistä SM-liigan pyörittämisen kanssa. Kannattaisi suutarin pysyä lestissään;)

"Kuinka ravitoiminnan kuvitellaan jatkuvan jos radat,
harrastajat ja hevoset lopetetaan."

Sinulle ja muille sivupersoonoillesi on jo vastattu aiemmin, älä trollaa. Jos Suomessa järjestettäisiin yhdet totoravit päivässä, olisko se ravitoiminnan loppu?;)

"Suomeen ei ole vuosiin tuotu enää kilpahevosia USA:sta mistä
aikanaan tänne parhaat ja menestyneimmät on isolla rahalla
tuotu. Nyt on tammojenkin tuonti loppunut ja kotimainen
kasvatus määrineen ja laatuineen on huonommissa kantimissa
kuin vuosikymmeniin."

Sitähän tässä on sinulle koetettu tolkuttaa, etkö osaa lukea vai jostain muusta syystä et halua ymmärtää lukemaasi;)? Kun ravien ja ratojen määrää järkiperäistettäisiin, niin palkintotaso nousisi huomattavasti noissa yksissä totoraveissa,joten niitä tuontihevosien laatukin paranisi.

Lues nyt jo sinulle aiemmin vastattuja:

isommat palkinnot>paremmat
hevoset>lämminveripuolella parempia tammoja tuodaan
Suomeen jne...

Ja on selvää, että kun aikaa menisi, suomalaiset hevoset
eivät olisi enää luuskia ja alkaisi tulemaan niitä
Ruotsissakin riittäviä hevosia, myös parempien
tuontihevosten muodossa.

"Mitä tulee siihen että ravipelit ovat ylihinnoiteltu muihin
pelimarkkinassa tarjolla oleviin tuotteisiin, ei se ole
pelaajien vika, että he valitsevat edullisemman samanlaisen
tuotteen. Ei siinä kiukuttelu auta, se on vain kylmä
tosiasia, että jotain ratojen ja hevosväen täytyy tehdä ja
ehkä jostain luopua, mikäli aikovat tehdä ravipeleistä niin
houkuttelevan tuotteen, että se pelaajia kiinnostaa."

Mitäs mieltä Aktuaari/synkistelijä on tästä? Mitenkäs pelaajien peliehtoja voitasiin parantaa ja saada näin houkuteltua ihmisiä ravipelien pariin? Ehdotuksia?

Vaan ei teitä taida muu kiinnostaa, kuin se kuinka pelaajilta saataisiin vielä enemmän nyhdettyä hevosenomistajan taskuun?

taas ihmetellä miten joku voi olla kokonaisuuksista noin kuutamolla..

Paljonko 2012 "kasvaneet palkinnot" ja profiiliraveihin kohdistetut palkinnot tulevat lisäämään kotimaista kasvatusta ja investointeja?

Voin vastata, ei yhtään, kaikki itseään arvostavat ja tähän lajiin sijoittaneet (rahaa, koulutusta ja ammattitaitoa) ovat jo kilpailu -ja kasvatustoimintansa siirtäneet sinne missä sillä voi tehdä tulosta. Suomessa näin ei ole vaikka ajettaisiin kahdet ravit viikossa.

Viisaampi antaa periksi, jääköön tämä jankkaaminen multinikille ja muille, palataan asiaan kun vuosi tätä Fintoton hölmöilyä on takana ja saadaan faktalukuja

Ei tän multinikin kanssa joka luulee, että mekin ollaan yksi ja sama henkilö monen muun kanssa kannata jankuttaa. Tai antaa ainakaan häirikölle voittoa jota tuo järjettömällä jankkaamisellaan yrittää.

Asialliset vastaväitteet sille, että hyvin menisi ovat loppuneet. Jossain kohtaan joku huusi omistakin apuun kaksiääniseen kommentointiimme, mutta vain multinikki tuli. Tämä on kuitenkin varsin tunnistettava "80>100" ja aina sama asia monta kertaa peräkkäin nimimerkkini muunnoksilla.

Katsellaan josko asiallista keskustelua syntyy, mutta kyllähän fintotouskovaiset alkavat jo olla vähissä. Viimeiset väittävät että kaikki mahdollinen on tehty, vaikka sillä yhdelläkin silmällä näkee ettei näin ole.

Mua vaivaa kovasti tuo jatkuva toistelu paremmasta tasosta. Mitä se käytännössä tarkoittaa.
Eikö tämän hetken suomessa olevat hevoset ole parasta suomalaista tasoa?
En usko sitäkään, että jos mennään jääkiekon tapaan suljettuun malliin jossa esim. 20 suomen ns. parasta hevosta juoksee kekenään kilpaa viikosta toiseen kovin kauaa miellyttävän pelaajia.
Kyllähän se on pelaamisen suola nuo yllärit ja nousukkaat.
Ja jos raha on ainoa millä pärjää, niin aikas vähn loppujen lopuksi noita Ingmanneja ja Laakkosia löytyy jota ovat valmiita satsaan arvokkaisiin hevosiin. aikas vähähevosia lähtöjä ejettaisiin raveissa joissa olis 5-6 lähtöä / ilta koska enempään ei noita ns. eliittihevosia riittäisi.

"...palkintotaso on alkuvuodesta noussut 10%. Totopelitkin ovat nousseet alkuvuodesta 0,9%"

Tuolla matematiikalla voisi jo 9% vaihdon nousulla nostaa palkintoja 100% eli tuplata ne jos tämä kerran on tervettä kasvua ja näin helppoa?!?

Viime vuonna ratojen maksamat palkinnot putos 1,6% ja opetuslähtöpalkinnot 71,7% ja silti ravitaloudelle turpaan melkein kolme miljoonaa. Hyvin menee!

"En usko sitäkään, että jos mennään jääkiekon tapaan
suljettuun malliin jossa esim. 20 suomen ns. parasta hevosta
juoksee kekenään kilpaa viikosta toiseen kovin kauaa
miellyttävän pelaajia."

Ei käy lukeminen, ei laskeminen, ei looginen ajattelu Ajatusten Kemijoeltamme:;) Laskeppas uudestaan montako urheilijaa niihin SM-liigajoukkueisiin mahtuu;)

Jos ajettaisiin yhdet totoravit päivässä ja vaikka 364 päivänä vuodessa kilpaa ja jokaisissa raveissa juostaisiin vaikka 10 kpl 12 hevosen lähtöä, tämä tekisi vuoden aikana raveissa 364*10*12 =43.680 hevosta, mikä on paljon enemmän kuin "Kokoomus-SKP:läisen" 20 hevosta juoksemassa keskenään;)

...nyt ei voi vastustaa kiusausta.

"jokaisissa raveissa juostaisiin vaikka 10 kpl 12 hevosen lähtöä, tämä tekisi vuoden aikana raveissa 364*10*12 =43.680 hevosta, mikä on paljon enemmän
kuin "Kokoomus-SKP:läisen" 20 hevosta juoksemassa
keskenään;)"

Onhan tässä maassa sit sun mielestä varmasti noin paljon hyviä hevosia ettei tarvii ajaa sippiratojen kyntöluuskilla?

Piirrän rastin seinään. Olemme siis ihan hymyillen samaa mieltä siitä, että toinen meistä on vähä-älyinen :)

Hyvää yötä ja kauniita unia. Muista ottaa aamulla punainen pilleri. Mä otan huomenna valkoisen.

"Jos oikeassa liike-elämässä kaikki toimipisteet (radat) tuottavat tappiota, niin silloin niitä toimipisteitä (ratoja) aletaan harventamaan"

Jokupatti nyt sitten vastaa tähän että mitkä radat laitetaan paketiin nyt ja heti. Ja montako rataa jää jäjelle ja mitkä.

Mitään muuta on turha enää jankuttaa.

En ole minkään politiikan edustaja enkä kannattaja, koska siellä on yleensä kaikki suurimmat tumput suorina seisojat tai sitten kun päätöksiä tehdään niin ne tehdään vain niin kuin puolue sanoo. Vaikka ei itse olisikaan samaa mieltä. Eli ei siis mitään mieltä siinä toiminnassa.

Toimintoja pitäisi yksinkertaistaa paljonkin. Mutta se ei ole minun eikä muidenkaan tänne kirjoittavien käsissä.

Vaikka viikossa ajettaisiin 7 päivän aikana ravit aina viikosta toiseen radoilla maanantaista lähtien: Oulu, Teivo, Vermo, Lahti, Pori, T75, Seinäjoki. Siinäkö se sitten olisi pelastus?

Mitä hemmettiä sitten tehdään niillä tuhottoman monilla pelialuevastaavilla tai myyntipäälliköillä jos näin tehtäisiin - ei kai mitään.

Karsitaan siis rajusti radoista ja ratojen toimihenkilöistä ja samalla Fintoton henkilöstöstä.

Tähän ei vaan kai kukaan rupea millään osa-alueella eli vaikeudet vaan kasaantuvat.

Olisi ihan hienoa jos nuo palkinnot todellakin olisi noussut tänävuonna kautaaltaan eri raviradoilla tuon 10%. Mutta totuus taitaa olla synkempi. Suurimmalla osalla ne on pudonnut ja paineet pudottaa lisää kovat.
ei ole mitään mmieltä hankkia kalliita tuontihevosia ellei asu kohtuumatkan päässä Vermosta ja eteläsuomen T75 radoista, koska vain noissa lähdöissä voi jollain tapaa saada lievää kulukorvausta hankinnallaan.
Vermossakin on palkintotaso tosin pudonnut , eli hankinta pitää olla Kultadivariluokkaa jotta pääsee kohtuu palkinnoista ajeleen.
Erikoista on tämä vääntö pelaajat vastaan hevosenomistajat. Kummpikin on toisistaan riippuvasia joten luulisi yhteisen sävelen olevan suloista vaan ei. kokoajan syytellään ja mollataan toisiaan.
Eihän tuossa ole lopputuloksen a muutakuin et yhteissävel loppuu ja kumpainenkin keksii joko uuden "kumppanin2 tai jatkelee itekseen.

teivon toto5 vaihto 104 361, ensi viikolla alla sata?