"Kaikki muut ovat olleet aidosti iloisia, paitsi tietyn keskustelupalstan nimettömät kommentaattorit". Eipä tarvitse ihmetellä miksi Ravia-palstalaisia pidetään typeryksinä.
<<< siirretty viesti >>>
Anna meille euron petsareille suoria vihjeitä. Että mitä pelataan kaksariin. Eikä mitään voittaa kerran sadasta tyyppistä höpinää. Ei ne meitä kiinnosta, kun ei me niistä mitään ymmärretä.
<<< siirretty viesti >>>
Jos Jorma antaisi TV:ssä kaksarivihjeitä tyyliin "suora pari", niin kyseisiä pareja pelaamalla jäisi todennäköisesti suunnilleen 60-70% prosentin palautustasolle. Ja vika ei siis tosiaan olisi Jorman vihjeissä, vaan niissä tyhmissä pelaajissa, jotka löisivät ko. pareja kertoimista ymmärtämättä.
Tämä ongelmahan on ollut monena vuotena noissa kesän suurravien kisastudioissa. Etukäteen järkevän tuntuiset pelikohteet ovat sulaneet. Viime aikoina ovat onneksi oppineet.
<<< siirretty viesti >>>
Jormaa jonain guruna. Jos voittaa viisinumeroisella luvulla seiskavitosen.
<<< siirretty viesti >>>
että pelaajien enemmistö pelaa omilla ideoilla.
Olen itsekin saanut ansiottomasti kunnian olla "guru" juuri tässä mielessä. Yllättäjäni kaksarit putosivat 60 tasolta 30 tasolle, kun erehdyin tavallisissa iltaraveissa mainitsemaan ideastani yhdelle kaverille. Multa meni loppujen lopuksi aika tyhmään peliin tavanomainen pari kymppiä ja kaverilta tonni.
<<< siirretty viesti >>>
katsoa ja nauttia Vermon suoraa lähetystä Suomi-tv
kun nää hemmot raahaa tän puhuvan pään "jorman" sinne joka keskiviikko vetään jotain ihme exrating potaskaa....sano vaan suoraan että Voittolinjan miehet antoi nämä arviot ja tipsit, tuli - pelasin ja voitin, PITKÄLLÄ tähtäimelle voitollisesti pelaava keskivertoa älykkäämpi peluri
No mutta näin se vaan on, että lapsellisia ulisijoita tämä palsta on täynnä. Äkkiseltään vois kuvitella keski-iäks noin 13-15 vuotta. Ja siihen, kun lisää suomalaisen kateellisuuden ni voi hellanlettas.
Jorma olen minäkin,mutta on aika rasittavaa kuunnella ihmistä joka on niin täynnä omaa itseään.T:Jorma Loikkanen Majalahdentie 53b Varkaus postino 78710 puh 0405956438
<<< siirretty viesti >>>
Onko tietoa, antoiko Vuoksenmaa vihjeitä Kuopion 75-peliin viime lauantaina? Onko hän kertonut julkisesti.
Einari lahjoitti aikoinaan suuren V5 voiton kokonaan Savon sotaveteraaneille ja Vieremän raviradan kunnostukseen.
Löytyykö Vuoksenmaalta vastaavaa jalomielisyyttä?
Narsisti (JV kuvannut itseään tällä sanalla) kokee aina negatiivisen palautteen loukkauksena.
Antaisin hänelle mielelläni henkilökohtaista palautetta. Niin "narsistinen" en ole, että haluaisin palstalla kommentoida asioita nimelläni. Ne ovat vain yksi näkemys maailmassa. Ja keskustelun virittäjä. Narsisiti on tietysti aina kiinnostunut siitä, mitä hänestä kirjoitetaan. Varsinkin positiivisesta palautteesta.
en usko että jormalla olisi kymmenien miljoonien omaisuutta, tällöin lahjoittaminenkin käy enemmän kukkarolle
Ovatko nämä maanmainion vihjaajan vihjeitä saaneet hehkuttaneet suuria seteleitä, joita saivat Kuopion kierrokselta.
<<< siirretty viesti >>>
Aika tressaavaa elämää viettää ja veitsenterällä elää kun viimeiset kaksi vuotta oli v pelejä tappiolla pelannut ja jopa viisinumeroisia v pelejä pelaillut viimeisen puoli vuotta. Eipä ollutkaan ihme kun tunsi vaan helpotusta kun sattui saumaan osumaan. Empä haluaisi tollaista elämää viettää.
<<< siirretty viesti >>>
Liittyikö häneen joku jupakka, josta palstallakin kirjoitetltiin. Auttaisi ymmärtämään tuota riskinottoa.
<<< siirretty viesti >>>
jormahan sanoo pelikirjassaan,että pelaa vaan summilla jotka voit hymyillen hävitä.eikös silloin jorman viisinumeroiset summat ole hänelle juuri sellaisia summia.
<<< siirretty viesti >>>
Voi Herran jestas sentään, kun jotkut kirjoittajat ovat yksinkertaisia. Erottakaa nyt ammattipelurit ja pelurit jotka pelaavat hyvikseen tai ovat peliriippuvaisia ja pelaavat kaikkia mikä liikkuu.
Ei Jormakaan osaa vihjeissään kertoa viime viikon t75-pelin oikean rivin toteuttanutta riviä -olihan se niin vaikea. Mutta kun pelaat oikeassa paikassa oikeita rivejä tämä onnistuu. Hän ja hänen ryhmäläisensä ovat käyttäneet jo pelkästään rivien sisäänjättöön paljon aikaa.
Onnea Jormalle ja hänen taustoilleen. Hienoa huomata, että onnella, taustatiedoilla ja matemaattisella älyllä pärjää -ainakin joskus.
Ja muuten eihän tuo reilu milli jaettuna kolmeen muutan tee kuin tuo vähän suolaa edellisiin tappioihin. Ei tuolla voitolla eläkkeelle vielä siirrytä.
<<< siirretty viesti >>>
vaan kukaan ei niillä saanut täysosumaa.
Poikkeuksellista rohkeutta edustaa Varkauden kaveri. Tsemppiä eloon.
<<< siirretty viesti >>>
Jorma on kuitenkin valovuosien päässä keskiverto pelaajista.
Huvittavaa kuinka kateelliset lohduttaa itseään tyyliin "On se niin paljon hävinnyt että nuo ei ole kuin suolarahoja mitä nyt tuli".
Se kateus, se kateus.
Itsekin olen kyllä törmännyt usein samaan voitettuani vain muutaman tonnin.
Onnea Jormalle hienosta lunastuksesta ja menestystä jatkossakin.
Poikkeuksellista tyhmyyttä.
Ämmät,siis kyse ei ole Naisista,eikä ole mitään tekemistä sukupuolen kanssa,piiloutuu nimimerkin taakse.Se on hyväksyttävää vain jossain diktaatuureissa,missä sananvapautta ei ole.Tämmöttet palstat sun muu nettikirjoittelu muuttuisi,kun kirjoittaja olisi rekisteröitynyt.Siinä ei silloin pääsisi kenenkään selän taakse.
Minusta hienoa,kun Vuoksenmaa avoimesti kertoi kahden vuoden kuivasta kaudestaan hevosia pelatessaan.Vain todelliset voittajat tulevat näistä ylös,uskovat omaan juttuun ja tekemiseen,riskeeravat ja voittavat.Vuoksenmaakin on varmaan oppinut jo ajat sitten,mikä kateellisten luvattu maa Suomi on.Ikävä kyllä.
<<< siirretty viesti >>>
Suursijoittajat harjaa jättipotit teidän nenän edestä.
<<< siirretty viesti >>>
Faktahan on että Vuoksenmaan Jormalta löytyy enemmän pätäkkää kuin muilta petsareilta yhteensä. Firmansa tekee miljoonaliikevaihtoa ja puhdasta voittoa satojatuhansia vuodessa, joita Jorma nostelee osinkoina(Viheltelee pankkiin mennessään).
Se on turha perseaukisten p*skanaamojen huudella yhtään mitään. Jorma on omalla työllään ja erittäin matemaattisesti lahjakkaalla päällään luonut imperiumin, jonka kaltaista ei pohjoismaissa ole ennen nähty.
Pelivoittoja Jorma ansaitsi viime vuonna yli miljoonan edestä. Hän on myös Backgammonissa maailmanmestari, joka kertoo todella analyyttisestä ajattelutavasta.
Jorma Vuoksenmaa omistaa myös kemppitallin ja täten tukee suomalaista kasvaustyötä. Hattu pois päästä näin upealle miehelle.
<<< siirretty viesti >>>
Viime lauantain raveissa Vuoksenmaan vihjeillä pääpotin lunastaneiden onnitteluja.
<<< siirretty viesti >>>
Kyllä Jorma!
Nostan hattua sinulle kun seuraavaksi näen, en miinusmerkkisten vuosikausia myymiesi vihjeiden enkä miinusmerkkisten peliesi takia. Vaan yritteliäisyydestä. Ansaitset hatunnoston koska jaksat (työntekijäsi jaksavat) spämmätä twitterissa, hevostallissa, suomi24:lla, ylikertoimessa, ravia.fi:ssä tauotta!
<<< siirretty viesti >>>
Useimmilla ei vaan järki eikä uskallus riitä että olisi mahdollisuus voittaa kunnon potteja.
Ja kyllä 75 on niin vaikea peli että vaikka keskivertotyypille antaisi 10000€:n kassan niin ohi menisi useimmiten kun kun on vähänkin vaikeampi kierros.
<<< siirretty viesti >>>
Pitkässä juoksussa ja vähän lyhyemmässäkin on pelin ehto mikä on se kerroin.Suomessa varsinkin,kun vaihdot ovat pieniä,kerroin muuttuu nopeasti.Sen tähden ne kerroinrajat ja joka ei niitä ymmärrä tai halua ymmärtää,ei tosiaankaan tee niillä vihjeillä mitään.
Ja jos ei omiin peleihinsä usko,mitä järkeä on pelata.Viime lauantainkin rivi oli varmasti mahdollista pelata oikein,kun uskalsi käyttää omia ideoitaan,varmoina tai kierrossa,pienemmälläkin rahalla.
Minusta tämmöttet jättipotit tuo uusia pelaajia raviurheiluun.Ja onhan se todella hieno lottokansankin seurata viimeistä toto75-lähtöä livenä,kun on pelissä 1,5 miljoonaa jonkun hevosen voittaessa,tai hävitessä.Kun ne pallotkin tulee sieltä rummusta niin nopeasti.
Siitä vaan mainos siltä samalta tekijältä joka teki sen `hevoset on palanneet kotiin`.
Yksi pointti vielä.Kun Vuoksenmaa keskittyi pelkkään 7 oikein tulokseen,hän samalla nosti 6 ja 5 oikein tulosten voitto-osuutta,kun ei ollut niitä jakamassa.
<<< siirretty viesti >>>
Toinen voittaja saanut rivin kiinni alle 80 eurolla.
Hänen vihjeitään Kuopioon ostaneiden pääasiallisin tunne on jotain aivan muuta kuin kateus.
Mistä Jorma Vuoksenmaata onnitellaan?
Hän nimenomaan tuo jokaisessa perustelussaan peleilleen esiin sen, että pelaa muita pelaajia vastaan ja yrittää voittaa muiden pelaajien kustannuksella.
Ok. Reilu kilpailu ja voittajaa tulee aina onnitella.
Reilu kilpailu. Ok, no Jorma panostaa hiukan Pentti Peruspetsaria enemmän, ja saa näin hiukan etumatkaa. Toisaalta riski nousee ja lopulta onneakin vaaditaan. Ugolla Jorman 100 donaa olisi ollut jonkun muun pelaajan kassaan mukava lisä.
Toisaalta siis kun Jorma voitti, niin me muut hävittiin rahamme. Harva on iloinen pokeripöydässä, kun noutaja tulee, vaikka kätelläänkin aina pelin päättyessä.
On nimittäin fakta, että jos hyväksyy ja suhtautuu välinpitämättömästi häviämiseen, ei voi koskaan nousta voittajaksi.
Näin Jorma nyt ei ainakaan voi VAATIA, ravia palstan kirjoittamia onnittelemaan itseään.
Oma kantani on, että Jorma on voittonsa ansainnut taidolla ja kovalla riskillä.
Onnittelen miestä, jos satun Vermossa Finlandia-ajossa miehen näkemään, mutta ei sitä kaikilta voi odottaa automaattisesti.
Kritisoida nettikirjoituksia kuin katsoa omaa toimintaansa rehellisesti.
Mutta se ei ole Jorman ongelma. Se on häneltä 75-vihjeitä ostaneiden ongelma. Ja sen myötä meidän kaikkien pelaajien.
<<< siirretty viesti >>>
Jormaa kadehtia, aika väsyneen ja stressaantuneen oloinen kaveri, tulee mieleen sellainen takaa ajettu rusakko.
<<< siirretty viesti >>>
vaan 10% kemppitallista muistaakseni
<<< siirretty viesti >>>
Voi hyvää päivää että asioita voi ajatella yksinkertaisesti. Toinen vertailutapa; Jorman kimppa viisinumeroinen summa (10000-99999) vs. muut T7 pelanneet n. 800000 1 - 1.
Tämä on vain kärjistetty esimerkki. Jos tilannetta tarkastelee Jorman kimpan kannalta niin asia saa erilaisia mittasuhteita kuin vain tähän yhteen voittoon takertumalla.
Jorman kimppa on luottanut bonuskierrosten voimaan, en tiedä tarkkaan kuin pitkään, mutta kertoi eilen suomitvllä että takana on kahden vuoden kuiva kausi. Se tarkoittaa sitä että on pelannut viimeisen kahden vuoden ajan bonuskierroksilla about viisinumeroisia summia eli on panostanut sinä aikana kuusinumeroisen summan peliin. Nyt tuli osuma joka kuittasi aiempia kierroksia. Pitkäjänteinen, riskiä ja tappioputkea sietänyt pelaaminen tuotti tulosta.
Kyllä tekin vielä joskus osutte, Jorman puljun vihjeillä tai ilman.
Ajatelkaa kuinka paljon positiivistä mainosta ravipelit on saanut Jorman ansiosta. Nämä Jorman huippuanalyysit tulevat meidän kaikkien pelaajien hyväksi jatkossa.
<<< siirretty viesti >>>
ansaitsisi kehut. Hän varmaan voitti ketään
K_______:tta.
<<< siirretty viesti >>>
"onhan se todella hieno lottokansankin
seurata viimeistä toto75-lähtöä livenä,kun on pelissä 1,5 miljoonaa jonkun hevosen voittaessa,tai hävitessä."
Breiderin linjalla mennään. Kuka nyt menee...
<<< siirretty viesti >>>
No ei oo reilupeliäkään onnistanu alunperin.
Jos vähänkään on asiaan perehtynyt niin Jorma itse ei tee puljunsa prosenttiarvioita. Jorma on kimpassaan kyllä pelannut niiden mukaisesti.
Vihjeissähän ei yleensäkään anneta varmoja voittajia. Jos olen oikein ymmärtänyt niin ko. kierrokselle puljusta myydyt vihjeet ovat sisältäneet prosenttiarviot kaikille hevosille ja MALLIsuosituksen niiden perusteella. Kukaan ei ole pakottanut ostamaan vihjeitä, pelaamaan mallisuosituksen mukaan tai olemaan tekemättä omia hajoituksia arvioiden perusteella. Olisiko puljun pitänyt tehdä mallisuositukset viisinumeroisilla summilla pelaaville.
Nyt voittanut kimppahan on määrätietoisesti ja isolla panoksella pelannut pitkään jo puljun arvioiden perusteella tavoitellen isoa voittoa. Kukaan ei ole kieltänyt muiden perustamasta vastaavanlaista kimppaa, ottamaan rahoillaan riskiä ja luottamaan valitun strategian toimivuuteen.
Minua ei haittaa vaikka tämä onnistuminen toisi muitakin sijoittajia hevospeleihin tekemään isoja pelikokonaisuuksia. Lisää vaihtoahan se toisi ja sitä kautta lisää rahaa hevosurheiluun.
<<< siirretty viesti >>>
Ravit alkavat olla suursijoittajien temmellyskenttä. Sopii monelle. Ei minulle. Nyt teen tilaa riskisijoittajille. Ja niille pienellä rahalla ilolla pelaaville, jotka ovat onnellisen tietämättömiä...
<<< siirretty viesti >>>
Mitä tulisi ajatella pelaajista jotka sijoittavat 20-30.000 niinkin vaikeaan peliin kuin T75 kuin, jossa täytyy tietää 7 lähdön voittaja ja jossa paljon todennäköisempää on se että voitolla saa 20 tai 200 euroa kiinnisaadessan ja vieläkin todennäköisempää on että ei saa edes kiinni. Kuitenkin parhaassa tapauksessa sijoitetun summan saa takaisin vain noin 40- kertaa takaisin. Riski-tuottosuhde kohdillaan?
Minä kutsuisin tälläisiä pelaajia ns.mummopelaajiksi, joiden T-peliin satsaamisessa ei ole pelimielessä mitään järkeä. Meinaakohan Jorma kavereineen satsata seuraavalle loton jättipottikierroksella kunno systeeemillä?;) Nämä pojat ovat varmaan kovia ruletinpelaajia, siinäkin on hyvä palautusprosentti.
<<< siirretty viesti >>>
En ole erimieltä Vuoksenmaan kanssa voittavista pelistrategioista.
Mutta mitä hyötyä raviurheilulle on tästä hänen jatkuvasta vouhottamisesta peliprosenteista ja kansaa vastaan pelaamisesta? Tuoko hänen tavalliselle tallaajalle vaikeaselkoinen kielensä uusia pelaajia tai harrastajia lajiin? Tuskin.
Missä on ravien urheilullisuus ja elämyksellisyys? Tuleeko se orkku vain siitä kun saa pelata 1,2% pelattua hevosta, vaikka on itse arvioinut sen 2,0% arvoiseksi?
Mediaseksikkäämpää olisi, kun joku voittaisi rivillä, jonka on laatinut numeroista, jotka koostuvat lasten syntymäpäivistä ja perheen koiran iästä.
"Nämä Jorman huippuanalyysit tulevat
meidän kaikkien pelaajien hyväksi jatkossa. "
Buah hahhahaha. Oliko myös Esbc:n asiakkailla jotka ostivat nämä Jorman huippuanalyysiin perustuvat vihjeet huippupäivä lauantaina? Ei tainnut olla, näin olen kuullut.
<<< siirretty viesti >>>
nyt on kyse asiantuntijapelistä, ei lotosta tai muista arpajaispeleistä.
Positiivista on, että suomalaisella ravipelillä voi voittaa miljoonan ja että isoja riskejä ottanut Vuoksenmaa on nyt mahdollisesti päässyt tälläkin vedonlyönnin alueella niskan päälle.
Negatiivista se, että Fintoto ei voi hyödynbtää täystehoisesti tätä ehkä hyvinkin pitkään aikaan ainutta tapausta. Fintoto ei voi ohittaa tosiasiaa, että kymmenien tuhansien eurojen kertapanostus mihin tahansa peliin on uhkapeliä, mikä ei täytä Fintotonkin toiminta-ajatuksessa mainittua, valtiovallankin edellyttämää vastuullisuuden kriteeriä.
Epäilemättä myös Veikkauksen vedonlyönnissä suurpelurien kertapanostus voi olla samaa luokkaa ja mahdolliset voitotkin sadoissa tuhansissa euroissa. Veikkaus ei näistä kuitenkaan liiemmin elämöi, mikä onkin viisasta. Eivät myöskään voittajat. V75-pelin taannoiset jättipottien harjausten julkistaminen tapahtui ilmeisesti nimettömien voittajien suostumuksella.
Fintoton toiminta-ajatus ja mainosrajoitteet eivät ole Vuoksenmaan ongelma, ja siksi hän voi julkisesti hyödyntää voittonsa omassa liiketoiminnassaan - takoa, kun rauta on kuuma. Seuraava miljoonapotti saattaa näet odotuttaa itseään hyvinkin pitkään. Viiden vuoden kuluttua Kuopion potilla on vain nostalgia-arvoa voittajilleen.
<<< siirretty viesti >>>
vai ei ole järkeä, vaikka juuri havainnoit kuinka kävi.
Toisekseen, ravit eivät ole lottoa. No, ehkä sinulle...
<<< siirretty viesti >>>
Tämä keskustelupalsta on täynnä paskanjauhantaa Jormasta. Koittakaa nyt jo päästä yli siitä, että jorma on teitä 1000 kertaa viisaampi ja harjaa teidän säälittävät roposenne omaan taskuunsa. Kiitos ja näkemiin.
<<< siirretty viesti >>>
Veikkaanpa, että heidän lapuillaan ei olisi edes ollut saanut 7 oikein tulosta jos rivi olisi antanut 20 tai 200 euroa. Ehkä ei vielä edes 2000 euroa antaneita rivejä olisi ollut mukana tai jos olikin niin ehkä niitä oli sitten enemmän kuin minimipanoksella. Eiköhän siellä ole laskettu, että mikä on heidän mielestään järkevä pelitaktiikka tällaiselle bonuskiekalle.
<<< siirretty viesti >>>
Itseasiassa T-75 on hyvin loton kaltainen peli jossa tuurilla on suuri merkitys; 7 lähtöä, ei tietoa paljonko voittaa jos saa kiinni...
Pelimielessä ei ole mitään järkeä satsata vaikeaan 7 lähdön kombinaatio peliin jossa ei ole mitään tietoa voitto-osuudesta ja jossa parhaassakin tapauksessa saa panoksensa vain noin 40-kertaa takaisin, joka ei tätä ymmärrä on tuulitakkiin puettu lammas.
<<< siirretty viesti >>>
Jorma ei sijoita seuraavalle loton jättipottikierrokselle kunnon systeemiä, koska Veikkaus ei kerro eri rivien pelatuimmuuksia etukäteen. Uskoisin, että Jorma ei olisi pelannut viime lauantaina iso systeemiä SeiskaVitoseenkaan, jos hevosten prosentteja ja vielä tarkemmin rivien voitto-osuuksia ei olisi pystynyt tarkastelemaan etukäteen.
Ruletin palautusprosentti esim. Helsingin Kasinon säännöillä on parhaimmillaan 36/37 = 0,97297 = 98% eli se ei ole riittävän hyvä (eli yli 100%) järkevästi pelaavalle.
<<< siirretty viesti >>>
" Eiköhän siellä ole laskettu,
että mikä on heidän mielestään järkevä pelitaktiikka
tällaiselle bonuskiekalle."
Väitätkö siis että on järkevää satsata rahaa sellaiseen peliin jossa pitää tietää 7 lähdön voittajat ja jossa ei ole mitään tietoa tulevasta voitto-osuudesta, muuta kuin että parhaassakin tapauksessa se on ainoastaan noin 40-kertainen satsattuun panokseen nähden. Rulettimiehiä;)
<<< siirretty viesti >>>
"Ruletin palautusprosentti esim. Helsingin Kasinon säännöillä
on parhaimmillaan 36/37 = 0,97297 = 98% eli se ei ole
riittävän hyvä (eli yli 100%) järkevästi pelaavalle. "
Pointtihan olikin että se on paljon parempi kuin totopelien.
<<< siirretty viesti >>>
Pelissä oli jaossa rahaa niin paljon, että oli järkevää pelata. Ja nimenomaan vain 7-oikein tuloksia.
Voitto-osuuksistakin on tietoa etukäteen, ei tietenkään lopullista aivan tarkkaa voi tietää, mutta kohtuullisen hyvän arvion saa eli ei tätä peliä tarvitse ummikkona pelata. Olen myös varma, että tämäkin kimppa pelaa myös jatkossa bonuskierroksilla isoja systeemejä, koska se on kannattavaa.
<<< siirretty viesti >>>
"
Pelissä oli jaossa rahaa niin paljon, että oli järkevää
pelata. Ja nimenomaan vain 7-oikein tuloksia."
Huh huh, mistä näitä sikiää? Järkevää satsata vaikka miljoona?;)
Oli varmaan järkevää pelata, mutta ei satsata noin vaikeaan peliin sellaista summaa jolla voi parhaassa tapauksessa mahdollisesti voittaa vain noin 40-kertaisesti rahat takaisin. Jos riviin olisi satsannut 20 e ja saanut kiinni, siinä olisi ollut riski-tuottosuhde kunnossa, mutta nyt nähty Jormalaisten esitys oli kyllä todella paistikasta.
<<< siirretty viesti >>>
nyt oli laskennalliset perusteet pelata kun 7oikein-pelin palautusprosenttikin oli huikea. Analyytikot laskivat kannattavia ja pelattavia, isosti maksavia rivejä ja pelasivat riitä. Oletus siitä että kierros tulisi olemaan pelaajille vaikea, piti paikkansa. Lotostakaan ei kuitenkaan voitane puhua kun 3 eniten pelattua voitti lähtönsä. Kyllä, ravit on asiantuntijapeli. Jorman porukan voitto oli tästä suvereeni esimerkki. Aivan kuten 72 eurolla pelanneella yksittäispelaajallakin joka niinikään napsi täysosuman.
<<< siirretty viesti >>>
"Olen myös varma, että tämäkin kimppa pelaa myös
jatkossa bonuskierroksilla isoja systeemejä, koska se on
kannattavaa."
Sillä voittosummalla saa pelata noin 40-kertaa bonuskierroksen samanlaisella satsaukselle. Veikkaan ettei loton jättipotti osu noinan 40-kertana samaan puuhun;)
<<< siirretty viesti >>>
"Aivan kuten 72 eurolla pelanneella
yksittäispelaajallakin joka niinikään napsi täysosuman."
Siinä oli se riski-tuottosuhde kohdallaan, noin 1000-kertainen rispekti tälle 72 euron lapun kaverille verrattuna noihin paisteihin , varmaan pelaajakin tunnustaa itsekkin, että tuurit kävi esim. ettei Hepori laukannutkaan loppusuoralla jne;)
<<< siirretty viesti >>>
Einarihan sai muuten sellaisella lapulla sen V-5 suurpotin aikoinaan, että hänellä oli yksi varma ja neljä lähtöä ummessa;) Tuuria vai taitoa, järkevää pelaamista;)?
<<< siirretty viesti >>>
Jos ei Jorman jutuista saa tolkkua niin vika on kuuntelijan kuulossa tai ymmärryksessä. Ainakin tähän mennessä keskiviikon lähetyksissä käsitellyt asiat ovat olleet vedonlyönnin perussääntöjä ja lähes itsestäänselvyyksiä.
<<< siirretty viesti >>>
Jos on pelikassassa vaikka 200 miljoonaa ja pääpotti olisi vaikka 40 miljoonaa, niin kyllä se olisi kannattavaa.
Eikä kimppa todennäköisesti saakaan seuraavan 40 kierroksen aikana yksin 7-oikein tulosta, mutta erittäin todennäköisesti lunastavat noiden kierrosten aikana useaan kertaa kohtuullisesti.
Sinä et tunnu ymmärtävän sitä, että siinä tapauksessa, että rivi antaa 20 euroa, niin kimpan pelit olisivat menneet ohi. Eivät he hae täysosumaa vaan voittoa.
<<< siirretty viesti >>>
- Jokimaan hyväntekeväisyysravuri juoksee voittosummansa hyväntekeväisyyskohteisiin, samoin kuin eduskunnan kimpparavuri Bokalle
- edesmennyt Einari Vidgren lahjoitti V75-voittonsa sotaveteraaneille ja kunnosti Vieremän raviradan voittorahoilla
- meidän Jorma rahastaa tietokonehajoituksellaan päälle miljoonaan ja käyttää rahat sijoituksiin (=omaan rikastumiseensa). Ei edes tuhatta euroa.. esim. vammaisratsastuksen tukemiseksi tai lastenklinikan pikku potilaille.
Jorma hyvä, katso illalla peiliisi. Näetkö siellä ihmisen, Jumalan kuvan?
<<< siirretty viesti >>>
Katsopa peiliin ja mieti lahjottaisitko sinä senttiäkään mihinkään. Tekopyhää lätinää. Einarilla pikkasen eriluokan bisnekset kuin jormalla.
<<< siirretty viesti >>>
Jos pelaa isolla rahalla, saa rivin kiinni.
<<< siirretty viesti >>>
einari lahjoitti V5 voittonsa,ei v75-voittoa.
ja lisäksi kun einarilla oli satojen miljoonien omaisuus niin mitä se olis muuta sillä voitolla tehnytkään.
<<< siirretty viesti >>>
Minusta taas tuntuu, että sinä sekakäyttäjä et taida ymmärtää peliteoriasta tai ainakaan voitollisesta pelaamisesta paljoakaan? Sinulla ei taida olla mitään käsitystä montako jossia noinkin vaikeaan peliin kuin 75 sisältyy. Saako kiinni, jos saa paljonko sillä lunastaa. Paljon todennäköisempää on ettei riviä saa kiinni kun että sen saa, se taas on todella epätodennäköistä että jos sen saa kiinni sillä lunastaa>miljoonan.
Kyllä tälläisiä jotka satsaavat noin vaikeaan peliin sellaisen summan jossa parhaassa tapauksessa voi saada noin 40-kertaisesti rahansa rivillä takaisin voi kutsua paisteiksi. Eli rautalangasta pelaat sellaiselle hevoselle voittajaa jonka kerroin on 40, mutta voitontodenäköisyys on 0,0000025%
<<< siirretty viesti >>>
puhuit vähän mutta asiaa, lahjottaisitko itse mitään. Suomi on kateellisten ja koyhien maa! Ja vielä raviharrastajat erikoisen kateellista väkee
<<< siirretty viesti >>>
Sijoittaa viisinumeroista lukua seiskavitoseen.
ostamaan niitä arpoja.
<<< siirretty viesti >>>
Pelata silloin kun on positiiviset tuotto-odotukset. Uskoisin, että myös tämä kimppa ajattelee niin. Ja uskoisin, että monet muut peliteoriasta paljon ymmärtävät ovat samaa mieltä. Ja me nyt vaan satumme olemaan sitä mieltä, että tällaisella kierrokselle se nimenomaan on järkevää. Se, että sinä olet eri mieltä, ei tee mielipiteestäsi faktaa. Mutta saat pitää mielipiteesi.
<<< siirretty viesti >>>
Rautalangasta osa 2. Mainitakoon että sillä ei ole mitään merkitystä paistille vaikka vedonvälittäjä tarjoaisi 300% laskennallista palautusta kohteeseen johon paisti lyö 40 -kertoimista voittajaa, jonka voiton todennäköisyys on 0,0000025%.
Meinikö jakeluun?;)
<<< siirretty viesti >>>
Suursijoittajatkin.Tästäkin 20000 eurosta jonka Vuoksenmaa pelasi meni 7000 euroa raviurheiluun.Kahdeksan rossaa siitä suoraan jäi Sorsasaloon elikkä 560 euroa.Semmottet jotka korvamerkitsee rahaa ei tänään kauan pärjää,tukiaisten ajat on aina enemmän ohi.Kun velaksi ei voi elää.
<<< siirretty viesti >>>
"Se, että
sinä olet eri mieltä, ei tee mielipiteestäsi faktaa. Mutta
saat pitää mielipiteesi. "
Sinä mutuilet ja uneksit, eli perustat tekstisi mielipiteeseen ja mielikuviin, tuossa osakaksi antaa sinulle sitten faktaa. Vai väitäkö mustaa valkoiseksi?
<<< siirretty viesti >>>
Varmaan hänellä on kokemusta siitäkin, ettei vastaavalla tavalla ole riviä kiinni saanut.
<<< siirretty viesti >>>
Jorman luennolla kerran olleena 90 luvun lopulla voin sanoa että Jorma on pelimiehiä. Löi 50 markan sijan kk kössille kertoimen ollessa 1.5 . Siinä koko luennon vihje ja osuma tuli.
<<< siirretty viesti >>>
Voimme katsella, kun hienot hevoset juoksee.
<<< siirretty viesti >>>
Tuollaisestahan palstalla virnuillaan.
<<< siirretty viesti >>>
"Rautalangasta osa 2. Mainitakoon että sillä ei ole mitään
merkitystä paistille vaikka vedonvälittäjä tarjoaisi 300%
laskennallista palautusta kohteeseen johon paisti lyö 40
-kertoimista voittajaa, jonka voiton todennäköisyys on
0,0000025%.
Meinikö jakeluun?;)"
Totta kai tuollaisen 40-kertaisen voi saada kiinni vaikka sen voitontodennäköisyys olisi 0,0000025%. Silloin kyseessä on kuitenkin ollut sattuma, joka osuu kohdalle 0,0000025 kertaa sadasta ja osunut veto on ollut räikeästi alikertoiminen, jossa häviää väistämättä ajan kanssa rahansa jos jatkaa paistelua.
<<< siirretty viesti >>>
Lyhyesti:
- JV & Kimppa on laatinut kaikille hevosille prosenttiarviot
- ovat verranneet niitä pelattujen yhdistelmien määriin ja niistä saataviin voittoihin
- ovat pelanneet heidän mielestään ylikertoimisia rivejä
Ellette te tätä ymmärrä, niin ette te sitten paljon pelaamisesta ymmärrä.
<<< siirretty viesti >>>
Jorman vihjeillä pelanneet taisi sijoittaa sievoisen summan la hyväntekeväisyyteen.
<<< siirretty viesti >>>
"Lyhyesti:
- JV & Kimppa on laatinut kaikille hevosille prosenttiarviot
- ovat verranneet niitä pelattujen yhdistelmien määriin ja
niistä saataviin voittoihin
- ovat pelanneet heidän mielestään ylikertoimisia rivejä
Ellette te tätä ymmärrä, niin ette te sitten paljon
pelaamisesta ymmärrä. "
Jeesus...;) Kysehän on juuri siitä että jos 75 lunastaa rivin jolla saa 40-kertaa riviin satsatun summan kiinni, niin alikertoimisempaa riviä saa etsiä. Meinaatko ihan vakavalla naamalla että tuo rivi oli ylikertoiminen suhteutettuna siihen sijoitettuun summaan;) Paistikasta, todella paistikasta.
<<< siirretty viesti >>>
"Rautalangasta osa 2. Mainitakoon että sillä ei ole mitään
merkitystä paistille vaikka vedonvälittäjä tarjoaisi 300%
laskennallista palautusta kohteeseen johon paisti lyö 40
-kertoimista voittajaa, jonka voiton todennäköisyys on
0,0000025%.
Meinikö jakeluun?;)"
Totta kai tuollaisen 40-kertaisen voi saada kiinni vaikka
sen voitontodennäköisyys olisi 0,0000025%. Silloin kyseessä
on kuitenkin ollut sattuma, joka osuu kohdalle 0,0000025
kertaa sadasta ja osunut veto on ollut räikeästi
alikertoiminen, jossa häviää väistämättä ajan kanssa rahansa
jos jatkaa paistelua
mää en nyt ihan tajua tätä marinaa ESBC:stä?
Eiköhän vihjepaketti ole sisältänyt pääasiassa hevosille todennäköisyysarvioita?Ei siinä ketään ole huijattu.Siis en tiedä asiasta,mutta enpä usko suoria rivi/yhditelmäsuosituksia annetun.
<<< siirretty viesti >>>
Paras systeemi isolla pelatessa on ideavarma ja muihin lähtöihin rasteja helkkarin paljon.
<<< siirretty viesti >>>
Oletteko tosiaan noin sekaisin, ettette tajua mistä tässä on kyse?
Uskon, että kimpan tekemä pelikokonaisuus oli heidän arvioiden pohjalta ylikertoiminen.
En tiedä paljonko koko panostus oli, mutta esim. 30000 eurolla saa loistavan pelikokonaisuuden, jonka odotusarvo bonuskierroksella on erittäin todennäköisesti positiivinen.
Maksaako joku todennäköisyysarvioista.
<<< siirretty viesti >>>
Hyvää tekstiä ketjun avaajalta.
<<< siirretty viesti >>>
mistä tämä "40 kertaa panokset takaisin" inttäminen nyt sai alkunsa?
JV:n kimpan tapauksessa on puhuttu 5 numeroisesta panostussummasta.5 numeroisen summan ollessa esimerkiksi 10 000,tuli rahat reilusti satakertaisena takaisin.
Ei sillä,että satakaan välttämättä olisi ollut hyvä kerroin tuolle toteutuneelle riville.
Ja jos taas satsattu 5 numeroinen summa oli 99 999,niin saivat panoksensa takaisin reilu kymmen kertaisena,joka on tietysti jo riskiä ja tuottoa ajatellen ihan älytöntä peliä.
<<< siirretty viesti >>>
Aina ei.
<<< siirretty viesti >>>
Valittelit erityisesti yhden nettipalstan "tuntemattomien kirjoittajien pahasuopia" viestejä. No enpä ainakaan tällä palstalla ole mitään sellaista havainnut, asiallista ja perusteltua kommentointia vain.
Tulipa muuten mieleen 13-v. poika Robin, jonka musavideota on klikattu yli 5 miljoonaa kertaa ja kommentit laidasta laitaan.. siinä valitettavassa ääripäässä poikaa on satoja kertoja haukuttu h-moksi ja sitä rataa.. Kun tv:ssä haastattelija kysyi miltä tuo tuntuu niin poika vastasi ettei ei miltään, ei hän niitä lue ja antaa porukan kirjoittaa mitä vaan.
Sen sijaan meidän oma 49-v miljoonääri-humppamiehemme vetää herneen nenään jos joku jotain vähänkin kyseenalaistaa hänen toiminnastaan ja asenteistaan.
<<< siirretty viesti >>>
Nythän onkin kyse siitä että Jorman kimppa sijoitti >20.000 ei 3000:tta. Toki 3000:llakin veto on jo aivan täyttä paisteilua. Sijoittaa 3000 saadakseen kiinni n. 350 kertaisen voittajan. Ollakseen ylikertoiminen rivin todennäköisyyden jolla miljoonan lunastaa pitäisi olla luokkaa >0,003%. Uskallan väittää että sen toteutuvan rivin todennäköisyys on todella paljon pienempi.
Sinä nyt tuon 3000 nappasit ja mistä tuon 40-kertoimisen?
Ellet todella ymmärrä tällaisen pelikokonaisuuden järkevyyttä, niin en taida jaksaa kantaa kaivoon vettä.
Jormalaiset siis satsasivat 20-30 tuhatta voittakseen
maksimissaan n.miljoonan. Tämä on sama asia kuin vetää
40-kertoimista voittajaa. Oliko tämän toteutuneen rivin
voitontodenäköisyys sitten> 2,5%`? Rohkenen epäillä sillä
esim. jos kaikki hevoset jotka voittavat lähtönsä ovat 50%
todennäköisyyden omaavia, niin voittorivin kertoimeksi tulee
128. Jormalaisten satsaamassa pelissä siis vaaditaan vielä
50% todennäköisempiä voittajia joka lähtöön. Oliko esim-
Mönster Jormalla 70% voittaja?
Ja älkääpä sensuroiko, sillä tämä menee ihan opetuksen
kannalta jo ihmisille.
Osa foorumin kirjoittajista on kyllä niin pihalla peliteoriasta, ylikeroimista, odotusarvoista jne. että oikein naurattaa.
Hiukan voin yrittää valaista asiaa. Jos yhden 0,05e rivin osumatodennäköisyys on 1/20miljoonaan ja se palauttaa yli miljoona euroa on kyse ylikertoimesta. En käsitä mistä tämä 40-kertaa panos keskustelu oikein sai alkunsa?
Toteutunut rivi oli todella vaikea ja oli kuulemma vain niukka ylikerroin, OA kai jotain 1.1
Mainittakoon että ollakseen ylikertoiminen rivi peliin satsattuun kokonaissummaan nähden, niin jokaisen voittajan pitäisi olla noin 58% voittaja lähtöön pelaajan mielestä. Oliko siis esim Mönster Jorman mielestä sellainen 58% hevonen lähtöönsä???? Tai Siirius;)? Totta kai kokonaissatsaus on se joka määrittää sen mikä täytyy huomoida tuottoa laskettaessa T75:ssä!
Jos taas olisi sijoittanut 3000 peliin. pitäisi pelaajan mielestä keskimäärin jokaisen lähdön voittajan oltava vähintään sellaisia 43% voittajia, niin että rivi olisi ylikertoimen satsaukseen nähden.
Nuo ylläolevat ovat siis siinä tapauksessa että rivillä saisi miljoonan lunastuksen:)!!!!!!!!
Jokainen ESBC:n vihjeet ostanut voi tarkistaa montako ESBC:n arvioimaan 58% tai edes 43% hevosta voitti lähtönsä, puhumattakaan Mösterin ja Siiriuksen arvioista;)
Kokonaussatsaus peliin tottakai ratkaiseen määritettäessä tuottoa ja odotusarvoa, kyseessähän on periaatteessa yksi ainoa veto, jolla tavoitellaan sitä täysosmaa. T-pelin "vaihtoehtoiskustannushan" on esim sijoittaa se peliin joka tarjoaa voittajapelissä kertoimen 40 jne. Mitä pölvästejä täällä liikkuu, ei ihme että opiskelut on jäänyt yliopistossa alkumetreille, kun ei edes talousteorian alkeita ymmärretä.
Pelaajax on oikeassa. Jos rivipanos on 0,05e ja osuneella rivillä saa miljoonan on rivin kerroin 20 000 000. Jos nyt voitto olisi kerrottu kertoimena samoin kuin esim. monivedossa, olisi kerroin ollut 8 099 514,00.
"Sinä nyt tuon 3000 nappasit ja mistä tuon 40-kertoimisen?
Ellet todella ymmärrä tällaisen pelikokonaisuuden
järkevyyttä, niin en taida jaksaa kantaa kaivoon vettä"
3000 siitä että joku donkki väitti sillä saavan hyviä posittivisen osotusarvon riveja, tuossa yllä viesti joka kertoo faktaa tälläisen järkevyydestä ja mitä sellainen vaatisi.
40-kertaa tulee siitä, että Jormalaisten kimpan kokonaissatsaus oli luokkaa 20-30.000 ja voitto oli tällöin noin 40-kertainen sijoitettuuun summaan nähden.
Tavatkaa vaikka:
Kokonaussatsaus peliin tottakai ratkaiseen määritettäessä
tuottoa ja odotusarvoa, kyseessähän on periaatteessa yksi
ainoa veto, jolla tavoitellaan sitä täysosmaa. T-pelin
"vaihtoehtoiskustannushan" on esim sijoittaa se peliin joka
tarjoaa voittajapelissä kertoimen 40 jne.
Kannattaisi päivittää nykyaikaan, sillä tuossa esimerkissä ei ole mitään järkeä. Ei niin pienintäkään.
toisaalta tämä JV:n kimpan peli voidaan nähdä noin reiluna miljoonana erillisenä 0,05 euron rivinä.On täysin mahdollista,että erillisinä peleinä käsiteltäessä noista jokainen on ollut odotusarvoltaanpositiivinen,vaikkakin sitten peli kokonaisuus ei antanut "kuin kertoimen 40"(oletettaessa sijoituksen olleen se 30 000 jota en tiedä).
Mutta koska emme tiedä JV:n koko hajoituksen yksityiskohtia,on kritisointi vaikeaa.ONhan hajoitus voitu rakentaa vaikka siten,että jonkun kriittisen hevosen osuessa(hepori?)kokonaisuuden osumistodennäköisyys onkin jo ollut sitä luokkaa,että 40x sijoitettu pääoma kuulostaa hyvältä.
Ei se poista sitä tosiasiaa, että käytännössä tuo satsaus T75 peliin on yksi ainoa veto, jonka tavoitteena on saada yksin kiinni 7 oikein, se on sitten ihan sama onko se seitsemän oikein vaikka 60.000 kuponkissa heillä itsellään;)
Tuon Jormalaisten "vaihtoehtoiskustannushan" olisi ollut sijoittaa T75 sijoitettu summa johonkin toiseen noin 40-kertaa tai enemmän tuottavaan vetoon.
Sekin on täysin irrelevanttiasia jos pelaaja pelaa 40-kertaa maksimissaan antavaa voittajaa ja jonka voiton todenköisyys on 0,0000025, mikä on ollut vedonvälittäjän laskennallinen palautusprosentti kohteeseen 35% vai 300%
Tosiaan tuollaisen noin 40-kertainen voittosumma vaatisi että keskimäärin jokaiseen lähtöön pelaaja olisi arvioinut voittaneen hevosen voitontodenkäkäisyydeksi sellaiset 60%.
Joten oliko ECBS:llä arvioissaan yhtään 60% voittajaa, Mönsteristä tai Siiriuksesta puhumattakaan?;)
Suurin osa riveistä olisi luonnollisesti palauttanut huomattavasti vähemmän kuin tuon miljoonan. Mutta vaikka kimppa olisi voittanut vain 40000 euroa, niin sekin lunastus olisi voinut olla heidän arvioillaan ylikerroin. 30000 eurolla saa aika monta arpaa, joista yhden tietyn osuminen on erittäin epätodennäköistä, mutta kokonaisuus on ollut varmasti heidän arvioiden pohjalta ylikertoiminen.
vähän häiritsee kun puhutaan Vidgrenin Einarista samaan hengenvetoon ku tästä jormasta.. =) Vidgreni oli sen sortin rahamies että oksat pois, osteli hevosia pitkin amerikkaa ja lahjotteli puolen millin voitot hyväntekeväisyteen.. sillä aöi tuon toto75 potin verran varmaan hevoset vuodessa =D
Mulla tulee tämmönen fiilis
Linkki Keskustelu ravialla (http://www.funnyjunk.com/funny_pictures/612868/You/)
Jorma on Jorma vaikka kuinka pesis
Mutta onneksi tämä on hulluille halpaa hupia :)
Vaikka toisaalta kyllä pelottaa ajatella, että jotkut vastaväittäjistä ovat tosissaan!
Antaa Jorman ja ihan kenen tahansa pelata siten kuin haluaa ja millä panoksella tahansa.
Taitoa ja tuuria se T7 osuman saaminen vaatii.
Kateus on ansaittua / ansaittava.
Pelionnea kaikille!
kaikilla Vuoksenmaan porukan peliä analysoineilla kirjoittajilla. Esim. jos ESBC ei arvioinut yhdenkään hevosen voiton todennäköisyyttä 60 prosentiksi, niin varmasti kahden tai kolmen hevosen yhteislukemalla 60 prosenttia jopa ylittyi.
Jos samojen hevosten pelatut yhteisprosentit olivat selvästi alle 60 yhdessä tai useammassa lähdössä, niin kyseiset hevoset olivat alipelattuja. Alipelatuista, oikein pelatuista, ja joskus jopa ylipelatusta suosikista hajotusohjelma sitten muodostaa alipelattuja rivejä.
Ohjelma pystyy laskemaan suht. luotettavasti jokaisen rivin 7 oikein todennäköisyyden ja voitto-osuuden suuruuden. Siis myös koko pelin 7 oikein todennäköisyyden voitto-osuuksineen, jotka kaiketi oli rajattu optimitasolle voitollista peliä ajatellen. Aivan varmasti peliin sisältyi myös rivejä, joilla olisi voittanut esim. vain reilut 100000 euroa.
Porukan pelillä saattoi siis voittaa summia, joiden kerroin oli paljon pienempi kuin täällä eräänlaiseksi avainluvuksi leimattu 40. Se oli siis maksimi, kun taas minimivoittokerrointa ulkopuoliset eivät voi tietää.
Todennäköistä kuitenkin on, että plusmerkkisen kokonaistuloksen odotusarvo oli jo ennen ensimmäistä lähtöä enemmän kuin 1,00, ja Mönsterin voiton jälkeen se nousi moninkertaiseksi - hevosen peliprosentti 0,7, ESBC:n arvio 3 prosenttia.
Kerroin 40 oli mahdollisesti maksimi. Todellinen riippui porukan panoksesta, josta me ulkopuoliset tiedämme vain raamin 10000-99999 euroa.
kun joku saa vielä syytteen herjauksesta tällä palstalla. Ihmisiä haukutaan nimimerkkien takaa ihan ilman mitään perusteita.
sinun kaltaiset idiootit, jotka nimimerkin takaa huutelee ja kuittailee, ei voi kukaan ottaa tosissaan. Avaa sanainen arkkusi omalla nimelläsi.
Puotilan pitsakuski osui mielestäni täysin oikeaan. Kannattaa kaikkien lukea hänen kirjoituksensa.. löytyy tästä viestiketjusta jostain 85-90. sijan paikkeilta.
kateuden määrää täällä foorumilla. Jos kaveri sijoittaa 30.000 euroa ja saa millin takaisin, niin hyvä näin ja varmaankin on voittonsa ansainnut. Keltään se ei ole täällä pois ja sijoittajan riski oli todella suuri. Ei ollut kaukana, että Ugo olisi voittanut ja Vuoksikselle ja kneille olisi jäänyt luu kouraan.
Hienoa Jorma & knit, että voititte ! Vilpittömät onnittelut täältä Sisä-Suomesta.
muuten se on vain pelkkää sanojen helinää ja kateellisten kitinää. Eihän tuollaiselle avaukselle ole mitään muuta syytä kuin lapsellinen kateus. yhy yhy.. Miksi voitti. on se niin väärin.
Opettele pelaamaan pitsakuski, tai pysyttele vaan ammatissasi. Tienaat sieltä vuokrarahat.
On naivia kommentoida itseä koskevia keskusteluja nettipalstoilla.
Ensinnäkin vilpittömät onnittelut JV:lle ja kumppaneille miljoonapotista! Se tuli onnen myötävaikutuksella, mutta myös taitoa tarvittiin.
Minua kiusaa vain tämä JV:n persoona, josta narsismi loistaa ärsyttävyyden tasolle asti. Väitän, että kyseisen henkilön paasaus todennäköisyyksistä teeveessä karkottaa mahdolliset uudet asiakkaat ruudun ja ravien piiristä. Sisältö on niin teoriaa, niin teoriaa ja todella raskasta kuunneltavaa.
Itse olin aiemmin mieltynyt Suomitv:n uusiin ravilähetyksiin kaikkine puutteineenkin. Varsinkin nämä naisjuontajat ovat tuoneet ravit lähemmäksi tavallista suomalaista. Tietysti juontajat pääsevät nyt helpommalla, kun tämä moottoriturpa on äänessä koko ajan. Ärsyttävää!
Autat ymmärtämään, miksi hänen on niin vaikea nähdä tehneensä väärin asiakkaitaan kohtaan.
Siis lukee palstaa :)
Tuolla käytetyllä rahamäärällä olisi mölyapinakin saanut rivin kiinni.
"Suurin osa riveistä olisi luonnollisesti palauttanut
huomattavasti vähemmän kuin tuon miljoonan. Mutta vaikka
kimppa olisi voittanut vain 40000 euroa, niin sekin lunastus
olisi voinut olla heidän arvioillaan ylikerroin. 30000
eurolla saa aika monta arpaa, joista yhden tietyn osuminen
on erittäin epätodennäköistä, mutta kokonaisuus on ollut
varmasti heidän arvioiden pohjalta ylikertoiminen."
No jos osaaminen on tuolla tasolla, keskustelua taitaa olla turha jatkaa.
Tuo heidän T-peliin summahan on käytännössä yksittäinen veto ja sillä siis oli maksimissaan mahdollisuus lunastaa se noin 40 kertainen summa, joten kaikki heidän rivinsä olivat aivan megalomaanisen alikertoimisia, kun se suhteutaan panostettuun summaan. Tuohan tarkoittaa sitä että esim tuolla 20-30.000 satsaukselle todennäköisyyden sille että riveillä voittaa miljoonan olisi ollut 2,5%!Uskooko joku tosiaan täällä että sellainen oletus on tästä maailmasta?!!! Siis että veikatessa seitsemän lähdön voittajaa kombinaantiopeliin todennäköisyys sille että saa rivin kiinni ja sillä voittaa miljoonan on >2,5%?!?!?!?!?! WTF!!
Pitäisihän ainakin sellaisen ihmisen tietää jo ivenstointiteorian perusteet joka harrastaa osakesijoittamista. Vaihtoehtohan tuolle T pelin satsaamiselle olisi ollut sijoittaa se esim maksimissaan 40-kertaa maksavaan vetoon tai sijoittaa se muuhun postiivisen odotusarvon vetoon. Jos he olisivat sijoittaneet sen 40-kertaiseen vetoon, heidän arvionsa tälläiselle vedon osumiselle olisi pitänyt siis olla yli 2,5%!!!!!!!!!!!!
Nyt se oli hikisesti noin 0,000001% tuon rivin todennkäköisyys. Eli heidän oa:nsa sijoitukselle oli tässä tapauksessa huikeat 0,00004, kun tosiaan huomoidaan T-peliin sijoitettu rahasumma yhtenä vetona, kuten kuuluukin
OA 0,00004!!!!!!!!!!!!!;);););). Siinäpä aika räikeä alikerroin, ei tule mieleen, että joku olisi vetänyt yhtä räikeää alikerrointa koskaan;)
Prosenttimerkkiäkin käytetään osassa kirjoituksia aika huoletomasti.
Esim:
"Nyt se oli hikisesti noin 0,000001% tuon rivin
todennkäköisyys"
Tuo tarkoitaa sadasmiljoonasosaa.
Kovin pienillä todennäköisyyksillä tunnutaan liikkuvan!
Toisaalta, jos Jorman ja kumppanien pelit ovat "kädettömiä", niin se on vain etu meille "järkipelureille".
eikä siihen ole lääkettäkään. Tämä keskustelu alittaa tasoltaan jo MikaAntitkin. Jos sokea apinakin saisi tällaiset kiinni, niin miksi sillä sitten ei ole rahaa pelata.
Luvut joiden kanssa tätä keskustelua on sählätty on vedetty hatusta ja asian vierestä. Tässä teille vähän faktoja. Alla oikea rivi ja heti sen jälkeen pelatuimmuusprosentit. Koska ESBC:n arvioista on julkaistu vain kolmannen lähdön 2% arvio on vain se muutettu tuohon sarakkeeseen.
4 23,14 23,14
7 43,98 43,98
13 0,7 2
11 4,18 4,18
4 32,14 32,14
11 12,85 12,85
11 3,07 3,07
Pelkistä pelatuimmuusprosenteista laskettuna toteutuneen rivin todennäköisyys 1/26,5 miljoonaa. Toisen rivin arviomuutoksella 1/9,3 miljoonaa. Toteutunut kerroin reilut 20 miljoonaa. Odotusarvo yli 2.
Pelatuimmuusprosenteista laskemalla ei kannattava peli. Liian vaikea Salamalle. Mahdollisia tulosyhdistelmiä yli 2x enemmän kuin lotossa. 7 oikein olisi saanut varmasti kiinni vähän yli 1,7 miljoonan panoksella.
Pelasin 1000 riviä T7:ää eli murto-osan Jorman rivimäärästä ja sain noin 1,3%-1,7% todennäköisyyden rivin osumiseen. JV on pelannut todennäköisempiä rivejä melko varmasti huomattavasti enemmän kuin 5 sentillä, joten hänen ei olisi tarvinnut osua miljoonavoittoon oikeuttavaan riviin tehdäkseen tiliä.
Pelin palautus% oli niin järkyttävän hyvä viime lauantaina pelkkää seiskaa pelatessa, että satunnaisen rivinkin odotusarvo oli yli yhden jos vaan osasi välttää liian helppoja tai ylivaikeita kombinaatiota. Osunut rivi oli hyvin lähellä jälkimmäistä omissa arvioissa.
Palstaa lukemalla vaikuttaa ettei prosentit ole ihan hallussa kaikilla, mutta ehkä tulevien kierrosten odotusarvon kantilta se ei ole huono asia;-)
Kun näköjään palstapoliisi otti herneet nenään edellisestä viestistäni, niin toistetaan. Toinen pääkohta on onneksi jo tullut täällä ilmi.
Joka tapauksessa palstan matemaattikko-osasto on jälleen osaamisen ytimessä. Kyllä, pelkästään tuon osuneen rivin tn voi hyvinkin olla tuo 0,00000025% tai whatever. Tämän samaa 40-kertaisesta voittajapelistä jankkaavan kannattaisi ymmärtää, että niitä rivejä oli sisällä aika paljon enemmän kuin yksi kappale. Niitä oli satojatuhansia. Silloin koko viritelmän osumistn on aika paljon enemmän kuin tuo 0,00000025% vai mikä se olikaan. Kaiva vaikka binimojakaumalaskuri googlesta ja laske. Jos siis osaaminen riittää.
Onneksi joku jo osasikin laskea jotain oikeita lukuja, ja tadaa, rivi olikin aidosti ja oikeasti ylikertoiminen.
Toinen tärkeä asia on se, että toisin kuin Pertti Peruspalstalainen luulee, JV:n viritelmässä ei ollut pelattu joka ainoaa riviä 0,05 euron panoksella. Totta kai noin taitava peliguru panostaa oikein, eli painottaa rivejä osuvuuden ja odotusarvon funktiona. Jotain arvioihin sopivaa, mutta vain 100-1000 euroa palauttavaa riviä olisi varmasti löytynyt kymmeniä tai satoja kertoja.
Jos kaveri saa kiinni seiskavitosen viisinumeroisella luvulla.
Silloin kun pelimiehil on kassa kunnossa ja tietää hevosist ja on niin sanottuu tuurii voi tommoset jaksollisiin murtolukuihin perustuvat matemaattiset kuviot unohtaa ihan ykkösel! Sanokaapa milloin kansa todella tietää hevosten terveyden tilan kuskien päivän kunnon ja juoksunkulun! "Maalin ylitettyään kaikkihan voittajan tiesi , oli vaan unohtunu" paskan marjat , ostakaa hevonen niin loppuu jaksollisiin murtolukuihin uskominen!!!
Maailmassa on hyvin vähän sellaisia ihmisiä, jotka tietävät pelimatematiikasta paljon ja ovat sitä mieltä, että sillä ei tee ravipelaamisessa mitään.
Toisaalta, maailmassa on hyvin paljon sellaisia ihmisiä, jotka tietävät pelimatematiikasta vähän ja ovat sitä mieltä, että sillä ei tee ravipelaamisessa mitään.
Miksiköhän?
Siinä paljon matematiikkaa tarvita, että tolla summalla 75:n voittaa. Ja tämä ei ole kateuspuhetta, vaan kokemuksen rintaääni.
Jos pelikassas 50e tai sit 5000e eikö ala hiukan paremmin muistuttaa matikkaa ymmärsi matikast tai ei saati et pelikassa on 5 numeroinen luku!!!
Ai ei vaadita paljon, että saa seiskavitosen yksin, vaikka on viisinumeroinen summa käytössä? Ole hyvä ja tee itsestäsi miljonääri sitten vaan.
Suomalaiset on niin tavattoman kateellisia, jos joku onnistuu tai menestyy. Oli sitten kyseessä ihan mikä asia tahansa. Aina on niin hienoa vähätellä ja haukkua muita. Jos joskus oltaisiin onnellisia toisen menestyksestä, niin voipi olla, että sitä onnea osuu myös omalle kohdalle.
Maija tai Matti Meikäläinen voittaa.
Täällä joku ilmeisesti kuvittelee, että koko 5 numeroinen summa on sijoitettu kokonaisuudessaan yhdelle riville, jolla sitten saisi 40 kertaisena sijoituksen takaisin!
Minulla on Esbc:n prosentit kierroksen voittajille: 18.5, 45, 2, 4, 34, 12, 2. Prosenttien mukaan rivi oli ylikerroin. Helppoja rivejä on varmasti pelattu moninkertaisena. Jorma kertoi jossakin, että viimeisen lähdön suosikin voittaessa rivi olisi ollut useaan kertaan kiinni.
Arpomalla rivi T7-pelissä olisi ollut odotusarvo yli 130%. Jos tällaisella kierroksella sijoittaa 30.000 euroa arpomalla, niin pelin odotusarvo on voittaa noin 10.000 euroa.
Raviveto on kertonut prosenttiarviot joissa saatiin etua kolmoslähdössä, mutta vikassa otettiin turpaan. Noilla arvioilla jäi odotusarvoa vain 1,1.
Ei noilla arvioilla olis pitäny osua kenenkään kassalla tai ainakaan vain viisnumeroisella panoksella.
"Ei noilla arvioilla olis pitäny osua kenenkään kassalla tai
ainakaan vain viisnumeroisella panoksella"
Kai nyt sentään jollakin kassalla, esim 5.000.000 euron kassalla. Jos panos on esim 90.000e, niin eikö silloinkaan
Kannattaa lisäksi muistaa, että ei peliä sisään jättäessä vain voi pitää huolta, että kaikki rivit on riittävän ylikertoimisia ja oikein panostettuja. Entäpä jos joku olisi sisäänjätön jälkeen vielä pelannut ko. riviä 5 sentillä? Sitten menee jo alikertoimeksi. Entä jos Swing Kingin arvio olisikin 2,4 prosenttia? Pienistä marginaaleista on vaikea pitää huoli näin monen liikkuvan osan kanssa.
Aluksi hieman valistusta sellaisesta asiasta kuin pelikassa. Pelikassalla ei tarkoiteta sitä summaa, joka ollaan valmis sijoittamaan peliin, vaan koko rahamäärä, joka on käytettävissä vedonlyöntiä varten. Kukaan järkevä pelaaja ei sijoita edes kymmentä prosenttia kassastaan tällaiselle kierrokselle, vaikka pelaajan etu on valtava. Normaalisti panostukset ovat prosenttien tasoa.
Oletetaan nyt esimerkin vuoksi, että kokonaispanostus oli 40000 euroa ja 5% pelikassasta, eli 800000 eurosta. Pitää myös ymmärtää, että pelikassa voi olla "virtuaalinen", eli rahan ei tarvitse olla olemassa, vaan lukua käytetään panostuslaskelmia varten.
1840000 oli siis rajakerroin ESBC:n arvioilla. Toteutunut oli 2025000. Kellyn kaavalla (googlatkaa, saatatte oppia jotain) laskettu optimipanostus on 0,000000054% pelikassasta. Tämä on siis noin 0,04 euroa. Ylipanostustako? Jos Swing Kingin arvioksi laitetaankin 2,4%, niin rajakertoimeksi tulee 1533300 ja optimipanokseksi noin 5 senttiä. Marginaalit ovat tosi pienet, eikä varmaa tietoa pelikassan koosta ole.
Kuten Jorma on monessa paikassa sanonut, oli toteutunut rivi marginaalinen ja mahtui juuri ja juuri mukaan peleihin.
Kenraali:
"Suomalaiset on niin tavattoman kateellisia, jos joku
onnistuu tai menestyy. Oli sitten kyseessä ihan mikä asia
tahansa."
---
Mikä kumma siinä on että tätä uskomatonta latteutta viljellään niin paljon? Ilmeisesti tämän suuren "viisauden" toitottaminen on monille uskonnollinen mantra joka vapauttaa omien aivojen käytöstä.
Toki suomalaiset ovat kateellisia. Mutta niin ovat ruotsalaiset, italialaiset ja jenkitkin. Jopa venäläiset, tanskalaiset ja brassitkin ovat kateellisia. Kaikki ihmiset ovat kateellisia, suomalaiset eivät tämän suhteen ole mitenkään poikkeuksellisia. Ja tämä on taivahan totuus.
Pistäkää nyt tämä yksinkertainen asia koviin kalloihinne! Seuraavan kerran kun tämä ajatus tulee mieliinne menkää sen yli ja jatkakaa siitä sitten pohdintojanne. Niin ne muuallakin tekee.
Nimimerkki Sekakäyttäjä on varsin hyvin koittanut selittää, useaan otteeseen, miksi Vuoksenmaakimpan peli oli järkevä, mutta yllättävän moni ei tajua. Ei taida olla niin pitkää rautalankaa olemassakaan, josta asian voisi vääntää niin että 40-kertaa vouhottajakin ymmärtäisi.
täällä kirjoittajat taitaa olla etupäässä pieniä tyttöjä.
Kärpästä metsästettiin hirvikiväärillä.
Ravifanit näpäyttivät luunapin boikottipelleille. Kehoitus kuuluu: lääkitys kuntoon!