Pelivaihto ei laske, tuotot nousevat, mutta

Henkilökohtaisesti en ole itkenyt, olen ollut huolestunut viimeaikojen tapahtumista ja tekemisistä Fintoton tiimoilta. Kokonaan toinen juttu sitten onkin se, että kuulunko AtRiskin karsinoimaan ravikansaan?

Mitähän AtRisk mahtaa tarkoittaa 14 prosenttiyksikön (ei muuten tarvitse huutaa) nousulla ja mikä on vertailukohtana? Mielenkiintoista olisi kuulla myös perustelut 100%:n tuottonousulle.

Missäköhän vaiheessa 65- ja 75-pelien lähtöjen (sitä varmaan AtRisk tarkoittaa) palkinnot nousivat ja eihän se vaan ole mistään muualta pois?

Radoilla on ollut vuosikymmeniä suurinpiirtein samanlainen määrä palkattua henkilökuntaa, miksi se juuri nyt on muodostunut ongelmaksi? Eihän vaan keskusjärjestöllä, Hippos/Fintoto ole ylikansoitusta ja päällekkäisyyttä organisatioissaan?

Odotukset vuodenvaihteen muutoksista olivat varmuudella hieman toisenlaiset, vaikka julkisesti on muuta puhuttukin. Veikkauksen loppuaikojen vaihtoihin ei pidä orjallisesti tuijottaa ja edellytykset toisenlaiseen kasvuun oli todella olemassa, jostain syystä näin ei vaan ole tapahtunut. Miksiköhän ei ole? Tässä kohtaa ainakaan minulle ei mene läpi puhuminen pelipisteiden määrästä, pikemminkin pitäisi puhua niiden sijoittelusta.

Olen suhteellisen läheltä seurannut molempien peliyhtiöiden, ATG:n ja Fintoton toimia ja tehtyjä ratkaisuja ja voin sanoa niissä olevan suuria eroja. Sanan suuria voisi tässä yhteydessä hyvinkin kirjoittaa isoilla kirjaimilla, eli huutaa.

Erinomainen asia on, jos Fintotolla menee hyvin, mutta mielestäni olisi ensiarvoisen tärkeää koko maan raviurheilun kannalta saada se "hyvinvointi" näkymään myös muualla. Nykytilanne kertoo kaikesta muusta kuin hyvinvoinnista.

Tämäkään ei ole itkemistä, vaan aitoa huolestumista Suomen raviurheilun tulevaisuudesta.

Edelleenkään ne teesit millä Suomen raviurheilu saadaan
nousemaan eivät ole muuttuneet mihinkään: ratoja vähemmäksi,
totoravien määrää vähemmäksi, yhdet totoravit per päivä
Suomessa, siihen sitten pelimahdollisuus Ruotsin raveihin.

Tuon Fintoton vastaisen marinan takana on päivän selvä agenda: Saada ravit takaisin Veikkauksen alaisuuteen. Tästähän on olemassa jo poliittistakin pyrkimistä. Sen varjolla että RAY ja Veikkaus on järkevä yhdistää pannaan samaan pussiin "saman tien siinä sivussa" myös Fintoto, jolloin demarit hallitsisivat taas hevosmiesten rahoja.

Mutta kun ihmisillä on aina aihetta ja kova tarve itkeä ja valittaa. Internet on hieno paikka kun saa purkaa nimettömänä sydäntään. Asiasta kuin asiasta, vaikkei siitä mitään ymmärtäisikään.

Pelivaihdoista ja tuotoista on helppo keskustella, koska ne perustuu faktaan. Joillekin se tuntuu olevan kova paikka, kun peliyhtiö takoo tulosta. Kvartaalit sen näyttää markinataloudessa, miten homma tuottaa.

Ravit eivät tietääkseni koskaan ole olleet veikkauksen alaisuudessa. Vaikka olisi ollutkin, niin tuskin nykyistä huonommassa jamassa Suomen raviurheilu olisi.

Pyhään kolmiyhteyteen (V,R,F) en usko, mutta aiemminkin olen ennakoinut mahdollista yhtymistä ATG:hen, ja sitä pidän jollakin (mahdollisesti lyhyelläkin) aikavälillä toteutuvana asiana.

Meneekö Fintotolla hyvin, kun viime vuoden tappio oli yli 1.300.000 euroa? Palkkakuluja vaatimattomat liki 30 % lisää edelliseen vuoteen
verrattuna. Ulkomailta pelatuista jäi 120.000 ja ulkomaiset pelit maksoivat Fintotolle yli 700.000 euroa.

Vuoden esimäisen kvartaalin tulos ?

Fakta on, ettää kokonaisvaihto on laskenut.
75 vaihdoilla pystyttiin alkuvuodesta prassaileen ATG kierroksen ja Vuoksenmaan harjaaman voiton ansiosta, mutta nyt on niin 75 ja etenkin 65 vaihdot laskussa.

Valitettava totuus.

Ei siinä virman miesten itkut auta.

Linkki ei itkt enää auta (http://www.youtube.com/watch?v=aC59o4o7NY0)

Taitaa jollakin olla itku tulos kasvaa niinkuin vaihtokin. JOS ON LASKUTAITOA.

On täysin mahdoton yhtälö kannattavuuden kannalta, että kokonaisvaihdot laskee ja Fintoton pöhöttynyt organisaatio syö tuloksen.
Fintotosta on kehittynyt raviurheilun kyltymätön käenpoika jonka pohjattomaan molokin kitaan työnnetään Suomen raviurheilu.

Vieläkään ei ole uskallettu julkistaa alkuvuoden tulosta.
Miksi ei ?

Mitäs tuohon sanotte?
Hiukan tuo on lisäystä tämän viikon myyntiin.

Jos AT hEko hEko ei ymmärtänyt kirjoituksesta mitään, niin vika löytyy ihan sieltä päästä. Nimimerkin vivahteita kirjoitus on palstan selkeimpiä ja harvinaisen asiallisesti kirjoitettu, vaikka joku koittaa välillä provotakin.

Jos noista sanoma jää epäselväksi, niin se ei ole kirjoittajan vika, At Riskin perusteluita odotellaan täälläkin.

30000€, mitäpä siitä.....pelataan hurreja vaan

Fintoton johdon tarkoituksena näyttää olevan kotimaan ravien ryöstökalastus ja alas ajo. Niin ja oman palkkapussin lihottaminen muiden kustannuksella.

Mikä on hurrila? Onko se sama kuin nekrula tai ryssälä? Mutta tosiaan kannattaisi pelata 75:sta joka lauantai Ruotsiin. Vaihto 1,2 miljoonaa, siitä jää aika kivasti Suomen raviurheilulle rahaa esim.palkintoihin. Mutta ei tosiaan kannata, koska Lahdessa tippui T5-vaihto sen vuoksi 30.000, näin siis tollolan logiikalla ajateltuna.

Alasajo on yhdysana.

ja paljonko on Jokimaan osuus ?

"Pyhään kolmiyhteyteen (V,R,F) en usko, mutta aiemminkin olen
ennakoinut mahdollista yhtymistä ATG:hen, ja sitä pidän
jollakin (mahdollisesti lyhyelläkin) aikavälillä toteutuvana
asiana. "

Vivahteita, aloin pitämään sinua ihan kelpo kirjoittajana, mutta tämä veti maton pois alta;) Tuo yhdityminen ATG:n kanssa olisikin monopolin loppu Suomen ravipeleissä, sekä myös ATG;n monopolin loppu Ruotsissa. Vai miten selittelisit EU:lle monikansallisen monopolin oikeutuksen Suomessa ja Ruotsissa;) Tai oikeastaan ihan mitä seliteltäisiin, ei menisi läpi, se olisi monopolin loppu ravipeleissä Suomessa. Vähän sama asia kuin yhdelle viina tai tupakkamerkille annettaisiin monopoliasema EU-alueella.

"No paljonko jäi (971569)
Lähettäjä: tiedät varmaankin Lähetetty: 11.05.12 00:45



ja paljonko on Jokimaan osuus ? "


Niin tässäpä se syy siihen miksi ravit eivät Suomessa nouse niin kauan kuin jyvät tippuu housunpuntissa. Ituniskaisen nurkkapatriootin kateus on kiimaakin voimakkaampi. Hänen mielestään on parempi että Jokimaalle pelattaisiin 30.000 kuin että Fintoton pussiin pelattaisiin 1.200.000, koska tätä ei suoraan jaeta Jokimaalle. Eli nurkkapatriootti ajaa omaa etuaan ennen suomalaisen raviurheilun etua, näin se tulee olemaan aina niin kauan kuin päätösvalta on Hippoksen valtuuskunnalla, jossa ahneet yhdistysmiehet ajavat omaa etuaan välittämättä Suomen raviurheilun kokonaisedusta.

Tosiaan siinäpä sinulle pohdittavaa, kummastako jää enemmän suomalaiselle raviurheilulle 1.200.000 vaihdosta vai 30.000 vaihdosta?

Virkkeet muuten aloitetaan isolla kirjaimella.

ku Jokimaan toto5 ois pelattu 1,2 miljoonalla. Hurrit kyllä ottaa omansa pois ja veikkaampa että suomalaiset pelurit hävis rahansa. Mutta kai tästä Fintotoki hyötyy, toivottavasti suomalainen raviurheilukin.

Ei suinkaan ollut T5-pelin vaihto.Selvää kuitenkin on,ettei pienellä pelaavien rahat eivät riitä joka paikkaan.Tuohon 1,2 milj.on isot pojat panostaneet rankasti, muuten ei vaihto selity.

Pitäisikö tuossa "kuin jyvät tippuu" olla kuitenkin "kun jyvät tippuu"? Ja taitaapa yksi pilkkukin puuttua........

Kyllä siitä yli 1.2 jotkin jää minun tiedonmukaan siitä menee 3% järjeställe.

Oli v5 vaihto yli 90kymmentätuhta eikä 30 ei saa vääristää.

Siitä mahdollisesta tosiasiasta että Fintoto on organisaationa tehoton ja kallis ei TODELLAKAAN voi päätellä että Veikkaus ei sitä olisi. Onko porukka tosiaan niin lyhytmuistista että demari-Niemisen erorahat on jo unohdettu? Jos aiemmin Veikkaus vastasi vain v5 ja v75 peleistä, niin nyt on eräillä päämääränä se, että Veikkaus vastaisi KAIKESTA ravivedonlyönnistä.
Ai niin, se pääasia. Se on siis edelleenkin se, että ravien HYVÄ tulevaisuus voi perustua vain loton osittaiseen syömiseen (niin kuin Ruotsissa ja Ranskassa) ja se ei tule toteutumaan koskaan Veikkauksen alaisuudessa. Ei koskaan.

Aika entinen ei koskaan enää palaa, kun me toisten lehmiä lypsettiin salaa...

Fintoton osuus V5 ja V75 peleistä oli 12%. Veikkauksen osuus 14% jolla se hoiti peli-infran ja markkinoinnin. Nyt tuo 14% tulee Fintotolle. Vaikuttaisiko nousu olevan jopa yli 100%? Toki ei Fintoto ilmaiseksi markkinointia ja peli-infraa pyöritä, ei lähellekkään, mutta puhuinkin tuotoista.

Ja jos vielä noiden pelimuotojen vaihdot ovat lievässä nousussa, ei 100% tuottonousu ole edes riittävä luku.

Yksi kestovalituksen aihe on Fintoton pöhöttynyt organisaatio. "Synkistelilä" pahnanpohjimmaisena on laittanut noin 138,5 viestiä ja kaikki samasta aiheesta ja samoin sanankääntein.

Tässä vertailu Fintoton tärkeimpiin kilpailijoihin

Liikevaihto € henkilöstö lv €/ hlö
Veikka 1 700 000 000 324 5 246 914
Fintoto 245 000 000 32 7 656 250
RAY 739 000 000 1 600 461 875
ATG 1 500 000 000 242 6 198 347

Voi olla että Fintoto on pöhöttynyt organisaatio, mutta kilpailijoihin verrattuna tehokkain mitattuna liikevaihto per capita.

Kyllä myyntiä ja markkinointia on hankala kasvattaa vähentämällä henkilöstöä myynnistä.

Vertailukelpoisia nuo luvut ovat? Käsittääkseni Finton henkilökunta on vain ns. hallinto. Pelien osalta kaikki on ulkoistettu radoille, nettiin ja kioskeille. (Toki Veikkauskin näin on tehnyt, rahiksella pelejä myyvät vain omat laitteet ja henkilökunta)

Fintoton 2011 tilinpäätöstä eikä ensimmäisen kvartaalin tulosta (tätä ei kai julkaistakaan, mutta kun ne kuukausiraportitkin päättyi viimeiseen nousukuukauteen) ei vaan Fintoto osalta saada julkaistuksi.

Olisi myös mukava tietää (tätähän ei edes hallituksen jäsenille olla avattu) mikä on kansainvälisten poolien tuotto?

At Risk elää nimimerkkinsä vuosikymmentä, on vaan todettava että vauhdit ei vaan tämä päivänä riitä.

Näytää Aktuaari vaikea kestää tosi asiotta.

At Riskin tilastoihin: Veikkauksen vuoden 2011 luvuista on tipahtanut 92,000 euroa liikevaihtoa pois,Rayn henkilöstömäärä on pyöristetty yläkanttiin.Fintoton vuodelta 2010 olevat luvut ovat lähes oikein.Käynti Fintoton sivulla kohdassa yhteystiedot kertoo 44:n henkilön yhteystiedot.Palkanmaksajaa en tiedä, mutta siellä ne kumminkin ovat. Alkuperäisen otsikon mukaisesti At Risk voisi laskea tuoton/henkilö,sillä sehän kai lopullisen tehokkuuden mittari on.

miten olisi vielä tulos, ja tulos /nuppi. Ai niin, eihän näillä ole mitään merkitystä :-)

Lyhyt opetus näille "hyvin menee omiksille" , liiketoiminnassa on vain yksi tähdellinen tunnusluku, se on aina tilipäätöksen lopussa ja sen yläpuolella on viiva ja seuraavalta sivulta alkaa tase.

Fintoton tilinpäätöksessä sillä viivalla tähdätään summaan 0, koska yhtiön pitää lakisääteisesti jakaa voittonsa hevostaloudelle. Ne oikeat tuotot on kirjattu kuluiksi.

pilkkua viilata, puhutaan Fintoton osalta sitten bruttokatteesta.

Pikainen arvaus, se ei 2011 ole ollut lähelläkään sitä mitä 2010.

eipä tuossa suuria ennustajan lahjoja tarvita siihen, että arvaa vuoden 2011 olleen huonompi kuin 2010.
2011 budjetoidusta myynnistä jäätiin selvästi eikä kuluja ole pystytty pienentämään vastaavasti (valmistautuminen kaikkien ravipelien pyörittämiseen tuli hoitaa joka tapauksessa).

Sen 2012 luvut ovat erittäin kiinnostavia, sillä jos nykytahti (pysytään 2011 tasolla) peleissä pystytään säilyttämään niin toiminnallinen tulos tulee olemaan aiempaa parempi.

Kevät ja kesä tulevat olemaan todella haasteellista aikaa koska kilpailu pelureiden rahoista on rajua (kotimmaassa lätkän mm & yleisurheilun em, elokuussa Olympialaiset Lontoossa jne).

Lausahdus pessimisti ei pety sopii näille aktuaareille, synkistelijöille ja kumppaneille.
Ravikenttä tulee vielä isosti muuttumaan kun rataverkko laitetaan uuteen uskoon sekä jäljelle jääneet joutuvat aiempaa enemmän panostamaan & kehittämään toimintaansa.

On 2012 vaihdot paljon suuremat kuin 2011 se ihan selvää asia. eilen yli 1.2 miljoonan vaihto Suomesta voi teitä..Vaihdot ovat reilusti + ..

Tuottohan on kaiketi parempi menestyksen mittari kuin liikevaihto. Mikä on järjestys näin laskien?

On aina löydyttävä. Ei ole niin huonoa asiaa etteikö siinä olisi jotain hyvää, minkä varaan vois rakentaa. Fintotolla on ollut huimat investoinnit järjestelmiin viimeiset vuodet. Mutta nyt on saatava palkintoihin lisää virtaa, muuten valmentajat ja kasvattajat alkavat viedä parasta kalustoa ulkomaille.

Toivottavasti tämä kehitys saadaan katkaistua, muuten voimme alkaa ajamaan kahvipaketista ja siihen on tyytyminen.

Päivänselvää on että käyrä on ylöspäin, yksi iso tekijä on vihdoinkin valaistuminen sille että ollaan avattu pelimahdollisuus Ruotsiin ja tajuttu ettei se ole uhka vaan mahdollisuus suomalaiselle raviurheilulle. En usko että entisen johdon aikana tälläistä avautumista olisi nähty, sillä eihän sitä nähty heidän aikanaan. Kun tämä olisi "tajuttu" aiemmin niin ei oltaisi näin syvällä käyty, mutta ilmeisesti entinen johto oli niin vahvasti maakuntien pussihousumiesten pihdeissä.

Ota asioista selvää. Tilinpäätöksessä tärkein ja kaiken kertova luku on käyttökate. Tämän jälkeen firma kuin firma pystyy erinäisillä koukeroilla viilaamaan tulostaan haluamallaan tavalla.
Ennen käyttökatetta ei tilinpäätökseen voida laittaa mitään ns. ylimääräisiä lukuja/summia.
Joten käyttökate kertoo firman kannattavuudesta hyvin paljon.

Ensinnäkin kiitokset nimimerkki peehoolle päivitetyistä Fintoton henkilöstömäärätiedoista. En löytänyt niitä. Noilla luvuilla Fintoto häviää ATG:lle, mutta voittaa niukasti Veikkauksen.

Aktuaari ja Patin Nerous ovat henkilöitä, joilta olisi jäänyt Tuurin kyläkauppa perustamatta keskelle ei mitään. Eikä olisi syntynyt maailmanluokan konepajateollisuutta kansakoulupohjalta Einari Vidgrenin ja Jorma Lillbackan tapaan.

Kumpikaan heistä ei myöskään olisi keksinyt aloittaa T-pelejä yhteiskierroksella ATG:n kanssa tai päällisin puolin älytöntä ylimääräistä 75-kierrosta torstaina.

Sen sijaan molemmat ovat mestareita analysoimaan hengiltä, mikä tulos olisi ollut jos näitä toimenpiteitä ei olisi toteutettu.

Molempien lahjat viittaavat kirjanpitohommiin. Ja jos henkilökohtaiset ambitiot ovat käänteisesti verrannollisia kompetenssiin, soveltuva homma olisi vaikka jonkin ruuvifirman toimitusjohtaja. Ruuvibisneksen innovaatiosykli kun on noin 30 vuotta ja varaston epäkurantisoitumisen vaara oleton.

Kilpailluilla, nopeasyklisillä aloilla johdon on kyettävä innovatiivisiin, rohkeisiin ratkaisuihin, joista väkisin seuraa myös virheitä. Kuluja tulee väkisin kun uutta luodaan. Päätöksiä on uskallettava tehdä, vaikka rakkikoirat räksyttävät.

Vertailee todennäköisesti vuotta 2010 jonka päättymisestä on kulunut jo tovi. Eikö? Miten Fintoto on reagoinut asioihin vuoden 2011 aikana? Ja miten tässä on onnistuttu? Se selviää kun aikanaan saadaan 2011 tilipäätös. Tätä vaan ei ole saatu julkaistuksi.

Ja edelleen, vaikka liikevaihto saataisiin satakertaiseksi, sillä ei ole edelleenkään suomalaisen raviurheilun kannalta merkitystä. Ainoastaan se mitä jää ns. viivan alle on merkityksellistä!

Uskon että liikevaihto Fintoton osalta säilyisi samana vaikka suomessa ei ravattaisi ainuttakaan lähtöä? Onko tämä se malli mitä At Risk haikailee?

Nyt tauolle tästä kirjoittelusta, atriskit ja omikset masentaa. Palataan asiaan kun 2011 tilinpäätös lopulta julkaistaan. Silloin puhutaan faktoilla.

MIkä on kun fintoto ei saa tilinpäätöstään tehtyä. Firmassahan on johdossa useampikin kelpo merkonomi, eivätkö osaa tuottaa raakadataa tilintarkastajille. Taitaa vaan luvut olla niin rumat et on neideillä pelko perseessä. Kulut nousseet ennätystasolle ja liikevaihto jymähtänyt paikoilleen. Pörssiyhtiöissä kaava olisi selvä--> johto vaihtuisi.

Fintoton kassa kilisee ja vaihdot nousee. Tätä on joidenkin vaikea myöntää? Vai olisiko jonkun mielestä Åbyn V75 ja 1,2 ME vaihdon tilalla pitänyt pelata Jokimaalle kulahtanut V4, koska siinä oli aina niin hyvä vaihto? Ja mikä tärkeintä, se oli lähdöissä 4-7, kun se on aina ennenkin ollut juuri siinä kohdassa.

V75:n yhteiskierrokset kerää tosi paljon peliä, huomenna Bjerke ja kuun lopulla Elittloppet x2. Ja taas miljoonat paukkuu. Samaan aikaan voi Kurtakon ja Kihniön sippiraveissa T4-vaihdot hieman laahatakin. Sillä kun ei ole isossa kuvassa mitään merkitystä. Hyvät ravit = paljon peliä. Huonot ravit = vähän peliä. Tajutkaa vihdoin se. Hyvät hevoset saa ja ansaitsee hyvät palkinnot, huonoille hevosille ei ole mitään syytä maksaa hyviä palkintoja.

Uudistukset mitä Fintoto on tehnyt tulee näkymään pidemmällä aikavälillä. Hippos järjestää edelleen ravit ja Fintoto sinne pelit. Ainoa mikä on varmaa, niin pelaajat pelaa kassansa tyhjäksi kulloisenkin tarjonnan mukaan. Ihan sama missä ravataan ja kuka on pelinjärjestäjä. Ongelmaiset pelaa myös RAY:lle ja Veikkaukselle.

Käytin vertailussani itse asiassa Fintoton budjetoitua liikevaihtoa - muutaman miljoonan tarkkuudella. Tämä siksi että kovasti keskustelussa vilahtelee heittoja Fintoton pöhöttyneestä organisaatiosta. Niinpä olikin hyvä että Peehoo löysi tiedon Fintoton nykyorganisaation koosta.

Ei muuten tarvita merkoholistin eikä aktuaarin koulutusta ymmärtää että Fintoton tulos vuodelta 2011 on surkea. Bisnesälyä ehkä?

Pelien haltuunoton miljoonainvestoinnit toki jakautuvat kirjanpidollisesti ja faktisestikin usealle vuodelle, mutta painopiste on varmasti vuodella 2011.
Itse asiassa Fintoton vuoden 2011 tulos on täysin irrelevantti tieto arvioitaessa pelimarkkinan kehitystä ja jakaumaa kilpailijoiden kesken.

On toki selvää että vain tulos ratkaisee, mutta täytyy ottaa huomioon myös missä elinkaaren vaiheessa yritys on.

Amazon.com on ollut jo muutaman vuoden maailman parhaiten kannattavia yrityksiä. Se teki kuitenkin raskaasti tappiota ainakin ensimmäiset viisi vuotta. Ja Roviokin taisi saada viivan alle jäämään enemmälti vasta viime vuonna Angry Birdseineen.

Kumpaakaan yritystä ei olisi enää edes olemassa jos aktuaarin tapaan tuijoteltaisiin vain tulosta.

At Riskillä. Osoittaa yleistietoutta. Fintoto on Monopoli, sen ei tarvitse kilpailla ketään vastaan omassa markkinassaan. Rahoituspohjakin on täysin erilainen noihin esimerkkeihin verrattuna.

Maailmassa on riskirahoittajia yllinkyllin jos vaan liikeidea kantaa, siitä ei kannata olla huolissaan. Rahoittajia löytyy sitten aika vähän jos investoinneista huolimatta ei saavuteta tavoitteita.

Roviosta ja Fintotolla on muuten samankaltaista uhoa, Roviohan uhoaa haastavansa Disneyn, Fintoto T75 pelillään Loton :-).

Kymmenenvuoden päästä muuten kukaan ei Roviota edes muista, jollei jotain muutakin markkinoille saa kuin vihaiset linnut.

Siis pelien myynti on ulkoistettu. Onko siis aktuaarin mielestä niin, että kun kaupan kassa myy pullon Lapin kultaa hänen pitäisi olla Hartwallin leivissä muuten myyjä on ulkoistettu?

mutta pakko kommentoida. Ensinnäkin, mistä näitä välkkyjä aina siunaantuu?

Kaupankassa myy ihan mitä kaupasta löytyy, raviradalla tai etäpelipaikassa missä erillinen totomyyntipiste henkilökunta myy vain Fintoton tuotteita. Palkan näille maksaa kuitenkin ihan joku muu. Rahiksella nuo pelinmyyjät ovat rahiksen palveluksessa.

Tuo tietysti on älyltään vaatimattoman vaikea ymmärtää tai sisäistää.

Fintoton kilpailijoita ovat ray ja veikkaus. Ja ulkomaiset peliyhtiöt. Käytännössä Fintoton monopoli koskee vain markkinointia.

Ja pelipisteen myyjän palkan maksaa epäsuorasti Fintoto - pelipisteen provision pitää kattaa palkkamenot ja tulla vielä voittoakin.

Roviosta olen samaa mieltä - kukaan ei muista firmaa jos ei tule muita menestystuotteita. Vertasin näitä firmoja siksi että halusin havainnollistaa miksi vain tulosta ei voi tuijottaa.

Minä tiesin muuten vuonna 2009 että Fintoton tulos vuodelta 2011 tulee olemaan surkea. Näin ollen en vesi kielellä odottele tulosjulkistusta. Se ei tangeeraa minun elämään pätkääkään.

on yksinoikeus suomessa harjoittaa hevospelejä suomessa. Se on 100% monopoli. Lähinnä verrannollinen pulju olisi Alko :-)

Se ei kuitenkaan tarkoita että se ei altistuisi kilpailulle! Toki Veikka, Rahis ja ulkomaanelävät kilpailevat rahapelikentällä Fintoton kanssa mutta eivät hevospelien osalta.

Monopoly=Aktuaari=Synkistelijä

Unileverillä on yksinoikeus myydä OMOa koko maailmassa. Se ei kuitekaan tee ao firmasta monopolia pyykinpesuaineissa.

"Unileverillä on yksinoikeus myydä OMOa koko maailmassa. Seei kuitekaan tee ao firmasta monopolia pyykinpesuaineissa", kirjoitat.

Yritä pitäytyä avauksesi asiaan, niin olet uskottavampi. Vai kuuluuko tämä jotenkin sanomasi perusteisiin? - Kerro.

Olet pihalla jos väittät että vaihdot ja tulos on fintotossa huonotunut. Tällä viikolla T65 ja T75 vaihdot yli 2miljoonaa pikkuisen laskutaitoa.
Niin se on ihan oikeen kakki ravipelit on Fintotolla silloin tuotto menee Hevostaloudelle siinä on järkeä ja ymmärystä.

AtRisk, idioottien kanssa on tunnetusti vaikea keskustella.

Tietyssä vaiheessa keskustelua joku alkaa aina nimittelemään "vastustajiaan" ja arvuuttelemaan heidän käyttämiään nimimerkkejä, miksiköhän? ;)

vivahteita on täysin oikeassa, joillakin on tapana nimitellä kaikkia eri mieltä olevia virman miehiksi ja fintoton palkollisiksi.

Niin, jotkut nimittelevät toisia idiooteiksi ja jotkut taas virman miehiksi ja fintoton palkollisiksi.

Mielestäni idiootiksi nimittely on epäasiallisempaa, mutta saatetaanhan näillä tietenkin tarkoittaa samaakin asiaa. ;)

Kommenttini OMOsta oli vastakommentti Monopoly nimimerkin väitteeseen Fintoton monopoliasemasta.

Jaksan myös ihmetellä palstalaisten intoa antaa ohjeita Fintotolle.

Eivät samat ihmiset ole meuhkaamassa vaikka Suomi24 palstoilla, että S-ketjun pitäisi ottaa myyntiin fetaa jota tuli maistettua Rhodoksella?

Normihomma lienee tämä:
1. Kauppias päättää tarjoomastaan
2. Asiakas äänestää jaloillaan ja lompakollaan miellyttääkö tarjooma
3. Kauppias tekee johtopäätökset myyntistatistiikan perusteella

Itselläni on käynyt näin: Koen T5 pelin liian vaikeaksi psyykata säännöllisesti. Niinpä teen pelin ehkä 2-3 kertaa kuukaudessa, kun ennen tein V4:n ehkä 2-3 kertaa viikossa. SFW?

Vanhalla pelimixillä totopelit olivat vapaassa pudotuksessa ja siksi Halinen sai kenkää.

Kokonaisuuden kannalta omalla kulutuskäyttäytymiselläni ei ole ollut paskankaan merkitystä. Eikä minua kiinnosta antaa ohjeita mitä pelejä Fintoton tai minkään muunkaan pelijärjestäjän pitäisi tarjota. Siinä hommassa on ihmisiä joille maksetaan palkkaa asiasta. Jos tekevät vääriä päätöksiä, on firman johdon asia tehdä johtopäätökset - ei nettiniilojen.

Minulle ongelma on se, että ennen palasin, ja haluaisin nytkin pelata mielekkäiksi kokemiani ravipelejä, mutta Fintoto ei halua miitä tarjota.

Fintoto tarjoaa palattavaksi pelejä joista se saa hyvän suhteellisen (prosentuaalisen) katteen, mutta ne ei kiinnosta Fintoton asiakkaita.

Liiketoiminnan kannalta olisi järkevää tarjota tuotteita joita asiakkaat ostavat, vaikkakin ehkä pienemmällä suhteellisella katteella, mutta paremmalla tuloksella.

Ei ole pelkästään Fintoton asia miten se toimii.
Fintoton toiminnasta riippuu koko raviurheilun talous ja tulevaisuus.
Fintotoa voi ja saa ja pitääkin kritisoida, jos ja kun sen toiminta on tuottamatonta. Tai tuottaa juuri ja juuri sen verran, että saa omat kulunsa katettua.

pelata niitä pelejä jotka koen mielekkäiksi.

Kahden markan kaksari takaisin ja heti!! Ja V4 markan rivihinnalla!! Siinä kun oli vielä niin paljon parempi se palautuskin, voittoa tuli niin ettei paskalle taipunut.

Onneksi Fintotossa ei tehdä mitään päätöksiä näiden muutamien netissä kirjoittelevien synkistelijöiden ja vivahteiden tai muiden tuomiopäivän pasuunoiden mielipiteiden perusteella. Kehitys polkisi silloin totaalisen paikoillaan, kun mitään uutta ei koskaan kehitettäisi, vaan tutulla vanhalla kaavalla mentäisiin tappiin saakka.

Ai ei uusi pelimix kiinnosta asiakkaita? Miksiköhän tällä viikolla pelattu 75- ja 65-pelejä yli 2ME? Se on kova lukema.

Kyllä näillä synkistelijöilläkin muuttuu ravipelit siinä vaiheessa mielekkäiksi kun pääsevät lunastamaan. Vaikeaa se on toki niille, kenellä on pelikassa miinuksella. Tai nimimerkki olisi "Tappiollista ravipeliä vuodesta -76 asti".

Oletko oikeasti sitä mieltä että Fintotolla ei ole monopolia Hevospeleihin suomessa? Tähän on ihan selkeä vastaus, kyllä tai ei?

Ja kun tuon lähtemättömän vertauksen tuotemerkkiin niin tiedätkö mitä monopoli tarkoittaa?

At Risk se vaan ihmettelee ja toiset nimenomaan kyselee ohjeita, että mitä oikein pitäisi tehdä, koittakaa nyt päättää. ;)

Halisen lähdön syynä olivat ihan muut asiat kuin pelimixit.

Saattoväelle tiedoksi, että paljon en ole muutoksia ehdotellut ja Saattoväki voi vapaasti kertoa mitkä niistä olisivat olleet erityisesti toimimattomia? Ja ne muutoksethan olisivat nimenomaan uutta eikä vanhan uusia variaatioita.

Näin se on, nelkussa markan rivihinta itseasiassa on lähes olemassa. Rivihintaan ei ole tullut muutoksia sitten valuutan vaihdon jälkeen, mitenkähän on tänä aikana käynyt muitten hintojen ja kustannusten kanssa?

Typerää v4 on kuoleva peli se perään ei kannatta itkeä fintoto on tehnyt oikeaa uudistustta joka kasvataa tuottoa ( Halinen siirty ATG hyvässä henkessä)

Nimimerkki Monopoly kysyi: "Oletko oikeasti sitä mieltä että Fintotolla ei ole monopolia
Hevospeleihin suomessa?"

Vastaan: Fintotolla on muodollinen monopoli hevospeleihin Suomessa, mutta mikään ei voi ihmisiä estää pelaamasta hevosia ulkomaisille pelinjärjestäjille netissä.

Varsinaisesti tartuin Monopolyn tähän väitteeseen: "Fintoto on Monopoli,
sen ei tarvitse kilpailla ketään vastaan omassa
markkinassaan."

Yritin esimerkeilläni, myönnetään liioitelluilla ja siten ontuvilla, osoittaa että Fintoton markkina ei ole hevospelit vaan pelimarkkina.

Otetaan siis toivottavasti parempi esimerkki: VR on kyllä monopoli raideliikenteessä, mutta markkina, jossa VR kilpailee ei ole raideliikenne vaan tavara- ja henkilöliikenne. Tällöin kilpailijoiksi tulee maantieliikenne -rekat, yksityisautoilu, bussit - lentoliikenne ja pienessä määrin myös vesiliikenne.

Yksi kansainvälinen esimerkki: Kun yli 350 km/h tunnissa kulkeva junareitti Pariisi - Marseille avautui, ja matka-aika Pariisin keskustasta Marseillen keskustaan tippui kolmeen tuntiin, lentoyhtiöt menettivät markkinaosuuttaan tällä reitillä merkittävästi TGV:lle.

Ihan samalla tavalla Fintoto ei voi tuudittautua kuviteltuun monopoliasemaansa. FIntoton ja sen pelimarkkinassa toimivien kilpailijoiden toimet vaikuttavat voimakkaasti firmojen markkinaosuuksiin. Vaikutuksesta löytyy hyviä esimerkkejä tämänkin palstan kirjoittajista, joista moni vertailee Veikkauksen ja Fintoton peliehtoja.

Pikkuisen ymmärrystä kiitos. Ei nuo esimerkit oikein osu. Vr:n toiminta on valtion toistaiseksi suojaama, vain Vr voi käyttää kiskoja toimintansa pyörittämiseen. Niille kiskoille ei ole muilla asiaa. Se että tavaroita voi vaihtoehtoillakin menetelmillä siirrellä ei poista sitä faktaa että kiskoliikenne on monopolisoitu Vr:lle ja se siitä edun kilpailijoihinsa saa.

Tuo toinen juna asia on ihan verrannollinen. Jos joku muu saisi luvan järjestää hevospelejä paremmilla ehdoilla samassa markkinassa Fintoto häviäisi näille markkinavoimille. Ei kansa ole niin tyhmää että se ostaa palvelun/tuotteen jos saman tuotteen saa ostaa jostain muualta halvemmalla.

Suomessa näitä lähinnä vastaavia monopeleja on Veikkaus, Ray ja Alko.

Kyllä sä olet monopoly tavattoman tyhmä mies kun et edes tuosta esimerkistä ymmärtänyt tilannetta. Kerran vielä, VR:n toiminta raiteilla on yhtä suojattua kuin Fintoton toiminta HEVOSpeleissä. Ymmärrätkö?!
Kilpailua käydään Fintoton ja Veikkauksen välillä taitopelejä harrastavista asiakkaista. Se kumpi menestyy, määritellään pitkälti kohdetarjonnan ja peliehtojen pohjalta.

Nyt se pää pois heinäpaalista, Kekkosen ja Breznevin aika meni jo!

Tulkaa tekin tähän päivään, raideliikenteeseen on jo tulossa VR:lle kilpailua.

Hevospeleissä sensijaan Fintotolle ei ole kilpailijaa tiedossa Suomen rajojen sisälle.

Monopolylle ja Vivahteille: Väitättekö tosiaan että Veikkauksen ja kansainvälisten peliyhtiöiden tarjonta ja ehdot eivät vaikuta mitään Fintoton vaihtoon?

Samalla logiikalla halpalentoyhtiöiden alle satasen lennot Ouluun ja Kittilään eivät vaikuta mitään VR:n markkinaosuuteen näillä reiteillä. Herätkää!

Vivahteille tiedoksi: VR:lle on tulossa kilpailija tavaraliikenteeseen, ei ainakaan vielä henkilöliikenteeseen. Mutta se ei ole asian pointti.

Fintoton pahin kilpailija on Fintoto itse.
Tai siis sen osaamattomat ja alaa tuntemattomat johtajat.
Tilanne korjataan, kuten ennenkin, palkataan lisää johtajia ja konsultteja.
Kyllä siitä hyvä tulee.

ihan samalla tavalla se vaikuttaa kuin viinanmyynti ulkomailta vaikuttaa Alkon tulokseen. Mutta ei se poista sitä että sitä viinaa saa laillisesti suomessa trokata vain Alko. Muutakin kuin Monopolia :-).

Koita nyt ymmärtää, yksinkertainen asia. Hevospelit on monopolisoitu Fintotolle, niitä ei saa myydä eikä markkinoida kukaan muu suomessa kuin Fintoto. Lentoliikenteen Finnairmonopoli kaatui vuosia sitten, se mahdollisti ilmailuliikenteen kilpailun jonka seurauksena lentojen hinnat ovat pudonneet. Lisäksi lentämiselle on vaihtoehtoja, kuten kaikille vapaan kilpailun piirissä oleville tuotteilla ja palveluille.

Kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta se ei monopoliasemaa muuta. En ole missää väittänyt että Veikkauksen tai tai muiden bookereiden olemassa olo ei vaikuttaisi Fintoton toimintaan. Tuoteen haluttavuus kuitekin aina ratkaisee asiakkaiden ostohalukkuutta. Monopoliasemassa voidaan myydä huonoakin tuotetta asiakkaille, (joskus jopa sellaista jolla ei ole edes mahdollisuutta voittaa, kuten eilen :-)) pelkäämättä sitä että se ostaisi sen naapurikaupasta. Tässä Fintoton tapauksessa naapurikaupasta tulee ostaa ihan eri tuote, vaikkapa Lottokuponki.

Mikä on osaamatotta tulos nousee kaikki lasketaa Fintot on tehnyt hyviä ratkaisuja T75 To La Ja Su paljon muitta juttuja: Tällä linjalla kun jatketaa koko Suomen raviurhelu nousee.

en ole osallistunut mokomaan ketjuun mutta sivusta seurannut....
Kyllä enemmän taipuisin Atriskin kannalle.Toki opponentit ovat oikeassa siinä,että Fintotolla on suomessa monopoli HEVOSpeleihin.

Jos taas haetaan vertauskuvia,niin kuvitellaan että suuri monopoli ALKO alkaa myymään vaan yhtä tuotetta,pahaksi maustettua ja antabusta sisältävää viinaa jonka nimi on "Mörkökrapula." Mutta silläkin tulee humala.Tilanteessa ei yksinkertaisesti saisi suomesta muita alkoholijuomia.Tällöin kuluttajan asema olisi heikko eikä jaloillaan voisi äänestää.Mutta maailmanloppu tuo tilanne olisi vain paatuneille alkoholisteille.
Ja miten tätä verrataan fintotoon?
Fintoto kilpailee RAHApeli-kentässä,jonka yksi osa alue on hevospelit.Tässä todellisuudessa niitä "paatuneita alkoholisteja" ovat vain ne ihmiset,ketkä seuraavat muutenkin hevosia,käyvät katsomassa ratojen varrella hevosia ja lyövät pieniä vetoja tuosta ainoasta ymmärtämästään lajista;eli heidän on pakko ostaa "Mörkökrapulaa" kun ei muuta ole tarjolla.
Sen sijaan 95% fintotonkin isommilla panoksilla pelaavista asiakkaista on netin käytön hallitsevaa kansanosaa,joka koko ajan mielessään kilpailuttaa peliyhtiöitä ja hakee sitä itselleen tuottoisinta pelimuotoa ja parasta palautusta.Jotkut jäävät sen fintoton tarjoaman "mörkökrapulan" asiakkaiksi,koska kokevat peliehdoista huolimatta saavansa lajissa edun ja pelaavansa voitollista peliä.Osa taas omaksuu uusia vedonlyöntilajeja ja hakeutuvat toisten peliyhtiöiden asiakkaiksi pelaamaan kenties voitollista peliä.
Minäkään en silitä fintoton päätä.peliehdot saisivat olla huomattavasti paremmat.Mutta hevospelit ovat käytännössä niitäharvoja jotka voin oikeasti hallita tehden pientä voittoa.Joten minun on vain juotava se "mörkökrapulani".
Mutta Atrisk on ihan oikeassa tässä kilpailuasetelmassa.VR:llä monopoli kiskoihin,mutta varsinainen kilpailu käydään rahdeista,matkustavista ihmisistä jne jne....voi olla,että VR kurjistuu niin,että sillä matkustavat vain ne,ketkä pelkäävät kaikkia muita liikennemuotoja kuin kiskoja.
Ehkä heistäkin osa ottaa itseään niskasta kiinni ja opettelee uuden matkustusmuodon(eli uuden vedonlyöntilajin)ja siirtyy kilpailijan tarjoamaan matkustustapaan(eli eri peliyhtiölle).

Ihmetyttää periaatteessa asiantuntevien aikamiesten jankkaus selvistä asioista. Lienee siis tarpeen selittää.

1. Fintotolla on Suomessa yksinoikeus järjestää vedonlyöntiä, jonka kohteena ovat hevosten juoksukilpailut. Veikkaus Oy, RAY tai esim. VR eivät siis voi laillisesti kilpailla Fintoton kanssa ottamalla pelikohteiksi em. kilpailuja.

2. Veikkaus Oy ja RAY voivat kilpailla asiakkaista Fintoton kanssa omilla pelikohteillaan toimilupansa puitteissa.

3. Rahapelejä järjestävät Suomessa yksinoikeudella omilla sektoreillaan Veikkaus, Fintoto ja RAY. Suomalaiset voivat kuitenkin osallistua myös ulkomailla järjestettyyn vedonlyöntiin. Ulkomaiset pelinjärjestäjät voivat siis kilpailla asiakkaista em. suomalaisyritysten kanssa.

Hyvä tiivistys Nastis!

Ärteelle kommenttina: Itsekin nautin tuota mörkökrapulaa, todella pienissä annoksissa, onneksi.
Mutta erikoisesti torstain T75 vaihto Åbyyn todistaa, että noita Ärteen mainitsemia pelijärjestäjiä kilpailuttavia ihmisiä on Suomessa ja he pelaavat isolla rahalla. Uusien tuulien myötä noista rahoista saadaan Fintoton kautta ohjattua rahoja myös suomalaisen hevosurheilun kehittämiseen. Ennen nämä rahavirrat ovat kulkeneet yksinomaan ulkomaisten bookereiden kautta. Ja suurin osa kulkee varmaan jatkossakin.

Jokainen voi piiloutua tilastoharhan taakse, eli tämän, että kun Fintoto sai V5 ja V75 pelit itselleen, niin voidaan puhua vaihtojen noususta, kun tosiasia on edelleen se, että pelivaihdot tippuu viikosta toiseen. Perinteinen V5 peli, joka on muutettu T65 peliksi ei kohta enää saavuta edes 300 000 euron vaihtoa viikottain ja siitä pitäisi olla huolissaan. Samat sanat voidaan sanoa T75 pelille, jonka piti Breiderin mukaan haastaa lotto, mutta kun sekin tippuu alaspäin kuin lehmän häntä ja ainoastaan erikoiskierroksilla pelataan enemmän. Ja nekin rahat menevät sitten tietokonenikkareille ja täällä vaan saattoväki ja kumppanit taputtaa ja sanoo, että "älkää valittako".

Pitää katsoa viikon aikana oli kolme t75 peliä kaksi t65 peliä kyllä nämä tuottaa suureman tuloksen yksi peli molepia. järjen käytöä jos sitä on.

Puhut täyttä potaskaa. Veikkukselta siirtyneet pelit ovat myyneet tänä vuonna yli 2m€ enemmän, kuin viime vuonna tähän mennessä.

Nämä bonuskierrokset ja yhteispoolit ovat sitä tilastoharhaa mistä puhuin. Vertaus saadaan vasta, kun saadaan toinen vuosi mukaan, jossa tällaiset bonuskierrokset on mukana. Jos vaihdot tippuu normiviikkotasolla kokoajan, miksei sitä haluta huomata? Aina vaan vedotaan näihin erikoiskierroksiin? Se on absurdia.

Ei haluta huomata tosiasioita.

Mutta kysytään sitten, että miksi palkinnot ei nouse? (T75 palkintoja lukuunottamatta) vaan laskee.

Miksi radat ovat talouvaikeuksissa?

Eikös nämä ongelmat pitäisi saada hoidettua, kun vaihdot "muka" nousee kokoajan?


Kyllä se totuus teillekin valkenee vielä positiivarit.

Ihan höpöjä juttelet. Olihan viime vuonnakin bonusjärjestelmä eikä yksittäisen kierroksen vaihdolla ole mitään merkitystä. Kokonaisuus ratkaisee ja se on kasvanut. Ja palkintotaso seuraa vähintään puolen vuoden viiveellä pelivaihdon kehitystä. Persaukiset radat eivät voi nostaa palkintojaan, vaikka tuloja onkin nyt enemmän. Vähän malttia. Esim. Veikkauksella ja RAY:lla pelituottojen kasvu näkyy edunsaajien kassoissa yli vuoden viiveellä.

maanantain T5 vaihto 91 000 euroa.

Juu. Kyllä ne pelivaihdot vaan nousee ja nousee..

minävainen
En puhun nyt bonusjärjestelmästä, vaan näistä yhteiskierroksista, jotka ovat saavuttaneet miljoonavaihdot Suomesta, eli ovat nostaneet sen pelin "suosion" yli 2 miljoonaa yli viime vuoden.

Raviurheilua ei ole tälläkään tasolla enää 5 vuoden kuluttua. Siinä saat ihan rauhassa odotella vuoden päästä niitä palkintojen nostamisia. Ei tule.

Valmentajat miettii jo uusia hommia, kun ei rahat riitä.

on 2 miljoonaa pakkasella. Kokonaisplussa saadaan ulkomaanraveista ja yhteiskierroksista. Tällä saadaan kiva tilastoharha ja voidaan puhua vaihtojen noususta.

91 000 euron T5 vaihtoja tosin kukaan ei voi kehuskella. Eikä peitellä.

Kuinkahan kauan sarkahousumiehiltä kestää tajuta, että ihan rahaa se on ulkomaankohteista ja yhteiskierroksistakin tuleva. Kokonaisuus ratkaisee, ei yksittäisen T5-pelin 91t€ vaihto!

päivittää. Alamäessä ollaan, Tammi-Helmikuun tilastoharha(Atg:n Vermon kierros) on syöty ja miljoonapanostuksesta huolimatta vaihdot putoaa.

- Kotimaa koko vuosi -2M
- maalishuhtikuu - 200.000€

Pelitoiminnan siirtäminen ruotsiin ja kotimaan raviurheilun alasajo on hyvässä vauhdissa, tällä politiikalla ja ohjauksella voidaan ryhtyä sulkemaan ravikeskuksia yksi toisensa jälkeen.

siinä pikkuhiljaa huonosti käy,kuunnelkaahan Yle radion taustapeili ohjelma tältä päivältä,kehujen takaa luettavissa että huolenaiheita on!

viime vuotinen V4-vaihtokaan (S 16.5., maanantai) 90287€ kovin kummoinen ollut.

Suurin huolen aihe tällä palstalla on se, että oma (siis narisijoiden) ennuste vaihtojen vapaasta pudotuksesta ei ole toteutunut. Oikeassa olemisen pakko (neuroosi) on kova. Nyt vedetään kehiin jo käsite tilastoharha... Mutta hupinsa kullakin.

k a h d e n miljoonan Euron pudotus kotimaan pelissä ole ns. vapaa pudotus. 500 000 / kk.

Toki tämän eteen piti toteuttaa kaikkien aikojen markkinointikampanja.

Aktuaari sinun ja Allezin luvut pitävät paikkansa, ei todellakaan voi puhua mistään pudotuksesta.

13 kilpailua vähemmän (a´la Allez) ja miinusta (hänen mukaansa) kotimaassa vaim 2M€. Omien laskemiesi mukaan? maalis-huhtikuu miinuksella 200000€. Oho! Tammi-helmikuun tilastoharha syöty?! Salli mun nauraa.

vaihdot putosivat tuon mainitsemani parisataatonnia vertailuvuodesta 2011. Ihan Fintoto lukemista laskettuna:

2011 2012 Tulos
79258766,00 79989907,00
38016759,00 38951464,00
41242007,00 41038443,00 -203564,00

Etkö tiedä peliyhtiöt menstyy aina pelajat häviää, jokainen peliyhtiö tekee voittoa,
Fintotolle on se sama tuleeko kotimaan kohteista vai ulkomailtta, Hyvin yksikertainen asia.

onhan se reilu kolme tonnia per kalenteripäivä (ei per ravipäivä) maalis-huhtikuussa luku jolla voi jo oikeuttaa sanonnan tammi-helmikuun tilastoharha syöty, eiks vaan??

Et pysty mistään laskemaan ulkomaan myytiä.

ensin epäilit että pelit ei olisi laskeneet. Sitten kun pantiin numerot pöytään keksit jotain muuta. Hauska mies :-)
Tammi/helmikuu ei ole olleet Fintoton tavasta tilastoida vertailukelpoisia edelliseen vuoteen. Syy on tuo Atg:n järjestämä r u o t s i n kierros joka ravattiin Vermossa.

Fakta on että eka kvartaali kaikkiaan meni alle prosentin kasvuvauhdilla sippivuoteen 2011 verrattuna. Kulujen voisi olettaa nousseen laajentuneen verkoston sekä massiivisen kampanjan myötä. Urpilainen sanoisi tätä torjuntavoitoksi :-) joku toinen huonoksi tulokseksi.

Fintoton ilmoittamissa lukemissa on kaikki myynti, niin kotimainen kuin ulkomainen. Jos kotimainen on parimillä miinuksella on se "kiritty" umpeen ulkomaan kohteilla.

Fintoton kokonaismyynti on siis noussut vajaan prosentin ensimmäisellä neljänneksellä verrattuna vuoteen 2011*vääntää Omikselle rautalankaa*

Mistä saat varmat luvut et mistään eikö niin.

Ne on saatavilla Hippoksen julkaisemasta kuukausitiedotteesta.

Linkistä löytyvät, toivottavasti niitä ei tarvitse ääneen sinulle lukea.

Maali-Huhtikuun vaihdot saa ihan yhteen/vähennyslaskulla käyttämällä Tammi-Helmikuun lukuja ja Tammi-Huhtikuun lukuja.

Linkki Tuolta löytyy molemmat (http://www.hippos.fi/hippos/muut/uutisarkisto/kuukausitiedote_-_arkisto)

Hei Breider, Koskenniemi ja Fintoton palkkaamat konsultit! Omiksesta saisitte loistavan työtoverin seuraanne. Taso pysyisi samana eikä teidän tarvitsisi pelätä että taloon tulisi joku oikeasti pätevä töihin. Vai onkohan omis jo fintotossa töissä.

Ne luvut on vaan maaliskuun loppuun nyt menään jo toukokuun puolessa välin minä luulen viime viikon aikan + kertynyt aika paljon. se on ++ sitä tulee lisää palkinokin nousut yli 10% katsojat 6% Niikuin sanoin peliyhtiöt voittaa aina pelajat häviää.

Vaihdot ovat + merkkisiä

Luulis teittä hävetävän kun huusitte vaihdot laskee siten ollan + kyllä tedän juttu nauratta.

Sepä vasta merkillistä olisikin jos pelivaihto olisi miinusmerkkinen. Toki tähänkin fintoto varmaan pystyy jossain vaiheessa.

pakko kai sitten on kuitenkin lukea sinulle Omis ääneen. Ne lukemat on kokonaisuudessaan vuoden ensimmäiseltä neljännekseltä. Siis Tammikuun 1:stä päivästä Huhtikuun viimeiseen eli 30.4 2012 saakka. Kvartaaliksikin tällaista ajanjaksoa kutsutaan.

Toukokuun lukemat varmaan saadaan heinäkuun puolessavälissä jos Hippos pitää samaa taajuutta niiden lukaisussa kuin noiden edellisten.

Tulos on maalisuun loppussa + merkkinen luulis hävetävän teidän mielestä se olis pitänyt olla miinus merkkinen (lisää tulee tästtä ++++)

Pitää muistaa 2011 on veikkausen vaihtoa 16736064 josta se vei omat porvikat.

Korjataan vähän,

Kvartaali = Vuosineljännes (=3kk)

Miksi vaahtoat? Kaikki indeksit ovat komeasti plussan puolella ja viime viikon pelivaihdot olivat kuulemma sitä luokkaa että kohta pamahtaa käppyrät Tulkinkujan katosta läpi!

Hyvinhän tuo on mennyt ja entistä paremmin tulee menemään. Totopelit ovat nousussa,entisen johdon aikana ei oltaisi noissa lukemissa. Kyllä iso kiitos kuuluu uudelle ammattimaiselle johdolle, jossa on tehty juuri oikean suuntaisia ratkaisuja.

tai neljä kuukautta, ei väliä, niin päättömiä ja keskenään ristiriitaisia ovat Aktuaarin tarinat.

Luku sieltä ja toinen täältä, tilastoharhaa ja ulkomaanmyyntiä, kotimaan pelien laskua ja sippipelaajia, köyhtyviä raviratoja ja pöhöttyvää fintotoa, ravien kuolemaa ja omaa erehtymättömyyttä.

Ylimielistä asennetta ja tuhon kaipuuta. Köyhää.

kun lukuun lasketaan Veikkauksen viime vuoden v-pelit. Ja tuo V-pelien 16 miljoonan liikevaihto tuottaa nyt Fintotolle tuplat enemmän kuin vuosi sitten.

Nämä aktuaarit ja patin neroudet haluavat vertailukelpoisia lukuja. Käytännössä se heidän mielestään tarkoittaa sitä että verrataan siihen jos ei olisi tehty mitään, vaan odotettu kuopan pohjalla niskalaukausta ravipelien lopettamiseksi.

Juuri siksihän vaihdot kokonaisuudessa nousevat kun on keksitty jotain uutta. Siitä yrityksen ihmisille maksetaan, ei oleilusta aktuaarin ja patin nerouden tapaan.
Koville ottaa kun ei ollakaan oikeassa, vaan ravipelit vetävät ihan kohtuullisesti.
Paremminkin toki voisi mennä.

Ottamatta kantaa siihen, onko Fintoto onnistunut, niin aivan niistä ilmoitetuista luvuista voi lukea, että pelivaihdot ovat kasvaneet tänä vuonna.
Fintoton pelit montakymmentä prosenttia ja kaikki hevospelit lähes prosentin. Tuotot ovat nousseet reilusti pelivaihtoa enemmän, kun nyt ei rakennetta hevosmiesten ja naisten rahoilla oopperataloa. Ja nämä lukemat ovat isompia kuin mitä ennen vuoden alkua Fintoto ilmoitti tavoitteekseen.
Kasvaneet tuotot näkyvät nousseina palkintoina, joita on vuoden neljän ensimmäisen kuukauden aikana maksettu yli kymmenen prosenttia viimevuotista enemmän. Maallikosta tuntuu, että tällainen palkintojennousu on varsin tyydyttävää. Muutama tällainen "vapaan pudotuksen vuosi" ja ollaan palkinnoissa Ruotsin tasolla.
Ps. kotimaan kohteiden kotimaista peliä ei kyllä pysty laskemaan mistään julkisuudessa olevista luvuista. Hepassa olevissa pelivaihdoissa ko. summaa ei ole eritelty.

Ettekö te Fintoton kätyrit ymmärrä, että niille, jotka pelaavat Suomen ravipelejä, on tärkeää, että vaihdot Suomen Toto4-, Toto5-, Toto65-, Toto75-, Troikka- ja ainakin kaksaripeleissä ovat hyviä. Ihan vaan siksi, että olisi enemmän jaettavaa ja samalla enemmän voitettavaa. Fintoto mainosti Åbyn V75-kierrosta, että voi voittaa paljon. Eikö olisi hyvä, jos Suomen raveissakin olisi jotain tavoittelemisen arvoista. Suomen vaihdot ovat laskussa, onko tämä nyt selvä. Tässä ei puhuta mistään pelituotoista vaan vaihdoista. Ja missä viipyy tieto siitä, montako V75-täysosumaa Åbystä tuli Suomeen. Koskenniemen mukaan pelit Ruotsiin eivät osu ainakaan yhtään huonommin kuin Suomeen, lukuja esille ja äkkiä.

Voisiko joku selittää miksi täällä väännetään väkipakolla että plussa on miinusta?
Tulkitkaa minulle ao. taulukko. Minusta siinä on 0,9% plussaa, siis PLUSSAA. Eikö se ole enemmän kuin miinus?

Linkki totopelit (http://www.hippos.fi/files/3844/totopelit_huhtikuu.pdf)

Etkö pönttö ymmärrä, että pelivaihdot Suomen raveihin ovat laskussa ja juuri tällä hetkellä sellaisessa laskussa, mitä on harvoin koettu.

eikä mitään muuta kuin totuus. Sitähän tsadilaisen linkittämä taulukko ei kerro. Kokonaismyynnin pienen ja palkintojen huomattavan nousun se kertoo, ja niitä numeroita vastaan on turha jankuttaa.

Tuotto on oma lukunsa, joka ei kumma kyllä herätä mainittavaa kiinnostusta sivuston omisten ynnä muiden jankkaajien keskuudessa. Siitä kaiketi osa on käytetty tai tullaan käyttämään Toto65- ja Toto75-palkintoihin. Hyvä juttu hyvien hevosten omistajille.

Ei niillä huonommillakaan hevosilla hirveän huonosti mene, vaikka Toto5-ravien tonnin minimiykkönen ei kaikissa lähdöissä toteudukaan. Hyvin riitti hevosia esim. eilen Lappeessa 700 euron ykkösen lähtöihin, kun taas illan suuripalkintoisin, 2400 euron tammalähtö ei houkutellut täyttä kilpailijamäärää. Kovimman sh-sarjan (kv tas.ajo 2100 m Etus. Suom. synt.) 1300 euroa kiinnosti puolestaan vain kymmentä suomenhevosten eikä yhtään Ruotsin ja Norjan kylmäveristen omistajaa:)

Koko totuuteen kuuluu myös pelaajien palautusprosentti. Se oli tammi-huhtikuussa mahdollisesti pienempi kuin 2011 vertailujaksolla, toukokuussa todennäköisesti selvästi pienempi kuin ehkä koskaan?

Niin, paljonkohan sieltä Åbyn ja Bjerken seiskavitosten Suomen miljoonavaihdoista palautui meikäläisten taskuihin. Pahoin pelkään, että niistä luvuista Fintoton on viisainta olla ihan hissukseen:)

sen, että maalis-huhtikuussa ajettiin huomattavasti vähemmän raveja kuin vuosi sitten, eivät kotimaisetkaan vaihdot missään vapaassa pudotuksessa ole.

Kaiken kaikkiaan on syytä olla positiivisella mielellä. Sunnuntain kaltaisia bugeja ei vain saisi tulla ja jos tulee, pitää olla paremmin varautunut niihin. Sunnuntaista annan Fintotolle pitkän miinuksen, muutoin en pahemmin moiti.

Ja mikä kaikkein ilahduttavinta, katsojamäärät ovat olleet selvässä nousussa alkuvuodesta.

Katsojamäärä on se mitä järjestäjä ilmoittaa.
Palataan vielä tuohon rahankiertoon. Hevosmiesten TT kertoo että Åbystä ei yhtään seiskaa suomeen ja kahden vieraan kierroksen palautusprossa 6%. Mitäs tämä tekee pelikassoille?

Kyllä jos puhutaa 6% palautus% ollan ulkona kuin lumiukko ( ATG ottaa 3% pelin järjestämisetä jos ei ole yhtään seiskaa Suomeen se ei ole Fintoto vika vaan pelajan.)Minusta tuntuu että ulkomaille fintoto on tuloksen takia paremat kohtee.

Suuri kiitos suomipoika. Me kii ja tiiviyttä aina tervetulleksi meidä pooli.
T.Atle ja Göran

tasoitusta Teille, meillä kaikki ei saanutkaan pelata T75-peliä, mutta tietty rahat kelpasi herroille!

kuin 0,9% nousu surkeasta vuodesta 2011. Ja näyttää siltä, että tämä ei ole vielä tässä. Laskua tulee vielä lisää. Breiderin mukaan T75 pelin piti haastaa lotto, hyvä kun se pystyy haastamaan vanhan V75 pelin. Tosin sekin tällä palstalla tiettyjen nimimerkkien toimesta käännetään huipputulokseksi.

Breiderille eivät silloiset ravipelaajat riittäneet, piti tavoittaa seiskaviidellä koko Suomen kansa - eikä tätä tavoitellessa ravipelaajista ollut niin suurta väliä.

Muutta se rahaksi 0.9 nousu ei se niin pieni summa olekaan, laskutaitoa se tarvitsee

731141 euroa ja lisää on tulossa odotelaan.

Et saa peliyhtiöttä nurrin vaikka kuinka työnnä. Peliyhtiöt voittaa aina.

kukaan puhunut, vaan raviurheilun kuolemisesta Suomessa.

Kahvipaketeista kohta ajetaan ja kilpaa joulukirkkoon niin, että kulkuset kilisevät. Sitten kun raukat ovat menneet merten taa, Kainuun kansa, ah, arpasi lyö!

12.5 Jyväskylässä vuoden pieni V75 vaihto 447265,6. Siis laskusuunnassa ollaan.

Eikös se palkinto taso ollut nousut 10% ei minustta huono Mistähän sinkin keksit näitä kavipaketti juttuja. Työnnä vaan ei kivitalo menen jokun vanhan ukkon työttämällä peliyhtiö pärjää aina mite pelaja.

T75 torstaina Suomestta Ruotsiin 1.2 miljoonaa eiköhän se tasoitta hölömäläisten juttuja.

Kerrankin omis osui oikeaan. Suomesta Ruotsiin, eikä koskaan takaisin. Ne eurot on ja pysyy siellä.

"Niin, paljonkohan sieltä Åbyn ja Bjerken seiskavitosten
Suomen miljoonavaihdoista palautui meikäläisten taskuihin.
Pahoin pelkään, että niistä luvuista Fintoton on viisainta
olla ihan hissukseen:) "

Fintoto saa aina omansa, joka tulee Suomen raviurheilulle.

Muutoin tyypillistä pelihullun paistin horinaa. Mitä väliä sillä mikä on jonkun yksittäisen 75-kierroksen palautus on suomalaisille pelaajille, jos viimeisen tiedon mukaan suomalaiset eivät ole nettohäviäjiä, vaan nettovoittajia Ruotsin peleistä. Sen minkä suomalainen häviää 75:seen hän on voinut lunastaa monin kerroin muista peleistä Åbystä, Bjerkestä ja muulloin, eli hän on voitolla ulkomaan peleistään.

Jos Nastis on niin typerä pelihullu että Nastis upottaa 75-peliin merkittävän osan pelikassastaan, se tuskin on kenenkään muun kuin Nastiksen ongelma. En haluaisi uskoa että keskimääräinen ravipelaaja on Nastis.


Fakta on että ilman ulkomaista peliä olisimme syvässä kuopassa, kun nyt olemme nousukiidossa. Vaihdot nousussa, palkinnot jopa 10%! nousussa (mikä on todella kova lukema)!

"ei tässä ole peliyhtiön nuriinlaitosta (973024)
Lähettäjä: faktat haltuun Lähetetty: 15.05.12 16:43



kukaan puhunut, vaan raviurheilun kuolemisesta Suomessa."

Palkinnot ovat tänä vuonna nousseet 10%, mitä vielä pitäisi olla, että tyydyttäisi?

Ei ATG otta todenäköseti 3% porvikat siitä 1.2 miljoonastta, miten nyt suu laitetaan.

Täällä mellastetaan palkintojen 10 % nousulla. Onko teillä tiedossa, että tämä tiettyihin raveihin ja sarjoihin kohdistettu palkintojenkohotus tehtiin marraskuussa 2011. Silloin kenelläkään ei ollut tietoa, miten ravipelit kehittyvät - ei edes omiksella ja hänen työtovereillaan keskusjärjestössä. Nyt tietoa on ja jos kerran menee hyvin, palkintojen on syytä nousta nopeasti. Muuten voidaan vetää erilaisia johtopäätöksiä hyvinmenemisestä.

"Vai oliko esim. R-Kirja tällä kertaa niin
laupias, ettei ottanut myyntiprovisiota lainkaan. Ja kulut
olivat vain marginaaliset - olisi mukava tietää paljonko
niiden tulee olla, jotta ne olisivat muutakin kuin
marginaaliset tämän Fintoton miehen mielestä"


Kuluja oli 100% varmasti vähemmän kuin niitä oli esim kotimaan saunaravien järjestämisestä;) Eikö R-kioski ota kotimaan raveihin jätetyistä peleistä provisioita?;)

Aktuaari, eikö ole hieno että nämä sinun "hurriksi" nimittelemät mahdollistivat isoista palkinnoista ajamisen myös suomalaisille omalla maaperällään? Se taas ei ole Fintoton tai "hurrien" vika jos oma hevonen ei siellä pärjännyt tai mikä todennäköisesti oli syömässä ja piereskelemässä kotitallissa perä-pohjanmaalla,eikä päässyt edes mukaan, kun 200 tienanneille ei ollut sarjoja;)

"Nyt tietoa on ja jos kerran menee hyvin,
palkintojen on syytä nousta nopeasti. Muuten voidaan vetää
erilaisia johtopäätöksiä hyvinmenemisestä. "

Oletko sinä aivan hullu? Palkinnot ovat nousseet 10% ja sinä huudat, että vielä nopeampaa;)

Mitä jos palkkataso olisi noussut 10%? Sinä huutaisit, ei riitä, enemmän , nopeammin, enemmän, nopeammin...?????

Tavallisten totoravien palkintotaso on valitettavasti laskenut reilusti.

Juu, omilla ei pääse starttiin, kun niitä ei ole missään muodossa. Mutta joskus ennen edellistä lamaa raviurheilussa(late eighties) tuli oltua mukana muutamissa hevosissa. Jopa sellaisessa nuortenmiesten yhdistyksessä jonka hevosta käytiin katselemassa monella paikallisradalla :-)

Eli jonkun näköinen tausta hevosenosaomistajanakin on. Tämä päivänä ei tulisi mieleenkään ostaa ainuttakaan osuutta mistään hevosesta, siksi harvassa nuo menestyvät. Edes ne mahdolliset elämykset ei kiinnosta, saati sitten jos asiaa miettii taloudellisesti.

Kun nuo palkinnot on nousussa (joka itse asiassa tapahtui jo viimevuonna) miten on selitettävissä se että Tammi-Helmikuussa oltiin prosentissa 23 ja nyt kympissä. Kumpaan suuntaan nuo ovat kahden viimeisen kuukauden aikana kehittyneet? Voisiko tässä olla joku tilastointi virhe? Vai voisiko ATG:n maksamilla palkinnoilla tammikuussa asiaan jotain osuutta?

Juuri tuosta Seiskan uutisissa todettiin, Eurooppaa on välttänyt niukasti taantuman tammi-huhtikuussa, eli kasvua on ollut alle prosentti. Muutetaan toistaiseksi näiden ketjujenkin otsikoksi: Totovaihdot välttäneet taantuman :-)

Jakelet väärää tietoa jatkuvasti. Ei kokonaispalkintotaso ole noussut. Ainoastaan T75 ravien palkintotaso.

Ja raviurheilu ei tietenkään kokonaan kuole, mutta tässäkin mittakaavassa missä se Suomessa on, se tulee kuolemaan. Mistä johtuu, että Suomi on tippunut täysin hevosten tasossakin muille maille? Joku Brad De Veluwe tulee ja kaikki luulee, että nyt kaikki muuttuu. Kokonaiskuvaa pitäisi osata katsoa, myös krittiisesti, kun on aihetta.

Suomen ykköstaso on aivan naurettavalla tasolla tällä hetkellä. Ruotsissa ikäluokkahevoset menee kovempaa kuin Suomen huiput. Se, että pelimiksejä vaihdellaan ja ajatellaan asioita vain peliyhtiön kautta, ei tule tätä laivaa pinnalla pitämään.

"En haluaisi uskoa, että keskimääräinen ravipelaaja on Nastis."

Älä sitten halua. Ei ainakaan minulla ole mitään tarvetta kiihottaa halujasi. Mitä Åbyn ja Bjerken seiskavitosiin tulee, edustaa 10,80 + 6,40 euron panostukseni tuskin edes mediaania. Suomalaisten osallistuneitten pelaajien keskiarvopanos oli siitä varmasti moninkertainen, huiteli hyvinkin satasen tuntumassa. Suurpelaajat sättäsivät tietysti tuhansia euroja.

Minä puolestani en halua uskoa, vaan olen aivan varma, että suurinta osaa suomalaisista aktiivipetsareista kiinnostaa pelimenestyksemme etenkin rahakkaan seiskan tuottaneen Åbyn kierroksella. Fintoton vaikeneminen siitä antaa aiheen epäillä menestyksen olleen huonon. Täällä on mainittu jopa vain kuuden prossan palautus. Jos se on totta, se heijastuu taatusti huomenna Vermon 65- ja lauantaina Kuopion 75-vaihtoihin.

Toivottavasti se ei siis ole totta nimenomaan Fintotoa ja raviurheilun etua ajatellen. Petsarien pelikassoista ei niin väliä ilmeisesti ainakaan vaimikävaivaan mielestä. Onhan tässä pari viikkoa aikaa kassoja täydentää ja iskeä sitten sutena Solvallaan. Tietysti Åbyn ja Bjerken tappiot moninkertaisesti kuitaten:)

laiva uppoaa, raviurheilu kuolee, vaihdot laskee, hevoset on huonoja, pelimix on perseestä, minä tiedän kaiken, 23%, 10%, kyllä vielä nähdään

Samaa roskaa viikosta toiseen, milloin mikäkin on pielessä.

Köyhää.

Olipas taas mahtava vaihto Teivossa:

Voittaja 18 591,00 € -
Sija 12 768,00 € -
Kaksari 160 280,50 € -
Troikka 65 879,50 € -
Päivän duo 19 099,00 €
Toto5 109 277,40 €
Kokonaistotovaihto 385 895,40 €

Ja yleisöäkin tasan tuhat eli hyvin meni vaikka tippui sadalla viime vuodesta.

2012:
Voittaja 20 140,50 € -
Sija 13 643,50 € -
Kaksari 177 163,00 € -
Troikka 65 879,50 € -
Päivän duo 19 099,00 € kerroin 6.05
Toto5 109 277,40 € Voitto-osuus 19,60€ (5 oikein)
Kokonaistotovaihto 405 202,90 €
Yleisöä 1000

2011:
Voittaja 16 320,00 € -
Sija 10 014,00 € -
Kaksari 164 250,00 € -
Troikka 58 631,20 € -
Päivän duo 19 912,00 € kerroin 20.45
V4 136 383,20 € kerroin 477.89 (4 oikein)
Kokonaistotovaihto 405 510,40 €
Yleisöä 1100

Sitten muutama asia lyhyesti kommentoiden.

Ruotsin peleistä ei varmasti olla voitolla eli palautus ei varmuudella ole yli sadan vaikka miten laskisi.

Nyt kun T75 ja T65-pelit ovat Fintotolla, niistä jää varmasti enemmän tuottoja raviurheilulle, mutta ei silti tuplaa siihen verrattuna kuin viime vuonna.

Palkinnot ovat nousseet etenkin T75-kohteissa, mutta illan omien ykkösravien eli T5-ravien ykköset ovat huolestuttavalla tasolla.

Itse asiassa Koskenniemen viimeisen lausuman mukaan suomalaisten pelaajat eivät voita eivatka haviä Ruotsiin pelattaessa suhteessa ruotsalaisiin, eli palautus on sama kuin suomalaisissa peleissä, toiset voittavat Ruotsiin pelattaessa, toiset haviavat, aivan kuten Suomeenkin pelattessa. Ei niin etta ruotsalaiset voittavat suomalaisten rahat, mutta eivat myoskaan suomalaiset voita ruotsalaisten rahoja. Ainoa mika on varmaa, etta Fintoto ja suomalaiset hevosenomistajat tata kautta voittavat lisaantyneina palkintoina.

Se etta palkinnot ovat nousseet T75 raveissa on hyva juttu, siella juoksevat parhaat hevosetkin, hyville on hyva maksaa hyvia palkintoja, huonoille riittaa vahempikin, toisaalta pitaisko huonoille hevosille maksaa olleenkaan. Eikos taso parane jos saadaan huonot hevoset radoilta pois? Paikallisraveissa voi sitten harrastaa huonoillakin hevosilla.

Ainoa varma häviäjä on Suomalainen raviurheilu. Ainakin pidemmässä juoksussa, kun Fintoto vieraannuttaa Suomalaiset pelaajat ravipelaamisesta.
Kuten joku jossain jo kirjoitti, harrastajamäärät ovat huimassa laskussa. Aktiivi harrastajia lopettaa eikä uusia ole tulossa tilalle.
Kasvatustoiminta on lamassa.
Nykyinen kustannustaso suhteutettuna nykyiseen palkintotassoon on ajanut tilanteen tähän.
Sen tilanteen tietää alan harrastajat.

Vaikka Omis varmasti jankkaa, että vaihdot ja palkinnot ovat kasvaneet huomattavasti

Jokainen alaa seurannut tietää, että vaihdollinen huippuvuosi sattui vuosiin 2007-2008. Sen jälkeen on tultu alaspäin, mutta lasku pysähtyi kesällä 2011 ja pelivaihdot ovat sen jälkeen olleet lievässä nousussa. Tämän vuoden osalta kaikki ennusteet ovat ylittyneet. Mikä helvetin vimma sarkahousuväellä on päällä, kun ei malteta odottaa joitain kuukausia, että nousu heijastuu myös arkiravien palkintotasoon.

Voisiko olla niin, että sarkahousuväki tietää tilanteen, jossa nykymenolla ei ole odotettavissa minkäänlaista arkiravien palkintojenkorotusta. Sarkahousuväessä saattaa olla ihmisiä,jotka todellakin ymmärtävät asioista enemmän kuin ainakin osa bonuksia tavoittelevista pikkupomoista.
Ja toisekseen on syytä erotella kaksi asiaa: palkinnot ja palkintotaso. On totta, että 75-ravien molemmat ovat nousseet, mutta häpeällistä on se, että tässä valtavassa noususuhdanteessa arkipäivien TotoTv-raveissa maksetaan edelleen 700 euron ykkösiä. Eipä ole montakaan vuotta siitä, kun pienin "sallittu" ykkönen oli 1.200 euroa.

Fintoton pöhöttynyt organisaatio syö ravien kannattavuuden.

Alimmillaan ykköspalkinnot ovat nyt 500 euroa.

Se on ihan selviö, että tällaisella palkintotasolla ja valtavalla kustannustason nousulla ei raviurheilussa ole mieltä. Olipa sitten jalassa sarkahousut tai farkut.

Ja kannattaa tosiaankin myös virman miesten huomioida, että ehkä juuri ne sarkahousumiehet tietävät ja tuntevat lajin arjen ja missä mennään.

Ehkäpä niitä sarkahousumiehiä tarvittaisiin, niin Fitoton, kuin myös Hippoksen johdossa.
Nythän Fintoton johtajalauma vaikuttaisi olevan kadulta sattumanvaraisesti poimittuja luusereita jotka eivät tunne lajia eivätkä ravi pelaamista.

Ylistetään kuinka vaihdot kasvaa, mutta mihin rahat katoaa ?
Ainakaan se kehuttu vaihtojen kasvu ei näy raviurheilussa.

Minun harrastukseni, niin kasvattajana kuin raviurheilijana, päättyy todennäköisesti tämän vuoden aikana mikäli muutosta parempaan ei näy.
Minulla on ollut 5 kpl 75 tason hevosta. Nyt enää 1, jonka lisäksi aloitteleva varsa. Viimeisen siitostammani myin maaliskussa.

"Minun harrastukseni, niin kasvattajana kuin raviurheilijana,
päättyy todennäköisesti tämän vuoden aikana mikäli muutosta
parempaan ei näy.
Minulla on ollut 5 kpl 75 tason hevosta. Nyt enää 1, jonka
lisäksi aloitteleva varsa. Viimeisen siitostammani myin
maaliskussa. "

Mutta eikös sinun pitäisi olla iloinen, kun sinulla on 75-tasolla juoksevia hevosia ja 75-palkinnot ovat tänä vuonna olleet kovassa nousussa?


Minä omistan 140 75-tasolla kilpailevaa hevosta ja luultavasti ostan ainakin 50 lisää, jos palkintojen nousu jatkuu yhtä hyvänä (10% nousu on valtava)


Toisaalta ei sinua jää kukaan kaipaamaan, sillä lajissa ei tarvita sinun kaltaisiasi omaan pesään kakkaajia, jotka vielä päästävät kakkaa suustaan.

Ei oltaisi tälläisessä noussussa entisen sarkahousu-johtajiston aikana, sarkahousut olisivat taistelleet ulkomaista peliä vastaan (josta on tullut Suomen raviurheilun pelastus)

Silloin kun pienin sallittu ykkönen oli 1200€ maksettiin palkintoja yli maksukyvyn. Kaikki voinevat näin jälkikäteen tunnustaa, että vuoden 2005 alusta voimaan tulleen arpajaisveron muutoksen vaikutuksen siirtäminen kokonaisuudessaan suoraan palkintoihin oli jumalattoman iso virhe. Olisi pitänyt perustaa puskurirahasto osalla lisätuotoista, ettei laskusuhdanne 2008 olisi vetänyt niin totaalisesti mattoa alta. Moni rata jatkoi vielä itsepäisesti liian suurien palkintojen maksamista. Tämän seurauksena esim. Teivo on siinä tilanteessa, missä se on rimpuillut viime vuodet.

Älä sinä "minävainen" valehtele. Kaikkea ei silloin siirretty palkintoihin.

kyllähän tuo arpaisveron muutoksen tuoma potti siirrettiin palkintoihin. Virhe on harmittanut suuresti asiasta päättäneitäkin tahoja ja se on tuotu jopa julkisesti esille.

Moni ravirata on hoitanut asiansa huonosti ja huonon taloudenpidon seurauksena kassa on kuivunut pahasti. Teivo lienee yksi niistä joka on epäonnistunut totaalisesti vaikka upeat kunkkarit järjestikin.

Kun sitä rahaa ei siirretty kokonaisuudessaan palkintoihin, niin sitä ei siirretty - onko liian vaikeaa.
Suomen Hippoksen tiedote 17.12.2004 kertoo mm. näin: Loput 1 - 1,5 miljoonaa euroa arpajaisverosäästöstä aiotaan käyttää erilaisiin investointitarpeisiin.
Ja tämä koski siis vain yhtä vuotta - mihin seuraavien vuosien samansuuruiset rahat ovat kadonneet - siis ne, joita ei silloinkaan siirretty suoraan palkintoihin?

Jotta virman mies "vapaamaakin" ymmärtäisi, väännän rautalangasta.

Olen harrastanut raveja lähes koko ikäni. Minulla on ollut omia hevosia ja oma talli yli 20 vuotta.
Myös siitostammoja minulla oli enimmillään 3 kpl.
Vuosien saatossa hevosistani 5 kpl on kilpaillut myös, ensin 65 sarjoissa, myöhemmin 75 sarjoissa.
Voittoja näillä hevosilla näistä sarjoista on yhteensä 12.

Eli ehkä jopa virman miehenkin älykkyystaso riittää päättelemään,että ylivoimaisesti suurimman osan starteista hevoseni kilpailivat ns. tavallisissa lähdöissä.
Kuten yleensä raviurheilun harrastajien.

Tiedän, että lajin ulkopuolelta alalle nostetusta reikäpäästä se saattaa tuntua ihmeelliseltä, mutta tällaista raviurheilun arki on.
Ylivoimaisesti suurin osa starteista ajetaan niissä ns. tavallisissa lähdöissä joiden palkintotaso on romahtanut.

Juuri se palkintotason romahtaminen on aiheuttanut sen, että moni kaltaiseni harrastaja on jo lopettanut raviurheilun, ja moni pohtii vakavissaan lopettamista.

Ei ole mitään mieltä harrastaa alaa joka vaatii erittäin paljon aikaa ja rahaa, mutta Fintoton toiminnan takia on nykyisin tavalliselle harrastajalle/hevosenomistajalle täysin kannatamatonta ja turhauttavaa.

Joskus se oli mielekästä ja mukavaa.

Ei ole pakko harrastaa jos noin ahdistaa, näyttää jo käyvän mielenterveyden päälle synkistelijällä, joten pidä ihmeessä ainakin kunnon tauko ja palaa sitten kun harrastaminen on mukavaa. Terve ihminen ei harrasta sellaisia juttuja joista kärsii. Jos sinulla on obsessio, ota yhteyttä rohkeasti terveydenhuollon ammattilaisiin.

Toisekseen se ei ole Fintoton vika, että Suomessa on niin paljon totoraveja järjestäviä ratoja, jotka järjestävät liikaa totoraveja, näin ollen se palkintokakku jaetaan niihin pieniin murusiin, kun järjestettäisiin vähemmän totoraveja, niissä olisi myös isommat palkinnot.

Sekään ei ole Fintoton vika jos joku hankkii huonoja hevosia, tai ei osaa valmentaa hevosia, niin että ne tienaisivat. Mutta eikös se harrastaminen ole mukavaa, eihän sitä kai rahan takia tehdä, ei kai kukaan käy lenkilläkään sen vuoksi, että tienaisi maratonjuoksijana? Paikallisraveihin vain harrastamaan.

Nykyisellä kakun jakamisella pieniin osiin tapetaan ammattimainen raviurheilu Suomesta, joten siinä suhteessa tuo 75-palkintoihin satsaaminen on järkevää, ei kai sitä niin olisi pitänyt tehdä, että oltaisiin nostettu 0,1% jokaisten totoravilähtöjen palkintoja tms?

Kyllä tämä nousu alkaa vaikuttamaan sitten myös totoravien palkintoihin, kunhan malttaa odottaa, ei voi oikein muuta. Vai pitäisikö Fintoton ottaa velkaa, joka siirrettäisiin huonojen hevosten omistajien taskuun palkintoina?;) Tehtäisiin oikein kunnon iltalypsy viimeisen kerran?

ja valitus johtuu näistä pienistä palkinnoista,joita radat eivät ikävä kyllä pysty nostamaan....Ravit järjestävälle radalle pelivaihdosta jäävä osuus on pieni,todella pieni,ehkä n 3-4% luokkaa,hippoksen/fintoton maksama palkintotuki ei hirveästi auta palkintojen maksussa,se ei mitään hirveitä summia ole/ravit.

Suurin osa raviaktiiveistä,ammattilaiset pääsääntöisesti kaikki ovat ratojen/ravien karsimisen kannalla,että näin saataisiin keskitettyä tuet pienemmälle jakajamäärälle-> palkinnot nousuun-> parempitasoiset pelilähdöt -> pelivaihdot nousuun jne. Näin saataisiin hevosenomistajillekin mielekkyyttä pitää ravihevosta.
Harrastajakunnalle myös pitää olla raveja,amatöörit kuitenkin niin iso osa raviurheilua,mutta nämä pikkuradat/ravit voitaisiin ajaa ilman tukia,järjestävä radan/seuran pitäisi olla vaan hyvin aktiivi etsimään rahoitus palkintoihin mainos/lähtömyynnillä/sponsoreilla ja maksaa palkintoja resurssien mukaan,kuormittamatta hipposta/fintotoa. Näistä pikkuraveista voisi ammatti/amatööritreenari hakea pisteitä ns. helpommista lähdöistä ja päästä starttiin ajamaan paremmista palkinnoista. Jotenkin tuntuu ettei tällainen maalaisjärkeen käypä asia vaan uppoa jakeluun tuolla pääorganisaation pöydissä.

Pelimahdollisuuksia tyrkytetään lisää pelureiden menettämisen pelossa,mutta reagoidaan välillä hitaasti vaikka huomattaisikin jonkin uudistuksen huonous,mm T5 olisi saanut pysyä T4,huomattavasti "helpompi" peli,vaihdot voisivat olla huomattavasti tässä ratapelissä nykyistä suuremmat tuolla muodolla. Nämä tietysti minun mielipiteitäni...

Lisäksi myyntipisteiden henkilökunnan koulutuksessa kämmättiin rankasti systeemin/pelikuponkien vaihtuessa,opastusta ei osattu antaa asiakkaan kysyessä ->menetettyjä pelureita,pelasivat jotain mihin osasivat täyttää kupongin! Ei vain yhden paikkakunnan ongelma,miksi piti muuttaa slippejä noin radikaalisti ja tehdä niistä "tyhmälle" satunnaispelurille hankalia??

Eli tässäpä minun avautumiseni....

On se jolleki vaikea käsitää ravipelaminen on nousussa se sama mistä nuosu tulee Fintoto kautta se hyödytää koko hevostalouta.
Jos jolkin 5 hyvää T75 tasoista hevosta eikä mitää lounasravi hevosia ne voitta ja totossa tai rahoilla ei pitäs ola kamallasti valitamista. mutta jos on raakia siten en tiedä.

Ainut mikä on noussut on Fintoton kulut. Henkilöstöä lisätty huimasti, ja markkinointia myös. Kumpikaan ei ole kuitenkaan lisännyt pelivaihtoja mitenkään. Rahaa palaa, mutta mitään ei saada aikaan. Nämä Fintoton ylimääräisesti tuhlatut rahat ovat pois kaikesta muusta raviurheilusta.

Niin, meinaako joku että kun Fintoto on kasvattanut henkilökunnan määrää noin 30 prosentilla kahden viime vuoden aikana niin palkkakulut kokonaisuudessaan pysyisivät samoina. Tämähän olisi loistavaa. Tarkoittaisi mm sitä että tj, vara tj yms muut kovapalkkaiset olisivat leikanneet omia palkkojaan ja säästyneillä rahoilla maksettaisiin uusien palkat. Omis tähän varmaan uskoo. Se ei mua ihmetytä.

Tai toisaalta luuleko joku että mainoskanavat antaisivat pyörittää fintoton mainontaa ilmaiseksi. Ei jei jei. Päin vastoin harvoin mainostava pulju maksaa suuresti muita enemmän.

turhan monen nimimerkin suusta. Mitä jos kirjoittaisit yhdellä nimellä aina yhteen ketjuun?

Jos omistaa ravihevosen tietää tasan tarkkaan, että a)valmennusmaksut ovat nousseet b)normiravien palkinnot ovat laskeneet.

Mutta kun kyseessä on vain keskustelupalstan trollit, puhutaan pelkistä tilastoista, eli katsotaan jostain hikipediasta tietoja ja sitten väitetään, että kyllä ne nousee.

Komppaan muutamaa aiempaa kommentoijaa: Harrastuksen pitäisi tuoda virkistävää vaihtelua arjen raadantaan - ei tuottaa pakkomielteitä ja mielipahaa.

Pistä Synkistelijä hyvät hevosesi myyntiin ja huonot kuoppaan. Harrasta pari vuotta ihan jotain muuta. Hevosen ovat sinulle vain harrastus, ei elinkeino joten voit haistattaa pitkät Hippokselle ja Fintotolle.

Hevoset kuoppaan, ei ees teuraaks, ja loput myyntiin. Lopettakaa hevosharrastaminen ja ammattilaiset voi kanssa muuttaa pois parhaiden kanssa ulkomaille jos palkinnot ei kelpaa.

Tärkeintähän on että valittaminen loppuu, oli se asiasta tai aiheetta. Suomen raviurheilun suurin ongelma ja syöpä on nimittäin ne harrastajat ja ammattilaiset jotka rutisevat palkintotasosta ja hintojen nousemisesta.

Palkinnot ovat nousseet 10%, inflaatio on n.2,9%, joten inflaatiokorjattua korotustakin on palkinnoissa n 7% tänä vuonna. Minä luulen että valtaosa palkansaajista hyppisi kattoon mikäli heidän palkkojansa olisi nostettu infaaltiokorjatusti n 7% tänä vuonna. Kertookin aika hyvin sarkahousun ahneudesta, ettei 7% riitä, vaan Molokin kita huutaa: enemmän,lisää!!!!

Ja toisaalta yleinen hinnannousu ei taida olla Fintoton johdon vika?

On tainnut virman miesten diagonaali pöksyihin lurahrahtaneesta löysästä tainnut osa nousta jo aika korkealle, kun kehtaavat höpöttää 10 % palkintojen noususta.
Ei tuollaista höpötystä voi muuten selittää.

Kertokaapas meillekin, tavallisille raviurheilun harrastajille, missä raveissa ja milloin tuo nousu on tapahtunut.
Ja tarkoitan nyt sitä palkintojen nousua, en sitä mikä siellä diagonaalin puntissa lurahtelee.

19.5. 2011 Lahti 10 26 940 €
17.5. 2012 Lahti 10 27 520 €

17.5.2011 Teivo 10 21 530 €
15.5.2012 Teivo 11 26 410 €
viimeisen lähdön palkintosumma 1760 €

8.5.2011 Kuopio 10 17 750 €
4.5.2012 Kuopio 10 21 830 €

19.3.2011 Joensuu 11 85 670 €
17.3.2012 Joensuu 13 114 480 €

Joensuun vertailu on siis 75-tason raveista. Siellä 2011 kaksi aivan tavallisille hevosille tarkoitettua lähtöä ajettiin 4820:n euron kokonaispalkintosummalla, vastaavanlaiset lähdöt 2012 6750:n euron palkintosummalla. Yhdentoista ensimmäisen lähdön palkintosumma oli 107 730 euroa.

Kn ajetaan 75 raveissa 13 lähtöä niin kokonaisvoittosumma todellakin on suurempi kuin vuosi sitten, mutta se ei ole koko totuus.
Niin sen voi nähdä, kun kulkee laput silmillä ja hokee mantraa "vaihdot kasvaa ja palkintoja maksetaan enemmän.
Mutta mitä järkeä siinä on ?
Orvokki voisi tutustua ravien ykköspalkintoihin hieman laajemmin.

Jos viitsisit tutustua ravien palkintotasoon kokonaisuutena eikä vain valikoiden muutamien ravien kokonaispalkintopottiin niin huomaisit, että yleinen ykköspalkinto ns. normaaleissa raveissa on 500-700 €

Palkinnot ovat nousseet tammi-helmikuussa 23,8% ja tammi-huhtikuussa 10,6%. Tämä suurelta osin Vermon tammikuun T75-yhteispäivän palkintopotista johtuen.

Noista lukemista voidaan myös laskea, että maalis-huhtikuussa palkintopotti myös nousi, mutta nousu oli viime vuoteen verrattuna vain 1,6%. Ja nousu kohdistui kaiketi suuremmallakin prosentilla T75- ja T65-raveihin ja näin päivittäisten T5-ravien palkintokakku on siis pienentynyt.

Maalis-huhtikuussa sekä pelivaihdot että yleisömäärä olivat pienessä pudotuksessa, mutta oletetun viime vuoteen paremman tuoton puolesta on kaiketi ok että palkinnot tästä huolimatta kasvoivat jonkin verran.

Viime vuoden 2011 vuosikertomus on luettavissa alapuolen linkistä. Sieltä on ainakin havaittavissa se, että täällä muutamien kirjoittajien mainitsema henkilöstömäärä ja sen myötä palkkakulut ovat selkeästi nousseet vuodesta 2010 vuoteen 2011. Tulos meni aika reilusti miinukselle ja siihen tai samanmoiseen miinukseen ei kaiketi olisi varaa enää tänä vuonna.

Linkki Hippos vuosikertomus 2011 (http://www.hippos.fi/files/4004/hippos_vk_2011_lopullinen.pdf)

kenen mielestä iltaraveissa pitää maksaa suurempia palkintoja? eikö ole loogista että palkinnot nousee samassa suhteessa hevosten tason mukaan?

äijät ajaa pusikoissa 37-vauhtisilla suomenhevosilla jotain ravin ja laukan sekaista könkkäämistä niin näillekin yhtä suuret palkinnot kuin lämpöisille 65-raveissa?

ihan on hampaattomien juttuja.

Mm. puheenjohtaja Mika Lintilä on tätä mieltä:

"Vuodelle 2012 päästiinkin hyvin kasvattamaan T75- ja T65-ravien palkintoja. Jatkossa on tarpeen pystyä parantamaan myös T5-ravien palkintoja."

Tämä ei tietysti tarkoita sitä, että T5-raveissa (jotka ovat siis aina yksittäisen päivän ykkösravit) palkintotason pitäisi olla SAMA kuin T65-raveissa.

Turhaa provosointia puhua siitä, että mm. tänään Kuopiossa tai sunnuntaina Seinäjoella tai maanantaina Jyväkylässä 37-ajoilla voitetaan mitään lähtöä; mutta silti palkinnot ovat huolestuttavalla tasolla.

Toki hyville ja parhaille pitää maksaa ne paremmat palkinnot. Eikä olisi minun mielestäni huono asia, vaikka joka ravilähdössä maksettaisiin vain 4-5 parhaalle hevoselle palkinnot. Olisi ainakin yritystä sinne palkintosijoille kun starttiin tullaan.

Toukokuu 9% plussaa verrattuna viime vuoteen. Koko vuosi 2,6% plussaa.
Jokohan kesäkuussa aktuaarilla & patin neroudella & Co tärppää?
Puoli vuotta on itketty pelivaihtojen laskua ja varmaan kerrottu kaikille raveista potentiaalisesti kiinnostuneille tutuillekin miten päin p-tä menee. Ties vaikka alkaa vaikuttaa?

Olisi varmaan kiva olla edes joskus oikeassa?

Linkki toukokuun kuukausitiedote (http://www.hippos.fi/hippos/muut/uutisarkisto/kuukausitiedote_-_arkisto/toukokuun_2012_kuukausitiedote/)

Väittääkö AtRisk, ettei RAVIURHEILULLA mene päin p:tä näyttäkööt toukokuun ja alkuvuoden tototilastot ihan mitä vain.
Minulle on aivan sama, mitä mitkäkin nimimerkit minä mukaanlukien täällä kirjoittavat, mutta totuutta on vihdoinkin syytä katsoa suoraan silmiin. Fintoton nuoleskeleminen kannattaa lopettaa etenkin, jos siihen ei ole aihetta. Kyllä ne bonukset sieltä tilille kilahtavat muutenkin...

että vaihdot ja tuotot nousevat. Tällä sivustolla esitetyn tiedon (?) mukaan vaihtojen nousu hyödyttää tuotoista riippumatta Fintoton työntekijöitä bonusten muodossa. Kun myös tuotot nousevat, se hyödyttää, ainakin sen pitäisi hyödyttää myös raviurheilun harrastajia ja ammattilaisia.

ArRisk esittää tuoton nousun toteamuksena ilmeisesti vailla varmaa tietoa eksakteista luvuista. Fintotohan ei näissä kuukausiraporteissaan niitä lukuja paljasta. Tosin emme voine varmuudella sulkea pois mahdollisuutta, että AtRisk on tavalla tai toisella sen salaisuuden verhoa onnistunut raottamaan.

Fintoton hyvin kirjoitetusta positiivishenkisestä tiedotteesta käy siis ilmi, että toukokuun vaihdot ovat nousseet 8 prosenttia ja tammi-toukokuun 2,6 prosenttia viime vuodesta. Todetaan myös Åbyn ja Solvallan 1,4 miljoonan euron vaihdot Fintoton kautta. Siitä 2,8 miljoonan summastahan se toukokuun plussa yksin kertyykin. Tammikuun yhteiskierroksen kanssa se vastannee leijonanosaa alkuvuoden 2,6 prosentin noususta.

Oleellinen kysymys onkin, mikä on V75-yhteiskierrosten ja muun ulkomaanpelin tuotto, ja missä määrin se kompensoi kotimaisen toton epätyydyttävää kehitystä. Ainakin Toto5- ja lauantain Toto4-vaihdot ovat olleet pettymyksiä joistakin bonuksista (esim. 20000 euroa Y) huolimatta.

Nousevista vaihdoista hehkuttaminen on periaatteessa positiivinen juttu. Vielä parempi asia raviurheilulle olisi faktoihin perustuva iloitseminen nousevista tuotoista laajempaakin piiriä kuin Toto65/75-tasolla pärjäävien hevosten omistajia hyödyttäen. Sillä en kuitenkaan tarkoita tekohengityksen antamista taloudenhoitonsa järkeistämisessä epäonnistuville raviratayhteisöille.

on tosiasioiden tunnustaminen.

Nokian alamäen syyksi on asiantuntijat arvioineet kyvyttömyyden tunnustaa ongelmat.

Sama vika vaikuttaisi olevan Fintotolla.
Vakuutellaan ja kehutaan kuinka hyvin menee. Kehutaan kuinka vaihdot kasvaa ja palkintotaso nousee, vaikka totuus on aivan toisenlainen.

Nokia maailmanlaajuisena suuryrityksenä pystyi rimpuilemaan 10 vuotta.
Kauanko Fintoto pystyy rimpuilemaan ATG:n vaihdoilla ja 75 palkinnoilla hämäten ennen kuin kupla puhkeaa ?
Tuskin kymmentä vuotta.

Ei Roomaakaan päivässä rakennettu.

4-5 kuukaudessako olisi totovaihtojen pitänyt räjähtää hallitsemattomaan nousukiitoon?

Etenkään sellaisessa lajissa, joka ei ole koskaan ollut suuren massan, nuorison suosima tai trendilaji.

Niin kauan, kun Hippos ei tee lajin eteen mitään, niin tämä laiva kääntyy hitaasti. Vaikeaa se on niin kauan kun päättävien tahojen keski-ikä on lähempänä 60v kuin 40v.

Hehhehheh ... hallitsemattomaan nousukiitoon :)))

Hyvä appiukko! Pidä toi.
Kyllä tuolla asenteella pelivaihtojen "notkahdus" varmaan kääntyy kasvuun.

Nyt ymmärsin viimeinkin jotain.

Fintotossa yritetään kaikin keinoin hillitä ettei pelivaihdot ryöstäydy hallitsemattomaan nousukiitoon :-)))

Onkos ajanlasku aloitettu taas alusta? Eikös virmassa ole muka johdossa ihan samat miehet kuin viime vuonnakin.

Kehitysjohtaja on ollut ensin totojohtaja kymmenisen vuotta ja varonut toton hallitsematonta nousukiitoa. Nyt hän kehitysjohtajana varoo kehityksen hallitsematonta nousukiitoa.

Ei piru, nehän osaa hommansa tosi hyvin jos se on tää hallitsemattoman nousukiidon varominen :-)

Toisessa maailmansodassa käytettiin syöksypommittajina Stukia. Ehkä nyt otetaankin vaan nokiasti vauhtia alamäkeen. Kuhan joku vaan muistais oikaista. Vähän vaan pelottaa ettei puikoissa sittenkin ole japanilainen kamikaze.

Käsittääkseni olemme muutaman muun kanssa olleet ja yhä huolissamme kotimaanravitoiminnasta ja siitä miten Hippoksen omistama peliyhtiö tekisi parhaan mahdollisen tuloksen josta seurauksena kotimaan raviurheilulle "jaettaisiin" rahaa mm. parempien palkintojen muodossa.

Raviurheilun selkäranka, kotimaan ravitoiminta on ajettu siihen pisteeseen että tässä maassa ei ole yhtään kannattavaa ravirataa. Ei vuonna 2011 eikä tänä vuonna (Mikkeli, Kunkkurata voi olla poikkeus). Se johtaa siihen että kotimainen pelaaminen, kasvattaminen ja valmennustoiminta on näiden putoavien vaihtojen myötä päättymässä tai siirtymässä ruotsiin.

Se että jälleenmyydään omien tuotteiden lisäksi jotain muuta, jonka katetta ei ole julkistettu jotta saadaan näennäistä kasvua ei ole se tie jolla tämä syöksykierre katkeaa. Kaiken kukkuraksi nämä vaikeat pelimuodot ja ulkomaan kohteet "kuivaa" vielä kaikki papat ja vähentää ravipeleissä liikkuvaa rahaa radikaalisti. Tästä esimerkkinä on arvostamani pelimiehen kaksi osunutta T5 peliä ja Jormien harjaus T75 pelistä. mm. nämä kaikki voitot on varmasti pois "pappojen" taskuista ja peleissä kiertävistä rahoista, eikä ne sinne koskaan tule palautumaan.

Nämä tuottojen noususta paasaavat, kertokaa yksi konkreettinen asia joka on tullut hyötynä raviurheilulle?

Arvataan vastaus, (joka kuitenkin on katteeton), palkintojen nousu. Paljonko se on oikeasti ollut? Ei prosenttiakaan, vaan tässä tilastoidaan ATG:n Vermossa järjestettävä kierros, joka tuon nousun on aiheuttanut. Sen voi päätellä siitä että alkuvuosi oli nousussa tasolla +23% ja nyt ollaan jo lukemassa 9% vuoden lopussa ollaan sitten on nollassa.

Minä en ensinkään ole spekuloinut yhtään millään. Eikä se minua kiinnosta. Totesin vain että kylmät numerot näyttävät plussaa. Vaihdossa, palkinnoissa, yleisössä.
Yhteiskierros Ruotsin kanssa tuntuu olevan Fintoton suurin synti. Minusta se oli loistava markkinointi- myyntijippo jolla saatiin paljon julkisuutta ja rahaa suomen raviurheilulle.

Rehellisesti sanoen minua ei myöskään kiinnosta mistä Fintoto vaihtonsa hankkii.

Mistä sitten olet huolissasi? Tai tyytyväinen. Jos sinua ei kiinnosta, laita pää pensaaseen ja kädet puuskaan ja mökötä.

Minä olen huolissani rakkaasta lajista, sitä on 40v seurattu ja nyt näyttää siltä että Fintoto/Hippos toimillaan sen saa suomesta loppumaan, tai vajoamaan ainakin sellaiseen asemaan että kukaan ei sitä täällä ammattimaisesti tee.

Kun aikanaan "osasit" ennustaa viime vuoden miljoonatappion, niin anna ennustus nyt siitä millainen se on vuoden 2012 osalta, onko vauhdot nousussa ja onko tulos lupausten mukainen, merkittävästi suomalaista raviurheilua tukeva?

En ryhdy ennustamaan liikevaihtoa. Mutta tulos ei voi olla kovin hyvä oli liikevaihdon muutos positiivinen tai negatiivinen.
V-pelien siirto Veikkaukselta Fintotolle on maksanut miljoonia pelkkinä laite- ja ohjelmistoinvestointeina. Vaikka menot allokoidaankin varmaan ainakin kirjanpidossa monelle vuodelle, vuodet 2011 ja 2012 ovat varmasti raskaimmat.
Palkintotason voimakas nosto T65 ja T75 peleissä on ollut osittain uhkapeliä, joka näyttäisi kannattavan.

Sen verran tuosta ehkä halla-aholaisesta heitostani tarkennuksena: En ole kiinnostunut spekuloimaan miten Fintoton tuotot / kulut jakautuvat Suomen ja ulkomaiden pelien kesken. En sitä tiedä eikä se minua kiinnosta.
Enkä ymmärrä joidenkin loputonta intoa spekuloida asialla josta ei ole todellista tietoa.

Siis et ole huolissasi mistään. No samaa voi sanoa vaikka Kallasvuosta :-) Usko omaan tuotteeseen vaikkakin se oli "paska" oli loputon, sillä asenteella kuivattiin kassa ja nyt Fintotossa/Hippoksessa on sama meininki :-)

T65/T75 palkinnotko on ollut mielestäsi autuaaksi tekevä onnistunut muutos? Niiden kustannuksella kaikki muut palkinnot saa siis pudottaa tasolle pikkukuppikahvia?

"V-pelien siirto Veikkaukselta Fintotolle on maksanut miljoonia pelkkinä laite- ja ohjelmistoinvestointeina."

Fintotolla oli aiemmin jo pelivaihtoehdoissaan nämä elilaiset V-pelit nelkun ja vitosen lisäksi. Jos näitä ei oltu huomioitu aikaisemmassa yli miljoonan euron ohjelmistomuutoksessa, niin se oli varmasti huonosti ennakoitu. Ja jos siihen pelkästään paloi nyt "miljoonia", niin kyllähän sitä tähän tyyliin rahaa palaa.

Se on ihan ok, että hyville hevosille maksetaan hyvät palkinnot. Mutta ei ne kunkin päivän ykkösravienkaan voittajat niitä huonoja hevosia ole, joiden pitäisi tyytyä mukisematta 500-800€ ykköspalkintoihin. Tästähän on kyse sekä näiden ratojen että niissä juoksevien hyvienkin hevosten osalta. Eli tästä olen itse enemmänkin huolissani.

Joka raveissa kun annetaan palkinnot vain 4-5 parhaalle, niin sillä palkittaisiin vain niitä parempia hevosia.

Mitä tulee pelivaihtoihin, niin päivän ykkösravien T-pelin pitäisi kaiketi olla se veturi millä se päivä joko pelastetaan tai kuopataan. Viime sunnuntaina Kajaanin T4-pelin vaihto oli noin 48000€ ja Lappeessa T5-vaihto noin 87000€. Kokonaispelivaihtokaan ei ollut radikaalisti suurempi noissa ns. ykkösraveissa. Saapa nähdä vertailuna millaine

Kyllä on karun näköisiä lukuja kouvolassa. Mahtaakohan tuosta jäädä järjestävälle radalle mitään?
Synkistelijä olis jättänyt nääkiin ravit ajamatta kun ei niistä mitään jää viivanalle vaan fintoton pöhöttynyt organisaatio vie kaiken.

Kyllä synkistelijälläkin on nyt aihetta synkistelyyn - yleisöä 10 000 ja pelivaihto 2,5 miljoonaa.

Raviurheilun loppu häämöttää.

Kouvolassa oli ihan hyvä ravitapahtuma.
Totovaihdot viimevuotisesta tippui "vain" reilut 100 000, mutta 75 vaihto jackpot kierroksen ansiosta oli huomattavan suuri.
Toivottavasti raviurheilullekin jäisi jotain eikä kaikki menisi Fintoton kuluihin ja tappioiden peittelyyn.
Yleisömäärää tuskin kukaan räknäsi, mutta paljon meitä siellä oli.
Hyvä päivä Kouvolan radalle. Toivottavasti.

Cut the crap Synkistelijä.
Olet itse täällä suuna päänä vaahdonnut pelien katteista ja vaihdoista. Tiedät ihan 100 varmasti että eilinen oli Kouvolalle ja koko lajille kultakaivos!!
Niin tyhmää junttia ei tästä maasta löydy että löytäisi tilanteesta jotain negatiivista sanottavaa.

Tulee mieleeni näistä itkijöistä mieleeni televisiossa pyörinyt mainos: maailman loppu tulloo, mailman loppuu tulloo..ei tullunnakkaan.

Vaihdot ja tuotot nousevat, Fintoton johdon vika, kenkää sille ja entiset yhdistysten ja liiton miesten talutusnuorassa kävelevät vääpelit takaisin.

"Niin tyhmää junttia ei tästä maasta löydy että löytäisi
tilanteesta jotain negatiivista sanottavaa"

Ei itse tuloksesta sinänsä, mutta lajin kannalta oltaisiin päästy vielä parempaan lopputulokseen, kun oltaisiin järjestetty pelimahdollisuus Bodeniin illalla 75-peleineen. Oltaisiin harjattu näin ollen myös Ruotsiin pelaavien ja "puolen Suomen raviväen" rahat vielä Fintoton kirstuun. Eivät nuo toisiltaan olisi syöneet, Boden ja Kouvola. Varmasti oltaisiin saatu ihan kivasti raviväeltä lisärahaa, kun Bodenissa juoksi niin paljon suomalaishevosia.

virman miehet tuntuvat olevan nyt niin täpinöissään, niin kertokaapa seuraavan kierroksen vaihto ja mihin suuntaan menee viikon totovaihdot

Näyttävät Rovaniemenkin juhannusravien vaihdot tippuvan kovaa vauhtia ja yleisömääräkin laski? Se on poijaat menoa ny. Suur-Hollolan jälkeen alkaa olla ns. vetelät housuissa mutta Mikkeliä ennen ei uskalleta tehdä mitään. Näin se vain on. Mikkelin jälkeen alkaa pyykinpesu sillä monella on ns. veteleät housuissa.

Mun mielestä palkinnot voisi olla jollain poppakonstilla suurempia. Jos omalle hevoselle on heikosti sarjoja, nekin toisella puolen Suomea, niin viittiikö sinne kakkosta lähteä ees hakemaan (optimisestikin ajateltuna), kun voittajan palkinto on ehkä 600 euroa. Matkat, ohjastajapalkkiot ynnä muu sirkus... Sais olla aikasta varma että voittaa.

Keskinkertaisen (ehkä?) hevosen omistajalla tää on niin henkeen ja vereen harrastustoimintaa lue miinuksella, että en ihmettele jos ei uutta verta saada peliin. Voiton puolelle ei ole asiaa kuin bradien ja lakupiippujen omistajilla.

Nii miten tää liittyy pelivaihtoihin? No siten että varmaan olisi täysiä raveja enemmän ja katsojia ja pelaajia enemmän, jos saataisi heppoja paikalle. Saman verran ratahenkilökuntaa tarvitaan 6 lähtöön kuin 13:een. Luulisin.

Toi on kai jonkinlainen kolmiodraama minkä viksujen herrojen ja rouvien soisin ratkaisevan.
Jos vaan sattuu oleen huono pelaaja niin se ei ole fintoton eikä heppojen syy lainkaan ;)

Kokemäki keräsi lauantaina hienon peliwaihdon etenkin Rowaniemeen werrattuna. Saapa nähdä miten tämän päiwän waihdot näiden kahden paikkakunnan wälillä jakautuwat.

AtRisk käyttää mielellään "hienoja" sanoja, mutta luultavasti monikaan tällä palstalla ei niitä ymmärrä, tuskin niiden merkitystä AtRisk itsekään täysin ymmärtää.

Eikö niitä kulujakin olisi voinut vaan ihan yksinkertaisesti JAKAA useammalle vuodelle? ;)

Itse aiheesta vielä sen verran, että milläköhän perusteella AtRisk voi sanoa tuottojen nousevan, kuten hän avauksessaan tuo julki?

Monesti käy juuri niin, että aiheen muuttuessa tarpeeksi epämiellyttäväksi aletaankin puhua aiheen sivusta, ja vieläpä "hienoja" sanoja käyttäen. ;)

Valtakunnassa laskivat vaihdot eilen lauantaina yli -40.000 €, että hyvin menee mutta menköön! Saikohan talkooporukat ilmaiset käristemakkarat vai säästettiinkö?

Muut näpäläilevät juhannuksena naisia, Pohjanmaan punainen pienkapitlaisti näpyttää näppäimille pakkomielteisiä vihapuheitaan Fintoton johtoa kohtaan;)

Älkää valittaako jos vaihdot tippuvat, itse halusitten ulkomaan pelit pois kesäksi,nauttikaa nyt siitä.

Ja jos vaihtoja haluatte nostaa niin pelaajien peliehtoja paremmaksi, mutta ahneus taitaa estää edes sellaisen ajattelimisen;) Pelaajille annettaisiin jotain, ei käy;)

Kannattaa opetella laskemaan.

Kokemäki -59.000€. Laskekaa positiiviseksi kehitykseksi. tietysti olisihan vaihto voinut laskea enemmänkin. Täähän on selvä torjuntavoitto. Eläköön raviurheilun nousu. Tästä se alkaa.

Yksin koko potin kuittaavalle luvassa 114118€. Tämmöisellä potilla ei kyllä houkutella helpolla uusia pelaajia.

Kokonaisvaihto Juhannuksesta johtuen toki alhaisissa lukemissa eli 385101€.

Olisikohan tässä sittenkin uudelleenideoinnin vuoro eli ajettaisiin T75 Vieremällä perjantaina tai Kokemäellä lauantaina. Voisi ainakin miettiä asiaa.

Nauttikaa nyt vain tästä jokaiselle vähän systeemistänne, itsehän yhdistysten ja liitton miehet ovat tätä halunneet. Juhannuspyhinä kolmet ravit päivässä, ei ihme jos esim T75-vaihdot ovat pohjalukemissa.

olisi: 1 vaihtaa Fintoton henkilökunta
2 pelikonsepti mielekkääksi

Ei ne pelaajien peliehdot parane vaikka Fintoton johto vaihdettaisiin, tai luotaisiin uusi pelimixi. Ituniskoille ja liiton miehille kielto osallistua päätöksentekoon toisi hyvän lopputuloksen.

Aktuaarin ja patin nerouden pitkään toitottama totovaihtojen lasku saattaa vihdoin olla jopa totta heinäkuussa: St Michel ja Kunkkarit yhdistettynä varmaan vetää pelit miinukselle vs. tilanne jossa nämä kaksi suurtapahtumaa olivat erillään kuten viime vuonna.

Tosin arkiraveissa taitaa orastaa pientä piristymistä. Mutta sehän nähdään sitten numeroista.

Miten mahtaa tuo ketju otsikko tänään jaksaa? At Risk voisi lukea Niskasen blogin, siinä jo selitellään miten tässä tulee käymään. Eli kaikki T65/T75 pelien kasvaneet tuotot menee organisaation kuluihin, eivät tuloudu hevosurheilulle.

Lisäksi muut pelit menee taista -1M€ / kk alaspäin. Miten niiden tuottojen nyt käykään?

Linkki Niskasen ensimmäinen selitys kuluista jne. (http://www.hippos.fi/raviurheilu/raviurheilu_lajina/juoksuradalta_-_kilpailutoimenjohtajan_blogi/)

Ketä on Korvenojan presidentti ja kuinka hywin se sitten on sujunut se pelien haltuunotto, jos se on onnistunut ns. "Fintoton hyvin" #($-;

24.6. bluu mac laad ilmoitti, että Mikkelin jälkeen alkaa pyykinpesu. Joko mies on melkoinen Nostradamus, tai hän tiesi näin käyvän. Jos tiesi, hänellä on suora yhteys Fintoton johtoon. Kuka on syväkurkku?

Minusta Niskanen selittää miten on käynyt - ei ennakoi miten tulee käymään.

Mitään uutta tai yllättävää ei Niskasen blogissa ollut.

Uskot siis edelleen siihen Fintoton ja Hippoksen esittämään ilosanomaan, pelien paluu kotiin tuottaa raviurheilulle entistä enemmän jaettavaa. :-)

On hyvä että teitä "uskollisia" riittää.

Kun tuossa ei ollut mitään uutta ja yllättävää, (nnin kuin ei missään ennenkään, sinullahan on kaikkeen ollut oikeat näkemykset jo enne julkaistusta) ennakoi sinä sitten koska se rahan lappaaminen kasvaneista tuotoista itse raviurheilulle alkaa?

mitä tarkoitat raviurheilulla (rahan lappaminen), palkintoja + kasvattajarahoja, ratoja ja ratojen palkollisia vai jotain muuta?

on ihan aiheellinen. Fintoton tuki ei kohdistu oikein ja kaikki muut paitsi vermo ja viikon T75 rata tekevät silkkaa tappiota.

Se joskus puhuttu rataluokitus tehdään nyt toisin
keinoin mikäli Fintoto ei muuta tukipolitiikkaansa nopeasti.

eiköhän niitä rahareikiä ole yllinkyllin, mutta kun ei ole mistä jakaa, vaikka niin uskoteltiin kun tämän muutos konkretusoitui.

Kaikki kasvaneet T65/75 tuotot kun menee Fintoton kasvaneihin kuluihin, ja kun muut ravituotteet menee jyrkkään alamäkeen (-1M€/kk) niin on aika vähän on tehtävissä.

toistan kysymykseni:

mitä tarkoitat raviurheilulla (rahan lappaminen), palkintoja + kasvattajarahoja, ratoja ja ratojen palkollisia vai jotain muuta?

Jotain kai sillä (raviurheilulla) tarkoitat??

Nuo kaikki mainitsemasi lukuunottamatta lisähenkilöiden palkkaamisia olisivat ihan toteuttamiskelpoisia ja hevosharrastajia hyödyttäviä.

Kyllä sinne kasvatus/kilpailu/jalostuspuolelle kaikki lisäeurot olisivat tervetulleita. Varsinkin kun kaikki muut palkinnot (-T75/65 raveja lukuunottamatta)ovat selkeässä laskussa ja suunta on ollut sama jo muutaman vuoden.

Tätä muutosta myytiin sillä että raviurheilulle tuloutuu entistä enemmän varoja, nyt vaan näyttää siltä että näin ei käy, varat häviää itse pyörän pyörittämiseen eli Fintoton organisaatioon.

Nastikset ja AtRiskit ne vaan jaksaa inttää, että hyvin menee, vaikka keskusjärjestön taholtakin viimein uskalletaan tunnustaa tosiasiat, ettei niin erityisen hyvin menekkään ja fintoton pöhöttynyt organisaatio vie leijonan osan tuotosta.
Raviurheilulle ei jää mitään. Fintoto on rosvonnut radoille tulotettavasta osuudesta jo aikaisemmin itselleen ja nyt ajaa ratoja alas rataluokituksen nimissä. Omien virheiden peitteleimiseksi syyllitetään radat ja valtuuskunta.
Aivan kuin huonosti johdetun peliyhtiön tappiollinen tulos olisi niiden syytä.

Että hyvin menee raviurheilulla!

Siinä sitä kyllä te olette sairasta porukkaa...omis vaan

Linkki Hippos (http://www.hippos.fi/hippos/muut/uutisarkisto/kuukausitiedote_-_arkisto/kesakuun_2012_kuukausitiedote)

Palkinnot nousseet 9,2%! Aivan järjetön nosto kun sitä verrataan kokonaispelien vaihdon nousuun.Ei ihme jos joudutaan radoilla alkamaan naulata lautoja ikkunoihin kohta. Aivan järjetöntä menoa, jyväjemmareiden ahneudella ei näytä olevan mitään rajaa!

joillakin voi olla sellainen käsitys, että palkinnot ovat nousseet.
Ei varmaan tule seurattua raviurheilua kovinkaan aktiivisesti

Palkintoihin on käytetty alkuvuonna 9,2 enemmän kuin vuonna 2011 samaan aikaan.Kuitenkin kokonaisvaihto on noussut 2,4%. Sitten vielä tuo järjettömän suuri palkintosumman nousu ei riitä ahneille ja tyhmille jyväjemmareille. Jyväjemmarit joutuu ostamaan ne naulatkin lainarahalla.

Linkki Palkintosumman nousu (http://www.hippos.fi/files/4542/kesakuu_totopelit.jpg)

Mikkelissä tapasin viime viikonloppuna Fintoton työntekijän. Nuori nainen 25v, blondi. Ja oli muodollisesti pätevä. Minihamekaan ei ollut liian pitkä. Kyllä noita sinne voi palkata enemmänkin. Siinä ei ollut pöhöttyneestä henkilöstöstä tietoakaan.

Taisit käydä Pietarissa etkä Mikkelissä ;.Fintotolla ei ole yhtään alle 30 vuotiasta töissä eikä yhtään kaunistakaan. Pelkkiä läskejä juoppo-ukkoja vai.

Vissiin tässä ketjussa aiemmin kerroin uskovani että vuosi 2012 on myös huono taloudellisessa mielessä Fintotolle - meni pelit hyvin tai huonosti. Kaikkien ravipelien haltuunotto söi miljoonia, ei kai sitä kukaan ole peitellyt?

Silti palkintoja on maksettu 9% enemmän kuin viime vuonna, joten rahaa on jo nyt lapettu reilusti viime vuotta enemmän hevosenomistajille ja hevosammattilaisille. Veikkauksen 14% osuus V-peleistä tulee nyt Fintotolle, eli kyllä tuotot ovat nousseet.Niin ovat tietenkin kulutkin kun on rakennettu uutta.

Jos nyt rupean ennustajaeukoksi niin sanotaan että 2013 voisi olla ensimmäinen vuosi jolloin rahojen lappaminen voisi alkaa. Tämä tietysti sillä edellytyksellä että totopelien kehitys on suotuisa. Ehkä tuolloin on suurin osa haltuunoton investoinneista maksettu pois.

ovat nousseet, eivät mitkään muut. Jos joku väittää toisin on väärässä- vaikka prosentit näyttäisivät mitä...

breideria ja ennen pelien kotiintuloa.
palkinnot ja pelivaihdot olivat merlittävässä kasvussa. raviradoilla kävi porukkaa sankoin joukoin ja sponsorit olivat jonossa raviratojen porteilla.
Joka vuosi radat rikkoivat edellisen vuoden kävijämäärät ja rahaa kertyi yhteistyökumppaneilta vuosi vuodelta enemmän.
Keväisin elitloppet-järjestäjillä oli ongelma saada päälähtöön mukaan muitakuin sf-hevosia ja Pariisin talvimeeting.ssä tilanne oli samanlainen.
muutama vuosi sitten kun alan rahoitus sai piritysruiskeen ulkopuolelta ja sieltä tulleet kohdistettiin palkintoihin niin kilpaa on kehuttu ratkaisua alalla koskaan parhaaksi tehdyksi.
Fintotolla ja Hippoksella olivat asiat hienolla mallilla: jakelukanava oli tehokas ja uusia pelureita virtasi sisään, v4-vaihdot kasvoivat vuosittain yli 10%, peliehdot olivat kilpailukykyisiä nettipokerin ja urheiluvedonlyönninkanssa, Veikkaus satsasi ja kehtti hevospelejä aktiivisesti yhdessä raviväen kanssa.
vai olisiko sittenkin liki kaikki asiat olleet pielessä ja laji kuolemankierteessä kun mitään ei ollut tehty 30 vuoteen. Ylivoimaisesti isoin asia ravimaailmassa oli kun kunkkarikaupunkia valittiin.

No se on hyvä asia että hyville hevosille maksetaan hyvin ja huonoille huonommin ja 75-päivinä tapaa juosta sarjojensa parhaita hevosia. Kyntöluuskille ei tarvitsisi maksaa mitään, ne olisi hyvä saada pois lajin parista.Kyse on kilpaurheilusta, eikä alupoliittisesta sosiaalihuollosta hevosenomistajille.

Jos fintoton jätti-investoinnit on jaettu 3 vuodelle ja oletetaan että investointeja ei aloitettu 2010 kun ei vielä tiedetty lopullista poliittista päätöstä, olisi ensimmäinen positiivinen vuosi 2014.
No, aika näyttää.

Palkinnot ovat siis nousseet 9,2%. Tämä on kylmä fakta eikä sitä voi mitenkään kieltää. Minustakin trendi on oikea ja saisi olla vielä vahvempi: Hyville hevosille maksetaan hyvin ja huonoilla voi kuka haluaa harrastella minkä lompakko kestää.

Tiedote kertoo että KV_yhteispoolien vaihto on ollut 765 tuhatta euroa ja KV poolit Suomeen n.1,9 milj. euroa.Osaako kukaan kertoa minkä nimikkeen alla ovat Åbyn ja Elitloppet ravien n.2,5 milj.euron vaihdot?

Ja kyntöluuskilla tarkoitin molempia rotuja: huonoja suomenhevosia, että lämpöisiä.

Ei tarvitse olla peehoo edes Einstein mikäli osaa päätellä että esim Åbyyn pelattu 75 sisältyy 75 vaihtoihin, sillä 75:han on kyseessä;) Aukesiko?;)

Niin, tuolla tavalla saadaa kasaan pari kolme lähtöä viikossa, jos sitäkään. Suomessa 90% startaavista voidaan lukea mainitsemaasi "kyntöluuska" osastoon.

Tämä hyvien puuttuminen näkyy hyvin Vermon 65 lähdöissä, niistä harvoin ketään karsitaan ja lähes kaikki lähdöt ajetaan vajaina, osa jopa menee peruutukseen (ikäluokkalähdöt).

Mistä niitä parempia hevosia tänne sitten sadaan? Kotimainen kasvatus on kannattamattomana suurelta osalta loppunut, jotkut vielä yrittävät, mikä on hyvä mutta ei tällä uutta parantunutta hevoskantaa rakenneta.

Parempien hevosten tuonti on ollut jäissä jo vuosia, ruotsista tuodaan kipeitä muutaman startin ihmeitä jotka siellä ei riitä mutta täällä terveenä ollessaan tulee suoran mitan kotimaan jyriä ennen maaliin..

Mutta pääasia että hyvin menee, Fintotn kulut kasvaa ja organisaatio voi hyvin.

At Riskille vielä sen verran, käsittääkseni tuossa Niskasen blogissa manattiin enemmän nousseita käyttökustannuksia kuin investointien osuutta :-)

Ja käyttökustannukset jatkaa hallitsematonta kasvua. Tuottamatonta pelipiste verkostoa kasvatetaan ja henkilöstöä lisätään.
Fintoton henkilöstöpolittiikahan on koko sen olemassolon ajan ollut sitä, kun johtajat osottautuvat kädettömiksi palkataan muutama lisää ja näin yritetään korjata tilannetta.
Mitä virkaa on esim. näillä aluevastaavilla.
Käydessäni eräässä pelipisteessä minun täytyi opastaa sekä myyjää, että pelaajaa kuinka kaksaria pelataan.

Fintoton aikana suomen raviurheilu on kuihtunut kuihtumistaan. Kasvatustoiminta on romahtanut ja aktiivisten harrastajien määrä vähentynyt merkittävästi.

Kädettömät slippiluuskat ajavat alas suomen raviurheilun.
Mutta onhan ulkomaan pelikohteet. Nehän on mielenkiintoisia ja niistä ropisee rahaa laariin :-)

Fintoton Koskenniemi totesi lehtihaastattelussa että Elitloppet ravien 75 vaihto jäi alle 0,5 milj. euroon,joten n. 900,0000e oli muuta peliä. Jos se ei ole KV-yhteispoolit nimikkeen kohdalla niin missä se on?

Viittaan kommenttiisi Niskasen blogiin. Tosiaan manasi ennenkaikkea lisääntyneitä kiinteitä kuluja.
Jos pelivaihdot eivät nouse, kiinteille kuluille on tehtävä jotain.
Nythän laajentuneesta asiamiesverkostosta ei ole saatu riittävästi tehoja irti - tämän on Koskenniemikin jo muutama kuukausi sitten myöntänyt.

siis onhan pelivaihdot nousseet - kylmät numerot sen kertovat.

Mutta jos kulut nousevat enemmän....

Numeroiden valossa vaihtojen voidaan sanoa jopa nousseen, mutta luulisin AtRiskinkin tietävän ja ymmärtävän mihinkä tämä "nousu" perustuu.

Jos asiaa tarkastellaan kylmästi liiketaloudellisesti, kuten tässäkin tapauksessa pitäisi, niin Fintoton voi sanoa epäonnistuneen perusteellisesti.

Paraneeko sitten pelaajien peliehdot ja palautusprosentit ravipeleissä jos kulut saadaan kuriin? Sehän pelikansaa kiinnostaa, ei se paljonko saadaan kaadettua kyntöluuskien omistajien kitaan lisää hilloa.

Slippiluuskilla ei ole pelattavaa jos ei ole kyntöluuskia eikä niiden omistajia.
Ja siihen suuntaan ollaan menossa eikä suunta muutu mikäli palkintotaso ei nouse.

Sitten taas kun on täysiä lähtöjä ja mielenkiintoisia lähtöjä joissa hevoset vaihtuvat, eikä raveja tarvitse perua hevospulan takia, on taas slippiluuskillekin pelattavaa ja pelivaihdot kasvaa ja raha liikkuu.

Mutta nousuun on vain yksi tie. Palkintotason kasvu jolla taataan riittävä aktiivisten harrastajien ja kilpailevien hevosten määrä.

Moni totomies täällä kirjoittaa että oikein on jos hyville eli T75-sarjojen hevosille maksetaan korkeat palkinnot. Olen samaa mieltä mutta mistä näitä T75- ja 65-tason hevosia tulee jos kukaan ei viitsi enää kasvattaa/ostaa varsaa/omistaa hevosta jos sen pitää nollasarjassa juosta 1.16 voltista jolloin palkintorahaa ykkösestä tulee huikeat 700€.

Itse omistan hevosia ja pelaan totoa mutta kyllä mua ainakan suoranaisesti vituttaa katsella viikoittaisia 65 ja 75 listoja kun sielä juoksee viikosta toiseen samat hevoset.

Vähän karkaa varmaan aiheesta, mutta palkintokakkua saataisiin vähän tasattua silti alkuperäistä ideaa unohtamatta (eli parhaille hyvät palkinnot).

Maksetaan 12 hevosen lähdöissä palkinnot neljälle parhaalle ja jos tätä enemmän hevosia niin viidelle parhaalle palkinnot. T75-lähdöissä palkintoskaala nykyisen mallin mukaan ja kaikki ylijäävä palkintoraha nykyisestä sitten noihin Toto5-iltaravien palkintoihin 4-5 parhaalle hevoselle. Kun nyt on aikalailla käynyt selväksi, että kokonaiskakku ei ainakaan kasva nykyisestä, niin ainoa vaihtoehto olisi jakaa sitä paremmin ja silti vain niille parhaille hevosille.

Nythän T75-lähdöissä sijoista 6-8 voit saada saman kuin jostain iltaravien ykkösestä tai kakkosesta.

Edelleen palkittaisiin ne parhaat jotka siellä pärjäävät ja terveisiä/hiittejä ei kisoihin tultaisi juuri ajamaan.

Kun tämä mullistus totopelimaailmassa tapahtui niin fintoto arvioi tulevat vaihdot kullekkin T-pelimuodolle.

Pelivaihtojen arvioitiin olevan seuraavaa:

T5 150 000€
T65 250 000€
T75 350 000€

eli fintoto oletti pelivaihtojen olevan tuota luokkaa ja aloitti maksamaan radoille palkitotukea tamän mukaan ja jatkaa samalla tavalla tukirahojen jakoa vaikkakin todelliset vaihdot ovat olleet heidän tiedossa pitkään.

Suomeksi: Vermolla menee hyvin koska vaihto on joka kerta n. 100 000€ päälle arvioidun. Viikon T75 rata elää pitkään, finaalikierroksen järjestäjästä puhumattakaan. T5-radat tekevät silkkaa tappiota viikosta toiseen, vertailun vuoksi esim. Teivon pelivaihto pyörii 120 000€ luokassa. Muista vähemmän peliä keräävistä radoista puhumattakaan.

Ja tämä on se syy miksi radat laskevat palkintojaan normaaleissa iltaraveissa (ei vermo).