Ovatko esittelyt iltaraveissa välttämättömyys vai kaavoihin kangistunut turha seremonia, jota ilman ravit sujuisivat nopeammin ja rattoisammin?
Nykyisellä pelipaikkatarjonnalla eivät kenenkään pelit pitäisi enää jäädä jättämättä sen vuoksi, "ettei ehtinyt". Esim. 29.4 Forssan raveissa esittelyt maistuivat erityisen pakkopullalle jo senkin vuoksi, että jokaisen aikana toistettiin iänikuista Radetzky-marssia. Suurkilpailuissa esittelymarssit ovat asiaankuuluva juhlallisuus, mutta tekevätkö ne nykyään iltaraveista vain turhan puuduttavaa seurattavaa monille lajiin vihkiytymättömille?
Vastaukset
Kirjoittanut mathias
Uunot eivät ymmärrä
Esittelyistä ymmärtää nykyisin raveissa entistä harvempi. Vähissä ovat ne pelimiehet, jotka kykenevät vain esittelyjen perusteella voitollista peliä pelaamaan.
Kirjoittanut Herppa
Tuomareille
Esittelyssä tuomarit tarkastavat valjakot.
Kyllä tosta esittelyyn kuuluvasta toisesta osasta saa peluritkin paljon.
Kirjoittanut Petetty
Esittely tarvitaan
Esittelyssä paskantavaa hevosta kannattaa pelata.
Kirjoittanut francoise
aloittajan
kanssa samaa mieltä. perustellaan nyt vaikka sillä että esim euroopan johtavassa ravimaassa ranskassa ei esittelyjä tunneta, paitsi suurkilpailuissa. normaalisti valjakot menevät radalle omaan tahtiin, kuitenkin viimeistään 2min ennen lähtöä tulee olla paikalla.
ravien aikataulutus on toki muutenkin aivan erilainen, kaksi lähtöä ajetaan tunnissa, ohjelmassa lukee minuutin tarkkuudella joka lähdön lähtöaika ja aika iso katastrofi saa tulla että aikataulu pettää. lähdönuusinnat ym eivät tätä valmiiksi väljää aikataulutusta hetkauta, lähdöt ajetaan ajallaan kun väli tarpeeksi pitkä.
esittelyihin palatakseni, ne ovat monelle kuumemmalle hevoselle -ja etenkin sellaisen ohjastajalle- painajainen. kuten myös vaihtelevan mittainen peliaika siinä perässä. lisäksi suomen esittelyt näyttää muodostelmana lähinnä varpusparvelta, ja sitten perässä venyy mattimyöhäiset muutaman sadan metrin välein.
parannus olisi paikallaan!
Kirjoittanut sääntöpukari
Herppa
"Esittelyssä tuomarit tarkastavat valjakot."
Hah, mitä ne muka tarkastaa? Senkö ikivanhan naurettavuuden että kuski näyttää naamataulunsa ja tuomarit sieltä tornista toteavat että joo on se issakaisen kake.
Ravit on lähes yhtä konservatiivinen laji kuin jalkapallo. Yksikin pieni muutos vuosikymmeniä vanhoihin sääntöihin tuntuu mahdottomalta.
Teivo sai aikaiseksi merkittävimmän muutoskokeilun vuosiin aloittamalla 15 hevosen ryhmälähdöt. Edes jonkinlainen päänavaus sille että yksi raviurheilun ikiriesa eli volttilähdöt viivästyksineen vähenesivät.
Kirjoittanut paikka
Miettimisen
5 lähdön lounasravit kestää n 1tunti, mutta 10 lähdön iltaravit yli 3 tuntia, ja ravitapahtumaa ei kuulemma saa millään lyhennettyä....
Kirjoittanut vappuenergiaa
Älä hulluja puhu
Esittelyistä ainakin itse olen bongannut aina hyviä pelihevosia, se on totta että pitää olla hevossilmää, sitä joko on tai ei ole, vähän niin kuin näkemyskin raveista. Ehdottomasti tarpeellisia ja kuuluvat kaikkialla maailmassa ravikilpailuihin.
Kirjoittanut vappuenergiaa
Muualla sitten
Jaa ei Ranskassa, ne ovat muutenkin kummaa sakkia, me asumme Suomessa, joka kuuluu Pohjoismaihin, eikä täällä ole yleistä myöskään syödä sammakoita.
Kirjoittanut Jellinek
Yhteneviä mielipiteitä
"Ravit on lähes yhtä konservatiivinen laji kuin jalkapallo.
Yksikin pieni muutos vuosikymmeniä vanhoihin sääntöihin
tuntuu mahdottomalta."
"5 lähdön lounasravit kestää n 1tunti, mutta 10 lähdön
iltaravit yli 3 tuntia, ja ravitapahtumaa ei kuulemma saa
millään lyhennettyä...."
Raveissa lähdön ajamiseen menee 2-3 min. lähtöjen väliseen "ajanhukkaan" aina vähintään 10-15 min.
Olisikohan esim. jääkiekkokaan yhtä suosittu laji kuin nykyisin, jos siinäkin ajan käyttö menisi yhtä puuduttavasti tyyliin:
-peliä aina 2-3 min. kerrallaan.
-tämän jälkeen turhan päiväisstä odottelua & ihmettelyä väh. 10 min.
-seuraaavaksi pelaajat luistelisivat kentän ympäri vain koska tämä on pari sataa vuotta sitten keksitty "mukamas tarpeellinen" rituaali, musiikiksi kelpaisivat ainoastaan Jääkärien & Porilaisten marssi ja parhaina iltoina ehkä myös "Muistoja Pohjolasta"
-tämän jälkeen taas väh. 5-10 min. odottelua ennen seuraavaa 2-3 min. erää (Kaiken tämän odotteluajan tarpeelisuus olisi mukamas perusteltu sillä, että "asiantuntijat" ja yleisö voisivat enemmän kuin tarpeeksi spekuloida ja veikata seuraavan erän tapahtumia).
Hjallis & kumppanit saivat jääkiekon suosion paisumaan osittain uhmaamalla tällaisia protokollia ja tuomalla kentille menoa & meininkiä.
Kirjoittanut francoiseja
kummaa sakkia
tai ei, mutta raviurheilu on siellä arvossaan, ja pelivaihdot ja palkinnot kohdillaan.
kumma sakki pyörittää 87ravirataa ja laukkaurheilu on suurin piirtein yhtä suurta. pelieuroja riittää molempiin. myös kanava equidia 24/7 lähettää raveja, laukkaa, lähikuvia, vihjeitä, yms.
ja sitten:
2-3min lähtö ja ajanhukkaa 10-15min. ei. se ei ole ajanhukkaa, jos kävisitte joskus kulissien toisella puolella. siinä ajanhukan paikalla lämmitetään hevosia!
jos takaisin kumman sakin maahan, kuten jo kerroin, siellä lähtöjen väli noin 25min. aina. eikä kukaan siellä pitkästy!
Kirjoittanut bäkäbäkä
Omituinen inttäjä olet
Ranska nyt on kuitenkin hyttysen paska verrattuna muuhun mailmaan, joissa kaikissa on esittelyt, kuuluvat niin laukkaurheilussa, kuin raviurheilussa kuvaan. Kuuluvat olennaisena osana. Eiköhän sinun kannattaisi katsoa peiliin jos et osaa hyödyntää esittelyjä?
Kirjoittanut francoise
hyttysen
paska taitaa olla nyt jossain muualla. ranska on pelivaihto/palkintorahallisesti aika lailla minun ja uskoakseni sinunkin kansoittaman mantereen ykkönen.
ja mitä laukkaurheiluun tulee, olen työskennellyt myös sen parissa, toisin kuten oletettavasti sinä, ja voin kertoa ettei sielläkään hevoset jockeyn kanssa marssi ankanmarssia nrojärjestyksessä radalle ennen lähtöä. en tiedä oletko seurannut, mutta hevoset kutsutaan "to the parade-ring", jossa groomin taluttamana kiertävät. sinne voivat halukkaat mennä katsomaan, mutta ratsastajia ei ole selässä!
esittelyssä en usko kenenkään isoja peli-ideoita saavan, eiköhän ne synny sitä seuraavassa kilpailuvauhtisessa verryttelyssä?
Kirjoittanut bäkäbäkä
Jäkä jäkä
Ranska vs muu maailma= Ranska on hyttysen paska siinä mittakaavassa. Jos sinä ja ranskalaiset olette sitä mieltä, ettei esittelyt ole tarpeellisia, niin olette pieni vähemmistö. Elämme Suomessa ja meillä on Pohjoismaalainen kulttuuri muutoinkin ja kaikissa Pohjoismaissa on käytössä esittelyt. Mitä sinä tilität, jos et osaa esittelyjä pelillisesti hyödyntää? Onko se kaikkien muiden vika, ettei sinulla ole hevossilmää?
Kirjoittanut bäkäbäkä
Älä muita syytä, jos itse et osaa
"esittelyssä en usko kenenkään isoja peli-ideoita saavan,
eiköhän ne synny sitä seuraavassa kilpailuvauhtisessa
verryttelyssä"
Huoh, minähän totesin, että hevosta ja sen olemusta täytyy osata lukea. Se taito joko on tai sitä ei ole, se myös voi kehittyä kokemuksen myötä, sinulla sitä ei mitä ilmeisemmin ole. En minä ala sinulle pelikoulua ilmaiseksi pitämään, toteanpahan vain, ettei se muiden vika ole jos sinä et ymmärrä hevosista.
Kirjoittanut ElPatonki
Muuta Ranskaan
Ainahan sinä voit muuttaa sinne Ranskaan, siellä kun ei ole niitä elämääsi häiritseviä esittelyjä. Keep on rockin in the free world!
Kirjoittanut efru
Onhan j-kiekossakin pelaajaesittelyt ennen ottelua
Valot pimenee ka valokeilassa tulee joku jäälle hirvein hehkutuksin ennen peliä. Jopa suomi-sarjan joukueet tekee niin. Joten sama asia raveissakin saa olla. Vai onko niin että jääkiekko, suomen lempilapsi saa tehdä suomi-sarjassakin jonkun 50v pelaajan esittelyn kun tulee kentälle oikein hurraa huudoin :) Raveissa esittelyt on oikeesti ihan ok juttu.
Kirjoittanut Passer by
Tiivistämistä yritetty
Jellinek:
Muistatko testissä olleen (olikohan Oulussa ja jollain toisella radalla) ns. "erätaukomallin". Tuolloinhan paukutettiin kolme lähtöä putkeen, pikkupaussi, taas kolme (vai neljä?) lähtöä putkeen, paussi ja loput lähdöt.
Ravien kesto lyheni tällä systeemillä selvästi ja actionia tuli enemmän, mutta voi sitä porun määrää, minkä uudistus kirvoitti, sekä tallialueelta että pelaajien puolelta. Kokeilu kuopattiin kaikessa hiljaisuudessa. Mutta ainakin yritettiin ja ilmeisesti huonoksi havaittiin.
Kirjoittanut vuo hyvä luoja
hah hah ja hah
Täällä taas ne pennin petsarit jotka omasta mielestään ovat asiantuntijoita itkevät omaa surkeuttaan. Vai näette te esittelystä hevossilmällänne pärjääjät :D eipä ole paksumpaa koskaan kuultu, olisitte urheiluvedonlyönnissä livenä ihan varmasti täysin lyömättömiä kun on ööga tossa lyönnissä! Kiva olis nähä tuollaisten asiantuntijoiden pelihistoria, ettei sitä vaan käytäis töissä ja hävittäs sitten ne rahat radalla.
Francois on täysin oikeassa väitteissään, muut jääravitason menijöitä. Kannattais hieman teidänkin seurailla mitä isolla kirkolla tapahtuu ja pitää nokka summussa kun kuulee kerrankin miten hommat toimii.
Tokihan nämä öögailijat siitäkin jotain mallia varmasti saavat kun voltti pyörii tosiaan siellä paradessa suht pitkään ja siitä kukin menee omia aikojaan lähtöporttien taakse ottamatta kilpailuvauhtista lämpöä..
Kirjoittanut vuo hyvä luoja
eli myös
Aloittajan kanssa täysin samoilla linjoilla. Joutaa poistaa muista kuin suurkilpailuista, ei ne ketään hyödytä se on selvä se.
Kirjoittanut kermitkermassa
Selvä se
Muuttakaa Ranskaan syömään sammakoita. Maassa maan tavalla tai maasta pois, se on selvä.
Kirjoittanut Esbo
Esittelyistä
"Muistatko testissä olleen (olikohan Oulussa ja jollain
toisella radalla) ns. "erätaukomallin". Tuolloinhan
paukutettiin kolme lähtöä putkeen, pikkupaussi, taas kolme
(vai neljä?) lähtöä putkeen, paussi ja loput lähdöt.
Ravien kesto lyheni tällä systeemillä selvästi ja actionia
tuli enemmän, mutta voi sitä porun määrää, minkä uudistus
kirvoitti, sekä tallialueelta että pelaajien puolelta.
Kokeilu kuopattiin kaikessa hiljaisuudessa. Mutta ainakin
yritettiin ja ilmeisesti huonoksi havaittiin. "
Itse tykkäsin tuosta mallista, mutta ongelmaksi muodosti ymmärtääkseni se, että hevoset piti lämmittää putkeen ja jos kuski ajoi vaikka jokaisessa 3:ssa lähdössä niin ei ehtinyt lämmittään ajokkejaan vaan joku muu hoiti homman. Katsokaapas vain niin se lämppäys vie monesti enemmän ku 5minsaa.
Tallialueella taas systeemi aiheutti härdelliä varsinkin niillä talleilla joilla oli startissa enemmän hevosia kuin se yksi.
Mutta jotenkin tota systeemiä pitäis saada nopeemmaksi, mutta se pitäis tehdä enemmänkin hevoset huomioiden eikä pelaajat.
Pelaajat spekuloivat pelejään ja jättävät ne joka tapauksessa viime tipassa olis sitä peli-aikaa se 3 min tai 13 min.
Nytkin lauantaina Vermossa oli ihan turhaan liki puolen tunnin paussi!
Kirjoittanut asterix
Ranskaan syömään sammakoita
Muuttakaa Ranskaan ja pelatkaa hedelmäpelejä, niissä ei ole turhia taukoja.
Kirjoittanut nopsasti
Peliriippuvaisille ei pallot vilise tarpeeksi
Pelihullut paistit taas valittaa, etteivät pallot pyöri tarpeeksi nopeasti ja eivät pääse rahoistaan tarpeeksi nopeasti eroon. Ei muuta kuin hedelmäpelien, Black Jackin ja ruletin pariin.
Kirjoittanut ratamestari
esittely
tanskassa kokeiltiin että suoraan esittelystä lähtöön -85 ja pari vuotta myöhemmin suomessa kokeiltiin samaa systeemiä kokoravit itse ajoin parissa lähdössä ja olin tyytyväinen voltissa ei pyöritty turhaan ja rata oli killeri
Kirjoittanut francoise
idefix
mistähän asterix ja gallialaiset kaverinsa uskoo että ranskan systeemi on tullut tutuksi?
matkailu avartaa. etenkin paikkoihin jotka ovat peräpohjolaa kehityksessä, ainakin hevosurheilun osalta näinkin huimasti edellä.
ps. en pelaa hevospelejä kun satunnaisesti, olen hevosurheilussa mukana siellä lasi-ikkunoiden ulkopuolella, ja tuomassa näkemyksiä ihmisille jotka eivät pelipisteiden ulkopuoliseen maailmaan ole tutustuneet.
Kirjoittanut Esbo
Ratamestari
Hyvä idea ja silloin kuumatkaan hevoset eivät kuumia tuossa turhaan rataa kierrettäessä.
Kirjoittanut Derby Boy
Esittelyyn omistajat mukaan
Itse en myöskään tarvitse esittelyjä iltaraveissa. Tarkistan ainoastaan lämmittelyn ja ennen lähtöä tehdyn alleajon. Itseäni ei myöskään kiinnosta kuskien esittelyn kuten tehtiin Seinäjoella Prix D'Etain Royalissa. Sen sijaan ikäluokkakisoissa tulisi omistajien kulkea hevosten vierellä kuten laukkakisoissa. Esimerkiksi Kentucky Derbyssä omistajat yhdistetään selkeästi hevosiinsa. Mielestäni raveissa pitäisi korostua, miten iso kunnia on omistajille saada hevonen edes mukaan esim. Derbyyn..