hei kollegat

6 oikein ja sillä sai 69 euroa..

Ei tällä voitonjaolla enää kiitos.

aika monen ku vaihto ennätys taas rikki.ja oli oikein mukava ravi päivä,noh tuokkolaan touhoon tippu,mutta jännää oli.sun sen sijaan kannattaa lopettaa ku noin käy hermoon.

Harvinaisen kauan menee ihmisillä, että tajuavat, että palautusprosenteilla vedetään pelaajaa linssiin.

Toukokuussa viime vuonna sain 6800 euroa 6 oikein tuloksella. Nyt tuli karvan yli satanen alavoittoineen. Peli ei ole enää kannattava. Minulle on aivan sama, vaikka nostavat vaihtoa satatuhatta ensi viikolla, mutta minun rahani eivät ole siinä mukana.

En nyt ihan lopettamaan ala, mutta tauko voisi olla paikallaan....kiitti vinkistä.

teen seuraavan T75 pelin.

Kuusi plus alavoitot, eli mukavasti rahaa. Ja varmasti pelataan ensiviikon 75:een. Menkää kitisiät pelamaan kenoa se on teitä varten.
Vaihdot nousee ..

vaihdot nousee kun lisätään pari lähtöö ja troikka päivää kohti ja taas viilataan linssiin sen myötä että hyvin menee,suunnilleen samaa rataa kuin viime vuonnakin,siinä kaikki,katsotaan kesällä sitten mikä on tilanne!

Kuten sanoin, itse sain alavoittoineen 6 oikein tuloksella tänään reilun satasen. Mielestäni se suht vaikeasta kierroksesta ei ollut kyllä mukavasti rahaa. Jos joku on satasen voittoon tyytyväinen, niin ok. Tällaisista pelaajista varsinkin fintoto tykkää. Heille riittää satasen voitto silloin tällöin ja pelejä pelataan monella sadalla kuukaudessa. hyvä hyvä :D

"Toukokuussa viime vuonna sain 6800 euroa 6 oikein
tuloksella. Nyt tuli karvan yli satanen alavoittoineen."

Tänään siis voittoluokat palautti:
7 oikein 8114,10
6 oikein 69,10
5 oikein 4,70

Veikkauksen pelinä nuo voittoluokat olisivat olleet
7 oikein 7802,00
6 oikein 79,60
5 oikein 4,90 (tai 4,80)

Nuo erot ovat sen verran marginaalisia, että nuo avautumiset yllekopioituun tyyliin eivät anna kovin terävää vaikutelmaa kirjoittajastaan.

..nyt riittää -nimimerkin kanssa. Jos 7-oikealla saa 8 kiloa, niin kyllä sivuosumasta pitäisi palkita enemmän kuin 0,7 % täysosumasta.

Toki joskus tulee rivejä jolloin 6-oikealla ei saa paljon mitään, kun tulee 6 pelihevosta ja yksi teuras 0,3 %:n peliosuudellaan. Mutta siis yleispätevästi: voitonjako on epäoikeudenmukaisen oloinen nyt.

Tänään sentään kaikki voittoluokat totetuivat. Mikähän olis ollu sopiva voitonjako ja arvot?

Asia erikseen, että sektori johon pitää osua jotta kolme voittoluokkaa on hyvin kapea. Tarkistamatta väitän, että väärä ylläri lisää ja seiskat voitto-osuudetta ja toisin päin taas vitosetkin vaarassa jäädä ilman.

Makuasioitahan nämä on, mutta uudistuksen vaikutus näkyy tuossa ylempänä.

Ruotsissahan tuo suhde on vielä selvästi huonompi, alle 0,5%.

Ennenkuin viisastelette siellä yhtään enempää, niin tiedättekö edes mitä sana pa-lau-tus-pro-sent-ti tarkoittaa??

Kun sisäistette ensin tämän, kannattaa vasta sen jälkeen jatkaa keskustelua.

Nythän tuli viikon pankki ja toiseksi eniten käytetty varma (= 2 kpl eniten pelattuja ykkössuosikkeja), kolme pelihevosta ja kaksi noin 3% yllättäjää.

Ei nyt mikään mahdoton kierros saada 5 tai 6 oikein. Eikä tuo palauttanut kovin kummoisesti ees seiskoille.

100% palautuksella jako olis ollu:

12483,2
106,3
7,2

Ja Veikkauksella

12003,1
122,6
6,9

Olet varmaan ainoa pelaaja, jonka mielestä 79 on huonompi kuin 69 :)

Kyllähän se on ihan fakta homma, että jos 7 oikein tulosta ei tule ollenkaan niin nykyisillä peliehdoilla se 6 oikein alavoitto on huomattavasti huonompi kuin Veikkauksen aikaan. Hajoittajat juhlii pelkillä T7 lapuillaan ja voitonmaksu näyttää aivan omituiselta aina. Lisäksi on hyvin outoa, että neljännesvuosi kohta takana ja Fintoto ei osaa ilmoittaa alavoittoja kesken ravien. 7 oikein arvokin tulee tyyliin "pelattu 0,07€" ja sitten on lappuja kiinni useampi kuitenkin?

Ei sen luulisi olevan vaikeaa laittaa ne osuneet rivit sinne perään. Minusta vähän tuntuu, että tässä on taas näitä Fintoton "pyöristyksiä" kuten esimerkiksi tämä 9 senttiäkin on nolla senttiä fintoton pyöristyksen mukaan.

Palautusprosentit kuntoon. Laitetaan vaikka 7/30% 6/30% 5/5% tai sitten launataillekin T65 peli. Tai sitten T76 peli, jossa ei siis voittoluokkina kuin 7 ja 6 oikein vaikka tyyliiin 32,5% molemmille.

Tämä poistaa näiden tietokonekupparien päävoittojen naruttelemisen ja antaa normipelaajallekin oikean mahdollisuuden tavoitella voittoa.

Noiden huippuvaikeiden (=nolla seiskaa) osalta olen itsekin kirjoitellut, että tämä nykymalli antaa turhan vähän, kun kaikki menee bonuspottiin.

Tuolla asialla ei ole kuitenkaan mitään tekemistä tämänpäiväisen kaltaisten keskivaikeiden kierrosten kanssa, eikä pottien rinnastaminen/vertaaminen ole järkevää. Ja näiden osalta Fintoton ja Veikkauksen kaavioiden ero 25-15-25 vs. 26-13-26 on ihan makuasia. Korjataan omassa viestissäni ollut kirjoitusvirhe. Veikkauksen pelin vitosella ei olisi tänään saanut kuin 4,50EUR.

Palautuskaavio 30/30/5 johtaisi siihen, että vitosilla ei lunastettaisi kuin kerran pari vuodessa. Teoreettinen maksimiarvo vitosille seiskan osuessa olisi 15 Euroa, mutta käytännössä vitosen ylittäminenkin taitaisi olla mahdotonta. Eli se olisi käytännössä hyvin lähellä T76 peliä.

Kutosten kannalta epäedullisen jakokaavion idea on tietenkin maksimoida päävoittoa, ja toisaalta tarjota useammin rahaa vitosen osanneille. Minä en jaksa makuasioista kiistellä. Pelaan, kun se tuntuu järkevältä. Ja jos joskus ei tunnu, niin sitten pelataan muuta.

aina bonuskierroksille. Muutenkin on outoa, että pelaajat pelaavat omista rahoistaan aina bonuskierroksella. Kyllä niitä bonuksia pitäisi järjestää myös fintoton puolesta.

Paras ratkaisu olisi ehkä sitten tuo T76 peli, jossa olisi vain 7 ja 6 oikein voittoluokat.

Ja peräänkuulutan edelleenkin selvää tiedottamista noista voittoriveistä. Kohta kolme kuukautta on vain vakuuteltu, että prosentit ovat mitä ovat, mutta ei niitä rivejä ole näytetty kertaakaan voitonjaossa.

Alkaa olemaan jo outoa, ettei fintoto osaa tehdä laskuria, joka näyttää alavoitot myös ravien aikana eikä vasta lopussa.

että keskivaikeiden kierrosten 6 oikein arvo on aina paljon pienempi kuin Veikkauksen aikaan, eli nyt yhtäkkiä pelaajat ovat siis oppineet pelaamaan paremmin tätä peliä?

tänään kannatti käydä töissä? Itse jouduin.

eivät suoraan kerro mitä hevosia on eniten käytetty varmoina.

Kutosten arvon muistisääntö on alle 1% seiskan arvosta. Nyt se oli aika lähellä 1% tasoa. Lappeessa teoriassa prosenttien mukaan arvioimalla olisi pitänyt löytyä yksi seiska, jolloin tuo toteutunut arvo olisi ollut 0,5% siitä teoreettisesta seiskan arvosta.

Kaustisella arvo jäi huomattavan pieneksi kahdesta syystä. Seiskan arvo oli prosentteihin verrattuna puolitoistakertainen, eli teoriassa oikealla seiskojen arvolla kutosten arvo oli siellä n. 0,4%. Tämä arvon pienuus johtuu tässäkin ketjussa mainitusta piirteestä, että jos seiskan suuri arvo johtuu merkittävän suurelta osin yhdestä suuryllättäjästä, jäävät alavoitot aina suhteessa pienemmiksi.

Matemaattisesti teoretisoiden nykytilanteessa löytyy yksi seiska, jos joka lähtöön tulee 10% pelattu hevonen. Tuollainen tasaisen yllättävä rivi on kutosten arvon näkökulmasta maksimaalinen. Teoriassa tuolloin kutosten arvo on 1,5% seiskan arvosta, eli seiskalla 130000EUR ja kutosella n. 2000EUR. Mutta jos tuohon tulee vaikka muutos, jossa on 1kpl 50% pelattu ja 1kpl 2% pelattu voittaja, tippuu tuo kutosten arvo 1% tasolle. Ja 2 kpl 50% hevosia ja 2 kpl 2% hevosia (+ 3kpl 10% hevosia) on jo kutosten arvon näkökulmasta yli puolet huonompi kuin tuo maksimitilanne.

75-raveissa juoksi (jos oikein laskin) 85 hevosta. Lähtöjä oli 7 kpl. 85-7=78. Eli kun oli vain yksi 7 oikein tulos, niin oli 78 eri tapaa saada 6 oikein.

Jollain tasajaolla 22-21-22 olis jako tällä kierroksella ollut;

6865,70
111,60
3,90

Ja mainitulla jaolla 30-30-5

9362,40
159,40
0,90 (voitto-osuudetta)

kun oikein laskin, 75-raveissa oli 13 lähtöä, joista 7 kuului 75-peliin.

PJK ymmärtää, että 75-pelissä eri voittoluokkien voitto-osuuksia ei voi estimoida (=arvioida)pelkästään lähtöjen hevosmäärien avulla.

Tarvitaan muutakin...kannattaa lukea PJK:n kommentit, niistä voi oppia jotakin.

Kilpailu Nro Voittaja Poissa
1 10 Lötens Piruett -
2 11 Antonio Duo 4
3 12 Tuokkolan Touho 8, 9
4 10 Vivaldi Flevo 12
5 2 Quick Profit -
6 7 Commander Crowe 4
7 1 Mas Que Nada 6

Voitonjako
7oikein 4 kpl 132622,00€
6oikein 371 kpl 1117,10€
5oikein 12452 kpl 42,60€


Finaalikierros jossa ekstrapottia mukana.

Voittoluokat on kerrottu rehdisti, montako lappua mitäkin voittoluokkaa on ollut ja arvo perässä.

Muuten nuo voittoluokat tuntuu nykyään niin omituisesti lasketulta.

"Kutosten arvon muistisääntö on alle 1% seiskan arvosta."

Veikkauksen aikaan, kun pläräsin veikkauksen voittoluokkia viime vuodelta, se oli joka kerta yli tuon 1%

Se on jo aika iso heitto isommissa voitoissa.

näköjään, mutta normikierroksilla yleensä yli.

on aika muhkea 5 oikein voittosumma.

mutta kyseessä bonuskierros, joka by the way on aivan erilainen nykyään, koska bonuskierroksella kaikki rahat on 7 oikein voittoluokassa joten 6 oikein tulos ei ole edes sitä puolta prosenttia siitä.

siitä onko kierros bonuskierros, tai miten paljon ylipäätään pelataan vain 7 oikein vaihtoehtoa, ei voida suoraan päätellä mitään, siis MITÄÄN, 6 ja 7 oikein voitto-osuuksien keskinäisestä (prosentti)suhteesta.

niin tietäähän sen jo tyhmempikin, että se ei voi mitenkään olla prosenttia se 6 oikein voitto-osuus siitä summasta :D

kyllä 6 oikein voitto-osuus voi bonuskierroksillakin olla yli 1%:n 7 oikein voitto-osuudesta, vaikka bonuskertymä olisi mainittu 1 miljoona, tai mitä tahansa.

Ja komppaan aikaisempaa kirjoittaa siinä, että T76 olisi mielekkäämpi peli kuin T75. Nykyisen voitonjaon tilalle siis kaksi voittoluokkaa 39%-26% palautusosuuksin.

5-oikein voittoluokkaa voi tietysti perustella sillä, että jo 4-5 euron peleillä saa varsin usein sen 2-3 euron (=1x5 oikein) lunastuksen. Eli raha "kiertää" ja pidetään pieniä lappuja tekevät pelissä mukana. 40-50 euron lappuja tekeville se on kuitenkin varsin turha lunastus.

Suomessa (toisin kuin Ruotsissa) aktiivipelaajien määrä on pieni ja pelivaihtoa kasvatettaisiin helpommin sillä, että jokainen nykyinen pelaaja tekisi kasvaneiden voittojen toivossa 10% isompia lappuja kuin sillä, että 10% suurempi pelaajajoukko tekee nykyisen suuruisia lappuja. Vanha myynnin yleinen totuus on se, että lisämyynti nykyisille asiakkaille paljon helpompaa kuin uusien asiakkaisen saaminen.

V76-peliä on muuten ehdotettu aikaan jo Veikkaukselle, kun V65-peliä muutettiin.

No tuota nyt on aivan turha jankata tuota asiaa, mutta niin kauan kun bonuskertymä laitetaan vain 7 oikein arvolle tuo sinun teoriasi ei tule koskaan tapahtumaan. Mutta joillekin on tärkeää jankata asiasta, joka ei ollut edes ketjun pääpointti. Kivat sulle.

niin ei sillä voi hirveän paljoa saada tosin duoon tuli tämän lehden arvioilla jonnin moinen yk.

1. Osuneiden pelien määrä kappaleina tai rahana olisi tosiaan hyvä julkaista, niin ainakin osasta väärinkäsityksistä vältyttäisiin.

2. Täsmennetään omaa nyrkkisääntölausetta "kutosten arvo on vajaa prosentti seiskan arvosta". Tuo sääntö pätee vaikeanpuoleisille kierroksille. Helpoilla kutosilla saa enemmän. Ja jos kaivelee historiaa, on hyvä muistaa, että Veikkauksen aikana kutosten ja seiskojen suhdetta oli käpälöity hiukan kutosten hyväksi niillä kierroksilla, kun vitosille ei maksettu.

3. Tuo esimerkki viime Vapulta (=huhtikuun loppu), on tosiaan bonuskierrokselta. Kutosten bonukseton arvo olisi tuolloin ollut noista luvuista laskettuna vähän alle 500EUR, eli bonus nosti sen yli 2,2-kertaiseksi. Seiskoille olisi maksettu vähän vajaa 70000EUR.

Sain 8 euron lapulla yli 6800 euroa.

Nykyvaihdoilla vaikea saada, juurikin tuon PJK-:n kertoman vuoksi. Ennen bonukset jaettiin kaikille voitoille, nyt vain 7 oikein veikanneille.



V75
Kilpailu
1. 1. LÄHTÖ Tasoi
Pelatut voittajat Varalla Voittaja
1. Vieskerin Valo 5. Kihus 10. Lötens Piruett
4. Kirmon Vire 9. Vilkkaan Virke
6. Tuhti-Parooni 11. Tapsan Tahti
13. Pirtamo
15. Lars
2. 2. LÄHTÖ Tasoi
Pelatut voittajat Varalla Voittaja
6. Tiptopper 3. Redingman 11. Antonio Duo
11. Antonio Duo 8. Take Off Sound Poissa: 4
15. Takina Silvio
3. 3. LÄHTÖ Ryhmä
Pelatut voittajat Varalla Voittaja
9. Neslands Loke* 2. Feseth Lynet* 12. Tuokkolan Touho
12. Tuokkolan Touho 1. Patrikin Muisto Poissa: 8,9
6. I.P. Lento
4. 4. LÄHTÖ Ryhmä
Pelatut voittajat Varalla Voittaja
10. Vivaldi Flevo 1. Ultimo Brodde 10. Vivaldi Flevo
3. Werner Hide Poissa: 12
7. Jetstream
5. 5. LÄHTÖ Ryhmä
Pelatut voittajat Varalla Voittaja
2. Quick Profit 12. Luck Smith 2. Quick Profit
3. Womanizer* 7. Swedpac F.H.*
10. Tamilphoto*
6. 6. LÄHTÖ Ryhmä
Pelatut voittajat Varalla Voittaja
7. Commander Crowe* 2. Iceland* 7. Commander Crowe
1. Zorro Photo* Poissa: 4
9. Red Hot Dynamite*
7. 7. LÄHTÖ Ryhmä
Pelatut voittajat Varalla Voittaja
1. Mas Que Nada 5. Briso Fernando 1. Mas Que Nada
3. Lord Mint 4. All In Poissa: 6
10. Jester Bowl 2. May Cloud
12. Waltter H
6 oikein.
Voitit 6863,50€

Ekasta puuttui Lötens Piruet. lapulla oli 5 merkkiä ekassa.

Ihan mukavat rahat kuitenkin 8 euron lapulla. Näitä tosiaan on turha odotella enää nykypalautuksilla.

Jos peliehdot ei kelpaa, niin vaihtakaa valittajat lajia. Ei ravit tuollaisia itkijöitä tarvitse.

Toistan vanhan otsikkoni "vertaillaan vertailukelpoisia". Eilistä kierrosta ei todella voi verrata vanhempaan, oleellisesti vaikeampaan ja bonuksella hillotettuun kierrokseen.

Bonuksen jaosta voi olla montaa mieltä. Viime vuonna todelliset taiturit (4kpl) saivat 132000EUR, tämän vuoden säännöillä he saisivat vastaavissa olosuhteissa vähän vaille varttimillin. Mummomainostukseen tuo miljoona ainakin sopii.

kierrokseen, jossa Vuoksenmaan porukka otti millin kotiin?

Eihän tässä kukaan ole mistään "taitureista" ja 7 oikein arvosta puhunutkaan, vaan siitä, että se ei enää houkuttele pelaamaan pikkupelureita, jotka olisivat tyytyväisiä alavoittoihinkin, jos 7 oikein tulos ei osu. Ja jos taas pelaa vain 7 oikein tulosta ja on olevinaan se taituri, niin sitten vain T7 peli vetämään. Aika moni menee poikki sillä pelitaktiikalla.

Luulisi nyt hölmöjenkin tajuavan, ettei pikkulappuja kannata tehdä noin vaikeaan pelimuotoon (T75) ollenkaan. Pohjarivit ei luonnollisesti maksa yhtään mitään ja vaikeampia merkkejä ei ole toivoakaan saada muutamaan raksiin kiinni.

Mutta voi että kuinka paljon se mieltä lämmittääkään, kun vitosilla kilahtaa se pari euroa.

No tuostahan olen tätä nykyistä T75 peliä kritisoinutkin, että pikkulapuilla ei näillä peliehdoilla tahdo saada kunnon voittoja. Esimerkkinä käytin kuitenkin vuoden takaista bonuskierrosta, jossa sain 8euron lapulla 6 oikein ja 6898€ lunastuksen.

Tuo ei ole mielestäni mikään 2 euron voitto. Eikä minua 2 euron voitot kiinnostakkaan. Siksipä tuon pelin voisi nyt muutta huoletta T76 peliksi. Alavoittoja voi käyttää markkinoinnissa myös hyväkseen. Jos haluaa vain miljoonapotteja mainostaa, niin keskiviikon peli T6 peliksi ja lauantain peli pelkästään T7 peliksi sitten.
Miksiköhän niitä ei tehdä sellaisiksi? Aivan, koska sitten ei tule niitä alavoittoja, jotka pitää osan raviharrastajista mukana tyyliin, jos menee yksi ohi, voi vielä saada jotakin.. Vai mitä?