olenko ymmärtänyt oikein?

Peliehdoista seuraa suoraan se, että ainakaan finaalikierroksille ei vain voi pelata muuta kuin T7- peliä, koska kaikki ylimääräinen raha edellisiltä kierroksilta on siirtynyt suoraan 7 oikein voitto-osuuteen. Muutoinkin finaalikierroksilla pelkän T7 osuus on varmasti ainakin 60% luokkaa. Nämä ovat tietenkin vain arvioita.

Ne rivit, jotka on pelattu T75-pelinä osallistuvat voitonjakoon suhteella 26%-13%-26% T75-peliin. Näiden rivien palautusprosentit eivät mitenkään muutu, vaikka jotkut muut rivit pelaavat keskenään T7-pelistä. On siis kaksi eri peliä ja kaksi eri voittopottia. Eihän Veikkauksenkaan peleissä ole mielekästä laskea Loton ja Vakion vaihtoja yhteen ja sen jälkeen todeta, että Lottoa pelaavat saavat 90% kaikista voitoista ja Vakion pelaajille jää vain 10%.

No kun se Fintotolla ilmoitetaan vain yhtenä isona jakosummana, niin eikö tähän voisi tehdä jonkinlaisen muutoksen, että ne rivit näytettäisiin grafiikkana kesken ravien. Paljonko on lappuja jäljellä yms?

Nyt tämä on liian hämärähommaa. Ei tuota asiaa voi vain sivuuttaa sillä, että sanotaan vaan, että no siellä on kaksi peliä yhden pelin sisällä, eikä kerrota pelaajille tilastoja. Hyvin hämärältä tämä tuntuu. Aivan kuten myös tuo fintoton pikapeli, jossa pelaaja ei edes näe mitä pelaa, vaan ostaa sian säkissä jopa tietokoneella rivin tehdessään. Ihme kun kukaan ei ole tästä tehnyt jo kuluttajasuojaan kyselyä?

olipa surkea vertaus. Eihän tässä nyt kahta lajia ole sekaisin sotkettu.

Kuvasi hyvin sen, että 6 oikein palautusprosenttia ei pidä laskea kahden eri pelin kokonaisvaihdosta, vaan ainoastaan sen pelin vaihdosta, johon osallistuneille ne rahatkin jaetaan.

Ei tässä ole kyse kahdesta eri pelistä, vakiosta ja lotosta. Pelkästään Toto75 pelistä. Siinä ilmoitetaan vain kokonaisvaihto, eikä suinkaan vaihtoa erikseen T75 ja T7- pelille. Tästä seuraa luonnollisesti se, etteivät alkuperäiset 26-13-26 palautusprosentit todeutu koko vaihdolle.

Ilmeisesti kaikki pelaajat ovat niin hyvin perillä pelin ehdoista, ettei tämä tullut kenellekään yllätyksenä.

Tämä T7-muutos ei kuitenkaan vaikuta millään muotoa kutosten rahalliseen voitto-osuuteen. Tässä näkövinkkelissä T75 ja T7 ovat eri pelejä, vaikka järjestetäänkin hyvin läheisesti toisiinsa verrattuna.

Prosentin muuton 15--> 13 vaikuttaa tietenkin omalta osaltaan kutosten arvoon.

Minusta siinä on ainakin eroa, jos 6 voitto-osuus olisi pelkällä T75- pelillä ollut eilisellä kierroksella 68 904,10euroa ja tuossa oletuksessa, että 30 % pelistä olisi tullut T7- pelinä vain 48 232,8e.

Onhan siinä yli 20 000 euroa eroa jakosummassa, jotenkin tuntuu, että se vaikuttaa jo rahalliseen voitto-osuuteenkin.

Ilmeisesti olen kuitenkin väärässä. Koitin vain yksinkertaistaa asiaa semmoisille, jotka eivät ole aivan asiasta selvillä. Ilmeisesti kuitenkin tämä oli jo kaikille selvää, että vaikka vaihto on jotain xxx xxx euroa, niin siitä ei kuitenkaan seuraa sitä että,

7 Oikein voittoluokka saa 0,26 x
6 Oikein voittoluokka saa 0,13 x
5 Oikein voittoluokka saa 0,26 x

asiaa tässäkin, kannattaa lukea.

Mistä sitten näkee selvästi sen, paljonko kokonaisvaihdossa on T7- ja T75- peliä?

Tuskin olen ainoa, kuka näitä on miettinyt. Kuopion Finaalikierroksella esimerkiksi jaossa ollut ylimääräinen raha 7 oikein voittoluokalle oli 718 669 euroa. Kierroksen vaihto oli 1 464 171,95 euroa. Tuosta nähdään nopeasti, että tuolla kierroksella pelkkää Toto7- peliä pelattiin noin 55,7% kokonaisvaihdosta ja normaalia T75- peliä se 44,3%. Tämä perustuu siihen faktaan, että osuneita rivejä oli 3,5 kpl.

Olisi kuitenkin tulevaisuutta ajatellen selvempää, mikäli jälkeenpäinkin olisi mahdollista nähdä osuneesta rivistä, että paljonko sitä on euromääräisesti pelattu.

Toto7 ei ole itsenäinen peli, vaan Toto75-pelin kylkiäinen. Itsenäisessä Toto7-pelissä jaettaisiin voittoina 65 prosenttia sen pelivaihdosta, kylkiäispelissä vaihteleva prosenttiluku riippuen 7 oikein tulosten lukumäärästä. Se voi olla paljonkin yli 65 prosenttia T7-vaihdosta, toisessa ääripäässä 0 prosenttia, mikä olisi toteutunut Kuopiossa Ugon voittaessa. Eihän Fintoto ilmoita erikseen Toto7:n vaihtoakaan.

Kutosten ja vitosten voitto-osuuteen T7-kylkiäinen ei vaikuta Fintoton riistosääntöjen johdosta. Ne ovat aina toteutuessaan 13 ja 26 prosenttia T75-vaihto-osuudesta, koska säännöt niin määräävät. Kokonaisvaihdosta niiden osuus on kuitenkin aina pienempi. Mitä isompi T7-vaihto, sitä pienempi palautusprosentti 6 ja 5 oikein riveille.

Kohtuullista olisikin, että kolmen voittoluokan jäädessä toteutumatta, toteutuville lohkeaisi nykyistä isompi prosenttiosuus, vaikkapa puolet nykyisestä siirto-osuudesta. Syntyvän jättipottivajeen voisi korjata Fintoton mittavasta, euromääräisesti kenties jopa seitsennumeroisesta voittojen pyöristysten ja lunastamattomien voittojen rahastosta.

Fintoto voisi myös kertoa eri voittoluokkien voittorivien tarkat kpl-määrät, jolloin T7-peliosuus olisi laskettavissa. Koska Fintoto ei näin menettele, se pitänee asiaa liikesalaisuutena olettaen, että avoimuus tässä asiassa haittaisi liiketoimintaa.

En tiedä ilmoitetaanko T7-osuutta missään, mutta kilpailupäivänä osuuden pystyy päättelemään jossitteluista. Eilen Diktaattorilla olisi saanut n. 150000, mistä empiirisesti pystyy laskemaan, että vähän vajaa 50000 oli T7-vaihto.

Äkkiä laskien peräti 78.57% vaidosta näyttäisi menneen eilen T7-pelille. Jos näin, niin 7-oikein tuloksille oli jaossa 300223.60e.
T75-peli vaihto olisi ollut vain 113585e, josta 6-oikein tuloksille jaettavaa 14766e ja 5-oikein tuloksille 25932.

"En tiedä ilmoitetaanko T7-osuutta missään, mutta
kilpailupäivänä osuuden pystyy päättelemään jossitteluista. Eilen Diktaattorilla olisi saanut n. 150000, mistä empiirisesti pystyy laskemaan, että vähän vajaa 50000 oli
T7-vaihto."

Diktaattorilla olisi mennyt ilmeisesti 2 jakoon. Tämän voi päätellä siitä, että pienin yhteinen jaettava eri jossitteluhevosille on 300223. Tämän voi laskea esim hevosten nro 6,7 ja 9 kautta.

tiedottamista noista riveistä, niin ettei niitä tarvitse itse arvioida ja tutkiskella? Ei pitäisi olla liian vaikeaa? Kyllä se Veikkaukseltakin onnistui, miksei Fintotolta?

oli jaossa 29% tuosta 340 000 euron jakosummasta, ei pätkääkään enempää. T7 lappu jakaa sen voitto-osuuden vain kahdella ja puolella. Ei sinne päävoittoluokkaan mitään rahaa lisätä? Näin olen käsittänyt.

Teoriassa voisi olla noin, mutta epäilen, että nyt toteutunutta oli pelattu 18,5kpl. Tuo puolikas tulee parittomasta määrästä 2,5-kertaisia (=T7)

että T7-peli pienentäisi käytännössä huimastikin 6 ja 5 oikein voitto-osuuksia. Sopii näet olettaa, että suurin osa normaalikierrosten T7-pelaajista pelaisi T75:ttä ainoana vaihtoehtonakin. PJK-:n noin 10 prosenttia on uskottavampi. Muutamia eurojen epäsuora vaikutus alavoittoihin silläkin saattaa olla.

"Teoriassa voisi olla noin, mutta epäilen, että nyt toteutunutta oli pelattu 18,5kpl. Tuo puolikas tulee parittomasta määrästä 2,5-kertaisia (=T7)"

Minun mielestäni nuo 7-oikein voitot ja jossitteluvoitot ilmoitetaan sillä 1xvoitolla ei 2.5xvoitolla.

Tässä täytyy jatkossa joka kerta muistaa tehdä vaikka ennen kahta viimeistä lähtöä Fintoton sivuilla jossittelu alun 5 oikean merkin perusteella ja laittaa kaksi viimeistä lähtöä ns. umpeen.

Siitä sen T7- osuuden saa sitten helposti jälkeenpäinkin laskettua, mikäli vain muistaa laittaa jossittelun itselleen talteen.

pelata vain 7 oiken voittoluokkaa näyttää ainakin tällä hetkellä sekoittaneen aika monen pään. Ehkä se (pää) siitä ajan myötä selviää.

Kyllä nuo tuolla on olleet avoimesti nähtävissä, jos on vaan matikka riittänyt.

Alkuun tänä vuonna tilanne oli se, että jossitteluihin pääsi kiinni koko pelipäivän ja sitten ne salattiin. Mielestäni joku viikko sitten ne avattiin historiassakin, mutta olis nyt taas sulki.

Nyt kun klikkaa historiaa, niin "PROSENTTIJAKAUMA" ja "MYYNTIEN MÄÄRÄT" aukeavat, mutta "YHDISTELMÄT" on piilotettu.

"78 prosenttia tarkoittaisi että T7-peli pienentäisi käytännössä huimastikin 6 ja 5
oikein voitto-osuuksia. Sopii näet olettaa, että suurin osa normaalikierrosten T7-pelaajista pelaisi T75:ttä ainoana vaihtoehtonakin. PJK-:n noin 10 prosenttia on uskottavampi. Muutamia eurojen epäsuora vaikutus alavoittoihin silläkin
saattaa olla. "

Millä tavalla T7-peliet vaikuttavat huomattavasti 6 ja 5 oikein voitto-osuuksiin? Jos kaikki pelaisivat vain T75-peliä, niin alavoittojen jakosummat nousevat, mutta niin nousevat samassa suhteessa myös 6 ja 5 oikein olevien rivien määrä.

Tietysti oikein vaikeiden rivien kohdalla voittosummat voivat muuttua paljonkin, koska joku voi saada yksin 6-oikein tuloksen.

"jos on matikka riittänyt"

Kyllä se matikka riittää, mutta minusta se olisi ainakin asiakkaan palvelua, että kesken ravien ei tarvitse ruveta laskemaan mukanaolevia lappuja? On se kumma jos fintoton kokoinen pulju ei tuota asiaa saa tehtyä niin, että näyttävät voittoä-osuudet ja lappujen lukumäärät asiakkaalle kesken ja jälkeen ravien.

"mielestäni 7 oikein tuloksille
oli jaossa 29% tuosta 340 000 euron jakosummasta, ei pätkääkään enempää. T7 lappu jakaa sen voitto-osuuden vain kahdella ja puolella. Ei sinne päävoittoluokkaan mitään
rahaa lisätä? Näin olen käsittänyt."

Jos kaikki olisivat pelanneet ainoastaan T75-peliä, niin 340.000e jakosumma olisi mennyt näin:

7-oikein 136.000e (40%)
6-oikein 68.000e (20%)
7-oikein 136.000e (40%)

Nyt Diktaattorilla olisi saanut 150.000e. Jos silloin olisi ollut vain yksi 7-oikein tulos (0.02e pelattu), niin vajaat 6% riveistä olisi pelattu T7-peliä ja yli 94% T75-peliä. Jos näin olisi, niin koko tämä ketju on aika turha, sillä T7-pelit ei vaikuta juuri mitenkään alavoittoihin.

Diktaattorin kautta kulkevaa jossitteluriviä ei ole pelattu T7-pelinä, koska silloin 7-oikein tulokselle jaettu 375.000e (enemmän kuin koko kierroksen jakosumma)

Eilistä oikeaa yhdistelmään oli pelattu joku allaolevista määristä.

1xT7+16xT75
3xT7+11xT75
5xT7+6xT75
7xT7+1xT75

Veikkaan ensimmäistä, teoriassa tuo toinenkin voi olla. Rahassa T75-osuma oli siis se ronski 8000 ja T7 runsaat 20000.

No tällä tavalla kun ilmoitetaan kupongin arvo, niin ei siitä mitään iloa jossitteluihin. Nyt niitä sentään pystyy seuraamaan ravien aikana ja jälkeen toisin kuin Veikkauksella, joka sulki infon kohteen alettua.

Katoin eilen, että ainoalla seiskalla olis saanu karvan yli 150 000 euroa. Jos joku ilmoittaa tarkan, niin kerron jakauman T7:n ja T75:n välillä. Jumankekka saa silti yrittää laskea sen ensin. Jos tarkkaa ei tiedossa klo 17.00 mennessä, ni lasketaan sit tasasummalla 150 000. Ja jumankekka ensin.

Olen kanssasi samaa mieltä, että on ihan hyvä, että jossittelusysteemi on näkyvillä fintoton sivuilla.

Mutta, olen edelleen sitä mieltä, että Fintoto voisi silti ilmoittaa ne mukana olevat laput ravien aikana, sekä alavoittojen arvon, koska se ei ole mahdotonta.


Laske sinä ihan rauhassa omia laskujasi. Minulla on elämä, eikä minun tarvitse laskea jonkun provoajan käskystä yhtikäs mitään.

6% = 5,9% ku pyöristykset hyväksytään :) Meni vähän aikaa vastaamiseen, ku etin jos joku olis ilmoittanu sentilleen oikeaa lukua.

"Mutta, olen edelleen sitä mieltä, että Fintoto voisi silti ilmoittaa ne mukana olevat laput ravien aikana, sekä alavoittojen arvon, koska se ei ole mahdotonta."

Ja mitenkähän ne muka pitäis ilmoittaa?!?

Äläpä syytä provoamisesta kun itse aloitit.

Yllättävän vähän sitä sitten tuommoisella normikierroksella pelataan, kun vain vähän alle 6% kierroksen vaihdosta.

Kuitenkin Kuopion finaalikierroksella T7- peliosuus oli 55,7%. Eli lähes 10 kertainen normaalikierrokseen verrattuna, mikäli eilinen oli ns. normaalikierros.

Niin silloin 5,95% riveistä oli T7-peliä (31500e) ja 94.05% oli T75-peliä (498500e). Tuo vajaat 6% T7-peliä ei luulisi vaikuttavan mitenkään alavoittojen suuruuteen!

--
Eiliset kappalevaihtoehdot
Eilistä oikeaa yhdistelmään oli pelattu joku allaolevista
määristä.

1xT7+16xT75
3xT7+11xT75
5xT7+6xT75
7xT7+1xT75

Veikkaan ensimmäistä, teoriassa tuo toinenkin voi olla. Rahassa T75-osuma oli siis se ronski 8000 ja T7 runsaat 20000.

vain 5.95% pelattiin T7-peliä. Tuon osuuden ei luulisi mitenkään sotkevan 6 tai 5 oikein tulosten jakosummia,


---
Eiliset kappalevaihtoehdot

Eilistä oikeaa yhdistelmään oli pelattu joku allaolevista
määristä.

1xT7+16xT75
3xT7+11xT75
5xT7+6xT75
7xT7+1xT75

Veikkaan ensimmäistä, teoriassa tuo toinenkin voi olla.
Rahassa T75-osuma oli siis se ronski 8000 ja T7 runsaat
20000.

ihan kuin Veikkauksellakin eli näin:


Voitonjako
7oikein 5 kpl 24468,10€
6oikein 559 kpl 131,30€
5oikein 20324 kpl 6,00€

virheellisen väittämäni T7-pelin vaikutuksesta 6 ja 5 voitto-osuuksiin. Jos huomattavan suuri T7-vaihto lasketaan pelatuksi vain T75-pelissä, se nostaisi 6 ja 5 oikein m a k s i m i voittoja,
koska niiden voittosummat olisivat paljon suuremmat. Koskee siis käytännössä vain hyvin vaikeita rivejä, ääripäänä jo mainittu ainoa 6 oikein tulos.

Tapa millä laskuri näyttää on ihan ok (jossain se kait pitäis kyllä selostaa jos ei ole selitetty), mutta tässä asiassa olen täysin samaa mieltä.

Noiden lukumäärien jemmaaminen suotta ei ole hyvä asia. Joku vois kysyä Fintotolta mistä johtuu ja vaatia parannusta.

Yritetäänpä molemmat harjoitella kommunikointia, ettei kinastella asiasta josta ollaan täysin samaa mieltä :)

T7-pelillä on vaikutusta vain T75-pelin ylimpään voittoluokkaan joka pelataan "samaan pooliin". Asia ei riipu volyymistä.

T75-peli on ainoa joka huomioidaan alavoittojen (6 ja 5 oikein) laskennassa. Tämän takia Fintoton tapa ilmoittaa pooliin pelattu senttimäärä on hyvä ja oikea.

T7-peli tarkoittaa 5 sentin panosta pelkkään 7 oikein pooliin ja T75 jakaumaa 2-1-2 (vrt T7:n 5-0-0) snt. 7 oikein pooli jaetaan näiden panostusten suhteessa.

Jos koko eilinen T7-vaihto olisikin pelattu T75-pooliin, 6 ja 5 oikein jakosummat olisivat nousseet yhteensä vajaat 20000 euroa. Voitto-osuudet olisivat pysyneet suunnilleen ennallaan.

Jos T7-pelaajat olisivat olleet enemmän tai vähemmän yössä, alavoitotkin olisivat vähän nousseet. Todellisuudessahan he edustavat petsarien eliittiä, joten ne olisivat voineet vähän pudotakin:)