Lukion lyhyellä matikalla lauantain 75-vaihdon pitäisi olla yli 2,5 miljoonaa euroa, jotta tämä Fintoton lupaus pitäisi kutinsa. Not gonna happen.
P.S No okei. Jos vaihto on vaikka 1,1 miljoonaa ja jollain on 7 oikein, eikä kellään muulla edes viittä, niin silloin. Mutta silti aikamoista harhaanjohtamista.
Ei se nyt ihan noin mene koska aikas moni pelaa kuponkinsa vain T7-muodossa.
Mutta siihenkin tarvittais ainakin 1,5-1,8miljoonan vaihto mikä ei tule toteutumaan.
Faktat kuntoon. Se T7 ei kyllä vaikuta sen päävoiton suuruuteen sitten yhtikäs mitenkään.
Jos kakki pelais T7, riittäis vähän yli millin vaihto. A
Okei, myönnän tappioni.
Hieman yli miljoonan euron T7-pelin vaihdolla on jaossa 1.000.000e. Tähän ei kyllä tulla ihan yltämään
Jos pelivaihto olisi 1.000.000 euroa, josta 70 % pelkkää T7-peliä, niin eri voittoluokille jaetaan rahaa seuraavasti 65 % palautuksella laskettuna.
7-oikein: 330.000 (bonus) + 455.000 (pelkät T7-vedot) (1.000.000*0,65*0,7) + 78.000 (T75-vedoista 40 % päävoittoluokkaan) (1.000.000*0,65*0,3*0,4) = 863.000
6-oikein (20 % T75-pelistä): 39.000 (1.000.000*0,65*0,3*0,2)
5-oikein (40 % T75-pelistä): 78.000 (1.000.000*0,65*0,3*0,4)
Kokonaisjakopotti: 883.000 + 39.000 + 78.000 = 980.000
Jos T7-vaihto olisi miljoona, niin silloin 7 oikein tulokselle tulisi liki miljoona 650K+330K.
En kirjoittanut T75-vaihdosta
Onhan se kiva haaveilla, mutta haaveet eivät elätä.
"Onhan se kiva haaveilla, mutta haaveet eivät elätä. "
Jos laskeskelee millä pelivaihdolla Fintoton "haave" miljoonan jakosummasta 7-oikein tulokselle toteutuu.
tosi edulliselle Kuopion Bonuskierrokselle tuli T7-pelivaihdosta 400te parista suurpelaajien kimpasta.
Muistaako joku montako prosenttia pelkkää T7:aa kalastelevien osuus oli tuolloin? Olisiko ollut reilut 50%? Vastaavaan lukuun ei varmasti tällä kertaa päästä, sillä nuo tietyt porukat eivät tällä kierroksella pelaa viime kertaa heikommilla peliehdoilla noin paljon. Normikierroksella T7:n osuus on alle 10%:n luokkaa.
Ennusteeni on, että pelkkää T7:aa pelaa tällä bonuskierroksella n. kolmannes sisään tulevasta rahasta. Sillä ennusteella miljoonan voittopotin saavuttaminen olisi utopistista.
Muistaako joku montako prosenttia pelkkää T7:aa
kalastelevien osuus oli tuolloin?
oli 55,7 prosenttia kokonaisvaihdosta.
se jakosumma ei muutu siitä mihinkään, vaikka pelaat sitä T7 peliä. Jos 7 oikein voittajille maksetaan jakosummaa esimerkiksi 800 000, niin jos lappuja on kaksi, toinen T75 ja toinen T7 niin tuo 800 000 jaetaan 3,5llä. T7 lappu saa 571428 euroa ja T75 saa 228571 euroa + alavoitot.
Ei siihen seiska voittolokaan mitään taikarahoja tule. normaali prosenttiosuus + bonus ja tähän rahasummaan osallistuu kaikki laput niin T75 kuin T7 laputkin.
Mistä te olette kehitelleet näitä taikarahoja jotka jaettaisiin muka erikseen T7 peleihin?
Tällaista on edes väittänyt?
Toisaalta T75-pelissä on 2 eri peliä - T7 ja T75!
"Mistä te olette kehitelleet näitä taikarahoja jotka jaettaisiin muka erikseen T7 peleihin?"
Onko tosiaan moni aivan hukassa näistä systeemeistä? Tai sitten se olen minä :)
Mutta kerrotaan sellainen salaisuus että ne ketkä pelaa pelinsä T7:na niin niiden kaikki rahat menee ainoastaa seiskojen voittoluokkaan.
Kun taas pelaaja joka tekee normaalin lapun T75:na, sillä menee rahat jokaiseen voittoluokkaan, 7oikein 40%, 6oikein 20% ja 5oikein 20%.
editoidaan että toki 5oikein luokkaan menee 40%
se, että 800.000e jakosummaan 7-oikein tulokselle voidaan päästä monella eri tavalla. Ääripäät ovat:
1) 330K bonus + 723K T7-peliä + 0K T75-peliä
2) 330K bonus + 0K T7-peliä + 1807K T75-peliä
Kummassakin tapauksessa T7-peliä on pelattu 737.000e.
"se jakosumma ei muutu siitä mihinkään, vaikka pelaat sitä T7
peliä. Jos 7 oikein voittajille maksetaan jakosummaa
esimerkiksi 800 000, niin jos lappuja on kaksi, toinen T75
ja toinen T7 niin tuo 800 000 jaetaan 3,5llä. T7 lappu saa
571428 euroa ja T75 saa 228571 euroa"
Kummassakin tapauksessa T7-peliä on pelattu 723.000e.
jos jakosumma on 800 000 euroa, niin se on 800 000 euroa. Vaikka pelaisit T7 peliä. Se vain ilmoitetaan jakamalla se 2,5:llä. eli 2,5 riviä on silloin mukana. Siitä ei siis tule mitenkään miljoonapottia, jos jakosumma on se 800 000.
jotkut kuvittelee edelleen, että se 800 000 muuttuu 2000 000 euroksi (2,5x800 000)
esittänyt?
Jos peli olisi pelkkä T75, voittoluokkien jakosummat olisivat kolmen voittoluokan toteutuessa 26-13-26 prosenttia kierroksen kokonaisvaihdosta. T7-peli muuttaa näitä prosentteja. Mitä suurempi T7-vaihto- sitä suurempi 7 oikein voittoluokan jakosumma. 6 ja 5 oikein jakosummien prosenttiosuus kokonaisvaihdosta pienenee vastaavasti.
Peliajan kestäessä jakosummat tietysti kasvavat sitä mukaa kuin peliä tulee sisään molemmilla pelitavoilla. Myös niiden prosenttiosuudet vaihdosta muuttuvat. Kummatkin pelitavat siis vaikuttavat jakosummiin.
Eiköhän PJK- tarkoittanut juuri tätä prosessia ollen siis aivan oikeassa.
Yksinkertaista on ajatella, että T7-pelissä jokaisesta rivistä menee 0.05e 7 oikein-voittoluokkaan, muihin ei mene mitään.
T75-pelissä jokaisesta rivistä menee 0.02e 7-oikein voittoluokkaan, 0.01e menee 6-oikein voittoluokkaan ja 0.02e 5-oikein voittoluokkaan.
Jokaisessa voittoluokassa voittoluokassa voittoina jaetaan 65% sinne kertyneistä pelipanoksista. Bonukset lisätään 7-oikein tulokseen.
lopettaa tämä salailu T75 ja T65 pelien sekä pikapelien kanssa.
a) vaihdot tulisi ilmoittaa voittoluokittain kun peliaika umpeutuu, ei pelkkänä kokonaisvaihtona
b) pikapelit näkyväksi, eikä "sika säkissä" tyylillä myytäväksi, joina ne nyt myydään. Laitat pikapelin, etkä tiedä mitä veikkaat ennen kuin olet hyväksynyt pelisi maksamalla ne netissä.
Nämä toimenpiteet lakkauttaisi turhat spekulaatiot. Asian ydin taitaa olla vain se, että ihmisille saattaisi tulla kovana järkytyksenä 6 oikein jakosumman pienuus. Pikkulappujen tekijät kaikkoaisivat.
Tuossa pikapelihommassa rikotaan itseasiassa edelleen lakia, mutta kukaan ei tee siitä tutkintapyyntöä, joten fintoto jatkaa "hyväksi"havaitsemallaan linjalla ja myy "sikaa säkissä"
Kyse on aloituksessa siitä, kuinka iso voi pääpotti, eli 7-oikein tulokselle maksimissaan maksettava voitto olla.
Mainoksessa mainittuun miljoonaan vaaditaan tarkasti ottaen 1027280EUR-2568200EUR vaihto.
Tuo alarajasumma riittää, jos kaikki pelaisivat T7-peliä. Niinhän ei tietenkään käy, vaan miljoonan maksimipottiin vaaditaan aika paljon isompi vaihto. Joka tapauksessa se miljoonapottiin vaadittavan vaihdon suuruus on sitä pienempi, mitä enemmän T7-peliä pelataan.
Ja tässä ei nyt ole pätkääkään kyse siitä, kumpi on kätevämpi pelimuoto, vaan yksinkertaisesti siitä, että T7 kasvattaa 7-oikein potin kokoa 2,5-kertaa tehokkaammin (65% vs. 26%)
6 oikein tuloksen jakosumman pienuus?
6-oikein pelissä jaetaan 65% panoksista. Ihan sama pelataanko 6-oikein tulosta 30.000e vai 150.000e. Aina panoksista jaetaan 65% voittoina, ellei tule aivan liian vaikea tai liian helppo rivi. Liian vaikeita rivejä en muista tulleen koskaan, liian helppoja on tullut joskus.
On yksi asia mihin Fintoto voisi harkita muutosta. Jackpot-kierroksilla Fintoto voisi jakaa jakamatta jääneet 5-oikein voitot vain 5-oikein pelissä, jakamatta jääneet 6-oikein voitot vain 6-oikein pelissä ja jakamatta jääneet 7-oikein voitot vain 7-oikein pelissä.
Itse kannata tätä nykyistä vaihtoehtoa. Ymmärrän niitä, jotka haluaisivat toisenlaisen käytännön.
"Asian
ydin taitaa olla vain se, että ihmisille saattaisi tulla
kovana järkytyksenä 6 oikein jakosumman pienuus.
Pikkulappujen tekijät kaikkoaisivat."
että 65 prosenttia korkeintaan 20 prosentista on paljon vähemmän kuin 65 prosenttia vähintään 40 prosentista. Einstein ei tarvitse olla myöskään oivaltaakseen, että ensi lauantaina Seinäjoella kuutosten teoreettinen maksimiosuus 13 prosenttia kierroksen kokonaisvaihdosta putoaa alle 10 prosenttiin.
Fintoton vaillinainen voitonjaon tiedotuspolitiikka perustuneekin ainakin osin tavallisen pienpelaajan kannalta karmeaan epäsuhtaan seiskan ja alavoittoluokkien välillä. Vuoksenmaan neuvo pelata "seiskaa kohti" onkin oikea, mutta vain keskivertopelaajan panostustasoa huomattavasti isommalla pelaaville.
Aatellaanpa, että aloitteleva 5-10 euron pelaaja saattaa uskoa Vuoksenmaata ja pelaa pelkkää seiskaa. Jos hän sattuukin jäämään voitonjakoon oikeuttavaan 6 tai 5 oikein tulokseen, hän on enemmän tai vähemmän pettynyt. Pahimmassa tapauksessa ei pelaa enää edes T75-peliä.
Kyllä menestyvän pelin pitää tuottaa laajoille massoille onnistumisen elämyksiä mahdollisimman usein. Se on vähintään yhtä tärkeää kuin lottoluokan pääpotti, jonka tavoittelussa asiantuntemuksen lisäksi rahan voimalla jylläävillä ponssareilla on ylivoimainen etulyöntiasema.
Tavallisen T75-pelaajan huutolaispojan ja miksei tytönkin asema kohentuisi kovasti,
jos Miljoonan ehdottama ja lämpimästi kannatettava bonuskertymän jako kaikille voittoluokille toteutettaisiin.
Fintoto palauttaa 65% pelipanoksista jokaisessa voittoluokassa (mikäli voittoluokka ei jää ilman voitto-osuutta). 6-oikein tulokset saavat sen 65% palautuksen ellei tule aivan helppo rivi. Ei tässä kohtaa Fintoto mitään salaile.
Lainauksessa sotketaan asiat
"että 65 prosenttia korkeintaan 20 prosentista on paljon
vähemmän kuin 65 prosenttia vähintään 40 prosentista.
Einstein ei tarvitse olla myöskään oivaltaakseen, että ensi
lauantaina Seinäjoella kuutosten teoreettinen maksimiosuus
13 prosenttia kierroksen kokonaisvaihdosta putoaa alle 10
prosenttiin."
Tosin hän itse kaatoi vellin puurokattilaan ja häärii nyt kattilan pontevana hämmentäjänä.
Oikeasti Fintotolla on pelaajille kuusi seiskaviiskattilaa: T75-vaihtokattila, T7-vaihtokattila, niiden yhteinen 7 oikein kattila, 6 oikein kattila, 5 oikein kattila ja bonuskertymäkattila.
T7-vaihtokattilasta Fintoto kaataa ensin 35 prosenttia omaan valtaisaan muuripataansa ja loput 7 oikein kattilaan. T75-vaihtokattilasta samoin reilu kolmannes muuripataan, jäljelle jääneestä osuudesta menee viidennes 6 oikein kattilaan, kaksi viidennestä sekä 7 oikein että 5 oikein kattilaan.
Bonuskertymäkattilaan Fintoto kerää enimmäkseen 6 ja 5 oikein kattiloiden sisältöä, mutta jakaa sen aika ajoin vain 7 oikein kattilaan ravipelien rahaylimystön tyydytykseksi. Tähän Miljoonakin esittää muutosta. Se todistaa, että hän ei ajattele aina yksinkertaisesti.
no ei todellakaan aina jaeta 65% voitoista. Ja 6 oikein summa on todella surkea. Tuolla olikin jo esimerkki viime vuodelta ja jättipottikierrokselta, että joku oli saanut lähes 7000 euroa 6 oikein tuloksella.
Nykyvaihdoilla se ei ole mahdollista tuskin koskaan.
Tuo 6 oikein arvo on aivan mitätön prosentuaalisesti. Siksipä esim T76 peli olisi paljon viisaampi pelimuoto. Jo T65 lyö laudalta T75 pelin, jos tuossa T65 pelissä älyttäisiin tehdä jättipottikierroksia. Siinä se 65% jaetaan lähes aina ulos tasaluvuin 32,5 ja 32,5. Näin ollen joku, joka ei saa 7 oikein tulosta, voi saada kerrotun kympin kiinni parinkympin lapulla, vaikka 6 oikein voitto-osuus olisi 300-400 euroa.
Myös alavoitot ovat tärkeitä, kun haetaan uusia pelaajia. Ei uudet pelaajat jaksa pelata joka viikonloppu, jos pelaisivat vain T7 peliä. Jo paatuneet peluritkaan eivät näe tuota kovin hyvänä vaihtoehtona, joten miten sellainen, joka sijoittaa 10-20 euroa johonkin Tpeliin muka jaksaa aina jahdata sitä jättipottia. Nimittäin ei jaksa. Ennemmin tavoittelevat kuuta taivallata parin euron lotosta tai eurojackpotista.
6 oikein tuloksille ei jaeta 65% voitoista, vaan ainoastaan 13% koko vaihdosta, joka tosin pienenee, kun T7 peliä pelataan paljon. Eli siitä maksetaan enintään se 13%. Se on aivan turha summa, kun verrataan vanhaan systeemiin, jossa jättipotti jaettiin kaikkien voittoluokkien kesken.
Tässä palvellaan nyt vain tietokonepelaajia ja normi jantterit jää luiskaan. Juuri sitä yritettiin kehittää Veikkauksessa, mutta Fintoto palasi sen huonouden juurille tällä megajättipottimainosahneudellaan.
Kuka on väittänytkään, että 6-oikein tuloksille jaetaan 65% VOITOISTA. 6-oikein tuloksille jaetaan 65% siitä pelivaihdosta, joka kohdistuu 6-oikein tuloksille.
Esimerkki: Tänä viikonloppuna T75-peliä pelataan 1.000.000 eurolla. Tästä 50% (500.000euroa) pelataan vain T7-peliä. Tämä koko 500.000e euroa osallistuu vain T7-peliin. Lisäksi 50% (500.000e) pelataan T75-peliä. Tästä 200.000e osallistuu 7-oikein tulokseen, 100.000e euroa osallistuu 6-oikein tulokseen ja 200.000 euroa osallistuu 5-oikein tulokseen.
Kokonaisuudessaan esimerkkitapauksessa pelin vaihdosta 7-oikein tulokseen osallistuu 700.000e, 6-oikein tulokseen osallistuu 100.000e ja 5-oikein tulokseen osallistuu 200.000e.
Voittoina jaetaan:
7-oikein tulokselle 0.65*700.000 + bonus
6-oikein tulokselle 0.65*100.000
5-oikein tulokselle 0.65*200.000
Jos tulee liian vaikea tai liian helppo rivi, niin joku noista voittoluokista siirtyy tulevaan jackpottiin.
Eli 6-oikein tuloksille jaetaan 65% voittoluokkaan osallistuvista panoksista. Esimerkissä 65.000e.
"6 oikein tuloksille ei jaeta 65% voitoista, vaan ainoastaan
13% koko vaihdosta, joka tosin pienenee, kun T7 peliä
pelataan paljon. Eli siitä maksetaan enintään se 13%. Se on
aivan turha summa, kun verrataan vanhaan systeemiin, jossa
jättipotti jaettiin kaikkien voittoluokkien kesken. "
minä kuulun samaan porukkaan kuin 95% kaikista totopelaajista ja tänne kirjoittavista. meille kaikille tähän ryhmään kuuluville on ihan sama paljonko se huominen 75-bonusvaihto tulee olemaan, meidän lapussa kun on yleensä vain 4 oikein. ja sillä ei saa mitään. haittaak se.
kerroin tuossa pelissä on 0,65, mutta eihän se tarkoita sitä, että palautusprosentti on 65% :D
melkoinen ruuneberi.
20 prosentista kokonaissummasta :D
mitä ihmettä tämä miljoona selittää?
6 oikein veikanneille (963015)
Lähettäjä: no just Lähetetty: 13.04.12 18:48
Ei tarkoita, että palautusprosentti olisi aina 65%. Jos 6-oikein tuloksen voitto-osuus jää hyvin pieneksi tai kukaan ei saa 6-oikein tulosta, niin silloin palautetaan 0%. Jos voittosumma ylittää minimirajan ja joku/jotkut saa 6-oikein tuloksen, niin silloin Fintoto jakaa 65% siitä vaihdosta joka kohdistuu 6-oikein tulokselle.
Jos tämä eri voittoluokille kohdistuva pelien määrä on jotenkin vaikea hahmottaa, niin otetaan pari esimerkkiriviä. Kirjoittakaa sinne Fintoton sivulla olevalle T75-kupongille rivit:
5-5-5-5-5-5-6
5-6-5-5-5-5-6
Ja katsokaan kohdasta "YHDISTELMÄT" mitä näky.
Siellä selitteessä lukee, että
"Jokaiselle yhdistelmälle näytetään summa sarakkeessa se rahamäärä jolla yhidstelmä on pelattu ..."
Klo 18:57 kummankin yhdistelmä kohdalla pelattuna summana on 0.02 euroa. Minimihinta riville on 0.05e, joten kumpaakin riviä joku on pelannut (vain 1 pelaaja kumpaakin) 0.05e. Tästä on kohdistettu 7-oikein tulokselle 0.02e. Minnehän se 0.03e on hävinnyt? 0.01e siitä on kohdistettu 6-oikein tulokselle ja 0.02e on kohdistettu 5-oikein tulokselle.
Jokaisessa voittoluokassa Fintoto jakaa voittoina 65% kyseiseen luokkaan kohdistuvista panoksista (+mahdollinen bonus). Tietyissä tilanteissa joku voittoluokka voi jäädä jakamatta ja jakamaton voittosumma siirretään tulevaan bonukseen.
Miten tätä on niin vaikea ymmärtää?
"kerroin tuossa pelissä on 0,65, mutta eihän se tarkoita
sitä, että palautusprosentti on 65% :D
melkoinen ruuneberi. "
Jos on lusikalla annettu ...
Turhaahan se olisi sunkin etupihalle kauhakuormaajaa lähettää, jos siirrettävä hiekkaa on lapiollinen!
eli kokonaisvaihdosta korkeintaan 13% (963019)
Lähettäjä: mitä häh Lähetetty: 13.04.12 18:51
mitä ihmettä tämä miljoona selittää?
niin tuo laskukaava on typerä.
Kokonaisvaihdosta edelleen se 6 oikein voitto-osuus on se 13% tai pienempi, vaikka sitä miten vääntää.
eiköhän väitellä vain asiasta, ja jätetä henkilökohtaisuudet sikseen. En sinällään pelkää lähteä haasteeseesi jostain matemaattisesta mittelystä, mutta on turha yrittää ilveillä ja henkilokohtaisesti vittuilla? Eikö totta?
Tietysti kokonaisvaihdosta enintään 13% jaetaan voittoina 6-oikein voittoluokassa, koska enintään 20% pelivaihdosta kohdistuu 6-oikein tulokselle. Jos Fintotolla ei olisi vaihtoehtona pelata T7-peliä, niin kaikki pelipanokset jakautuisivat 40-20-40 -suhteessa eri voittoluokkiin. Koska Fintoto jakaa 65% kombinaatiopelin vaihdosta voittoina, niin tässä vanhassa tutummassa pelimuodossa voitot jakaantuisivat 26-13-26 -suhteessa (ja prosentteina pelipanoksista). Nyt kun Fintotolla on mahdollista pelata joko T7 tai T75 -peliä, niin moni haluaa pelata vain T7-peliä.
Vastaavalla tavalla Fintoto voisi mahdollistaa pelaajalle valinnan, jossa voisi osallistua vain T6 tai T5 -peliin. Näissä tapauksissa rivi voittaisi vain, jos rivissä on TÄSMÄLLEEN 6 oikein (T6-peli) tai TÄSMÄLLEEN 5 oikein (T5-peli).
Fintoton sivulta voidaan laskea, kuinka suuri osuus peleistä on pelattu T7-pelinä. Esimerkiksi
tällä hetkellä T75-peliä on pelattu 93% ja T7-peliä 7% kokonaisvaihdosta.
"koska fintoto ei ilmoita niitä summia (963024)
Lähettäjä: no just Lähetetty: 13.04.12 19:05
niin tuo laskukaava on typerä.
Kokonaisvaihdosta edelleen se 6 oikein voitto-osuus on se
13% tai pienempi, vaikka sitä miten vääntää "
"niin tuo laskukaava on typerä."
Jonkun mielestä tuo voi olla typerä kaava. Sen avulla voidaan kuitenkin tarkasti laskea, kuinka monta euroa jaetaan voittoja eri voittoluokissa. Fintoton sivulta selviää paljonko kierroksella on pelattu. Lisäksi pienellä laskutoimituksella selviää paljonko peleistä on T7-pelejä ja paljonko T75-pelejä. Tämän laskutoimituksen jälkeen pelipanokset voidaan kohdistaa jokaiseen voittoluokkaan (7,6,5) ja laskea 65% palautusprosentin mukainen voittosumma ko voittoluokassa.
eikö siis tuolla edellä mainittu tapa, että fintoto ilmoittaisi pelatut summat vaihdosta eri voittoluokille siis olisi hyvä asia?
Nythän kokoajan ollaan pimennossa viimeiseen lähtöön asti. Sieltä tulee vain 7 oikein arvo?
Minä kyllä esimerkiksi osaan laskea voittoluokat jälkikäteen, mutta miksi ihmeessä asiakkaan pitäisi ne laskeskella, kun ne voisi näyttää suoraan rehellisesti pelaajille?
Fintotolta ei saa edes sitä yksinkertaista tietoa, montako riviä eri voittoluokilla oli voittajia? Kuten Veikkauksella oli.
Nämä kun ilmoitetaan rehellisesti, niin voidaan sitten myös laskea se todellinen voitto-osuus kokonaisvaihdosta. Mutta tätä ei ilmeisesti haluta tehdä, kun kaikki on niin salamyhkäistä.
Aivan kuten tuossa pikapelimyynnissä, jossa myydään pelejä ilman että asiakas näkee etukäteen mitä veikkaa.
Tuolla on asiallinen kommentti asiasta jo nimimerkiltä niin.
Kyllä ne 6 ja 5 oikein rivimäärät (ja voitto-osuudet) voidaan laskea jälkikäteen Fintoton Tulokset-sivun avulla, kun käyttää sitä minun kaavaani. Olisihan se tietysti parempi, jos Fintoto ilmoittaisi suoraan ne luvut.
"Nämä kun ilmoitetaan rehellisesti, niin voidaan sitten myös
laskea se todellinen voitto-osuus kokonaisvaihdosta. Mutta
tätä ei ilmeisesti haluta tehdä, kun kaikki on niin
salamyhkäistä."
Viikko sitten pelivaihto oli 478654,50e ja jakosumma 311125,42e.
7-oikein tuloksella sai 33739,40e. 7-oikein tulosta oli pelattu 0.80e, joten 7-oikein tuloksille jaettiin 134957,60e. Tästä voidaan laskea, että 6-oikein tuloksille jaettiin 58722,60 ja 5-oikein tuloksille 117445,20
Heh, jotenkin nyt tuntuu että yksinkertaisesta asiasta on tehty rakettitiedettä. Mutta jatkakaa ihmeessä :)
Hyvin yksinkertaista matematiikkaa! Yritin auttaa miestä mäessä, muttei taida onnistua. Olkoon.
"Heh, jotenkin nyt tuntuu että yksinkertaisesta asiasta on
tehty rakettitiedettä. Mutta jatkakaa ihmeessä :) "
jos Fintoto ilmoittaisi jakosummat ja osuneet rivit, niin ei tarvitsisi laskeskella.
Se ei ole selitys, että se on yksinkertaista laskea.
Et sinä kauppaankaan mene siten, että myyjä odottaa, että lasket paljonko ostoksesi maksaa valmiiksi, eikö totta?
...on minun prosentit jos minulla on vaikka 4 oikein, onko se 100 vai 0?
valitettavasti et näe sitä kuuluisaa metsää puilta (963177)
Lähettäjä: no just Lähetetty: 13.04.12 22:56
jos Fintoto ilmoittaisi jakosummat ja osuneet rivit, niin ei
tarvitsisi laskeskella.
minua siitä syyttää, ettei Fintoto ilmoita kaikkea yksinkertaisella tavalla. Minä vain yritin auttaa kuinka voidaan asia laskea.
"Se ei ole selitys, että se on yksinkertaista laskea.
Et sinä kauppaankaan mene siten, että myyjä odottaa, että
lasket paljonko ostoksesi maksaa valmiiksi, eikö totta? "
kun jankkasit asiasta jonka jo tiesin, mutta et halunnut tajuta minun merkkaamaa pointtia. Kyllä se on tuolla ihan tarkkaan kirjoitettu, jos viitsii lukea, eikä yritä olla maailman paras matemaatikko mutikainen.
Kyllä meitä laskutaitoisia on varmasi paljon Suomessa :D
Aina on joku parempi, kun ruvetaan etsimään.
palautusprosentit sitä tai tätä, mutta kyllä taas huomenna ollaan koko porukka ihmeissään kun miljoonaa lähdettiin hakemaan ja oikea rivi palauttaa 132,7€, ja alavoitot ei saa mitään. ja kun omassa lapussa on jälleen kerran se perinteinen 5 oikein.
kyllä kai jokainen jaksaa jonkin aikaa hakata päätänsä tiiliseinään?
että jos 7 oikein on 12 000 euroa, miksi kuudella oikein sai vain 25 euroa.
vaikka kovat hardcore pelaajat ja tietäjät tietää laskea kaavat miten voitot tulee, niin normaalille pulliaiselle se on suuri pettymys, kun on kolme voittoluokkaa ja sitten niillä alavoitoilla ei saakkaan paskan vertaa. No, hehkutetaan taas T7 pelimuotoa, mutta kun se on koville petsareillekin lähes aina vaikealla kierroksella utopiaa, niin kyllä se on lottoa uusille pelaajille, ilman sitä miljoonien porkkanaa, mikä lotosta löytyy.
Onko se uuden voitonjakotavan - 65 prosenttia kaikille voittoluokille niihin kohdistetuista panoksista - lobbaus nyt siis päättynyt? Me perinteistä tapaa parempana pitävät jäärät emme vaan lämmenneet idealle, vaan haluaisimme edelleen kohdistaa kuusi oikein voittoluokkaan isomman panoksen kuin yhden sentin per rivi. Mutta Fintoto ei puolestaan lämpene tälle ajatukselle:(
Oikeinhan tuo Miljoonan laskutapakin on kierroksilla, joilla kaikki voittoluokat toteutuvat. Ikävä kyllä 6 ja 5 oikein voittoluokkiin kohdistetut panokset nyysitään silloin tällöin vain seiskoille finaalikierroksilla jaettavaksi.
Pitkällä aikavälillä ei Miljoonan 65 prosenttia siis toimikaan vaikka kuinka sinnikkäästi kohdistaisi. Laskekoon ken haluaa koko alkuvuoden kohdistusten toteutuneen prosentin Miljoonan laskutavalla. Näyttäähän se kuitenkin komeammalta kuin prosentit kokonaisvaihdosta:)
Älkäämme kuitenkaan enää viitsikö jankata aidasta ja sen seipäistä, vaan todetkaamme kompromissina, että Fintoto palauttaa 100 prosenttia kaikkien voittoluokkien kaikista kohdistuksista sääntöjen mukaisten vähennysten jälkeen!
kyllä se vaan miljoonavoitto"mahdollisuus" markkinoinnissa kannattaa tälle suomen lottokansalle. Vaikkakaan se Ei realistisesti ole edes mahdollista. Valhetta mainonnassa. Se on toiveajattelua.
Mutta hyvää rahaa jaossa ravipelureille ja sitä tavoittelee moni peluri.
hetkellä näyttää siltä, että on tosiaan mahdollista voittaa miljoona. Vaihto kehittyy siihen malliin.
jos lopullinen vaihto on 1,4 miljoonaa ja T7-pelin osuus sama kuin Kuopiossa. Oma veikkaus: alle jää.
on mahdollista voittaa miljoona jos vaihto on vähintään 1027280€.
Käytännössä vähän yli millin vaihto ei riitä. Teoriassahan se riittäisi, jos kaikki pelaisivat T7-peliä, tai onnekas taituri saisi koko jakosumman kaikissa voittoluokissa, mikä 5-oikein tulosten osalta saattaa olla teoriassakin mahdotonta.
Tänään ammattilaiset pelaa vähemmän, mikä pienentää T7-osuutta. Toisaalta T7-vaihtoehtoa on esimerkiksi Vuoksenmaan taholta lobattu sen verran voimakkaasti, että jos kierros olisi muilta ehdoiltaan yhtä edullinen kuin Kuopiossa, niin osuushan olisi entistäkin suurempi. Lopputuloksena prosentti lienee aika lähellä Kuopion tasoa.
Kokonaisvaihto ylittää kyllä miljoonan. Jos palautusprosentti uhkaisi pysyä yli 100%, pelisijoittajat pelaavat vaikka tavallisia isoja systeemejä/normihajoituksia niin paljon, että vaihto menee miljoonaan. Sen sijaan en millään jaksa uskoa, että se nousisi 1,4 miljoonaan.
upeeta ja mahtavaa. bonuskierrokselle tuli kuin tulikin helppo rivi ja nyt se bonusraha sitten palautui takaisin moneen taskuun. tätähän on täälläkin toivottu että raha kiertäisi paremmin takaisin pelaajille.
Niin, nyt voidaan kahden bonuskierroksen jälkeen sanoa, että Fintoton kannalta alku ei olisi voinut olla parempi. Ensin iso voitto jakoon ja nyt juuri sopiva rivi millä moni lunasti kohtuullisen summan.
En oikein tiedä mitä mieltä tästä bonussysteemistä pitäis olla. Tässä on aiempaan selvä parannus siinä mielessä, että koko summa jaetaan kerralla pois. Hiukan siinä ja siinä sen sijaan on koko summan jakaminen vain 7o tuloksille, vaikea sanoa. Ehkä kuitenkin enemmän hyvää kuin huono tässä bonuskierrosten rahanjaossa.
Sen sijaan en voi mitenkään pitää normikierrosten systeemistä. Vain 7o tuloksia sisältävä kierros jää palautusprosentiltaan aivan liian alhaiseksi. Helppojen rivien tavoiteltavuus kärsii huomattavasti, ja käsittääkseni juuri näistä riveistä vaihto voisi kasvaa suuren yleisön voimin.
"Tässä on aiempaan selvä parannus siinä mielessä, että koko summa jaetaan kerralla pois."
Jaetaan vain siinä tapauksessa, jos voittoluokka, johon se on kohdistettu, menee jakoon. Eli toimii siinä mielessä aivan, kuten Veikkauksen aikaan.
Jos ei löydy yhtään 7 oikein -tulosta, ei bonuspottia siis jaeta. (Tosin meneehän se silti kerralla jakoon, mutta vasta jollain tulevalla bonuskierroksella.)
itse pidin vanhasta tavasta enemmän, jossa bonus jaettiin kaikkiin voittoluokkiin. Nyt tämä mahdollistaa isot voitot jaettavaksi näille tietokonenikkareille. katsovat vaan, mitkä rivit voittaa yksin ja laittavat ne kiertoon. Rahamiehillä on varaa.
Bonuksen tasainen jakaminen antaisi tavan tallaajillekin voiton huumaa, kun 6 oikeinkin voisi vielä saada vaikealla kierroksella tuhansia. Nykyisin se on lähes mahdotonta.
Tänään jos ei tullu 7-oikein riviä, niin ihan omaa huonoutta!
Edes SuperTietokone ei olis sua pelastanut jos nyt onnistui tyrimään!
"Aatellaanpa, että aloitteleva 5-10 euron pelaaja saattaa
uskoa Vuoksenmaata ja pelaa pelkkää seiskaa. Jos hän
sattuukin jäämään voitonjakoon oikeuttavaan 6 tai 5 oikein
tulokseen, hän on enemmän tai vähemmän pettynyt. Pahimmassa
tapauksessa ei pelaa enää edes T75-peliä."
Jos mietitään nyt toteutunutta riviä ja voitto-osuuksia, niin eikö tämä todista, että myös niillä 5-10€ lapuilla kannattaa pelata T7:aa.
Eihän tämä ole tietenkään aivan musta-valkoista, mutta monet tuon kokoisenkin lapun tekijät voittivat eilen T75 ~230€, T7:ssa 400€
Ne jotka valitsivat T75:n ja epäonnistuivat esim. Tamilphoto varmana, saivat puolitoista euroa. Tuskin se on kynnysraha pelin jatkamisen suhteen. Jos puuttuu myös Orlando Croft, ei jää edes jossiteltavaa.
Ainoa porukka jonka näen kannattaneen pienelläkään rahalla pelata T75, on ne jotka reivittivät Orlando Croftin lähtöön mutta eivät kuitenkaan rastanneet Orlando Croftia, ja saivat muut lähdöt oikein. (Muihin lähtöihin revitys + ei osumaa ja silti Orlando Croft lapulla on häviävän pieni sakki)
Eli nuo pelaajat, esim 7 merkkiä käyttäneenä, saavat kymppinsä takaisin 6-oikein tulosten myötä.
Eli kyllä se ylimääräinen 200€ eilisen täysosuman myötä kattaa koko loppuelämän, tai ainakin pitkän aikavälin mahdolliset 6- ja 5-oikein lunastukset.
Kirjoitin, että aloitteleva pelaaja saattaa pettyä, jos hän ei ylläkään seiskaan T7-lapullaan, mutta olisi lunastanut T75-lapulla. Esim. viiden euron lapulla lunasti 8,50, jos Orlando Croftin lähdössä oli viisi hevosta.
En siis kirjoittanut, että T7-peliä ei kannata pelata. Kyllä kannattaa nimenomaan bonuskierroksella, jos on riittävästi asiantuntemusta ja varaa panostaa summa, jolla saavutetaan voitosta optimaalinen odotusarvo.
Aloittelijalle nämä asiat ovat hepreaa. Vuoksenmaan opetuksessa seiskaa kohti pelaamisessa olisikin ollut hyvä tähdentää, että aloittelevalle ja vähän kokeneemmallekin onnistumisen elämyksiä kaipaavalle pelaajalle T75 on aivan yhtä hyvä ellei parempikin vaihtoehto.
Hyvä Fintoton myyntimies huomauttaisi myös painokkaasti, että pelaamalla vitosella T-seiskaa ja toisella vitosella saman systeemin T-seiskavitosta saa parhaassa tapauksessa 7 oikein 3,5-kertaisena.
"varaa panostaa summa, jolla saavutetaan
voitosta optimaalinen odotusarvo."
Vai, niin päästään lempiaiheeseeni, kun aihe on tuttu. Mikähän olisi järkevä panostus esim. maksimissaan miljoonan voittamiseen?
Jos sijoittaa vaikka 25.000 T7-peliin, tämä tarkoittaa, että suorittakseen tälläisen investoinnin pitäisi miljoonan voittamiseen T7-pleissä olla yli 4% mahdollisuus, onkohan tälläinen odotus tästä maailmasta? Jos sijoitetaan tehtaaseen sen tehtaan investoinnin kannattavuudeen ratkaisee koko tehtaaseen sijoitetun pääoman tuotto, ei yhden tuotantolinjan tuotto.
Nämä ovat ihan investointiteorian perusteita ja puhtaita tosiasioita. Nämä tietää jopa "vain" merkonomiksi opiskellut Breiderkin. Tietysti jos ne opiskelut ovat jääneet sinne peruskoulu, tai lukiotasolle, sitten asiaa voi olla hivenen vaikeaa hahmottaa, mutta eihän kyse ole mistään rakettitieteestä, vaan ihan tavallisen ihmisenkin hahmotettavissa olevia asioita
Ja mitään muutako ei voi voittaa kuin miljoonan tai sitten jäädä nollille?
"Jos sijoittaa vaikka 25.000 T7-peliin, tämä tarkoittaa, että
suorittakseen tälläisen investoinnin pitäisi miljoonan
voittamiseen T7-pleissä olla yli 4% mahdollisuus, onkohan
tälläinen odotus tästä maailmasta?"
Tulihan tuolla seitsemän oikein tuloksella sitten naurettavat pari sataa.
75 on peli jota ei todellakaan kannata pelata.
"Olet (964088)
Lähettäjä: Pihalla Lähetetty: 16.04.12 10:10
Ja mitään muutako ei voi voittaa kuin miljoonan tai sitten
jäädä nollille?
"Jos sijoittaa vaikka 25.000 T7-peliin, tämä tarkoittaa,
että
suorittakseen tälläisen investoinnin pitäisi miljoonan
voittamiseen T7-pleissä olla yli 4% mahdollisuus, onkohan
tälläinen odotus tästä maailmasta?" "
Vai niin, siellä on tainnut jäädä se peruskoulun
suorittaminenkin kesken. Toki voi voittaa muutakin, mutta
tavoitellessa miljoonaan, voittaakseen sen T-pelissä
todennäköisyyden tälläiselle täytyy olla 25.000 yli 4%, jos
taas tavoittelee 500.000 sen todennäköisyyden täytyy olla
huomattavasti suurempi, tai sitten vaikka 100.000, jolloin
todennäköisyyden täytyykin olla yli 40%. Kuinka uskottavana
pitäisit sitä, että T7-pelissä olisi yli 40% mahdollisuus
voittaa 100.000?
Sitä paitsi olet äärettömän huono trolli, mutta taidat silti painaa taitojesi ylärajoilla?
Luultavasti olet trolli, mutta jos kuitenkin osaat käyttää laskukonetta, niin laskepa seuraavasta esimerkistä.
Ajatellaan, että lopputulemana olisi 11 erilaista vaihtoehtoa. Edustakoon nämä vaihtoehdot jokainen tietyn välin keskiarvoa, esimerkiksi 5000e voisi edustaa väliä 2000e-8000e. Luokkakeskiarvon perässä oleva prosentti tarkoittaa millä todennäköisyydellä palautus on tämän luokan sisällä. Siitä sitten laskemaan, mikä on odotusarvo 25.000e pelille.
0e - 20%
1000e - 20%
5000e - 22%
10000e - 20%
25000e - 6%
50000e - 4%
100000e - 3%
200000e - 2%
300000e - 1,5%
500000e - 1 %
1000000e - 0.5%
"Vai niin, siellä on tainnut jäädä se peruskoulun
suorittaminenkin kesken. Toki voi voittaa muutakin, mutta
tavoitellessa miljoonaan, voittaakseen sen T-pelissä
todennäköisyyden tälläiselle täytyy olla 25.000 yli 4%, jos
taas tavoittelee 500.000 sen todennäköisyyden täytyy olla
huomattavasti suurempi, tai sitten vaikka 100.000, jolloin
todennäköisyyden täytyykin olla yli 40%. Kuinka uskottavana
pitäisit sitä, että T7-pelissä olisi yli 40% mahdollisuus
voittaa 100.000?"
"Tulihan tuolla seitsemän oikein tuloksella sitten
naurettavat pari sataa.
75 on peli jota ei todellakaan kannata pelata"
Paljonko mielestäsi sitten viime kerran suosikkipitoisella rivillä olisi kuulunut voittaa?
Trollin tarkoitus on häiritä ja saada aikaan hämminkiä normaalissa keskustelussa. Motiivina voi olla pelkästään se, että trollista kiusanteko on kivaa. Siis sama piirre kuin koulukiusaajissa.
Trolliksi voi muuttua myös sellainen kirjoittaja, jonka näkemykset muut kirjoittajat osoittavat vääriksi. Tätä eivät kaikki kestä, eivät myönnä olleensa väärässä, vaan alkavat toistaa litanioitaan trollina.
Kolmas vaihtoehto on, että trolli vilpittömästi uskoo olevansa oikeassa ja muut väärässä. Näin asiasta tulee pakkomielle, kuten tässä tapauksessa jollain väärällä laskutoimituksella saatu 4 prosentin todennäköisyydestä miljoonan voittamiseksi 25000 markan panostuksella. Mitkään perustelut eivät silloin saa trollia uskomaan että hän on väärässä.
Nyt kun täällä alkaa olla asiantuntijoita, niin nastis kerrotko mikä pitää olla todennäköisyyden vähintään sille jos sijoittaa 25.000 ja sijoitus tuottaa miljoonan? Millä todennäköisyydellä 25.000 sijoitus jolla on mahdollisuus voittaa miljoona, tuottaa sijoitukselle positiivisen odotusarvon?
Jos kysyt joltain investoinneista päättävältä henkilöltä, niin hän vastaisi, että todennäköisyyden tälläiselle miljoonan saavuttamiselle pitäisi olla yli 4%. Mutta ehkä sinä olet Nastis olet kirjoittamassa rahoitusteorian uusiksi. Jippii Suomeen on tulossa uusi nobelisti, Hannu Kailajärvikin jää toiseksi näille veijareille.
Minä luulen, että T7-pelissä miljoonan voittamiselle ei ole yli 4 prosentin todennäköisyyttä. Väitätkö sinä nastis, että tälläinen on mahdollista tosielämässä? Miksihän investointipankit eivät palkkaa osaavia totopetsareita riveihinsä, vaikka provisiopalkalla ja ala satsaamaan Fintoton T7-peliin, kun noin loistavia investointimahdollisuuksia on olemassa?
Väitätkö sinä ettei 25.000 satsausta T-peliin täydy ottaa huomioon kertainvestointina, vaikka se muodostuisi useista eri riveistä?;) Siis ei satsatakkaan 25.000 miljoonan voittamiseksi? Vaan vähemmän?
Meinaat, että jos sijoitan 25 rahaa tehtaaseen, niin sitä ei täydy käsitella 25:n investointina, vaan yksittäiset tuotantolinjat ratkaisevat, eivät tehtaan vaatima investointi tai tehtaan kokonaistuottavuus?
Auts, mulla pyöri väärät luvut päässä, myönnetään,pahoitteluni, mutta pointti ei kuitenkaan ollut se 4%, vaan ettei tuollainen oletus 25 tonnilla miljoonan voittamiseksi kannattavana investointina ja positiivisena odotusarvona ole muutenkaan tästä maailmasta, ei siis 4% vaan yli 2,5% todennäköisyys, sille että voittaa 25.000 sijoitukselle miljoonan.
Kerrataanpa paperille;) 1000000/25000=40, eli kertoimen täytyisi olla yli 40> todennäköisyyden tälläiselle tapahtumalle täytyisi olla yli 2,5% saadakseen positiivisen odotusarvon.
Onko tästä maailmasta, että miljoonan voittamiseen T7 pelistä joku saa yli 2,5% todennäköisyyden, minun mielestäni ei?
Laitetaanpa ihan yksinkertainen esimerkki laskutoimituksin kuvaamaan tälläisen 25.000 satsauksen järkevyyttä T7-peliin:
Veijo vetäjä sijoittaa 25.000 voittaakseen maksimissaan miljoonan T7-pelissä. Veijo on innostonut asiaan Fintoton mainoksessa luvatusta miljoonasta:)
1000000/25.000=40
Veijo on lukenut investointiteoriaa ja lukenut myös että pelaamisessa on tärkeätä saavuttaa positiivinen odotusarvo, tälläistä positiivisen odotusarvon omaavaa kerrointa kutsutaan "ylikertoimeksi", kun odotusarvon on yli 1:n sillä on positiivinen odotusarvo,jos alle 1, se on negatiivinen, eikä siihen kannata investoida.
Veijo laskeskelee, koskapa 100000/25.000=40, niin ylikerroinhan on se joka antaa tuolla samalla todennäköisyydellä 40:lle positiivisen odotusarvon, joten Veijo selvitää näppärästi että kerroin on kohdillaan tuossa 0,025*40=1 tilanteessa, joten todennäköisyyden että Veijo savuttaa 25.000:lla 1000000:n on oltava yli 2,5%.
Veijo on fiksu mies eikä usko että T7-pelissä olisi lähellekkään yli 2,5% todennäköisyyttä saavuttaa miljoonan voitto.
Veijo on merkonomi-tradenomi, joka on lukenut rahoitusteorian perusteita iltaisin sängyssä ja tietää sijoituksen vaihtoehtoiskustannuksesta, niinpä Veijo hautaa unelmoimisen miljoonan voittamisesta T7-pelistä järjettömänä investointina ja sijoittaa 25.000 sijoitukseen joka antaa postiviisen odotusarvon. Myöhemmin Veijo naureskelee vauraana miehenä, että oli hän kerran tehdä aivan katastrofaalisen sijoituksen, mutta onnekseen hän oli tutustunut investointiteoria perusteisiin ja oli lukenut Jorma Vuoksenmaa kirja, jossa Jorma kertoili ylikertoimista.
"Auts, mulla pyöri väärät luvut päässä,
myönnetään,pahoitteluni, mutta pointti ei kuitenkaan ollut
se 4%, vaan ettei tuollainen oletus 25 tonnilla miljoonan
voittamiseksi kannattavana investointina ja positiivisena
odotusarvona ole muutenkaan tästä maailmasta, ei siis 4%
vaan yli 2,5% todennäköisyys, sille että voittaa 25.000
sijoitukselle miljoonan."
Kerropa paljonko on odotusarvo esimerkissäni, jonka kirjoitin edelle? Siis siinä, jossa on 11 erilaista toteutusmisvaihtoehtoa.
"varaa panostaa summa, jolla saavutetaan
voitosta optimaalinen odotusarvo."
No niin, nyt voisi tuon lainauksen kirjoittaja kertoa mikä olisi järkevä satsaus voittaakseen maksimissaan miljoonan?
250.000? Silloinhan todennäköisyyden pitäisi olla miljoonan voittamiselle yli 25%:)1000000/250000=4 >0,25*4=1
2500? Todennäköisyyden pitäisi olla yli 0,25%.Eli 1000000/2500=400> 0,0025*400=1
250?Todennäköisyyden pitäisi olla yli 0,025%.Eli 1000000/250=4000> 0,00025*4000=1
25?Todennäköisyyden pitäisi olla yli 0,0025%.Eli 1000000/25=40000>0,000025*40000=1
Siitä vain simuloimaan eri malleilla, samalla sapluunalla esim.500.000, 250.000,100.000,50.000 jne voittosummilla.
No?;)
On sinulla laskutavat - hahahahahaha
Eikö Veijon kannata pelata, jos saa takaisin 30.000e?
"Veijo laskeskelee, koskapa 100000/25.000=40, niin ylikerroinhan on se joka antaa tuolla samalla todennäköisyydellä 40:lle positiivisen odotusarvon, joten Veijo selvitää näppärästi että kerroin on kohdillaan tuossa
0,025*40=1 tilanteessa, joten todennäköisyyden että Veijo savuttaa 25.000:lla 1000000:n on oltava yli 2,5%.
Veijo on fiksu mies eikä usko että T7-pelissä olisi lähellekkään yli 2,5% todennäköisyyttä saavuttaa miljoonan voitto.
"
Jos Veijo haluaa voittaa 25.000 tuhannella 30.000, niin Veijon kerroinhan on tässä tapauksessa 1,2 ja ollakseen positiivisen odotusarvon veto, niin tälläisen 30.000 voittamisen T7-pelissä täytyy olla yli 83,333% todennäköisyydellä tapahtuvaa(1/1,22=0,833). Veijo ei usko että tälläinen todennäköisyys T7-pelissä on tästä maailmasta, Veijo on edelleen lukenut rahoitusteorian opuksensa ja tietää sijoituksen vaihtoehtoiskustannudesta ja sijoittaa 25.000 paremman odotusarvon kohteeseen.
Taidatte "pihalla" olla Jorman kanssa niitä sikasi8oittajia?;)
Kerro vielä jostain Wincapitasta tai muusta pyramidihärvelistä? Kerro kuinka valuuttakaupalla on mahdollisuus tienata 400% tuottoa maailman tehokkaimilta markkinoilta, kerro kuin T7-pelissä voi voittaa miljoonan 25.000 sijoituksella yli 2,5% todennäköisyydellä.
Onko hyviä lottokimppoja, edullisia aliarvostettuja rivejä, satsaatko 25.000?
Jos rivien todennäköisyysarviot on kohdallaan, on mahdollista tehdä odotusarvoltaan voitollinen peli.
Tuolla summallahan saa 500000 riviä. Jos uhraa vaikean rivin metsästykseen 50000 riviä, jää jäljelle vielä 450000riviä, joita voi sitten käyttää kertaistuksiin yksinkertaistettuna esim. seuraavasti
10-kertaisia 10000 palauttavia rivejä 1000 erilaista
100-kertaisia 1000 palauttavia 900 erilaista
1000 kertaisia 100 palauttavia 300 erilaista
5000 kertaisia 20 palauttavia 10 erilaista
Eli tuo on teoriassa voitollinen OK peli, jos osumistodennäköisyys on yli 10%. Kaameasta riskistä johtuen odotusarvon pitää olla tietenkin reippaasti yli 100, jotta kannattaa "sijoittaa". Mutta jos hevososaaminen on kohdillaan ei 20% osumistodennäköisyys tuollaiseen peliin aivan mahdoton ole.
Helppo laskea voitollisuus toista kauttakin.
Viime kierroksella noin 40% peleistä oli vain 7-oikein tulosta kohden ja noin 60% T75-peliä. Tästä voidaan laskea, että 7-oikein tulosta pelattiin noin 720.000 eurolla ja 7-oikein voittoina jaettiin noin 800.000 euroa. 7-oikein tuloksille jaettiin siten noin 110% sinne pelatuista panoksista.
"Jos rivien todennäköisyysarviot on kohdallaan, on mahdollista tehdä odotusarvoltaan voitollinen peli."
Ei ne luvut, eivätkä rahoitusteorian perusteet muutu miksikään.Jos sijoitetaan 25.000 ja sillä on mahdollisuus saavuttaa miljoonan tuotto, tuollaisen tapahtuman todennäköisyys täytyy olla yli 2,5%, jos ei ole ne kannattaa sijoittaa paremman ja positiivisen odotusarvon tuottavaan kohteeseen= sijoituksen vaihtoehtoiskustannus PISTE.
Minä en usko että on tästä maailmasta odottaa voittavansa miljoonan T7 pelistä yli 2,5% todennäköisyydellä. Ihan oikeasti menkääpä pankkiin selittämään, että teillä olisi loistava investointisuunnitelma T7-peliin ja iskekää sinne faktat tiskiin;) Jeesus, varmaan saatte hätistellä lainaajia ja sijoituskumppaneita kimpustanne;)
Yksittäisen rivin kohdalla tuo tarkoittaisi että pelaajan prosenttiarviot lähtojen voittajille meinisivät esim.näin 0,6*0,6*0,6*0,6*0,6*0,6*0,6=2,8%. Väitättekö että noin aliarvostettuja hevosia on oikeasti olemassa, eli että monessa lähdössä 1 prosentin hevonen olisikin tosiasilliselta todennäköisyydeltään 60% voittaja lähtöön?(pelaajan tod.näk arvio olisi "oikea")
Enää puuttuu joku tulee väittämään, että jos sijoittaa 25.000 ja voittaa 30.000, eli kertoimella 1,2 pelatessa todennäköisyysarvion ei tarvitse ollakkaan > 83,33 ollakseen ylikerroin ja saavuttaakseen positiivisen odotusarvon, vaan että 40% arviolla 1,2-kertoimen lyöminen on edullista pelaajalle ja se on hyvä veto, sillä saavuttaa positiivisen odotusarvon;)
Tuosta tulisi 4.2%! 7 kertaa 0.6 on 4.2
Yksittäisen rivin kohdalla tuo tarkoittaisi että pelaajan
prosenttiarviot lähtojen voittajille meinisivät esim.näin
0,6*0,6*0,6*0,6*0,6*0,6*0,6=2,8%
Sillä kokoispanoksella tai maksimivoitolla ei ole mitään väliä. Se yksittäisen rivin todennäköisyys ja sen voitto-osuus on ainoa mikä ratkaisee. Unohda hetkeksi se 25k ja miljoona. Minä sanon että olet palstan kovin jätkä jos pystyt myöntämään että olit väärässä.
Eihän ne muuten trollaisikaan
tällä palstalla ja tässäkin ketjussa, on muutama vakinicci, jotka trollaavat sillä, että eivät koskaan myönnä olevansa väärässä, vaikka voisivat ollakin. Vaikka selittää kädestä pitäen, niin vielä sieltä joku keksii laskentakaavan ja yrittää väittää, että kyllä näin on.
Ja nimiä ei tarvitse mainita. Samat nimet on jokaisessa pitkässä ketjussa ja jankkaavat jatkuvasti sitä omaa mielipidettään totuutena, eivätkä edes osaa keskustella asista, ilman sivurepliikkejä ja kuittailuja.
"Lopeta jo (964168)
Lähettäjä: Väsynyt Lähetetty: 16.04.12 15:51
Sillä kokoispanoksella tai maksimivoitolla ei ole mitään
väliä. Se yksittäisen rivin todennäköisyys ja sen
voitto-osuus on ainoa mikä ratkaisee. Unohda hetkeksi se 25k
ja miljoona. Minä sanon että olet palstan kovin jätkä jos
pystyt myöntämään että olit väärässä."
Siis ihan vakavissasi väität ettei kokonaissijoitusta oteta huomioon jos lätkin 25 tonnin edestä T7-peliin voittaakseni maksimissaan sen miljoonan?
Samaan tapaan kuin sijoitan tehtaaseen 25.000 rahaa,jonka odotan tuottavan miljoonan, niin tällöin tarkastellessani investointini kannattavuutta minun ei tulisi katsoa kokonaissijoitustani tehtaaseen, vaan joiden yksittäisten tuotantolinjojen tuottoa?;););) Ei sitä paljonko koko tehdas tuottaa?;);)
Siis mitä h*ttiä. Väitätte jos sijoittaa 25.000 ja odottaa sen tuottavan max-miljoonan, sellainen sijoitus kannattaa tehdä vaikka sillä ei olisi positiivista odotusarvoa?( >2,5% todennäköisyyttä). Siis vaikka saisi tälle sijoitukselle negatiivisen odotusarvon, se kannattaa tehdä eikä sijoittaa toiseen positiivisen odotusarvon tuottavaan investointiin?HAH HAH.
Siis ettei tuon todennäköisyyden että tehdas tuottaa 25.000 rahan sijoituksella miljoonan, pidäkkään olla yli 2,5% Vaan se voi olla vähemmän, koskapa jotkut linja ovat positiivisen odotusarvon;?????
Mitä pärkelettä te vedätte;?
Noin pelikielellä jos teistä on helpompaa, joku vetäisi sen että pelillähän voi lunastaa 30.000. Tällöinhän kerroin on 25.000 panoksella 1,2. Tämä teidän horinanne on ihan samaa tasoa kuin joku väittäisi, että tuollainen 1,2 veto on edullinen vaikka arvio sen osumistodennäköisyydestä olisi 40%. Eihän niillä kertoimilla oo välii, kuka niitä kuitteja jaksaa, totesi Wincapitassa vyölaukkumieskin;)
Huomaa kyllä, että teillä ei ole rahoitusteorian perusteet hallussa. Olette varmaan trollejakin, mutta en pidä mahdottomana että olisitte tosissannekkin, uskoivathan monet että ammattikurssikeskuksesta valmistunut talousrikollinen tekisi 400% jatkuvaa tuottoa valuuttamarkkinoilta;)ja uskoivat vielä vuosia töpselin irtivetämisenkin jälkeen, kyse oli vain kateellisten viranomaisten salaliitosta;)Wincapitassa oli sitä paitsi paljon näitä jotka työnsivät rahansa myös raveihin.
Näin hauskaa muuten ei ole ollutkaan sitten Wincapitan uunojen kanssa väitellessä;)
Jos 25000 EUR sijoituksella pystyy lunastamaan 100000 (tai sattumanvaraisesti yksittäistapauksissa enemmänkin), ja pelin osumistodennäköisyys on yli 25%, on peli odotusarvoltaan voitollinen. Toki, kun on myös iso riski hävitä kaikki, on sen todennäköisyyden oltava paljon yli 25%, jotta kannattaa pelata. Ei ole mahdotonta, että se todennäköisyys voi taitavilla hevosasiantuntijoilla olla jopa yli 30%, jolloin riskinotto on hallittua. Häviät kaksi kertaa 25000, ja nettoat kolmannella 75000, eli olet voitolla tuon 25000.
Väitättekö, etteivä allaolevat reunaehdot pidäkkään paikkaansa?
250.000? Silloinhan todennäköisyyden pitäisi olla miljoonan
voittamiselle yli 25%:)1000000/250000=4 >0,25*4=1
2500? Todennäköisyyden pitäisi olla yli 0,25%.Eli
1000000/2500=400> 0,0025*400=1
250?Todennäköisyyden pitäisi olla yli 0,025%.Eli
1000000/250=4000> 0,00025*4000=1
25?Todennäköisyyden pitäisi olla yli 0,0025%.Eli
1000000/25=40000>0,000025*40000=1
Siitä vain simuloimaan eri malleilla, samalla sapluunalla
esim.500.000, 250.000,100.000,50.000 jne voittosummilla.
Mielenkiintoista! Eikö todellakaan? Kaikki vuoren kokoinen kirjallisuus joka on aiheesta kirjoitettu siis valehdellut. Ja tämä asia nyt paljastui ravia.fi palstalla keskustellessa. Antakaa kuulua totuus ja kertokaa mikä tuossa on väärää? Eiks kertoimil oo enää välii? Paljonko saisin sijoittaa teidän bisneksiini?
"Jos 25000 EUR sijoituksella pystyy lunastamaan 100000 (tai
sattumanvaraisesti yksittäistapauksissa enemmänkin), ja
pelin osumistodennäköisyys on yli 25%, on peli
odotusarvoltaan voitollinen."
Juu niinhän minä tuossa yllä yritin esimerkata, mutta kuulinkin että kaikki on harhaa ja valhetta, kertoimil ei oo kuulemma välii.
No niin löytyi siis sittenkin yksi tapaus jonka mielestä 25.000 sijoituksella voittaa T7-pelissä esim. 100.000 voi olla yli 25% todennäköisyys, sellainen olettamus on siis PJK:n mielestä tästä maailmasta. Sori mutta mä ihan oikeasti alan nauraa ihan hulluna, kohta tipun tuoliltakin saakeli, palataan kohta!!!
En väitä, reunaehdot pitävät kyllä paikkaansa. On kiva, kun osaa soveltaa bnoita teorioita myös käytäntöön.
Käytäntöön sovellettaessa kalkyyli on tosiaan helppo tehdä tuolla 100000 EUR voittosummalla, johon siis 25000 EUR panostasolla tarvitaan 25% todennäköisyys, jonka saavuttaminen on kertaistuksia käyttämällä ihan realistista.
Huh huh, no niin täällä ollaan taas;) Sitähän ole koettanut sanoa kuinka epärealistista on kuvitella, että 25.000:lla voisi T-7 pelissä yli 25% todennäköisyydellä sen 100.000 ja yli 2,5% todennäköisyydellä sen miljoonan, siis T7-pelissä.
Ei kukaan järjissään oleva voi olettaa tuollaista?
Tosin enää tämän viimeisen kerran multinikkitrollille. Hän kysyi, onko tästä maailmasta voittaa miljoona (= onko mahdollista voittaa 7 oikein voittosumma yksin) 2,5 prosentin todennäköisyydellä 25000 euron sijoituksella.
Kyllä se mahdollista. Se on mahdollista jopa paljon pienemmällä sijoituksella. Todennäköisyysprosentti voi olla myös pienempi tai suurempi kuin 2,5.
Ainoan seiskan saamiseksi on tietysti pelattava rivejä, joita muut eivät pelaa koko peliaikana. Se on mahdollista tietokoneohjelmalla. Lisäksi pitää olettaa, että pelaaja hallitsee erittäin hyvin kunkin valjakon voiton todennäköisyyden arvioinnin.
7 oikein tuloksen todennäköisyys riippuu 1) em. ehdolla pelattujen rivien lukumäärästä, 2) niiden toteutumisen todennäköisyydestä. Koko pelin todennäköisyys on siis kaikkien rivien todennäköisyyksien summa. Jos esim. pelaa 2500 muiden pelaamatonta erilaista riviä, jotka kukin toteutuvat keskimäärin kerran miljoonasta, on niiden yhteinen 7 oikein todennäköisyys 2,5 prosenttia.
7 oikein potin yksin voittamisen todennäköisyyttä osapuilleenkaan saati eksaktisti ei ole käytännössä mahdollista laskea ilman kohtien 1 ja 2 tietoja.
Jankataan siitä, mikä todennäköisyys pitää olla saada 100.000e tai 1.000.000e. Paljon suurempi todennäköisyys on voittaa vähän tai hävitä vähän. Ei ole olemassa mitään tilannetta, missä voitetaan miljoona tai hävitään kaikki. 25.000e panostuksella saadaan 500.000 riviä. Jollakin niistä on mahdollista voittaa miljoona euroa, jollakin niistä voidaan voittaa 100.000 euroa, jollakin niistä voi voittaa 50.000 euroa, jollakin niistä voi tulla takaisin 10.000 euroa.
Pitää laskea jokaisen 500.000 rivin todennäköisyys voittaa se summa, mikä sillä on voitettavissa. Odotusarvona on rivin todennäköisyys kertaa mahdollinen voittosumma. Lopuksi nämä 500.000 rivin tulot lasketaan yhteen.
Tuossa 500.000 rivin joukossa ei tietenkään ole 500.000 erilaista riviä vaan jotkut helpoista riviestä voi olla esim 1000 kertaisena ja jotkut 100 kertaisena ja jotkut vain yhden kerran.
Yhdellä lapulla siis tuollainen tarkottaisi esim.jokaiseen lähtöön pelaajan 60% arvioima voittaja, vaikka sen todelliset peliprosentit olisivat alle 1%
Eli seitsemään lähtöön pelaajan 60 % arvioimat voittajat 0,6*0,6*0,6*0,6*0,6*0,6*0,6= n2,8%.
Jolla saadankin oa:ksi 0,028*40=1,20.
Huikeaa ja aivan mahdollista. Tosin olin minä varmaan väärässä siinä Hannu Kailajärvessäkin, varmaan hän kykeni tekemään sitä 400% valuuttakauppaa maailman tiukimmin kilpailluilla rahoitusmarkkinoilla.
Et sitten pysty unohtamaan sitä 25k:ta ja miljoonaa hetkeksikään?
Jos meillä on rivi jonka osumistodennäköisyys 0,1%, joka osuu siis kerran tuhannesta tapauksesta ja saan sille kertoimen 1300(OA 1,3) niin miten se kokonaissijoitus liittyy tän vedon odotusarvoon jos ladon vastaavia vaikka sata samanalaista sisään?
Jos kyseinen esimerkki olisi T7 peli niin sijoittaisin minimpanoksella pelaten 5€ ja todennäköisyyteni osua olisi 10% (100x0,1%) ja osuessani saisin 65€ takaisin. Missä kohtaa tästä vedosta tulee tappiollinen, vaikka sillä yhdellä osuneella rivillä olikin vain 0,1% todennäköisyys osua ja voittaa VAIN 65€?
Jos tämä poikkeaa jotenkin oleellisesti tästä alkuperäisestä esimerkistä ja sen isoista luvuista niin osoita vaan vapaasti missä mennään metsään.
"Jankataan siitä, mikä todennäköisyys pitää olla saada
100.000e tai 1.000.000e. Paljon suurempi todennäköisyys on
voittaa vähän tai hävitä vähän. Ei ole olemassa mitään
tilannetta, missä voitetaan miljoona tai hävitään kaikki.
25.000e panostuksella saadaan 500.000 riviä. Jollakin niistä
on mahdollista voittaa miljoona euroa, jollakin niistä
voidaan voittaa 100.000 euroa, jollakin niistä voi voittaa
50.000 euroa, jollakin niistä voi tulla takaisin 10.000
euroa."
Mutta edelleen sinulta on jäänyt se rahoitusteorian perusteet väliin. Jos ivestoidaan 25.000 ja sillä odotetaan saatavan miljoonan tuotta, sen miljoonan saamisen todennäköisyys täytyy olla yli 2,5%. Jos ei ole sellaista sijoitusta ei kannata tehdä, vaan sijoittaa positiivisen odotusarvon tuottavaan sijoitukseen. Pienenmmän kuin miljoonan tavoittelemiseen 25.000 tarvitaan suurempi todennäköisyys, ihan siitä vain simuloimaan, minä en jaksa.
Mutta tottahan toki tuolllaisella T7-pelillä on tavoitteena voittaa se rahamäärä joka sillä on mahdollisuus voittaa, eli jos se on miljoona, sen toteutumisen todennäköisyysarvio täytyy olla yli 2,5%, ennen kuin kannattaa sijoittaa, jos ei, sijoitetaan muualle
Perskatti, näin hauskaa ei ole ollut sitten Wincapitan.
Nolla putosi, siis 25000:lla 1/1000000 rivillä saadaan 2,5 prosentin todennäköisyys.
"Jos meillä on rivi jonka osumistodennäköisyys 0,1%, joka
osuu siis kerran tuhannesta tapauksesta ja saan sille
kertoimen 1300(OA 1,3) niin miten se kokonaissijoitus
liittyy tän vedon odotusarvoon jos ladon vastaavia vaikka
sata samanalaista sisään?"
Tottahan sinun pitää ottaa se kokonaisumma huomioon minkä sijoitat, se ratkaisee kannattaako sinun sijoittaa xx summa saadaksesi xxxx
Jos sijoitan tehtaaseen xxsumman, niin tehtaan kokonaistuotto ratkaisee sijoituksen kannattavuuden, ei se mitä yksittäinen tuotantolinja tuottaa.
Kts. rahoituksen perusteet
Edelleenkin jos sijoitat T-peliin 25.000 rahaa, todennäköisyyden että voitat miljoonan tuolla sijoittamallasi rahasummalla T7-peliin täytyy olla yli 2,5% ollakseen kannattava sijoitus.
Totta kai tuollainen satsaus T7-peliin täytyy katsoa yksittäisenä vetona(=kaikki tekemäsi rivit) jolla sitten voi voittaa vaikka sen maksimissaan miljoonan.Sitähän siinä tavoitellaan. Se on eri asia jos sinulla olisi mahdollisuus voittaa noilla kaikilla tekemilläsi lapuilla se miljoona, silloin sinä voisit sadalla lapulla voittaa 100 miljoonaa, vaan kun et T-7 pelissä voi, sijoitus pitää tietenkin käsitellä yhtenä vetona.Sillä voisithan sinä sijoittaa tai pelata vaikka paremman odotusarvon kohteisiin tuon 25.000, ymmärsitkö?
Jos ei mennyt jakeluun olen voimaton, huvilla on aikansa. Työntäkää minun puolesta vaikka 50.000 casinopeleihin, lottoon, T-7 peleihin, pyramideihin, omiahanne (toivottavasti) tuhlaatte.
Miksi et samalla käsitellyt sitä esimerkkiä joka oli T7 peliin? Onko se esimerkkini veto tappiollinen vai ei?
Täällä viitataan jo rahoitusteorioihin, joskin hieman erikoisella tavalla. Ihan perusteissa neuvotaan laskemaan jonkin sijoitustapahtuman tuotto-odotus. Sen sijaan tämä yksi nimimerkki sekoilee jotakin ihan hervotonta tuotantolaitosinvestoinnistaan. Ihan vain vinkkinä: sijoituksen jokainen mahdollinen lopputulos todennäköisyydellään ja tuotollaan vaikuttaa kokonaistuotto-odotukseen.
häirikön jankata, ei se ymmärrä vaikka kuinka selitetään (Nastis, PJK, Uskomatonta, Kekkonen ym).
Kannettu vesi ei kaivossa pysy, varsinkaan jos sitä ei saa kaivoon edes kannettua.
Laittamaan koko 25000 euroa samalle riville? Voi sen summan hajottaa useammalle rivillekin. Ja miksi pitää pelkästään tavoitella sitä miljoonaa? Paljon kannattavampaa on pelata helpommin osuvia rivejä.
"Edelleenkin jos sijoitat T-peliin 25.000 rahaa,
todennäköisyyden että voitat miljoonan tuolla
sijoittamallasi rahasummalla T7-peliin täytyy olla yli 2,5% ollakseen kannattava sijoitus."
Älä koskaan pelaa Toto 75:sta ja näin voitat joka viikko.
Käytyäni kioskilla jättämässä Toto4:n lauantaina tarjoili tyttö silmät loistaen 75 pelejä.
Kehui että jackpot on tarjolla!!
Tuumin että hukkaan heitettyä rahaa laittaa kyseiseen peliin senttiäkään.
Tarjotussa lapussa oli viisi oikein.
No olisihan sillä saanut o€.
Toto4:lla sai sentään jotain, jälleen.
laskukaava kun kertoo kaikki voitot 65%:lla
Säännöistähän tuon näkee suoraan ja selvemmin, eli:
29 §
TOTO75-pelin nettosummasta muodostetaan voitonjako seuraavasti:
7 oikein voittoluokalle 40 % TOTO75-pelin nettosummasta
6 oikein voittoluokalle 20 % TOTO75-pelin nettosummasta
5 oikein voittoluokalle 40 % TOTO75-pelin nettosummasta
Vain seitsemän (7) oikein voittoluokkaa pelanneiden nettosummat lisätään kokonaisuudessaan
seitsemän (7) oikein voittoluokkaan. Jos pelaaja on pelannut vain seitsemän (7) oikein
voittoluokkaa, voitto-osuus on 2,5-kertainen.
Miltä osin tuo lainauksesi poikkeaa siitä, mitä minä olen kirjoittanut?
1) Jos pelaa 0.05e rivin T75-peliä, niin tästä menee 0.02e 7-oikein tulokselle, 0.01e 6-oikein tulokselle ja 0.02e 5-oikein tulokselle (prosentteina 40%-20%-40%).
2) Jos pelaa 0.05e rivin T7-peliä, niin koko 0.05e menee 7-oikein tulokselle (on 2.5 kertainen verrattuna T75-peliä pelaavan rivin osuuteen)
3) Jokaisessa voittoluokassa (7-oikein, 6-oikein ja 5-oikein) voittoina jaetaan 65% sinne kertyneistä pelipanoksista. Voittoluokan voittoina jaettava osuus siirtyy bonuskierrokselle, mikäli kukaan ei saa vaadittavaa tulosta (koskee yleensä vain 7 oikein tulosta) tai mikäli voitto jää alle vaadittavan minimin (koskee yleensä vain 5 oikein tulosta ja joskus myös 6 oikein tulosta).
Esimerkiksi:
Markkinoilla pelataan 400.000e T75-peliä. Tästä 7-oikein tuloksille kohdistetaan 160.000e, 6-oikein tuloksille 80.000e ja 5-oikein tuloksille 160.000e (yhteensä 400.000e). Lisäksi markkinoilla pelataan 50.000e T7-peliä, joka kohdistetaan kokonaisuudessaan 7-oikein tuloksille.
Yhteensä 7-oikein tuloksille kohdistetaan pelejä 210.000e, 6-oikein tuloksille 80.000e ja 5-oikein tuloksille 160.000e. Pelit yhteensä 450.000e.
Voittoina voidaan jakaa:
7-oikein tuloksille 0.65x210.000e = 136.500e
6-oikein tuloksille 0.65x80.000e = 52.000e
5-oikein tuloksille 0.65x160.000e = 104.000e.
Voittoina voidaan jakaa yhteensä 292.500e, joka on 65% kokonaisvaihdosta.
Minkä voittoluokan osalta laskuni on väärässä?
--
"laskukaava kun kertoo kaikki voitot 65%:lla
Säännöistähän tuon näkee suoraan ja selvemmin, eli:
29 §
TOTO75-pelin nettosummasta muodostetaan voitonjako seuraavasti:
7 oikein voittoluokalle 40 % TOTO75-pelin nettosummasta 6 oikein voittoluokalle 20 % TOTO75-pelin nettosummasta
5 oikein voittoluokalle 40 % TOTO75-pelin nettosummasta
Vain seitsemän (7) oikein voittoluokkaa pelanneiden nettosummat lisätään kokonaisuudessaan seitsemän (7) oikein voittoluokkaan. Jos pelaaja on pelannut
vain seitsemän (7) oikein voittoluokkaa, voitto-osuus on 2,5-kertainen."
nämä kaksi läpinäkyvään kuutioon väittelemään ja kavereille taskulaskin, kynä ja paperinpala mukaan. Voisi olla viihdettä. Kestäisi sata vuotta, koska molemmat on sellaisia, että vaikka ovat väärässä, selittävät kuin Merisalo, että ovat oikeassa.
Mitkä sitten ovat oikeat jaettavat voittoosuudet eri voittoluokissa, jos T75-peliä pelataan 400.000e ja T7-peliä 50.000e? Mitään bonusta ei ole jaossa. Jos osaat yhtään laskea, niin päädyt juuri niihin, mitä yllä ilmoitin.
"nämä kaksi läpinäkyvään kuutioon väittelemään ja kavereille
taskulaskin, kynä ja paperinpala mukaan. Voisi olla
viihdettä. Kestäisi sata vuotta, koska molemmat on
sellaisia, että vaikka ovat väärässä, selittävät kuin
Merisalo, että ovat oikeassa. "
jos fintoto ilmoittaisi rivien määrät, jokaiselle voittoluokalle, huomaisit, että tuo laskutoimituksesi ei pidä paikkaansa. Mutta koska he eivät sitä tee, niin se on ihan sama vaikka väittää, että jokainen voittoluokka kerrotaan 69% koska jokainen voi tehdä mieleisensä jakotoimenpiteen ja saada sitten se oman lukumääränsä voittaneita rivejä, niin kauan siis kun fintoto ottaa päänsä pois pensaasta ja näyttää ne ihmisille.
Lisäksi moni puhuu kokonaispalautusprosentista ja tämä miljoona haluaa jankata pitkän kaavan kautta. Mutta se vaan on hänen fetissinsä.
" Ei enää jaksa jatkaa (963139)
Lähettäjä: Miljoona Lähetetty: 13.04.12 21:06 "
Tuosta on jo 9 päivää ja edelleen jaksat. Kuin ikiliikkuja jaksata vääntää asiasta. Kuten tuolla jo sanottiin, itse sekoitit uudestaan puurot ja vellit ja aloit hämmentämään oikein kunnolla. Yksinkertaisesta laskutoimituksesta piti tehdä päiviä kestävä eeppos.
Laskut ovat oikein laskettu. Samaan lopputulokseen päädytään myös laskemalla toisella tavalla. Vaihto 400000, josta voittoina jaetaan prosentteina 26+13+26. Voittosummina 104000+52000+104000. Tämä laskutoimitus pitäisi onnistua useimmilta!
Kun tähän laitetaan lisää 50000 vain t7 peliä, niin ylimpään voittoluokkaan tulee 32500 lisää. Yhteensä voitot 136500+52000+104000. MOT
Hölmöä olisi väittää tuollaista, koska Fintoton palautusprosentti on 65%. Ja tämäkin 65% toteutuu vain pitkällä aikavälillä. Hölmöä on väitää myöskään alempaa kerrointa, koska Fintoton palautusprosentti on 65% (pitkällä aikavälillä). Pitkällä aikavälillä siksi, että välillä joku jakamaton voitto siirtyy bonuspottiin, josta se jaetaan aikanaan.
Miksi ihmeessä joku edes yrittää väittää, ettei kerroin olisi jotain muuta kuin 0.65? Kyllähän säännöissä sanotaan, että voittoina jaetaan 65% vaihdosta.
"Mutta koska he eivät sitä tee, niin se on
ihan sama vaikka väittää, että jokainen voittoluokka kerrotaan 69%"
tuolla alussa joku jo sanoi, että yksinkertaisesti laskettuna ne voitot menee jakosummasta tyyliin 26%,13% ja 26% joka on oikein. nyt kun 7 oikein jäi maksamatta, palautusprosentti ei ollut kokonaisuudessaan kuin 39%.
Mutta miljoona se halusi tuoda oman vaikeamman pitkän kaavan laskukaavansa mukaan soppaan. Osa puhui kokonaispalautusprosentista ja tämä työntää tätä 65% joka paikkaan.
Ja teoriassa, jos tulee vaikeita kierroksia jättipottikierroksille, niin koko vuoden palautusprosentti ei ole sitä 65%. Seuraavan vuoden palautusprosentti voi sitten olla jopa yli 65% mutta aina se palautusprosentti ei sitä ole.
Tämä tuntuu olevan tällainen matemaatikko mutikaisten aihe, jossa pitää yksinkertaisuuksia värittää ja yrittää tehdä niistä vaikeampaa.
Tuskin jokainen pelaa joka viikonloppu ja jättipottikierroksilla suurpelureiden panostus vähentää huomattavasti tavan tallaajien isojen voittojen mahdollisuuksia. Näin ollen se tavan tallaaja sen parin kympin rivinsä kanssa saattaa pelata 39% palatuksellisia pelejä viikottain kun järjestelmäporukat nappaa sitten ne isot voitot niistä yli 65% kierroksista. Tätähän moni on valittanut ja toivonut, että asiaa tasattaisiin jotenkin. Bonuksen jakaminen kaikkien voittoluokkien kesken kuten ennen vanhaan olisi yksi hyvä tapa, tosin sitä ei tule tapahtumaan, koska fintoton markkinointistrategia on myydä ja mainostaa mahdollisimman paljon tuota T7 pelimuotoa, koska vaikeudessaan se takaa parhaiten rahat jäämään "talolle".
Minä olen kirjoittanut koko ajan jakosummasta (summasta joka voidaan jakaa voittoina) enkä yksittäisen kierroksen palautusprosentista.
Tässä itsekin vahvistit että jakosummasta jaetaan tyyliiin 26%,13%,26%, joka on yhteensä 65%. Sotkit termejä sillä tavalla, että nuo prosentit lasketaan T75-pelin vaihdosta (ei jakosummasta). Jakosumma on siis 65% vaihdosta.
Nämä mystiset 26,13,26 luvut tulevat laskuista 65%x40, 65%x20, 65%x40. Ja taas luvut 40,20,40 kertoo kuinka vaihto jakaantuu eri voittoluokkiin.
Tämä yllä oleva siis T75-pelistä. T7-pelistä siirtyy jakosummaan myös 65% ja tämä jaetaan vain mahdollisille 7-oikein tuloksille.
Porin kierroksella Vaihto oli 509.219,80e ja Jakosumma 330.992,87e. Jakosumma on 65% Vaihdosta.
7-oikein tulokselle oli jaettavissa 150.253,30e, joten muille voittoluokille oli jaettavissa 180.739,57e. Palautusprosentiksi jäi 35,5% eikä lainauksessa mainittu 39%. 6-oikein tuloksille jaettiin 60.246e (90 kpl a 669,40e) ja 5-oikein tuloksille 120.480,50e (5.935 kpl a 20,30e). Luvuissa pieniä heittoja pyöristysten takia.
Vielä yhteenveto viime kierroksesta. T75-peliä pelattiin 463.435e, josta jakosummaan 65% eli 301.232,75e. T7-peliä pelattiin 45.784,80e, josta jakosummaan 65% eli 29.760,12e.
Jakosumma eri voittoluokille:
7-oikein 120.493,10e+29.760,12e = 150.253,30e
6-oikein 60.246,55e
5-oikein 120.493,10e
Jakosumma yhteensä 330.992,95e. Pienet heitot johtuvat pyöristyksistä.
"tuolla alussa joku jo sanoi, että yksinkertaisesti laskettuna ne voitot menee jakosummasta tyyliin 26%,13% ja
26% joka on oikein. nyt kun 7 oikein jäi maksamatta, palautusprosentti ei ollut kokonaisuudessaan kuin 39%."
Tämä löytyy Fintoton sivulta, kts. linkki
Eri voitto-osuuksien jakosummat Toto75-pelissä
Toto75-pelissä on kolme voittoluokkaa jonka jakosummat muodostuvat seuraavasti:
7 oikein: Voittoluokkaan kohdistuu peliä 100% * vain 7 oikein tulokselle pelatut panokset + 40% * kaikille voittoluokille pelatut panokset. Jakosumma on tuon yhteenlaskun tulos kertaa pelin palautusprosentti (65%).
6 oikein: Voittoluokkaan kohdistuu peliä 20% * kaikille voittoluokille pelatut panokset. Jakosumma on tuo summa kertaa pelin palautusprosentti (65%).
5 oikein: Voittoluokkaan kohdistuu peliä 40% * kaikille voittoluokille pelatut panokset. Jakosumma on tuo summa kertaa pelin palautusprosentti (65%).
Esimerkki: Toto75:n vaihto on 500.000 josta 100.000 on peliä ainoastaan 7 oikein tulokselle. Nyt jakosummat voittoluokittain ovat:
•7 oikein: (100% * 100.000 + 40% * 400.000) * 0,65 = 260.000 * 0,65 = 169.000
•6 oikein: (20% * 400.000) * 0,65 = 80.000 * 0,65 = 52.000
•5 oikein: (40% * 400.000) * 0,65 = 160.000 * 0,65 = 104.000
**********
Ylläpito huomauttaa: Ei linkkejä tekstiin!
Tutustu kirjoitusohjeisiin, siellä on linkitysohjeet!
Linkki Fintoto (http://www.fintoto-oy.fi/www/ohje/toto75.php)
Miljoonan kirjoitusta. Sen sijaan linkitetyistä säännöistä ei tule Fintotolle puhtaita papereita kielioppi- ja oikeinkirjoitusvirheitten takia. Ylipäänsä teksti on kömpelöä. Onneksi sillä ei sentään ole osaa eikä arpaa pelivaihtojen väitetyssä syöksykierteessä:)