Pelivaihdot laskee

no hyvähän tuo vaihto on, vain 5% miinuksella kun lasketaan toto65 ja toto75 pelit mukaan (veikan 75 ja v5). Itse odottelin semmoista 20-30% laskua, samoin fintotossa odotukset olivat "suuremmat". Tuosta jäi kuitenkin se 400000-500000€ enemmän raviurheilulle kuin 2011. Ja palkintoja maksettiin se 200000€ enemmän kuin 2011, joten aika positiivista kuitenkin. Ei vaivuta synkkyyteen, vaan uskotaan, että vaihdot vielä nousevat, kun kesä ja paremmat hevoset tulevat.

Vermo maksoi vissiin ATG:n tuilla noin 300 000 euroa palkintoja 7.1 joten niistä tulee kova palkintotason "nousu" tammikuulle. Paljonkos oli vastaavan kierroksen palkinnot viime vuonna?

Lisäksi hevoset kotiin kampanja tuotti alkuun hyvin, mutta varmaan reilusti puolesta miljoonasta miljoonaan tullaan kuukausitasolla alas, oli niitä finaalikierroksia ennenkin.

Mutta mitä ihmettä tarkoittaa kv-yhteispoolit n. 100 000 euroa ja -6,2%? Ei kai sentään ole mahdollista että ulkomaille pelattaisiin noin vähän?

Kyllä tuosta voi jo ensimmäiset johtopäätökset vetää. Ja niitä ovat:

- ravipelaaminen kokonaisuudessaan on vapaassa pudotuksessa (yht: -1,1Me, eli 35.000€/pvä)
- palkinnot on vapaassa pudotuksessa. (Kun otetaan pois kohdekorvauksella ajettu Vermon kierros ja huomioidaan että suuret rahat jaetaan 13 lähdössä viikossa ja se että n. 80:tä muuta lähtöä ajetaan 80-luvun palkintotasolla.)
- ulkomaille pelataan n. 3000€:a / päivä. Jos siitä saatava korvaus on 3-5% tekee se 90-150€/päivä fintotolle :-)

Tosin, onhan tämä se kuukausi mihin on kohdistettu Fintoton kautta aikain suurin markkinointipanostus, eli ei syytä huoleen ;-)

Arvauksia? Koska tehdään ensimmäiset säädöt?

Kyllä pudotus on ollut selvästi odotettua pienempi. Toki 7.1 megapläjäys oli ainut kertainen tapahtuma, jonka vaikutus loivenee seuraavien kuukausien aikana.
Helmikuu antaa sitten lisää infoa mihin suuntaan ollaan menossa.

Raviradat ovat olleet pinteessä jo pitkään ja kevät näyttää tosi pahalta: Oulu ilmoitti jo palkintojen laskusta, koskas Teivo ja muutama muu tekee saman?

Ei ne tilastot ihan niin mene kuin Aktuaari väittää. Ymmärtääkseni 109 000 on peliä, jota on pelattu Suomeen esim. Hollannista ja mistä lie. Fintoton 20 miljoonan myynnissä on käsittääkseni huomioitu Vermon 7.1. ravien suomalaisten pelaamat noin 2 miljoonaa ja KV-poolit Suomeen 10,6 miljoonaa on se, mitä Ruotsista ja muualta tuli saman päivän pelejä.
Oli miten oli, tilanne on todella surkea eikä sitä paranna tippaakaan se, että aletaan pelata Ruotsin 65-peliä esim. viime maanantaina ja ensi perjantaina vaikka Vuoksenmaa ylistikin ja samalla nuoleskeli Fintotoa.

Olenko lukenut jotenkin väärin, kun minun lukemassa kk-tiedotteessa palkinnot olivat kasvaneet?
Aina olen luullut että kohderata saa osan siitä pelistä jota sinne pelataan. Oliko Vermo 7.1.jotenkin poikkeus, kun sitä ei saisi laskea mukaan?
Onko Kilpailukutsut -lehdestä tullut uusintapainos, kun minulle tulleessa palkintoja on nostettu?

Hevospelien kokonaisvaihto on minunkin lukemassa tiedotteessa laskeneet, mutta ainakaan minä en löytänyt siitä mistään tietoa paljonko ulkomaille pelataan. Aktuaari voi kertoa, mistä se löytyy

ja muutakin.Eli tuossa joku epäili palkintojen kasvaneen. Verrattuna mihin? 70-80 luvun vaihteeseen nähden kyllä mutta ei muuten. Kokonaispalkintosumma toki tammikuussa vrt. 2011 on suurempi, johtuen juuri Atg:n Vermon kierroksesta(korotetut palkinnot). Tästä käsittääkseni, huolimatta siitä mistä tänne pelattiin ja kuinka paljon saatiin kohdekorvaus, ei vaihtoon perustuvaa osuutta. Korjatkaa jos olen väärässä?

Ravipelien kokonaisvaihto putosi ainakin tuon 1,1 miljoonaa. Siitä ei päästä yli eikä ympäri.

Tuosta 109000€ erästä en tiedä. Käsitin että se on suomalaisten pelit kansainvälisiin pooleihin kuten ATG.. jos ei ole, pahoittelen virhettäni. Tämä asia on kuitenkin sellainen joka tulisi saada nähtäväksi, se avaisi paljon asioita. Julkaistaan kuitenkin se tieto paljon meille peliä muualta on kohdistunut..*miettii miksi tätä pimitetään*

Jos viitsisi, olisi hyvä tehdä vuosivertailu 2008/2009/2010/2011/2012 tammikuulta missä otettaisiin huomioon mm. seuraavat tekijät:

- lähtöjen määrä
- ulosmaksetut palkinnot
- ulosmaksetut palkinnot per ilmoitettu heppa
- sää
- vaihdot pelimuodoittain(näissähän on kannattavuuseroja aika paljon)
- ratakohtainen vertailu
- rahan jakautuminen V/T tason hevosille/muille hevosille

Harrastelija joutuisi näitä hakemaan copy/paste menetelmillä, mutta Hippoksen väki varmaan tuon tiedostomuotoisina saisi aikaan tunnissa, siis jos vaan halua moiseen olisi. Vai saako tulokset jollain tavoin pyytämällä vaikka XML muodossa? Onko jollain tietoa?

No mutta se tässä tällä kertaa. Nosteessa ollaan, mutta taidetaan kuitenkin ajelehtia vaarallisilla vesillä.

Tuo tiedotteen luku 10 599 023 tarkoittaa ATG:n poislukien Fintoto myymiä panoksia tuolle kierrokselle. Kokonaistotovaihto oli 12 595 080,26 € Hippoksen mukaan sis. V75.

Fintoton myynti tuolloin oli noitten erotus 2 036 057,26 ja sitä voidaan verrata edellisen vuoden myyntiin 1084135,75 jolloin karnevaalin hyödyksi tulee vertailupäivälle 951921,51.

Jos tuo karnevaalin myyntituloksen ero vähennetään tammikuulta ja jaetaa koko vuodelle, kokonaisuus onkin jo yli 9% miinuksella. Lisäksi 75 on alkuinnostuksen jälkeen tullut alas, joten sekin antaa tammikuusta liian positiivisen kuvan.

Tilastoja voi tulkita miten haluaa tänä vuonna, jos vertaa VAIHTOJA viime vuoteen.
Tuotot on kuitenkin kunnossa nykysapluunalla.
Esim. lauantaina maksettiin Kouvolassa palkintojakilpailijoille 107.000 e ulos ja niistäkään "pakkaskekkreistä" ei tullut raviurheilulle "persnettoa". Viime vuonna olisi tullut.

Hyvältä näyttää, purkaa peittoa vaan jatkossakin tuomion pasuunat!

Miks ihmeessä ne siellä Oulussa sitten valittaa ja pudottaa palkintoja? Fintoto ja Hippos saa kyllä parempikatteisista peleistä paremman tuoton, mutta paljonko siitä tuloutuu raviradoille palkintotukina enemmän?

Paljonko arpajaisverouudistus maksaa? Entä Fintoton kasvanut organisaatio ja asiamiespisteiden määrän laajennus? Eikös ratojen osuutta pudotettu viime vuonna? Miksi Oulun eroava toimari varoitti lisäongelmista HU:ssa?

Teivon T75-lauantai , ykköspalkinnot vuosi sitten ja tänä vuonna (ensi lauantai):

v2011
75-lähdöt (7kpl) 29000 euroa
muut (4kpl) 6300 euroa
yht (11kpl) 35300 euroa

2012
75-lähdöt (7kpl) 37000 euroa
muut (4kpl) 12000 euroa
yht (11kpl) 49000 euroa

Nousua siis palkinnoissa lähes 30 prosenttia

Teivon T75-lauantai , ykköspalkinnot vuosi sitten ja tänä
vuonna (ensi lauantai):

v2011
75-lähdöt (7kpl) 29000 euroa
muut (4kpl) 6300 euroa
yht (11kpl) 35300 euroa
pienin ykköspalkinto 1100 euroa
suurin ykköspalkinto 6000 euroa
k.a. 3209e / lähtö

2012
75-lähdöt (7kpl) 37000 euroa
muut (6kpl) 12000 euroa
yht (13kpl) 49000 euroa
pienin ykköspalkinto 1500 euroa
suurin ykköspalkinto 8000 euroa
k.a. 3769e / lähtö

nousua lähes 20%

p.s. toto4-lähdötkin ovat hyvää toto5-tasoa, palkinnot 2000-3000 euroa mutta porukka ei silti vaan näitä jostain syystä pelaa. Kannattais katsoa sinne peiliin...

...menee neropatilla ja aktuurilla ryynit kurkkuun, tai joo noi sun laskelmathan ovat vain valetta

itseasiassa lauantain toto4-lähdöt kestävät vertailun vaikka viime keskiviikon toto65-lähtöihin

Kyllän pelimyynnillä haasteita riittää, mutta ei vielä pidä kirvestä kaivoon heittää.

Launtain profiilia on nostettu kovasti palkintoja korottamalla sekä jättämällä saunaravit ja vastaavat pois.

T65 ja T75.n ovat menneet odotuksia paremmin, mutta muilla peleillä on vaikeampaa.

Kuopion finaalikierros antaa esimakua siitä mitä tuleman pitää hyvine hevosine ja jackpotteineen.

En pitäisi mahdottomana vaikka kesän/syksyn huippukierroksilla paukutettaisiin yli miljoonan vaihdot 75ssa

taisin jo tuon omassa vastauksessani käsitellä. Nämä profiilipäivät, eli reippaat 20 lähtöä viikossa saavat korotettuja palkintoja, muuta ravit sitten eivät.

Olen valmis lyömään vetoa että T65/75 lähtöjen palkintoja pudotetaan, tai annetaan niin pudotusilmoitus vuoden 2012 aikana.

Te jotka uskotte Fintotoon, kertokaa minulle koska tästä suuresta uudistuksesta ja hevosten kotiinpaluusta seuraa ravipelaamisen kasvua (kokonaisvaihtojen kasvua) tai edes keskimääräisesti parempia rahapalkintoja omistajille?

olen valmis uskomaan että kesällä ja syksyllä vedotaan Em/Olympia kisojen vaikutuksesta vaihtoihin ja todetaan että ei tälle voi mitään.

Edelleen perusasiaan, liikaa vaikeita pelimuotoja->rahankierto vähenee->useammat menevät kokonaan poikki->kokonaisvaihdot jatkaa laskuaan.

Tässä tämä tällä erää. Omikset ja muut uskovaiset saa edelleen puolestani kyykistyä kohti Tulkinkujaa ja uskoa että se ISO jytky tulee raviurheilullekin ja ajaa loton ohi :-)

Mitä merkitystä lähtöjen ykköspalkinnoilla on porukan pelaamisen kanssa? Kyllä vois peilejä hommata sinne Fintoton pääkallopaikallekin.

75-raveista koitetaan tehdä samanlaiset profiiliravit mitä V75 on Ruotsissa ja Fintoto suuressa viisaudessaan on suurimpana satsauksenaan korottanut juuri näiden ennestäänkin hyviä palkintoja. Kaikkialla muualla taitaakin olla edessä palkintojen lasku, jossain vähän ja toisaalla taas vastaavasti vähän enemmän.

Mitään ei muutaman vuoden takaisesta ole opittu, vaan palkintoja lähdettiin taas osittain nostamaan, vaikkei siihen ole edes varaa. Viimeksi palkintojen nostoon tuli sentään rahat niinkuin taivaan lahjana, mutta nekin pistettiin pikavauhtia menemään. Nyt 75:sta pidetään sateentekijänä, mutta näillä näppäimillä vaikuttaa siltä, että sillä rintamalla jatkuu pitkä kuiva kausi.

Onhan lauantaiden ja keskiviikkojen palkintotason nousu julkaistu jo viime vuoden lokakuussa. La 20% nousua ja ke 10% mutta vähennystä maksusummaan tulee ku saunaravit väheni rajusti.

Ei tästä poijjaat kyllä enää mitään uutta uutista tehdä. Se on vaan harmi ku viikossa on päiviä enempi ku kaks.

Linkki Vanha uutinen (http://www.hippos.fi/raviurheilu/raviurheilu_lajina/juoksuradalta_-_kilpailutoimenjohtajan_blogi/juoksuradalta-arkisto)

Tänään Lahdessa oli tiputusta 10.2.2011 Lahden raveihin n 75 000.Molemmissa 9 lähtö

Lahti alkaa kyllä valitettavasti vajota siihen "ajettakoon vain kesällä" ratojen joukkoon.

Vapaan pudotuksen sijaan olisin vielä vähän aikaa sitten ollut positiivinen, ja selittänyt oikaistavissa olevaksi vaaralliseksi syöksykierteeksi. Nyt näyttää tosi pahalta :(

Turku on flopannu ja Pori peru tammikuussa, Lahti on perunu ja nyt tää ja kuinkas kävikään Vermon lounareille :(

-18% myynnissä on -18% myynnissä ja siinä ei kolmen pakkasasteen ero enää selity ku viime vuosikin meni pieleen. Oliko sitä edellinen vai sitäkin edellinen ku edellinen toimari sai kenkää?!?

kun minä en edelleenkän oikein suostu näkemään mahdottoman katastrofin aineksia noissa pelivaihdoissa.

T65-vaihdot ovat jäljessä jonkin verran viimevuotisia V5-vaihtoja ja tammikuussa ajettiin kolmet ravit viimevuotista vähemmän. Eiköhän siinä liene riittävästi aineksia kokonaisvaihdon laskuun.

Minä esitän vastavedoksi aktuaarille, että ulkomaille pelataan 60 000 - 70 000 euroa päivässä. Ehkäpä jossain vaiheessa kuulemme kumpiko on lähempänä totuutta. Toisin kuin Fintoto väittää, minä väitän että ulkomaille pelattava vaihto on ainakin osittain pois Suomen pelistä.

Parina päivänä puheenaiheeksi nousseet Oulun talousvaikeudet ovat olleet nähtävissä jo pitkään. Radan pelivaihdot eivät ole koskaan olleet maan ehdotonta kärkeä ja tuskin sponsoreitakaan merkittävästi enempää on kuin muualla. Siellä tuli pää vetävän käteen ja suu on Oulussakin pantava säkkiä myöten.

Syyt palkintojen aikaisempaan laskuun ovat luettavissa Fintoton tilinpäätöksistä ja toimintakertomuksista. Pelivaihtojen lasku ei ole tässä sapluunassa ainoa tekijä ja pidän Fintoton toimia pitkällä aikavälillä järkevinä.

Pelimixiin sanoisin, että yllättäen olen pitänyt sitä aikaisempaa parempana. Kenenkään ei tarvitse pelata sijapeliä vaikempaa peliä jollei halua. Ranskaan ja miksei osin Ruotsiinkin sitä voi pelata myös euroa suuremmilla panoksilla. On hyvä muistaa, että sijapeliä Fintotolla ei ole lupa yleisesti mainostaa, siitä puhuminen uusille asiakkaille on meidän pelaajien ja muiden harrastajien tehtävä.

Niin harva varmaan muistaa miten nurinkurinen on tämä arpajaislaki lajinkannalta ravipelien osalta.

Sallitaan T4, T5, T65 ja T75 laajamittainen markkinointi, mutta helpot pelimuodot mistä uudelle asiakkaalle olisi mahdollista saada tiuhaan onnistumisen elämyksiä ovat markkinoitiopannassa!

Ummikolle asia on sama, jos laitetaan ravifanaatikolle 4-7 lähtöä minimi kahdentoista osanottajan vinttikoiralähtöä ja rakenna siihen sitten helposti voittajarivi.

Tekemätön paikka ainakin sen jälkeen kun olet sitä parikertaa kokeillut ja todennut miten yössä olet lajin asiantuntemuksen suhteen!

Tämä asia ei ratkea sillä, että joku näkee kuvan ja jonain päivänä vaihdot on hyvät. Ns. hyviä päiviä oli aikanaan isoisällänäkin, mutta yhä harvemmin sitä mukaa kuin kuolema lähestyi.

Raviurheilun kuolemaa en ennusta, mutta koska älykkäänä naisena muissa asioissa olet osannut perustella mielipiteesi, niin ne perustelut olisi kiva nähdä nytkin.

Fintoto on budjetoinut tälle vuodelle 244 miljoonan myynnin. Tiedät uskovaisten kanssa Toto75-myyntikäyrän, ainakin jos haluat.

Kerro ennustuksesi tämän vuoden myynneistä ja analyysi tammikuun tuloksista toteutuneeseen perustuen ja minä lupaan vastata Sinulle.

Pörssiyritystenkin tuloksia analysoidaan, eikä tiedossani ole yhtään estettä miksi Fintotoa ei voisi analysoida normaalein kriteerein.

Patti kysyi Orvokilta arvioita. Orvokin arvioista ei tiedä, mutta tässä omat ihan tammikuun perusteella.

Fintoton myynti 20,1 ME, mikä tasaisen vauhdin taulukolla tekisi 241 ME eli hieman alle tavoitteeen.
Jos Vermon 1,9 miljoonan vaihto olisi ollut esimerkiksi Teivon tasoa 1,2 miljoonaa, niin sitten vaihto olisi ollut 19,4 eli vauhti olisi 233 ME.
Kuukaudet ei ole veljeksiä, mutta kaikki vaihto lasketaan, Kuninkuusraveissa ja jo heti Kuopion finaaleissa on tulossa isot vaihdot, jotka nekin otetaan mukaan. Eli arvioni on, että budjetoitu taso saavutetaan, mennään hieman yli tai jäädään hieman alle, mutta ei mitään dramaattista.
Palkinnot ovat nousseet tänä vuonna ja tuskin ne laskevat kesken vuoden jos budjetissa mennään. tai eihän sitä tiedä, jos on ratakohtaisia ongelmia, niin sitten.
Ja palkinnot nousivat tammikuussa ja luultavasti myös helmikuussa jne. Ja vaikka nousu on lähinnä viikon pääraveissa, niin keskimäärin lähtöä kohden maksettaneen tänä vuonna enemmän palkintorahaa kuin viime vuonna.

Mistä sinä repaisit tuon -18%?

Olen ollut tilaisuudessa kuulla (tosin toisen käden vahvistamattomana) tietona, että markkinointikielto olisi ollut Veikkauksen ansa Fintotolle.

Markkinoinointikiellon asetti Matti Ahteen kansallinen rahapelifoorumi viranomaisen kautta ja Fintoto on sen täysin mukisematta hyväksynyt Halisen eron jälkeen.

Laki valmisteltiin täysin julkisesti ja ken haluaa voi yhä kysyä Fintoton vastinetta lakiehdotukseen nähtäväkseen.

Asia erikseen on kuka Fintotossa mokasi, mutta Breider ei ollut edes vielä virassa tuolloin. Kaikkonen, Koskennniemi ja Ekholm olivat. Kuka kantaa edes poliittisen vastuun?

on vastaus nimimerkilleni esitettyyn suoraan kysymykseen. Ei muuta kuin Hippoksen sivuille ja Heppa-järjestelmään, sieltä oikeat ravikilpailut ja sitten skrollaus alareunaan.

"Tänään Lahdessa oli tiputusta 10.2.2011 Lahden raveihin n 75 000.Molemmissa 9 lähtö"

Yllä on lainaus tästä ketjusta joka kertoo vertailukohteen. Olisi kivaa jos kyse olisikin vain "keksinnöstäni". Pattiin ottaa joka tapauksessa.

Harvoin on voinut sanoa, että Fintoto on tehnyt oikeita, mutta viime syksyn ja nyt vuoden alusta esitellyt jutut ovat sitä olleet.
- Pelimix on aiempaa parempi, mm. nelkku oli kuollut peli
- erityisesti 75n korostus on mainio juttu (palkinnot, näkyvyys, yhdet ravit lauantaina)
- salamasta tulee hyvä tuote

Matka tulee olemaan kivinen, mutta ehdottomasti ollaan menossa oikealla tavalla suhteellisen oikeaan suuntaan.

...minkä löysin niin oli eilinen pakkaslukema.

Onneksi tänään ei oo töissä liikaa aikaa seurata tätä palstaa.

Jos joku kirjoittaa tekevänsä ana lyysiä niin tarkoittaako se anaalia ja voiko asiaa tietää? Kirjoittaa, että ollaan 233 M euron vauhdissa, mutta että se nousee siitä?!?

Millä perustein kunkkarit onnistuu tänä vuonna rajusti paremmin kuin Teivossa? Missä mokattiin Teivon markkinoinnissa? Miksi suurkilpailut ovat tänä vuonna parempia kuin viimeksi?

Eikös "hevoset kotiin" ollutkaan onnistunut kampanja? Lähteekö myynti nousuun kun se loppuu?

Me tavallisempienkin hevosten omistajat saamme vielä nauttia rahapalkinnoista. Lisäksi kuin neuvostoaikaan nyt menee keskimääräiseti hyvin, taas kerran paremmin kuin ensi vuonna.

Alla totuus lounareissa (ja kait jo about iltaraveissakin) voittamisesta omistajan kannalta. Voittaminen on toki silti aina hauskaa kuten kuvasta näkyy, mutta näissäkin peleissä häviäminen on yhä enemmistön kohtalo.

Linkki Lounareissa voiton juhlinta (http://static.fjcdn.com/pictures/Even if you win your still retarded _435d01_17119.jpg)

Ja anteeksipyyntö, neropatillakin menee näemmä pikkuherjat pieleen :)

En silti viitsi vaivata ylläpitoa, mutta kopsaan alle ed. kirjoituksen siltä varalta, että tullaan siivoamaan, mikä ei olisi paha asia;

Onks nää provoja?

Kirjoittanut: Patin nerous, 10.02.12 klo 13:37

Onneksi tänään ei oo töissä liikaa aikaa seurata tätä palstaa.

Jos joku kirjoittaa tekevänsä ana lyysiä niin tarkoittaako se anaalia ja voiko asiaa tietää? Kirjoittaa, että ollaan 233 M euron vauhdissa, mutta että se nousee siitä?!?

Millä perustein kunkkarit onnistuu tänä vuonna rajusti paremmin kuin Teivossa? Missä mokattiin Teivon markkinoinnissa? Miksi suurkilpailut ovat tänä vuonna parempia kuin viimeksi?

Eikös "hevoset kotiin" ollutkaan onnistunut kampanja? Lähteekö myynti nousuun kun se loppuu?

Me tavallisempienkin hevosten omistajat saamme vielä nauttia rahapalkinnoista. Lisäksi kuin neuvostoaikaan nyt menee keskimääräiseti hyvin, taas kerran paremmin kuin ensi vuonna.

Alla totuus lounareissa (ja kait jo about iltaraveissakin) voittamisesta omistajan kannalta. Voittaminen on toki silti aina hauskaa kuten kuvasta näkyy, mutta näissäkin peleissä häviäminen on yhä enemmistön kohtalo.

Linkki Oikea linkki (http://video1.break.com/dnet/media/2007/1/18/210348_71400082-faae-4432-8ade-55ee15cd6b74_prod.jpg?1B608EE7AFCE3765E176F3C6FBB98002B3D18C64572F2307D76EAE7DA872F6BF6B86)

arviot voi olla hanurista, mutta lukema 233 ME on vain tasaisen vauhdin taulukon lukema kokonaisvaihdosta tammikuun lukujen perusteella. Ja siinä on jo korjattu Vermon iso vaihto. Ilman korjausta tasainen vauhti tekee 241.
Kuninkuusraviviikonlopun pelivaihto on isompi kuin tavallisen tammikuisen viikonlopun vaihto onnistuipa ne sitten tai ei. Eli tammikuun taso ylittynee ainakin heinäkuussa.
Viime vuonna kk-tasolla oli paljonkin heittelyä ja tasaisen vauhdin taulukko ei kerro siten kovinkaan tarkasti.
Mutta pointti oli, että mikäli kaikkien kuukausien vaihdot ovat samaa luokkaa kuin tammikuussa, niin päästään lukemaan 241.
Vaihtotavoite 244 on pienempi kuin viime vuoden hevospelit (Veikkaus+Fintoto) yhteensä, joten ei kai tässä arvioidakaan päästävän samaan vaihtoon kuin viime vuonna. Hienoa tosin olisi.
Nykyjärjestelmässä hieman pienempikin vaihto tuottaa enemmän rahaa palkintoihin ja siksi palkinnot ovat nousseet ja nousevat tulevinakin kuukausina.
Toto75-pelin vaihdot ovat olleet joka viikko laskussa, mutta se ei ole yllätys ottaen huomioon olosuhteet. Teivossa pelataan yleensä enemmän kuin Turussa ja Turussa enemmän kuin Oulussa. Ja Kouvolan pakkaskisat olivat odotetusti kaikista pienivaihtoisimmat.
Jos nyt Teivossa vaihto ei ole isompi kuin Kouvolassa, niin sitten aletaan olemaan ongelmissa.

Tietämättä sen tarkemmin mitähän tälle vuodelle on suunniteltu tulevaksi, niin tässä (paras) hiha-arvio vuoden pelivaihdosta kuukausittain ja sitten koko vuoden osalta. Sovitaan virhemarginaaliksi +-2%. Aikalailla budjettiin siis.

Jos ei tuohon osu niin sittenhän se on mennyt mettään (§-:

Itse laaditut "omat" vuosibudjetit ovat jääneet kait 9 kertaa kymmenestä vähän alle arvioidun, mutta aina parempi niin päin kun on kuluista kyse.

20,1
17,1
20,2
20,5
21,05
20,1
24,6
20,95
20,75
21,45
20,15
19,7

246,65

Jos vähän tarkennetaan, niin eiköhän tässä Nero Patti ja Ana Lyysi ole aikkas lailla samoissa luvuissa. Ero tulee lähinnä lukujen tulkinnasta.

Tammikuun myyntien perusteella Ana lyysi on luvussa 334 miljoonaa ja yllekirjoittanut omillaan vähän alle 330 miljoonan.

Antakaas sitten kommenttia ja Ana Lyysiä tekstipuolellekin. En näitä edes halua luvuiks muuttaa, mutta pakko olis jos Fintoton osakkeen pörssiarvolla pitäis spekuloida.

Ravikarnevaalien huuma on ohi. Mainoskampanja on ohi. Viime vuonna mainosbudjetti hukattiin, mutta tänä vuonna kampanja onnistui. Sen tulokset näkyvät eritoten tammikuun myynnissä positiivisesti.

Yleistaloudellinen tilanne ja kilpailevat urheilutapahtumat jokavuotisen pakkasen lisäksi heikentävät jälleen yllättäen vuoden 2012 tulosta.

Toto75:n myyntikäyrä on ollut laskeva alkuinnostuksen jälkeen vaikka viime kierros meneekin pakkasen piikkiin. Ihmiset oppivat mm. viime kierroksen voitonjaon perusteella pikkuhiljaa vähentämään pelaamistaan ko pelimuotoon.

Tasaisen taulukon käyttöä ei voi perustella, koska onnistuneiden markkinointitoimenpiteiden ajallinen vaikutus painottuu tammikuuhun.

PS Ihan lollisti kiva ku joku ees yrittää panna kampoihin asiakeskustelussa. Tsemiä vastaukseen, turpaan tulee jos uskallatte ;) Ei tää niin vakavaa oo, hevosia korkeintaan joutuu teuraaks, mut kylmäsavuna ihan hyvää ja jos vaikka hinta laskis.

Kauanko fintoton nykyjohto saa vielä tupeksia ennen kuin hallitus vaihtaa perämiestä. Nyt on näytöt annettu ja eivät ole häävit!

Viestiketjua lukiessa ei voi välttyä ajatukselta, että Fintotossa on kaikki laskettu 65 ja 75 pelien varaa.
Epätoivoisesti uskotellaan ja elätellään toiveita miljoona vaihdosta.
Eikö haaveiden ja utopioiden sijaan olisi tarpeellisempaa ja terveellisempää, alan tulevaisuuden kannalta, tunnustaa tosiasiat, ottaa järki käteen, ja tehdä tarpeelliset kosrjaukset pelimixiin nyt heti.

Tuskin Fintotossa tullaan välttymään henkilövaihdoksilta, mutta joku muu siellä on ryssinyt kuin nykyinen toimari.

Joku Fintoton nuoleskelija jaksaa intää kuinka V4 oli kuollut peli.
Miksi V4 vaihdot olivat T5 vaihtoa suuremmat ?
Johtuisiko siitä yksinkertaisesta seikasta, että V4 oli pelaajalle huomattavasti mielekkäämpi peli kuin T5.

Tiimarin myynti nousi reippaasti kun Breider lähti, sattumaako?

pelaajia ei voi kupata loputtomiin. palautukset 90% ja roskaravit pois yhdet profiiliravit per päivä ni vaihdot räjähtäs mut ei tajuu niin ei kukaan siel. betfairil voi vetää lähes 100% palautuksel verottomasti ni kuka pelaa 70%-80% pelejä. nykyään "kaikki tietää kaikki" ni tuota etua ei voi biitata ja papat menee poikki.

Vintoton mies piileksii muuten nyt valeasussa kun aloittaa ensin firmaansa haukkumalla, mutta paljastaa sitten karvansa.

Salama meni viimeks kait sit pieleen, mutta on nyt käytännössä sama kuin Veikkauksen aikana. Nyt sit taas onnistuu. Millähän perusteella?

Pilot; arvostan yleisesti ottaen kirjoituksiasi, mutta numeroita voi heittää kuka tahansa. Oletko ihan vakavissasi sitä mieltä, että viime vuoden ja tammikuun perusteella Fintoto ylittää 2012 budjettinsa vai provositko jokena?

Ja noihin lukuihin päädyin. Onpahan ainakin etukäteen luvut laitettu pöytään ettei tarvitse jälkikäteen sitten jossitella niitä. Ja onhan tuossa virhemarginaalin rajoissa mahdollisuus mennä myös alle budjetin.

Tietysti tosiasiassa noista ei voi varmuudella kukaan tietää, mutta budjettihan onkin senhetkinen paras arvaus. Ja tuo nyt perustuu kuukausitasolla aikaisempiin lukuihin, joita on sitten jonkin verran viilattu.

Voithan laittaa omat kuukausittaiset lukemat niin vertaillaan kummat menee mehtään vai meneekö molemmat; ei tämä nyt täältä katsottuna niin vakavaa ole.

munatonta touhua...nerous...arviot kehiin kuten PILOTilla...

Porilaisen kanssa en oo koskaan ollut, mutta Ulvilalaiset eri juttu ku lännessä kävin:)

Kivaa kun porilainen on päässy Norjasta kotimaahan, kateltiinkin ku nojailit radan reunaan kavereittes kaa :)

Että reilussa varttitunnissa pitäis pilkun sadasosien tarkkuudella tehä sää- ja muut ennusteet finaalikierroksille tulevista poteistakin :)

Enpä taida vaivautua. Mutta heitetään 229 miljoonaa loppusummaks ja luotetaan suosiolla Pilotin jakaumaan. Alkuun näyttänee paremmalta ja loppua kohti jäädään lisää.

Tänää Porissa ei ollut kuin 30.000 pienempi kokonaisvaihto kuin vuosi sitten

Mutta lounareiden pudotus oli 35 000 vaikka paikka vaihtuikin Vermosta Turkuun. Prosenteissa pahempi juttu. On hyvin surullista, että aiempi arvioni taisi olla ylioptimistinen, mutta älköön minua pessimistiksi enää syytettäkö :(

Neropatti (ja miksei muutkin itkijät) on vaan hyvä ja laittaa ennusteita, siis ihan numeroina, kehiin niin katsotaan sitten.
Minä olen PILOTin kanssa suurinpiirtein samoissa numeroissa, ehkä jopa posiitiivisemissakin.
Toinen juttu joka minussa ihmetyttää näissä "neropateissa" on se että miksi luullaan että tämä tammikuun mainoskampanja olisi ainoa tänä vuonna? Varmaakin tulee olemaan aikamoisia kampanjoita (T75 siis) isompien, kuten esim. kunkkareiden, yhtedessä.

Saattaa se koirakin joskus käskystä kusta ja neropattikin arviot kirjoittaa. Pilotin lukujen pohjalta on tehty kalenteria tarkemmin katsomatta.

Helmi- ja maaliskuun arvioihin vaikuttavat mahdolliset pakkasperuutukset. Kuopion finaalikierrokselle odotetaan isoa 75-vaihtoa, joten sen pitäisi lieventää helmikuun pakkaspudotusta tänä vuonna.

20,1
17,3
18,9
19,2
19,5
18,4
22,5
19,1
18,8
19,5
18,3
17,9

229,5

vuoden lopussa sitten katsotaan kuka osui.

Eli oli pakko tehdä ihan c/p systeemillä yksi taulukko. Näyttäisi että, kotimaan vaihto on vain

16 032 088,94€:a

Eli alkoi tuo ilmoitettu luku näyttää turhan suurelta niin piti se laskea yhteen. 40 ravitapahtumaa, ei yhtään pakkasperuutusta ja vaihtoa tosiaan tuon reipas 16 000 000€.

Sen lisäksi kyllä pelattiin Vermoon ATG:n poolin

12 595 080,26€:a

josta voisi arvioida kotimaan osuudeksi n. 1,5 miljoonaa jos parhaaksi mahdolliseksi vertailukohdaksi otetaan muut T75 kierrokset. (1,1M€ , 1,1M€ , 1,05M€)

Voisiko tuo puuttuva osuus olla pelit ulkomaille Tammikuussa??

Joka tapauksessa ihmetyttää miten Fintoto näitä tilastoi?

Täytyy vielä laskea tuo Tammikuu 2011 niin saa vertailua siihen.

Vielä tuo lista:

311 945,50 €
377 356,90 €
370 274,90 €
826 447,79 €
74 443,52 €
415 725,20 €
343 834,40 €
126 965,40 €
356 513,50 €
366 503,50 €
408 404,20 €
825 951,20 €
85 266,43 €
389 375,60 €
89 864,30 €
397 612,20 €
1 168 136,08 €
323 766,00 €
164 048,10 €
381 382,00 €
381 437,20 €
849 387,00 €
80 718,38 €
376 160,00 €
384 609,70 €
105 742,05 €
1 117 561,60 €
186 131,30 €
302 979,60 €
357 977,87 €
364 424,66 €
828 616,35 €
87 502,89 €
345 697,65 €
343 596,90 €
1 034 295,00 €
304 068,10 €
171 090,00 €
260 547,12 €
345 728,85 €
-----------------
16 032 088,94 €

Tosiaan ATG:n Vermossa järjestämä kierros tästä puuttuu!

...mutta mikä lista tuo on?

2012 Tammikuun kotimaan vaihdot. Se jonka Hippos ilmoitti olevan n. 21M€.. Kotimaan myynti oli tuo 16M€, loppua en osaa selittää.

"kotimaan vaihdoksi" ilmoitettu mitään aktuaari, eihän...

Mutta näin sen voisi tuosta alkuperäisestä taulukosta ymmärtää kun ei erotella kotimaanpeliä muista. Sen sijaan kyllä erotellaan muualta tänne kohdistuva peli. Miksiköhän näin ei tehdä??

Summa Summarum: Näin se näyttää paremmalta :-)

Oikeasti, alamäki on jyrkempi kun kukaan päättäjistä uskaltaa sanoa ääneen.

mutua, aktuaari, mutua....

.. kerro minulle mistä tuo reippaan 4 miljoonan ero syntyy?

Kotimaan myynti on katteellista..ulkomaan myynti provisiopohjaista, se provikka on tasoa 3%..

On eroa jos myydään 4 miljoonaan enemmän 3% tai 25% katteella. Tarkkaan ottaen tuloksessa se tekee:

120.000-1.000.00= 880.000 vähemmän kassaan :-)

Aktuaari, älä pullaile siellä, Kyllä sen homman näkee sitten jos ja kun palkinnot vaihtuvat laskuun.

Ennemminkin pura energiasi siihen mietiskelyyn kuinka ne vaihdot saadaan reiluun nousuun

ero syntyy Vermon 7.1. pelistä ja ulkomaan myynnistä.

Tapasi vertailla vuosia ja tuottoja on edelleen mutupohjaista ja harhaanjohtavaa, etten sanoisi tarkoitushakuista.

On sanomattakin selvää, että Fintoton johtohenkilöstö eivät ole päteviä. Etunenässä toimaria syytän ja samalla hallitusta, joka hänet valitsi. Rahaa palaa jatkuvasti sinisellä liekillä, mutta putkesta ei tulee kuin paskaa ulos.

Tammikuussa ja nyt on menossa kovin mainoskampanja varmaan ikinä ja silti vaihdot laskevat kaiken aikaa. Kampanjan jälkianalyysi varmaan osoittaa myös Fintolle että ei mennyt putkee ei. Me muut sen huomasimme toki jo aikoja sitten. Nyt tarvittaisiin Fintoton johtoon ammattijohtaja eikä mitään wannabee-pelleä.

no heitä Sami Luoto sitten nimiä ketä siellä kuuluisi olla ja keinoja joilla saada vaihdot nousuun.

Helppo se on huudella että nämä ja nämä veks. Entäs jos uusien valittavien aikana homma menee vielä huonommin. Äläkä sano ettei voi mennä koska tulevaisuutta ei voi ennustaa, muuten kuulut siihen mutuporukkaan joka täällä huutelee

ketään sanoa yksinkertaiseksi.. Mutta omis/kotimaani..Vermoon ei pelattu senttiäkään Fintoton pooliin. Näin, käsittääkseni sitä ei voi viedä myöskään omaan myyntiin. Tosin, en jaksa uskoa että ulkomaille pelattiin tammikuussa 4M€, eli kyllä "naapurikaupan" myyntiä on Fintoton tilastoihin laitettu..

Tilasto on aina tekijänsä näköinen :-)

Surkeaa on se että Fintoton aiempi toimari I. Halinenkin oli parempi kuin tämä nykyinen. Halisen aikana palkinnot olivat suuremmat ja myös kaikkien aikojen ennätysvaihto 2008 tapahtui Halisen aikana. Tämän perusteella vaihto kaikkialta kenkää saaneelta päällikkötason toimijaan oli hämmentävä.

Millainen profiili voisi sopia. Noh, henkilö voisi tulla alalta. Tällöin sopiva henkilö voisi löytyä Ruotsista, RAY:stä tai Veikkauksesta. Jos taas halutaan ammattijohtajaa toimialasta välittämättä niin henkilön tulisi olla kokenut johtaja, jolla on hyvät näytöt. Siis ei näytöt -minut on potkittu kaksi kertaa vuoden sisään eri organisaatioista pois, niin kuin tämän nykyisen tilanne on... Ei sillä ole niin merkitystä olisiko hyvä johtaja toiminut b to c tai b to b busineksessa. Kokonaisuuden johtamisesta on kyse tätä ominaisuutta fintoton nykyhenkilöstöllä ei ole.

on kuvaavaa että käytät sanontoja "käsittääkseni" ja "en jaksa uskoa". Jokaisen ihmisen käsityskykyhän on rajallinen ja jokainen tulee uskollaan autuaaksi.

Oman tilastojen parissa vietetyn ns urani (aikoinaan myös aktuaarina vakuutusyhtiössä) ja sitä kautta hankitun tilastojen analysointitaidon perusteella pidän edelleen tapaasi kommentoida julkaistuja tilastoja (pelimyynnistä) harhaanjohtavana ja tarkoitushakuisena.

Keinoja vaihtojen nostamiseksi on esitetty tälläkin saitilla loputtomasti, jos niistä edes jotain fintoton johto huomioisi niin se olisi hyvä alku. Mutta jos nykyjohdon asenne on se ettei vähääkään voi kiinnostaa kehä 3 ulkopuolinen elämä, niin se on valitettavaa.

Missä harhaan johdan? Epäilin tuota lanserattua lukua, nappasin luvut Hippoksen virallisista tuloksista ja huomaan että en epäillyt suotta.

Nyt koitan itselleni saada selvitetyksi mistä tuo ero voisi olla kotoisin? Vaihtoehtoja on kaksi:

- erotus johtuu ulkomaan myynnistä
- tilastoidaan jotain sellaista jota ei myynteihin tulisi tilastoida

Kerro minulle miten tätä asiaa tulisi lähestyä?

Sitten kun vielä vastaa minulle yhdellä sanalla, onko vaihdot tammikuussa 2012 noussut? Kyllä/ei

Ja vielä lisäkysymys, siihenkin osaat tilastotieteilijänä vastata, kummassa raha kiertää paremmin, vaikeammissa pelituotteissa vai helpommissa pelituotteissa? Ja vielä Bonuskysymys tähän, kumpaan suuntaan suomessa pelejä ollaan viety?

Ketju olkoon omalta osaltani tässä, jään odottelemaan vastauksia noihin kysymyksiini..

oleellisesti laskussa.

Kotimaan vaihdot ovat tammikuussa hieman edellisvuotta alhaisemmat, ulkomaan vaihdot ovat hieman edellisvuotta suuremmat, tammikuussa ajettiin kolmet ravit vähemmän kuin viime vuonna, T65- ja T75-vaihdot ovat vielä hieman jäljessä Veikkauksen vastaavista ja siitä tulee tuo noin viiden prosentin pudotus kokonaisvaihtoon.

Aktuaari, et ole keksinyt pyörää uudelleen. Antaisit jo olla.

Pelimix ei ole oleellisesti vaikeutunut ja ainakin osa pelaajista pitää muutoksia entistä parempina. Edelleen on mahdollista pelata myös kaikkein helpointa peliä eli sijaa. T4-pelejä on myöskin runsaasti tarjolla, tänäänkin oikein kiva peli Teivoon.

Ravien ja eritoten lähtöjen määrä on vähentynyt koko ajan. Raviratoja tuskin tullaan kovin paljoa vähentämään eikä Fintotolla ole tähän asiaan juurikaan sanomista. Ympärivuotinen rataverkosto Suomessa on niin harva, että katsojia ei voida teoriassakaan havitella lisää jos ratoja vähennetään.

Mukaanotettavat lähtölistat pelipisteisiin ovat tulossa. Kuva ???? Vaihdoin hitaan laajakaistan nopeampaan mokkulaan ja kuva takkuaa koko ajan, liekö vika lähetyksessä vai mokkulassa. Täysin ilmainen lähetys ei ole Ruotsissakaan ja siellä käsittääkseni videokirjaston käytöstä joutuu maksamaan. Hinnanalennus joka koskisi myös television kautta raveja seuraavia ? Ehkä ensi vuonna siihen on mahdollisuus kun isot investoinnit on nyt pääosin tehty. Lähetysten sisältö on parantunut kyllä koko ajan.

Mitä muuta on ehdotettu ?

Potkuja Fintoton johdolle on ehdotettu. Minä esittäisin että annetaan edes kuukaudeksi työrauha.

Fintoto on tiennyt jo monta vuotta että he saavat kaikki v-pelit tänä vuonna. Finototn alkuperäiset suunnitelma olivat että hevospelien kokonaisvaihto on tänä vuonna noin 260 M€. Kuitenkin ns. pelien vastaanotto on tupeksitty ja kunnolla. Fintoto markkinointi ja myyntiyhtiö. Siis heidän pitäisi osata markkinonti. Nyt nähtyjen toimenpiteiden takia vaihdot laskevat ja pelaajat kaikkoavat (Kiitos kuuluu osittain P. Kaikoselle; )

Montaa kuukautta ja kevättä orvokki meinaa katsoa nykymenoa. Siihen asti, kunnes ravit loppuvat kokonaan suomesta, kenties? Ei se tiimarista potkut saanut heppu esikuntineen saa mitään hyvää aikaan. Piste.

vaan, kun Nokia irtisanoo 2.000 työntekijää ja hallitus tekee julkisiin menoihin 5 mrd:n lisäleikkaukset, niin nää toton muutamien prossien laskut on todella pikkujuttuja.

Suunta peleissä on kuitenkin selvä eli alaspäin ja keväällä nokan laskukulma vaan kasvaa, valitettavasti !

Orvokki:

aipailit Fintoton johtajille työrauhaa.
Miten niiden työrauhaa on rikottu ?
Jos on niin miten se on vaikuttanut tulokseen ?

Jos nettikirjoittelu saa Fintoton johtajat sekaisin ja oleellisesti huonontaa työtehoa ja sitä kautta tulosta, niin silloin on kyllä syytä nopeasti vaihtaa tilalle sellaiset johtajat jotka osaavat hommansa eivätkä pasko housuihin netissä esitettyjen mielipiteiden takia.

Se vaan on valitettava totuus, että etsikkoaika on menetetty ja hommat ryssitty.

Tänään Teivossa totovaihto n.50.000 ja kokonaisvaihto n.100.000 pienempi kuin 5.2.2011 Teivon 75-päivänä, vaikka tänään ajettiin kaksi lähtöä enemmän kuin 5.2.2011

näin...

Ettte te tollo tajua.Viimevuosi pelit menpoopperaan janyt kaikki sama yhtiö Fintooto. Uskokaa jo.

Kiitos aktuaarille siitä, että oli viitsinyt kaivaa tammikuun koko myynnin Hippoksen sivuilta. Tulkinta ei vaan mennyt ihan nappiin, mutta tässä se nyt vois olla luvut yhdistettynä.

Fintoton myynti kotimaan kohteisiin eli Fintoton järjestämiin peleihin tammikuussa 2012: 20 098 191€

Fintoton myynti 7.1 (Atg:n järjestämällä kohderata (50) Vermon kierroksella) 1 996 057,26€

Fintoton muu myynti ulkomaiden kohteisiin: 2 070 044,80€

Lähteinä Aktuaarin luvut Hippoksen sivuilta ja Hippoksen julkaisema kuukausitiedote tammikuun myynneistä. Aktuaarin luvut voi jokainen tarkistaa, mutta ainakin pikavilkaisun mukaan olivat oikein mitä tsekkasin.

"Mukaanotettavat lähtölistat pelipisteisiin ovat tulossa." Miksi ne ovat tulossa vasta nyt, eikös pelit siirtyneet Fintotolle jo 1.1.2012?

Aktuaari ei ole keksinyt pyörää uudelleen, eikä siihen ole mitään syytäkään. Ei pyörää todellakaan tarvitse keksiä uudelleen, koska se siis on keksitty jo. Ymmärrätkö mitä käyttämäsi sanonta tarkoittaa?

Aktuaari, viitsitkö hakea vastaavat tammikuun 2011 myynnit c/p:llä Hippolan sivuilta, niin lasken sitten niiden pohjalta tarkat tulokset ja vertailun/muutokset viime vuodesta tammikuiden osalta. Kun tietää, ei tartte sitten arvailla.

Tarkoittaako tuo nyt sitä että hyväkatteellista (kotimaanmyyntiä on tuo 16M€) ja tuota provikapohjaista se reipas 4M€ (Atg)?

Jos näin on, asia on selkeä, ihmetyttää vaan tuo tapa. En usko että Kauppakeskuksen omistajakaan lisää vuokralaistensa myyntiä tulokseensa vaikka siitä provision voisi saadakin...

Kaivelen ne 2011 luvut tässä samalla kun elokuvaa katselen.. Pukkaan sitten tänne.

Ollaan silloin kun tajutaan, ett tarkoitus on maksaa hyville hevosille parempia palkintoja ja antaa "kolmijalkaisten vuoristovuohien" könkätä turpa huurussa kahvipakettipalkintojen perässä pitkin maakuntien myrskylyhdyillä valaistujen "syksyllä lanataan sitten toisen kerran" kaviourien pikkukisoja.

Ravipäiviä on vähennettävä, huippulähtöjen palkintoja nostettava ja huonojen hevosten omistajille kehitettävä jokin halvempi harrastus, vaikka puuhevosten veistely.

*ugh* olen puhunut.

Varmaan pasahtaa taas bannia.. :P

Myynti on myyntiä ja kyllä Fintoto omaksi pelimyynnikseen täydellä varmuudella laskee myös ratanro 50 (ulkomaat) myynnin. Tällä palstalla vaan nyt on levinnyt liioiteltu huhu tuon myynnin korvauksen heikkoudesta.

Asiamiehet saavat tuosta myynnistä omansa ihan kuten muustakin ja järjestävän radan korvaus menee varmuudella ulkomaille (poislukien Vermo 7.1). Muista korvauksista ei ole tietoa.

tais kyllä x prosenttia ruottalaisten ja tuohon 20 miljoonaan laskettiin fintoton kotimaan myynti 7.1 (n. 2 Meur).

Tämä on vaan villi veikkaus kuten muutkin laskelmat täällä.

Siis ainut syy pelivaihtojen putoamiseen on v4 muuttuminen T5ksi ja se että Fintotolla on epäpätevä toimari?

1.tammi 665 975,90 € 457800,7
2.tammi 273 918,15 €
2.tammi 311 740,70 €
3.tammi 390 652,70 €
4.tammi 440 030,20 €
5.tammi 443 716,90 € 447894,7
5.tammi 92 843,66 €
6.tammi 437 558,20 €
7.tammi 395 167,15 €
7.tammi 98 196,57 €
8.tammi 615 125,70 € 469010,05
9.tammi 279 396,00 €
9.tammi 281 003,80 €
10.tammi 385 925,30 €
11.tammi 364 469,30 €
12.tammi 395 936,00 € 451265,6
12.tammi 103 981,28 €
13.tammi 380 689,60 €
14.tammi 410 199,10 €
14.tammi 103 981,28 €
15.tammi 616 851,20 € 495959,12
16.tammi 256 606,50 €
16.tammi 299 977,30 €
17.tammi 377 221,98 €
18.tammi 447 739,10 €
19.tammi 434 382,00 € 476244,7
19.tammi 92 292,34 €
20.tammi 431 918,70 €
21.tammi 408 964,40 €
21.tammi 116 569,05 €
22.tammi 589 080,10 € 496977,3
23.tammi 208 248,90 €
23.tammi 316 079,90 €
24.tammi 363 259,40 €
25.tammi 387 706,85 €
26.tammi 415 702,50 € 454197,9
26.tammi 88 392,42 €
27.tammi 421 337,60 €
28.tammi 389 794,40 €
28.tammi 102 690,58 €
29.tammi 570 740,00 € 496734,7
30.tammi 209 221,88 €
30.tammi 299 641,82 €
31.tammi 394 381,60 €
15 109 308,01 € 4 246 084,77 €

Yht: 19 355 392,78 €

2012 40 kotimaista "pelipäivää" joista lounareita 5.
2011 44 kotimaista pelipäivää joista lounareita 6.

2011 ajettiin n. 24 lähtöä vähemmän. (tätä en tarkastanut, mutta näin se suunnilleen on, kiitos pitkien lauantaiden 2012)

Kaiken kaikkiaan hyvin vertailukelpoiset kuukaudet, kummassakaan ei pakkasperuutuksia.

On siis v-pelit vaihdot ilmoitettu erikseen.

Jokainen voi lukea Hippoksen kuukausitiedotteen ja siinä olevat luvut ovat oikein. Vertailukelpoisen tuloksen saamiseksi ratapelien osalta on ATG:n Vermon kierros 7.1 ja vastaava edellisvuoden V75-kierros 8.1 poistettu laskelmista.

Lisäksi tässä laskelmassa on poistettu Veikkauksen pelit 2011 ja vastaavat keskiviikko- ja lauantaipelit (Toto75 ja Toto65) vuodelta 2012.

Aktuaari ilmoitti Fintoton kotimaan tammikuun myynniksi Hippoksen tietojen mukaan 2011 15 109 308,01 ja kun tuosta vähennetään 8.1 totomyynti 615 125,70 on vuoden 2011 vertailukelpoinen ratapelimyynti 14 494 182,31.

Vastaava summa vuodelle 2012 on 12 998 681,64 (tässä siis ei 7.1 eikä Toto75 ja Toto65).

Vertailukelpoinen ratapelien (jos termi sallitaan) myyntitulos tammikuussa -1 495 500,67 euroa l. -10,3%

Ulkomaan pelit puolestaan nousivat 2 070 044,80 - 1 829 050,99 = 240 993,81 euroa l. 13,2%

Toto65 vs V5 vertailu antaa lukemiksi 1550342,3 -
1829602,9 = -279 260,60 ja -15,3%

7.1 + nämä 75 ja 65 vaihdot? Pissiiks sun viritykset niiden kanssa? =D

7.1 ravikarnevaali oli ATG:n ja Halisen näyttö, eikä Fintoton julkistama tammikuun tiedote jossa pudotusta -5,1% kerro koko kuvaa myyntien kehityksestä. Vuonna 2011 tuollaista kierrosta ei järjestetty, eikä sellaista varmuudella ole tulossa tänä vuonna toista.

Toto65 myynnit ja niiden kehityksen julkaisin. Ne näyttävät vakiintuneen nousujohteisesti 375-400 000 luokkaan ja tammikuu antaa 65:sta itse asiassa liian huonon kuvan. Jackpotit tulevat nostamaan pelin vaihtoja vuoden mittaan.

75-vaihdot ovat ongelmallisempia. Niiden myyntikäyrä (yli 900 000, tarkasta ei tietoa)525-494-463-pakkanen- eilen ok osoittivat laskevaa suuntaa. Palautus% on joka kerta ollut 39, mutta lasku näyttää silti taittuvan ja finaalikierrokselle tulee iso potti ja vaihto.

Ei noista luvuista vertailukelpoista keskiarvotulosta joka ennustaisi loppuvuoden kehitystä voinut laskea.

Fintoton tammikuun myynti runsaat 20 miljoonaa sisältää Ruotsiin ja Ranskaan pelatut runsaat 2 miljoonaa - ihan tiedoksi vain niille fintotolaisille, jotka täällä yrittävät kaunistella lukuja.

Fintoton kokonaismyynti tammikuussa 2012: 20 207 374€

Fintoton myynti kotimaan kohteisiin eli Fintoton
järjestämiin peleihin suomalaisilla raviradoilla tammikuussa 2012: 16 032 088,94€


Fintoton myynti 7.1 (Atg:n järjestämällä kohderata (50) Vermon kierroksella) 1 996 057,26€

Fintoton muu myynti ulkomaiden kohteisiin: 2 105 240,26€

mistä tämä johtuu, että vanhojen pelureiden panostukset ovat tippuneet? 2009 - 2010 sukellettiin ja 2011 tapahtui pientä toipumista tai ainakin vakautumista.

2012 on alkanut 2 jakoisesti: hienosti menneitä asioita: hieno ravipäivä 7.1, T65 ja T75 vaihdot ovat yllättäneet kaikki ja kun nuo bonuskierrokset lähtevät kunnolla käyntiin niin 75ssa miljoonan raja ylittyy (kenties jo Kuopiossa). Muiden pelien volyymit ovat laskussa, mutta T5 toimii kohtuullisesti.

Uusia pelureita ei ole löydetty riittävän nopsasti vaikka näkyvyyttä on ollut aiempaa enempi ja paremmin. Toivottavasti Bonuskierrokset saavat uudet ihmiset liikkeelle ja ostamaan esim. salaman & kimppapelejä.

Täällä jengi rutisee Fintoton johdon heikkoutta. Jotenkin paistaa läpi, että pääosa rutisijoista ei edes ole työelämässä mukana tai korkeintaan siellä avustavissa tehtävissä.

Isoin murhe tuntuu olevan, että Fintoton kulut ovat kasvaneet. Meinaatteko, että näkyvyyden lisääminen, V5 ja V75 pelien haltuunotto (tekniikka, myyntiverkoston rakentaminen & opastaminen) olisi ollut mahdollista kuluja leikkaamalla? Tiedoksi vaan että nuo ei ilman ihmistyötä toteudu v.

En ainakaan itse näe että Fintotossa oltaisiin väärillä jäljillä vaan tulevaisuus tulee rippumaan 75n menestyksestä ja tätä kautta uusien pelajien löytämisestä ravipeleihin. Niin ja näkyvyyteen joudutaan jatkossa panostamaan monin verroin enemmän kuin nyt on tehty jos meinataan pysyä pelikilpailussa mukana.

Näille tuomiopäivän pasuunoille ohje: menkää raveihin paikan päälle ja ottakaa pari kaveria mukaan. Takaan, että se on mukavampaa puuhaa kuin täällä netissä itkeminen.

"2011 ajettiin n. 24 lähtöä vähemmän. (tätä en tarkastanut,mutta näin se suunnilleen on, kiitos pitkien lauantaiden 2012)"

Onkohan näin??

"Näille tuomiopäivän pasuunoille ohje: menkää raveihin paikan päälle ja ottakaa pari kaveria mukaan."

Vastakysymyksenä tähän että montako kertaa itse teit näin esim. viime vuonna?

Tuolla iloisella 1980-luvulla tuli kotoradalla Vermossa käytyä parhaimmillaan 70-80 ravit vuodessa ja uusia kavereitakin oli mukana lähes pilvin pimein. Pelivaihtokin oli parhaina raviviikkoina kuusiin raveihin viikossa enemmän kuin koko viime vuonna.

Syitä en lähde tähän luettelemaan kun "luonnollista poistumaakin" tähän liittyy. Tuomion pasuunoita en ole soitellut - pikemminkin päinvastoin - mutta näissä yhteyksissä usein tuntuu, että näitä pasuunoita soittelevat pelinjärjestäjät toiminnallaan ihan itse.

Mitenkä 65- ja 75-vaihdot ovat yllättäneet, ei ainakaan minua positiivisesti? Pelipaikkojen väheneminen ei ole syy vaan selitys, toki huono sellainen. Mikseivät muiden pelien vaihdot sitten ole nousseet kun toto-pisteitä tuli runsaasti lisää?

Yleensä mittavan mainoskampanjan ansiosta vaihdot nousevat ensin jyrkästi ja asettuvat jonkun ajan päästä entistä korkeammalle tasolle, edellyttäen tietenkin, että kampanja on onnistunut. Näin ei ole nyt kuitenkaan käynyt ja tässä vaiheessa olisi jo syytä tunnustaa tapahtunut ja ryhtyä kiireesti toimenpiteisiin.

Ei tarvitse olla johtavassa asemassa nähdäkseen missä mennään, voisi melkein sanoa Fintoton johtajien olevan ainoita, jotka eivät tätä näe, tai sitten ovat todella väärissä tehtävissä. Muutoksia ja parannuksia on turha taas kaipailla ja kysellä, niitä on tälläkin palstalla esitetty ihan riittävästi ja osa niistä olisi takuuvarmasti jopa toimiviakin.

"miksi", menisitkö sinä, ja veisit vielä pari kaveriasikin, tilaisuuteen, joka ei sinua miellytä? Pelaatko sinä pelejä, joita et koe mielekkääksi ja joidenka peliehdot on tehty käsittämättömän huonoiksi? No niin, en minäkään.

Vielä kun teet yhden taulukon missä nuo näkyy vuosisarakkeissa rinnakkain niin kiitos.

Nyt, Orvokki, Omis tai kuka muu tahansa joka on sitä mieltä että Tammikuu meni hyvin voi perustella näkemyksensä kun luvut ovat tiedossa..

Kertokaa minulle yksi monipoliyhtiö, siis yhtiö jolla ei ole kilpailua ilmoittaa olevansa tyytyväinen alkuvuoteen jos tulos on samaa tasoa kuin Fintoton tämä vuosi?

Fintoto mainostaa tulostaan samalla tavalla kun vihjepalvelut, pääasia että luvut ovat isoja,sisällöllä ei niin väliä :-)

Orvokkia (ja Titanickin kapteenia) lainatakseni: Annetaan aikaa, kyllä tämä tilanne korjaantuu.

fintoton alkuvuoden tulos sitten oli aktuaari? Kun tunnut sen tietävän.

75sen vaihto kyntää alle 500 tuhannessa, vaikka on uusi hieno alkamisaika ja uusi hieno ohjelma joka sai peräti 10min lisäaikaa. Valitettavasti illalla tulee muutakin kuin ravit ja Joanna on täydellisen osaamaton johtamaan ohjelmaa. Valitettavasti myöskin lähdöt on pätkitty ihan tilkkutäkiksi, hyvä kun maalisuora on saatu sopimaan kuviin. Tavoite oli 300 000 katsojaa, on saatu entiset 150 000...

75 päivän nelkku on täysin kuollut, samoin 65 päivän nelonen. Vaihdothan ovat romahtaneet entisistä ajoista, eikä ihme.

tekijät. Mutta liikevaihdon 10% pudotus kotimaanmyynti edellä, historian suurin mainoskampanja ja isojen investointien kulut.. Eiköhän se viimeisellä rivillä näy enemmän kun tuo liikevaihdon putoaminen.

sanoivat mustan torstain julkistamisia (Kunta/SA/Nokia). Samankaltaiseksi voisi sanoa myös Oulun toimarin irtisanoutumista. Niskasen blogissa sanottua 27.1 2012 :

"Ensi viikolla tehdään ensimmäiset epäviralliset välitilinpäätökset, kun Hippoksen ja Fintoton hallitukset kokoontuvat yhteisneuvotteluun ja raviratojen toimitusjohtajat puolestaan keskustelevat Hippos-väen kanssa omista analyyseistaan."

Ja Oulun kaveri päätti sitten juuri tuohon aikaikkunaan sopien irtisanoutua. Saattoi tietää jo enemmän kun me jotka vaan elämme julkisen tiedon varassa.

Pitäisikö itkeä vai nauraa noita Fintoton pomojen juttuja.
Sen sijaan, että selittelette ja puolustelette tekemisiänne netin keskustelupalstoilla, ryhtykää välittömästi korjaamaan tekemiänne virheitä.

Jos asiakkaat kaikkoaa ja vaihdot pienenee, syy ei välttämättä ole asiakkaissa.
Vaikka niin haluattekin uskotella.

2012 2011 Muutos € Muutos %
Toto75 * V75*
1483065 1489671,12 -6606,12 -0,443461641

Toto65 v5
1550342,3 1829602,9 -279260,6 -15,26345416

7.tammi 8.tammi
1996057,26 1084135,75 911921,51 84,11506677

ulkomaat ulkomaat
2179227,8 1945494,99 233732,81 12,01405355

muu toto muu toto
12998681,64 14494182,31 -1495500,67 -10,31793749

Katotaan tuleeko luettavassa muodossa taulukkolaskennasta vai pitääkö fiksata.

Desimaalien pyöristäminen prosenttimuutossarakkeessa jäi tekemättä, mutta kun kaikki luvut mahtuivat kuitenkin samalle riville niin saa kelvata.

Vertailussa on Toto75 / V75 kolme viimeistä kierrosta, koska vuoden 2011 1.1 vertailukohde olisi ollut Veikkauksen V75-finaalikierros 31.12.2011.

Toto65 vertailu V5:n on täydellinen ja kierroksia sama määrä, joten siinä ei mitään. ATG:n 7.1 ja viime vuoden vastaava 8.1 sisältävät sekä 75:n että ratapelit könttänä.

Ulkomaan pelit on laskettu Hippoksen Hepan (aktuaari tällä palstalla) ja oheisen kuukausitiedotteen perusteella.

Muu toto 2012 kattaa kaikki Fintoton järjestämät kotimaan pelit. Vuoden 2012 loppusumma näin eriteltynä on sama kuin linkitetyssä kuukausitiedotteessa.

Linkki Hippolan vastaava (http://www.hippos.fi/files/3071/totopelit_tammikuu.jpg)

Tässä on monenkin petsarin viesteistä käynyt ilmi, että on roudannut aikoinaan isojakin porukoita Vermoon ja raveihin ympäri suomea. Sitten kun tuote ja ympäristö pysähtyy ja alkaa taantumaan, eikä palautteisiin vastata ja ratoja ajetaan alas, tullaan siihen pisteeseen ettei tuote enää kelpaa.

Näin saatiin käyntiin tämä suo jossa nyt tarvotaan. Miten monta kertaa J-P Rättyä tai joku muu Heppaurkan mies on käynyt tekemässä juttua Vermon johtajista Kari Hyypiäisestä ja Jorma Ojapöllöstä. Antaisi heille mahdollisuuden kertoa keskiaukeamalla kaikki ne kohdat, jossa he kertovat miten ovat Vermoa kehittäneet omien innovaatioiden ja asiakaspalautteen kautta viimesen 10-vuoden aikana????

Sen vuoksi, ettei kolmen sanan lauseesta saa keskiaukeaman juttua. EI SITTEN MITENKÄÄN. Tämä olisi vastaus.

Miehet vaihtoon. Joku Tero Vienonen kun pyörittäisi Vermoa, niin se kilpailisi hetkeh päästä Hartwall Areenan ja Messukeskuksen kanssa asiakkaista.

Niin kauan kuin nämä heput johtavat Vermoa, asiat menee alaspäin entistä kovempaa.

Oikein toivon oikeastaan, että laiva menee pohjaan kerralla ja kunnolla ja saadaan kapteenit vaihtoon. Siitä voidaan sitten rakentaa entistä parempi ravituote ihan tyhjältä pohjalta. Vermonkin voisi julkisivuilta pellittää hopeanharmaaksi kokonaisuudeksi ja laittaa nykyaikaiset valaistukset. Järkkäreiksi suurtapahtumiin miellummin nuoria urheilijoita, eikä mitään eläkeläisiä. Näin nämä nuoret vetäisivät sinne jo yksinään nuorta porukkaa. Miten ihmeessä nykymeno voisi yhtäkkiä alkaa tuottamaan positiivisia asioita, kun se ei ole sitä tehnyt tähänkään asti.

Vastaisiko Jorma Ojapöllö vaikka tähän kysymykseen?

Hippoksen hallituksen ja Fintoton hallituksen yhteiskokouksen yhtenä aiheena on kuulemma Fintoton toimarin edesottamuksien tarkastelu, villeimmät huhut kertovat että jopa potkuja harkitaan. Reilun vuoden aikana tehdyt toimet Breiderin aikakautena eivät tyydytä raviratojen edustajia, eikä Hippoksen hallituksen jäseniä. Mielenkiinnolla odotamme miten he ukon kohtalon sinetöivät.

Täällä joku mainitsi, että onnistuneen mainoskampanjan tunnistaa siitä, että myynti lähtee piikkinä ylös, minkä jälkeen tasaiseen laskuun vakiintuakseen lähtötasoa korkeammalle.

Toto75:n kohdalla näin voidaan arvioida käyneen (+900-525-494-464-pakkasravit-476,6) jos huomiodaan jakeluketjun supistus. Fintoton tv-mainoskampanja on ollut onnistunut ja tikku silmään valittamisen vuoksi valittavalle joka muuta väittää.

Toto65:n kohdalta myynti näyttää vakiintuneen myös budjetoidun (350 000) tason yläpuolelle ja jackpotit tuovat pikkasen lisääkin vaihtoa, joten tammikuun -15% antaa totuuteen nähden vähän liian negatiivisen kuvan.

V4:n muuttaminen Toto5:ksi sen sijaan on ilmeisesti saanut osan vanhoista petsareista äänestämään jaloillaan ja rahoillaan. Toki on kohderyhmiä joille Toto5 kelpaa paremmin, mutta nämä hajoittajat, tietokonepelaajat ja V5-mummot eivät ole riittäneet korvaamaan menetettyjä.

Asian tekee kahta pahemmaksi se, että siinä missä rahoillaan äänestänyt nelkkupelaaja pelasi muitakin totopelejä ihan merkittävästi, uudet pelaajat eivät sitä tee.

Summa Summarum, mainoskampanja ja V-pelien haltuunotto onnistui, mutta pelimix2 pelätyn odotetusti ei. (Lääkäri leikkauksen jälkeen: "leikkaus onnistui teknisesti, mutta potilas...")

En suostu pistämään tikulla ainakaan omaa silmääni enkä valita valittamisen vuoksi.

Tuo ensimmäisen kierroksen +900 on kokonaisvaihto (mahdollinen voitto) jopa alakanttiin verrattuna joihinkin aikaisempiin omiin ns. jättipotteihin.Sen jälkeen onkin menty tasaisesti alaspäin ja entisen tason alla vieläpä kaiken lisäksi.

Kuten aiemmin sanoin, niin pelipisteiden väheneminen on pikemminkin haettu selitys kuin syy. Mitenkä Patin nerous selittää muun vaihdon tippumisen, vaikka totopisteiden määrä on lisääntynyt reippaastikin?

Eiköhän olisi vaan kaikkien tahojen parempi myöntää laskusuunta ja ryhtyä pikaisesti ainakin yrittämään suunnan muuttamista nousevaksi vielä kun siihen on jonkinlaiset edellytykset.

Kävin kioskilla häviämässä hiluja Ylivieskaan, mutta palattuani vastauksesi sai minut hyvälle tuulelle hymyilemään.

Luepas tämä ketju kokonaan läpi ja kerro olenko viimeisen tuomion pasuunansoittajaksi vai Vintoton mieheksi syytetty :) Luepa mitä viimeksi kirjoitin pari kertaa uudestaan ja katso löydätkö vastauksen kysymykseesi.

Noh, jos molempien puolten uskovaiset ampuu uskomuksillaan keskustaa kohti, niin olenpahan kait yhtä puolueeton kuin Ruotsi toisessa maailmansodassa.

Ei työnnellä tikkuja kenenkään silmään, vaan katotaan numeroita. Niiden perusteella aiempi ennusteeni 229,5 miljoonan liikevaihdosta meni jokusen miljoonan yläkanttiin.

miten se voi johtua pelipisteistä?

Ja minä suuntaisin ennemminkin näille puollustelijoille ja "hyvin menee" tyypeille sen neuvon, että menkää raveihin paikanpäälle. Kun pelaatte netistä, ei radat saa välityspalkkiota ollenkaan, jonka ne saa alueidensa etäpelipisteistä ja paikan päältä raviradalta. Tämä tulee entisestään laskemaan palkintoja muissa kuin näissä profiiliraveissa (T65, T75).

Fintoto ei ole sama kuin Hippos ja fintoton rahat eivät mene suoraan hevostaloudelle, vaan Fintotolle ensin ja sieltä vain osa sitten sinne hevostaloudelle. Raviradat kärsivät kun nettipelaaminen yleistyy.

Mutta kuten alussa kysyin, miten pelipaikkojen väheneminen vaikuttaa nettipelaamiseen?

6.2.2011 V4 105.000
Tänään T5 89.000

Kok.vaihto 2011(10L)327.000
Tänään (9L) 268.000

Eli jokapäivä vähintään -10% pudotuksessa ollaan, on niitä lähemmäs 20% ja ylikin päiviä. Jokuhan väitti etteivät vaihdot voi tippua 10-20%? Yleistalous ei käy selitykseksi, sillä työttömyysaste on tippunut vuoden 2010 lukemista sellaisen prosentin. Minun mielestäni selitys on yksinkertainen: ravit eivät vain kiinnosta ihmisiä ja näistä elinkautisvangeista on sitten poistunut porukkaa joko vanhustentaloihin tai kokeneet luonnolisen poistuman.

Arvioita on hyvä heittää ja jokainen saa sellaiset tehdä ja kuulut niihin nimimerkkeihin joiden mielipiteitä on tällä palstalla syytä arvostaa.

On silti aivan eri asia vetää lukuja hatusta tai mutulla kuin perustella niitä edes jotenkin. Aktuaarin ja Hippoksen esittämien lukujen perusteella myönnän olleeni ehkä 3-4 miljoonaa ylioptimistinen omissa arvioissani.

Vahvin syy tähän on Fintoton toiminnan lisäksi Kataisen hallituksen tulevat leikkaukset ja yleisen taloudellisen tilanteen heikkeneminen.

Vertasin sunnuntairaveja keskenään. Ylivieska -11,6% ja Vermo voitti vain noin 3500 eurolla Joensuun -20 asteen pakkasperuutusravit 2011. Tämänkin hintana seuraavat Vermolle kaavaillut ravit peruutukseen.

Mitkä ovat mielestäsi ne tekijät jotka muuttavat suunnan ja koska näemme niistä ensimmäiset merkit nousseiden vaihtojen myötä?

Lamaan tai taantumaan vetoaminen ei ole selitys vaihtojen pienemiselle.
Taloudellisen laman aikoina pelivaihdot ovat aina kasvaneet.

Selitellä voidaan monelle tavalla ja syitä etsiä milloin mistäkin, kun ei uskalleta tunnustaa totuutta.

Nykyinen pelivaihtojen lasku johtuu Fintoton toimista.
Se täytyy pystyä tunnustamaan ja korjata tehdyt virheet.

Viisautta on tosiasioiden tunnustaminen.

Kumpi painii isojen poikien sarjassa ja kumpi on lähinnä leikkisarjalainen?

Siinä syytä vaihtojen laskuun.

Pakko oli tehdä yksi taulukko mistä aukeaa tuon pelimuodon syvin olemus. Eli voittoja ei jaeta oikeastaan kun tulevilla bonuskierroksilla. Kyllä ihmiset ovat taitaneet tuon jo sisäistää, tai ainakin ne jotka totoa koittavat pelata voitollisesti.

mm. viidellä kierroksella on jaettu 7-oikein veikainneille yhteensä 510.000€:a ja 5-oikein veikanneet ovat saaneet näiltä viideltä kierrokselta kokonaista 103.000€:a.

Tässä ei ole oikeasti mitään järkeä?

Linkki T75 Kaikessa karmeudessaan. (https://skydrive.live.com/view.aspx/2012 vert.xlsx?cid=8b4a1c6284fa75dd&app=Excel)

Mitä tuolla toisaalla tuotiin myös esille on tämä rahan kierto. Nyt on joka viikko otettu T75-pelin kautta aina reipas satatonnia pois rahaa kierrosta tuonne bonuspottiin.

Kun nämä T-pelit pelataan nyt samalta Fintoton pelitililtä, niin ei voi olla näkymättä rahan kierrossa ja muissa totopeleissä se, että rahaa napataan kokonaan pois kierrosta bonuspottiin seisomaan joka viikko ja useiksi viikoiksi.

Ja pahimmassa tapauksessa jaetaan sitten vain harvoille ja valituille bonuskierroksella. Jossa toki pelivaihto on varmastikin normaalia suurempi, mutta tuo jakaminen vain seiskoille aiheuttaa väkisin sen, että tuosta bonuksesta ei pääse kovin suuri joukko nauttimaan. Helponkin rivin sattuessa suurin osa pelaajista ei saa tuosta bonuksesta hitustakaan.

Tuolla kahden toteutuneen voittoluokan 39% palautuksellakin Toto75-peli on keskiveropapalle parempi peli kuin voittajapeli 85% palautuksella. Seitsemään lähtöön voittajaa pelanneelle kun keskimäärin jää alkupääomasta hiukan reilu 32%.

Vain bonuskierroksilla jätetään rivit. Tämä bonusjärjestelmä voi toimia vain, jos kertymä jaetaan ulos seuraavalla viikolla.

Aktuaarin laskut pielessä. Olet unohtanut vain ylimpään voittoluokkaan pelatut pelit! Sitä tietoa ei taida saada mistään? Eikös se mene niin, jos pelaa vain ylintä voittoluokkaa, niin koko pelin hinta siirtyy siihen 7-oikein jakosummaan. Jakosumma siis pelin hinta * 0,65.
Joten nuo Aktuaarin laskut eivät täten pidä paikkaansa.

Joskus tuli katottua ja tällä palstallakin oli laskettu joltain kierrokselta. Ne pystyy tarkistamaan pelipäivän aikana jossitteluista jos on vaivautunut katsomaan maksimivoiton yhdelle osumalle.

Eli jos jollain on tuo tallessa, niin julkaiskaa ja aktuaari saa luvut kuntoon.

Toisaalta eipä tuo pelkkä T7-peli ole saanut kuin 3% suosion Ruotsissa eikä sillä asiaan mitään käytännön merkitystä ole edes neropatin mielestä.

edullisuuden (vähemmän häviämisen) kantilta ei ole ihan yksioikoinen juttu. minävaisen tulos perustuu palautusprosentteihin ja voittajaa pelaavien "yliteoreettiseen" pelaamismalliin. Siinä osutaan joka kerta ja lunastetaan 85 prosenttia alati pienenevillä panoksilla. Virhe on siinä, että T75-pelaaja rinnastetaan tähän malliin yhdellä pelillään ja 39 prosentin palautuksella sen hinnasta.

Myös kertoimet,lunastusten määrä ja sama panostustaso samana pysyvällä kertapanoksella saadusta osumasta pitää ottaa huomioon, jotta tulos olisi luotettava. Seuraavassa sinänsä myös teoreettisessa, keskiarvoihin perustuvassa esimerkissä oletetaan, että hevosen voiton todennäköisyys on aina sama kuin sen peliprosentti.

Petsari A pelaa aina kympillä voittajaa ja petsari B kympillä suoran Toto7-rivin hevosille, joiden peliprosentti on 50. A:n osumatodennäköisyys on siis 1/2 ja B:n 1/128. A osuu 128:lla lyönnillä yhteispanoksella 1280 euroa 64 kertaa kertoimella 1,7 ja kasaa lunastuksia yhteensä 1088 euroa. B lunastaa kerran 128 kierroksessa 832 euroa. Ja kas, summat vastaavat palautusprosentteja 85 ja 65.

Kun yli- ja alikertoimet ja mahdollinen muu kikkailu otetaan huomioon, saadaan epäilemättä tyystin toisenlaisia tuloksia laskijan haluamaan suuntaan. Pitkässä juoksussa ilman laukkoja peruspalautusprosentti kuitenkin ratkaisee. Voittaja on siis edullisempi kuin T7, T75:stä puhumattakaan.

Ja kyse oli siis koko pelaajakuntien pienemmistä tappioista. Voittavat yksilöt näissä kahdessa pelissä ovat asia erikseen. Heitä koskevat laskut on viisainta jättää puhelinlinjojen vastuulle!

Keskivertopelaajat pelaavat 85% palautuksella voittajaa kaikkiin kohdelähtöihin ja 39% palautuksella kahden toteutuvan voittoluokan Toto75-peliä. Keskiveroryhmä pelaa molempiin x euroa. Voittajasta on seitsemän lähdön jälkeen 0,32x ja Toto75-pelistä 0,39x jäljellä. En tietenkään tarkoittanut yhtä nimenomaista pelaajaa yhtenä nimenomaisena lauantaina.

Voi voi kun meitä on niin moneksi ja totuus on jotain niin monimutkaista, että ei sitä näin voi laskea. Eri ihmiset pelaavat erilaisilla tyyleillä ja otetaanpa tähän kioskilla tänään tapaamani esimerkki.

Mies ei halunnut pelata 75:sta ja oli vissiin kattonut vääriä lähtöjäkin ja pelannut niitä. Onnekseen oli valinnut pelimuodokseen sijan. Tarkoitus oli ollut jännittää lähdöt telkusta lauantaina.

Hän pelasi siis lauantain viikottaiseen 75:n samalla pelifrekvenssillä yhdellä kertapanoksella kuin 75:sta tavallisesti pelataan. Oli tyytyväinen moukan tuurista (omat pois) ja taisi pärjätä paremmin kuin ilman erhettä tai jos olisi pelannut 75:sta.

Lisäksi hän taisi ostaa pienen pelin tällekin päivälle, mutta pelaa varmasti taas jotain ens la. Niistä 75-pelaajista jotka saavat vain 5 oikein kiinni liian helpoilla suurempi osa lopettaa hänen jatkaessa.

Pointti on siis siinä, että kierron nopeus voi olla ratapeleissäkin sama kuin 75:ssä jos päivän pelit jätetään kerralla. Persaukisilla petsareilla raha kiertää lähdöstä seuraavaan, mutta... :)

paremmin esimerkin, jossa myös seitsemän lähdön voittajat pelataan kerralla ennen ensimmäistä T75-lähtöä: x euroa voittajaa yhdelle hevoselle joka T75-lähtöön. Panos pysyy siis SAMANA joka lähdössä ollen yhteensä 7x. Se ei pienene lähtö lähdöltä 15 prosenttia, niin kuin minävaisen malli edellyttää.

Keskimääräinen palautusprosentti on siis myös sama joka lähdössä eli 85. Näin ollen täytyy sen olla myös kokonaispanostuksen 7x osalta sama, m.o.t.

Minusta nuo T5-vaihdot ovat olleet yllättäväkin hyviä. Odotin isompaa floppia, koska V4 oli kuitenkin vuosikausia jatkunut kestosuosikkipeli.

Näissä kaikissa uudistuksissa isoin plussa on Ruotsiin suuntautuva T65-peli. Siinä pääsee isolle vaihdolle ja pelaamaan huippuhevosia. Tämän toivon jatkuvan.

Ja lopuksi vielä, että silmät ovat auenneet Ruotsin ravien osalta. Siellä ollaan valovuoden Suomea edellä. Hevoset on parempia, palkinnot suurempia ja pelivaihdot isoja. Ehkä jossain vaiheessa se yhteispohjoismainen peliyhtiö voisi olla sittenkin Suomen ravien pelastus. Viidensadan euron ykköspalkintoravit lähinnä huvittavat.

Vertailin Oulun tämän illan raveja vastaavan ajankohdan raveihin kaksi vuotta sitten.
Viimevuonna ei vastaavia raveja Ouluusa ollut V75 ravien takia.

Kokonaisvaihto laskenut n. 10 % mutta mielestäni mielenkiintoisin on jälleen tuo T5 ja V4 vertailu.
Ihmettelen kuinka kauan taas Fintoton pääliköt hakkaavat päätään seinään ennen kuin suostuvat myöntämään ja korjaamaan tekemänsä virheen.


Oulu 15.2.2010

Voittaja 13 261,50 € -
Sija 9 886,00 € -
Kaksari 142 262,50 € -
Troikka 53 441,80 € -
Päivän duo 17 933,80 € kerroin 22.12
V4 129 708,60 € kerroin 145.47 (4 oikein)
Kokonaistotovaihto 366 494,20 €
Yleisöä 732
Lämpötila -9
Radan kunto Hyvä talvirata

Oulu 13.2.2012

Voittaja 14 015,00 € -
Sija 12 117,00 € -
Kaksari 126 146,50 € -
Troikka 48 295,00 € -
Päivän duo 14 455,00 € kerroin 11.73
Toto5 115 556,80 € Voitto-osuus 20,30€ (5 oikein)
Kokonaistotovaihto 330 585,30 €
Yleisöä 759
Lämpötila -9
Radan kunto Hyvä talvirata

Vuosi sitten maanantairavit olivat peruttu, tehdään sitten vertailua ma Seinäjoki 7.2.2011. Siihen verrattuna kokonaisvaihto oli tänään -50,000 pienempi ja Jyväskylä 21.2.2011 +6.000 suurempi

Ei oikein hyvältä vaikuta, kun Fintoton pelipisteitä on lyöty pystyyn ja kokonaisvaihdot tippuu. Kyllä täytyy ihmetellä nykyisen menon jatkumista. Eikö johtoportaassa kukaan ole hereillä ? Kenellä on vastuu??

aika monessa R-kioskissa missä olen käynyt ei enää näytä olevan samassa määrin valmiita pelejä tarjolla siinä sille tarkoitetussa alustassa. Olen joskus meinannut kysäistä kiskalla asiaa, mutta on jäänyt. Ehkä tässä vielä asiaa sopivassa välissä kysäisen.

75-kimppoja edelleen tekevän ei R-kiskan vetäjä kertoi että hän monet kerrat valittanut Fintoton aluevastaavalle sitä ettei nykyään pysty tekemään 10 hengen 5 sentin panoksella kimppoja. Vastaava oli vain sanonut ettei sellaisia kukaan tekisikään ja siksi Fintoto ei tällaista mahdollisuutta ole systeemiin teettänyt. Nyt ilmeisesti valitusta oli tullut niin paljon, että viimeisimmällä kerralla oli sanonut, että tämä oli Fintoton tekemä virhe ja se tullaan korjaamaan. Aika kummallinen ajatteluvirhe, kun ollaan asiakasvaatimuksia toimittajalle speksattu. No nyt tämä vissiin tehdään uutena ominaisuutena ja varamasti kovempaan hintaan kuin olisi teetetty samalla kun muutenkin 75-osiota tehtiin.

Se että vaikeutettiin pelejä. Esim 75 ja 65 ovat ns.mummopelejä. "voi voi, onneksi sain 6:lla kympin". "ai, minä en saanut mitään kun oli vaan viis oikein". Keskustelua kioskilla:)
Tunnen monia jotka ovat myös ex ravipelaajia kuten itsekin.
Vuodenvaihteen jälkeen en ole tehnyt edes yhden käden sormien verran pelejä kun vanhalla, hyvällä systeemillä pelejä olisi jo varmaan sata-kaksisataa. Olen siis käytännössä lopettanut.
Ja panokset olivat ihan kohtuullisia eli kuukautta kohti noin 1-2000€.
Kun kaltaiseni pelaajat saadaan häädettyä pois ravien maailmasta se tietää reilua laskua vaihtoihin etenkin pitemmässä juoksussa.
Suosittelen lopettamista muillekin.
Ravien pelaaminen vanhoilla systeemeillä oli mielenkiintoista ja usein tuottoisaakin.
Nykyinen systeemi on täysi susi. Ja sitten ihmetellään vaihtojen laskua.
Veikkaan raveille syöksykierrettä vaikka en toivo sitä.
Ja jollekin kirjoittajalle joka kehoitti ihmisiä menemään paikanpäälle täytyy todeta että juna meni jo.
Aikansa kutakin.
Tietty jos kaikkiin raveihin olisi ilmainen sisäänpääsy ja lähes ilmainen ohjelma ja kohtuuhintaisia palveluja paikanpäälle voisi alkaa saamaan lisää väkeä.
Ja ketä kiinnostaa joku hemmetin Mikko Kuustonen ym turhat julkkikset?
Kyllä yleisömäärät vain jatkavat laskuaan tulevaisuudessa, uskon näin.
Ja ravien alamäki.

Milloin se Vintoton ja Heppoksen hallitusten kriisikokous pitäisi olla ?
Mielenkiinnolla oottelen päätöksiä.'

Nyt pitäisi olla rohkeutta katsoa tosiasioita suoraan silmiin ja tehdä konkreettisia parannuksia.
Ja nopeasti.

taas pelipisteisiin pelimateriaalia! Usein jäydessäni, voisin jättä jotain peljä raveihin, mutta ei onnistu, kun on ehkä 1 lehti, ja sekin käytössä, tai sitten ei ole sitä lehteäkään enää...
No eipä tarvi sitten myöskään pelta.

Pelakkaa älkääkä valittako, sillähän asia korjaantuu. Kaikenlaisia pelimuotoja on tarjolla, kattelkaa ittellenne sopivin ja iskekää siihen.

huonosti menee Fintotolla, koska on ollu tuota taantumaa tai jotain haittaa ainakin busineksella on ollut.

Kaikkia ei taantumat yms. ole haitannut, kun esim. tuota ao. linkkiä lukee.

Linkki Veikkaus kuittasi viime vuodelta jättipotin (http://www.ts.fi/online/talous/311010.html)

HU:n ja Hippoksen virallisen tiedotuksen mukaan ravit ovat kovassa nosteessa ja valmentajien sekä Hippoksen Ari Hartikainenkin sanoi samaa telkussa parisen viikkoa sitten.

HU on toki vähän kriittisempi ja antaa kritiikkinsä tarkkaan lukien vain rivien välistä, mutta kuitenkin siten että se menee asiaan perehtymättömiltä ohi.

Kriisikokouksen sisältöä ei voida julkaista. Aivan sattumalta tiedot lännen ja pohjoisen väliltä kertovat, että Oulussa on tilanne analysoitu ja johtopäätökset tehty. Toiminnanjohtajan eroon siellä ei liity dramatiikkaa, hän sai erota itse toisin kuin esim. Halinen aikanaan.

Fintoton johdolla on virallisesti täysi luottamus. Vastaavasti Halisellakin oli täysi luottamus kunnes se loppui.

Valtapeli on nyt tosi teolla alkamassa. HV-pohjalta mietitään kenestä tehdään syntipukki. Hippos omistaa Fintoton, mutta häntä heiluttaa koiraa.

Kaikkonen pelasti viimeksi nahkansa erottamalla Halisen ja haki samalla taskurahat Fintoton vt. toimarina. Hän vastaa kuitenkin Fintoton srategiasta (aluevastaavat ja kulujen nousu) ja on palkannut Breiderin.

Koskenniemi olisi halunnut Fintoton johtoon (julkinen salaisuus ja vedonlyönnissäkin kerroin 3,5) ja Breider varmasti tietää sen, tittelinvaihto totojohtajasta kehitysjohtajaksi saattoi olla muutakin kuin vain tittelinvaihto;

Suojatakseen asemaansa tilanteessa jossa ei päässyt eroon paikalleen pyrkivästä kakkosmiehestä toimari saattoi nimetä tämän kehitysjohtajaksi taktisista syistä jos ideat eivät onnistu.

Breider syyttää raviratoja, Kaikkonen on valinnut Breiderin, Fintoton kehitysosasto Koskenniemen johdolla osaa vain ryssiä pelimixejä ja kuvan ja sitä kautta ravitalouden.

Mielenkiintoista on nähdä kenestä tehdään seuraava syntipukki. Breider toimarina olisi sopivin kohde, mutta toimaria on jo kerran vaihdettu. Kaikkonen osin varmisti asemansa joulukuussa.

Talon sisällä tiedetään kenen idea oli Toto5 joka päivä ja kun siitä joudutaan luopumaan niin normaalissa firmassa kenkää saisi tuon idean johtanut taho kokonaan.

Karkeasti ottaen tilanne on se, että raviratojen on säästettävä itsensä kreikasti hengiltä Hippoliksen johdon myydessä ulkomaan pelejä tai Hippoliksen asiat on suursiivouksella laitettava kuntoon.

Kirjoittaa joku.
Minua ei kiinnosta tippaakaan vaihtojen suuruus vaan se voiko peleistä saada muutakin kuin kokemusta ja tappiota.
Nykyisellä pelimixillä on aivan onnetonta koettaa saada jotain nousua aikaan.
Kyllä pelien pitää olla ravien kaltaisessa lajissa riittävän helppoja että kannattaa pelata.
Kun peleistä on tehty liian vaikeita kuten 75/65 ne kannattaa jättää väliin.
Eihän pelata kannata vain pelaamisen vuoksi..
Toki niitäkin on paljon jotka pelaa mitä vain koska on pakko.
Peliaddikteja kun ovat.
Moni on lopettanut uudistuksen myötä ravien pelaamisen ja yhä useampi päätyy samaan ratkaisuun varmasti jatkossa.

Kaikenmaaiman sirkusmeiningin tuominen raveihin ei uusia pelaajia paikalle saa ja todelliset pelimiehet jää kotiin.

Jos suuret vaihdot on tärkeitä pelatkaa lottoa.
Tällä viikolla jackpot jaossa.
Laittakaa omat ja varastetut peliin! Vaihtoa riittää. Ja voi voittaa jopa 11000000€.
Ajatella.

Tuohon ajatukseenhan sitä tasaisin väliajoin joutuu törmäämään.

Mutta miksi sitten pelata? Vaikeita pelejä huonolla palautusprosentilla.. eiköhän vaihdot jo kerro sen ettei ne kiinnosta. Ei se auta että joku huutaa pelatkaa! kun peliehdot ovat surkeat ja pelikohteet arvaamattomia.

Rahat ovat siirtyneet ja siirtyvät muille näyttämöille.

Henkilöstö vaihdoilta tuskin tullaan välttymään.
Mitä hyvää kehitysosasto on saanut aikaiseksi ?
Jos joku tietää, niin kertokaa ihmeessä.
Ekholm ja Koskenniemi kuitenkin istuvat lujasti paikoillaan kuin paska Junttilan tuvan seinässä.

Hippoksen kilpailuosaston hommat meni aivan ihmeelliseksi sirkuspelleilyksi Niskasen myötä.
Huhujen mukaan Nieminen v****untui hommin, että lähti.
Henkilöstösuhteet saattaa tulehtua, kun hommat menee pelleilyksi.
Milloin on viimeksi tullut jokin järkevä päätös jota voisi kutsua kehitykseksi?

mun ajatuksia.. On tehty liian vaikea kokonaisuus pelata. Suomen pienessä maassa ei riitä kunnollisia hepoja jokaiseen T5 peliin, ketä kiinnostaa arpoa jotain 2000€ voittaneitten lähtöjä. Mua ei enää. Mutta tän ymmärrän hyvin. Ihmiset, jotka ei ymmärrä ravipeleistä mitään(lue eivät ole koskaan "hurahtaneet") eivät voi raviurheilua koskaan nostaa. Jos innostamisen ainoa syy näillä johtajilla taloudellinen, ei tule toimimaan. Mä pelasin viime vuonna suurin kuukausivaihdolla 2000-3000. nyt 200-300. En tiedä, ei vaan kiinnosta tää nykyinen tarjonta..

Täytyy ihmetellä nykyisten 75 ravien alkamisajankohdan myöheNtämistä ja sitä miten asia on voinut mennä läpi (HIPPOKSEN JA FINTOTOJEN/ RAVIRATOJEN JOHTAJILLA) . Nyt ravit voi kestää kotimatkojen kera kello 22.00 asti kun olet LAUANTAI ILLALLA kotona.
Eihän tässä hommassa ole mitään järkeä.
Lopputilin voi antaa kaikille niille ketkä tätä nykyistä systeemiä ovat kannattaneet.

Toisekseen 75 peli ei toimi käytännössä Suomessa, koska vaihdot ovat liian pieniä eli alavoitoilla ei saa koskaan mitään.

Toto75 peli on todellinen näyte nykyisten päättäjien ammattitaidosta TAI TAIDOTTOMUUDESTA

Palautetta tulee paljon pelimixistä. Muistaako joku kuinka Veikkauksen aikaan pelattu V65n menestyi ja miksi se vaihdettiin 75:ksi?

Onko jotain tilastoja siitä miten v4-peli kehittyi viime vuosien aikana?

Olen aina hämmästellyt voittaja- ja sijapelien suosion vähäistä suosiota vaikka tämänkin palstan pelurit mieltävät itsensä todellisiksi taitopelaajiksi. Miksi noiden pelien suosio on aina vaan tosi vaisua?

75- pelissä ei ole enää mitään hyvää. Säännöt ovat tehneet pelin entistäkin huonommiksi normaalikierroksilla, joilla rahaa jaetaan se 39% takaisin pelaajille. Finaalikierroksetkin ovat entistä huonompia kun raha jaetaan vain seiskoille.

75-vaihto on pudonnut, vaikka aloitusaika on kuulemma parempi ja on uusi hieno ohjelma, jota tosin katsoo saman verran ihmisiä kuin aiemmin.

T4 on aivan varjojen mailla lauantaina + muutkin launtain pelit. Onneksi on 13 lähtöä niin se vähän hämää vaihtoja.

T65sen vaihto on tippunut 100 000€ Veikkauksen ajoista. T4nen on keskiviikoltakin romahtanut. Peleihin armottomasti häviävä Vuoksenmaa sentään saa ilmaista mainosta suomitvllä.

T5sen vaihto on myös tippunut V4seen nähden, vaikka piti käydä aivan toisin.

Pelit ovat kaikenkaikkiaan aivan liian vaikeita ja kohteet ihan liian tuntemattomia ja huonotasoisia.

Milloin Breider saa kenkää?

Lauantain alkamisaika laitetaan taas järjelliseksi? Iltaraveista ei ole ollut varmasti kenellekään mitään hyötyä, vai keksiikö joku jotain.

Koska kyseistä peliä nyt vaan ei kannata pelata.
Todella naurettavaa kuinka alkuvuodesta vaahdottiin mahtavasta peli-uudistuksesta jossa viimeinen 75-lähtö nähdään SUORANA. Upeaa, mahtavaa! Sehän nostaa peli-innon rakettimaiseen nousuun:( Tottapuhuen sillä ei ole paskankaan merkitystä..

Nämä pelien suunnittelija raukat ei vaan ymmärrä että saadakseen lajin kasvuun tai edes pysymään samoissa lukemissa pitää saada lisää pelaajia ja vanhoja ei missään nimessä pidä karkoittaa pois.

kuinka vaihto vaikuttaa siihen että saako alavoitoilla rahaa?

Muiden kuin Koskenniemen mielestä ;D Mutta mitenkäs tuo liittyy mihinkään?

Turha urputtaa lauantain alkamisajasta, T75 vaihdot ovat olleet yläkantissa 500 tuhannen molemmin puolin vaikka oletettiin, että Veikkauksen aikojen reiluun 400 ei päästäisi.

Mikäli alkamisaikaa aikaistaitetaisiiin jäisi T75 vaihto taatusti alle 400 tuhannen ketä se palvelisi? Ei ainakaan järjestäjiä ja palkintotasoa?

Paljon parempi nykyinen on myös yleisölle radan ulkopuolella josta vaihto kerätään yli 90% kun on yhdet hyvät ravit eikä mitään onnettomia saunaraveja illan päätteeksi!

Fintoton päälikkölauman huono ammattitaito ja epävarmuus, ja niistä kumpuava surkea ammatillinen itsetunto estävät ravipelien vaihtojen kehityksen.

Johtajat jääräpäisesti pitävät kiinni virheellistä ratkaisuista periaatteella "me on päätökset tehty ja tiedetään mikä on oikein"

Varmaan oikea ratkaisu tuollaisten jästipäiden kanssa on, että kaikki pihalle ja osaavia, raviurheilun ja ravipelit tuntevia tilalle.

Fintotossa on populaa muutenkin jo niin paljon, että puolella varmasti tulisi työ hoidettua ja paremmin.

Ei määrä, vaan laatu ratkaisee.
Osaamattomat tunarit pellolle ja homman hallitsevia tilalle.
Ei varmasti yksikään yrittäjä pitäisi työssä ja maksaisi isoa palkkaa tumpuloille, jotka kerta toisensa jälkeen aina vain epäonnistuvat.

Mistä tuon taas repäisit että Veikkauksen aikana olisi olleet V75vaihdot siellä 400 000 tietämissä? Kyllä ne V75 vaihdot olivat vuosi sitten lähes järjestään >500 000. Tosin en ymmärrä sellaisia dorkia jotka vetävät tonnilla jotain peliä jossa päävoitoille maksetaan 35% vaihdosta palautusta, mutta kaitpa jotkut vetävät tonnilla lottoakin

Miksi jengi jaksaa vaahdota tästä palautus%, kun voi pelata vain ylintä voittoluokkaa, jolloin saa sen 65% max. palautuksen.

Raviradat, jotka lopettivat oman käsiohjelman teon ovat näennäisen kustannusten karsimisen takia heikentäneet oman raviradansa palvelunsa tasoa merkittävästi.

Raviradan oma käsiohjelma, jossa on omat vihjeet+mainokset ovat ns palvelua tavalliselle raviasiakkaalle. Nyt raviradat ovat sidottuja Toto lehteen , mitään muuta vaihtoehtoa ei niillä ole. Toto lehden hinta voi jatkossa olla jotain ihan muuta mitä nyt.Tämäkin tulee pudottamaan pelivaihtoa jatkossa.

Fintoto kehuu ranskan pelikohteita samalla kun heillä ei ole yhtä suomalaista vihjelehtiä , joka käsittelisiä ko. pelikohteita. Kannattais edes perusasiat hoitaa ennen kuin tarjoaa RANSKAN LOTTOA suomalaiselle raviasiakkaalle!

Mistä näille Fintoton johtajille maksetaan?

Vaihdot ovat tasaantuneet.

T5-vaihto on tasaisesti pikkasen päälle satatuhatta ja päivän muu vaihto jopa päälle kaksisataatuhatta, Fintoto kiittää ja pitää kuvan maksullisena jatkossakin.

pelaajax, saako silloin myös kun ylimpään voittoluokkaan ole yhtään oikeaa riviä?

Kyllä se jako nyt vaan on perseestä, pelaat mitä voittoluokkaa tahansa, ja piste.

Päivä madonlukujen aika, koska vuosi sitten oli tiistai pakkasperuutettu, vertailut Turku 8.2.2011 ja Teivo 22.2.2011
Tänään tiputusta Turkuun kokonaisvaihdon osalta -66.000. T5 -13.000 pienempi kuin V4.

Teivoon verrattuna tiputusta kokonaisvaihtoon -36.000 ja T5 -7.000 pienempi kuin V4

Siitä ei ole epäilystä.
Suunta on alaspäin näillä "mixeillä".

Siellä joku oli toiveikas vaihtojen nousuun, koska pelit on saatu vihdoin itselle.

Mikä ihme järki tässä on, tietenkin vaihdot vaan pienenee kun ne järjestää epäilyttävä pikkulaaki nimeltä Fintoto, vert. Veikkaus. Yleensä näissä asioissa halutaan laajentua ja suurentaa, mutta hepat haluttiinkin "kotiin" ja nyt on kylmä vinkka meneillään.

Uudistuksessa ei ole mielestäni mikään mennyt kohdilleen ja yhä lajin ulkopuolinen Markku B. Voisitko kiitos jo pakata tavarasi, sinulla ei ole mitään annettavaa.

Fintoton tilanne on ajautunut kaaokseen, josta seurasi joukko huonoja päätöksiä ja joista seuraa surkea nykytilanne. Päätösten takana on ollut kaksi herraa: Breider ja Kaikkonen. Nyt olisi syytä myötää, että teistä ei ole johtamaan Fintoton kaltaista organisaatiota.

Toivoisin että henkilöillä olisi sen verran kanttia että myötäisivät virheensä ja eroaisivat välittömästi. Fintoton organisaatio kyllä pyörii entiseen malliin ilman näitä kahta tuhlaajaakin. Näinhän kävi kaksi vuotta sitten, kun Halinen irtisanottiin.

Ymmärtäkää Breider ja Kaikkonen että teillä ei ole enää luottamusta kenenkään toimesta. Pikaiset hyvästit, kiitos.

Fintoton tavoite on kasvattaa hevospelien suosiota.
Pelien suosion kannalta tärkeimmiksi peleiksi on nähty T65 sekä erityisesti T75.
Näiden pelien vaihtojen ennustettiin notkahtavan rajusti, mutta ensimmäisen 1,5 kuukauden aikana niitä on pelattu selkeästi odotuksia enempi (pelurit, Fintoto) -> Tässä Fintoto on selkeästi onnistunut ja kesällä vaihdot tulevat olemaan erityisesti 75n osalta nyt nähtyä selvästi korkeammat.

Pelimix:n muutokset taasen ovat johtaneet siihen, että muiden pelien vaihdot eivät ole kehittyneet siihen tapaan kuin kuviteltiin. Johtuuko tuo nelkun muuttumisesta T5ksi vai oliko nelkun kehitys väärän suuntaista jo syksyllä vai onko joku muu kenties tuon takana.

tavoite: ennustettiin notkahtavan ? Muistaakseni Fintoto hypetti miljoonavaihtoja.

Notkahdusta osattiin ennakoida, mutta ei Fintoto eikä ainakaan julkisesti.
Turhaa jälkiviisastelua ja selittelyä.

Myös Koskenniemi ja Ekholm joutaa saada kenkää. Yksikään ko. herrojen "uudistuksista" ei ole toiminut vaan päin vastoin, niistä on ollut enemmän haittaa kuin hyötyä.
Neljä turhaa äijää pihalle ja yksi asiansa osaava tilalle.

turhaa synkistelyä, sillä 65n ja 75n pelivaihdot 2012 aikana tulevat jäämään alle 5% Veikkauksen järjestämien ravipelien 2011 vaihdosta.

Muiden pelien pakettia tullaan 2012 aikana vielä säätämään ja toivotaan, että sieltä löytyy lääkkeet niiden kääntämiseksi kasvuun.

Miksi näitä säätöjä ei tehdä välittömästi ?
65 ja 75 vaidoista sanoisin, että unemointia ja haaveilua. Se näkee ken elää.
Vintoton idiootit hakkaa umpiluuta seinään ennemin kuin myöntävät olevansa väärässä.
Ikävintä asiassa on, että häviäjä on raviurheilu.

Oikealla peli konseptilla ei tarvitsisi selitellä korppia valkoiseksi.

Pelivaihto voisi myös kasvaa, mutta kun vintoton pääliköt ovat kovasti itseensä tyytyväisiä, kun vaihto ei ole pudonnut tämän enempää.

Se vissiinkin on sitten se oikea positiivinen asenne. Tavallaan.

Fintoton toimitusjohtajaksi. Alkaa tapahtumaan.

hyvä ajatus, kaikesta näkee että synkistelijällä on hyviä ideoita. Eikun kehiin vaan.

Fintossa on päällä tällä hetkellä syviä sisäisiä ristiriitoja. Valtataistelua tj:n ja kehitysjohtajan välillä. Henkilöstö on täysin kyrpiintynyt ja ilman motivaatiota, kun yrityksessä ei ole oikeanlaista johtajaa. Siellä vaan hoetaan nykyisen tj toimesta, -että kaikki on hyvin, eiks niin. Nykyjohdon tuntemus raveista ja peleistä on kuulemma aiheuttanut makoisat naurut Hippoksen henkilöstön keskuudessa useita kertoja.

Hyvältä vaikuttaa toton tulevaisuus.

kuulin pataljoonan hevosmiehilt, et fintoton väki jouruvat Kontiolahrel varuskunnaks ...

Kehityksen suunta on niin rankka, että joku joutuu varmasti lähtemään siinä vaiheessa kun palkintotason lasku joudutaan julkistamaan. Sinällään mielenkiintoista nähdä kenen pää jotuu vadille.

Käsittääkseni Kaikkonen on suojannut asemansa toistaiseksi, koska sai jatkaa varapj:nä hallituksessa. Näin ollen vaihtoehdoiks jää toimari ja kehitysjohtaja ja molemmat tietävät tämän.

Vakioaika piti olla "kiveen hakattu" ja sillä mennään.

Se oikea aika on kai ollut tuo 18.20-19.00 ja vika lähtö suorana.

Tuleva lauantai 18.2. aika on 18.30-19.00.

Sitten 25.2. aika on 17.50-18.00 sekä 19.25-19.30.

Sitten 3.3. aika on 20.00-20.45.

Minusta tuntuu että nyt on jotain tahoa vähän viilattu linssiin kun ei sen näin pitänyt kai mennä.

Peukkua ylös vaan ja positiivisuutta kehiin. On sentään jotain näkyvyyttä ja 3.3. todellakin parhaaseen katseluaikaan lauantaina; tosin kisataan jonkun ihmeen Putouksen kanssa samaan aikaan, mutta sama kai se on.

pakottavista syistä lähetystä siirretään.. Taidettiin muuten mainita että sellainen voisi olla suomalaisia kiinnostava olympia tai mm finaali:-)

Nyt siis tiedetään että ammunnan viimeinen olympiakarsinta on sellainen :-)

Itse asiassa Yle on aika raaka, ostettu/ulkopuolisella tuotettu ja Ylelle ilmainen(kuten Toto75 lähetys) väistyy kun löytyy joku toinen laji joka on suurta yleisöä kiinnostavampi. Ammuntakin näkyy nyt sellaiseksi luokitellun.

Nyt sitten äkkiä ravien 75 ravien alkamisajat takaisin kello 13.00, jos TV:ssä todellakin ajat muuttuu jatkossa. Viimeinen lähtö vaan nauhoitetaan ja esitetään parhaaseen katseluaikaan vaikka lauantaina kello 22.00. Myykää MTV:llekin koko lähtö
, jos asiakas sattuu olemaan naapurikanavalla.

Pääsee kuskit ,valmentajat ja muu henkilökunta lauantai illalla saunaan. Nyt saunaan ehtii ainoastaan Fintoton johtoporras TV:n ääreestä.

Kuten montakertaa on jo todettu, Fintoton homma ei vaan toimi.
Eihän tässä ole mitään järkeä. Tuollaiseen asemaan, siis päättämään koko Suomen raviurheilun tulevaisuudesta, on valittu tumpuloita jotka eivät tunne lajia.
Ei auta selittelyt, ainoa oikea toimenpide on nyt: porukka vaihtoon ja nopeasti.
Toimari on ollut aivan talutettava ja taluttajina toiset sokeat.

Vaikea tuonne uutta johtoa on löytää. Fintoton liiketoiminta luvuiltaan kohtalaista, mutta työntekijöitä siellä on suht vähän. Ei ton kokoiseen firmaan ole helppo löytää isoissa ja kovissa ympyröissä meritoitunutta johtajaa. Tietysti jos joku sellainen hyppäisi hommaan rakkaudesta lajiin niin sitten se on mahdollista.
Nokian ex-tj olisi vapaana, mutta tokkopa se mikään osaaja on palstalaisten mielestä kun Nokialta sai kenkää.

Ainakin omasta mielestäni Breider oli hämmästyttävän meritoitunut kaveri tuohon hommaan.

Se näissä valittajissa ihmetyttää, että suurin osa ei edes näe noita onnistumisia (75 ja 65) vaan kaikki on pielessä. Kyllä Fintotossa on saatu paljon aikaiseksi ja kuten normaali elämässäkin osa on onnistunut ja osa mennyt pieleen. Virtuaalimaailma jossa pääosa palstalaisista elää on tietysti toinen juttu.

Hevosalan tarvitsee sopeutua nykyiseen toimintaympäristöön, kuten JPR eilisessa HU:ssa kirjoitti. Radat ovat tiukilla, mutta kyllä siellä on edelleen tosi paljon kehitettävää &tehostamismahdollisuuksia.

Tuota kehitystä hidastaa Hippoksen surkea toimintamalli sekä päättävissä rooleissa olevat amatöörit raviratojen taustalla.

Syitä ja selityksiä kyllä keksitään, mutta missä mielessä "johtajat" pitää 75- ja 65-pelejä onnistumisina?

"Johtajat" kirjoittaa suoraan työpaikaltaan Fintotosta. Vierittää syyn Hippokselle ja raviradoille ja on sitä mieltä, että Fintotossa on töissä liian vähän väkeä. Huvittava pelle!

Mitä järkeä oli muuttaa toimivaa V4 peliä Toto5. Ei siitä V4 kai tullut mitään negatiivista palautetta , nyt osa kritisoi voimakkaasti vaikeamppaa Toto5 peliä. ELI V4 PELI OLISI PITÄNYT PITÄÄ PÄIVITTÄISENÄ TOTON PERUSPELINÄ.

MITÄ Fintoton olisi pitänyt tehdä toisin?

VOITTAJA ja SIJA peliä tulisi mainostaa , nostaa koko kansan peliksi. Ne pelit ovat 10 kertaa helpompia kuin muut pelit. Nyt jokaisesta pelipisteestä pelataan kokonaista 1 euro / lähtö V ja S pelejä.

On se kumma jos Kaikkonen, Koskeniemi, Ekholm , Ojapelto, Vienonen ym. käyvät raveissa eivätkä kerro Fintoton TJ Breiderille näitä olennaisia pelejä, mihin firman tulisi keskittyä/nostaa niiden vaihtoja..

Ei johatajien tarvitse olla ns. huippujohtajia.
Ei Fintoton homma niin vaikea ole.
Ihan normaali tervejärkinen, liike-elämän tunteva ja johtotehtävistä kokemusta omava ja
ehdottomasti ALAN TUNTEVA.
Alan harrastaja joka tuntee ja on kokemusta raviurheilusta ja ravipelaamisesta.
Varmasti sellaisia löytyy.
Fintotosta ei sellaista tällä hetkellä löydy.

Fintoto saa uuden lain myötä mainostaa vain toto4, toto5, toto65 ja toto75-pelejä.

Missä olivatkaan Fintoton miehet tai heidän edustajansa kyseisen lain sanamuotoa sorvattaessa?

Tiedottomia ja taitamattomia viedään kuin pässiä narusta.

Se että V tai S pelejä ei saa mainostaa on taas yksi osoitus, miten huonosti suhdetoiminta lainsäätäjiin
on hoidettu Fintoton taholta.Samalla logiigalla vois lopettaa kaikkien ravi pelien mainostamisen!!

Nyt kun mainostaminen on kielletty niin ko. pelit pitäis tuoda esille muulla tavoin, kun uudet asiakkaat tulevat raveihin. PIKKASEN PITÄIS KÄYTTÄÄ MIELIKUVITUSTA!

Näitten nykyisten johtajien ajatukset on käytetty loppuun jo vuosia sitten. Uusia henkilöitä tarvitaan raviratojenkin johtoon.

Kuka Vincap.. ..totossa oli vastuussa silloin kun markkinointikiellosta päätettiin? Mihin toimenpiteisiin sen korjaamiseksi on ryhdytty?

Ei voi olla kuin vintotolainen tai sit helvetin tyhmä tai sokea jos itkee tuotteiden olevan markkinointikiellossa jota ei voi kiertää. Katso "johtajat" nyt siellä Hippolassa tämän sivun yläreunaa ja kerro mikä siellä näkyy.

Nii-in, RAY:n pelit ovat markkinointikiellossa kanssa, mutta...

"tyhmä, tyhmempi, hipposlainen, saapas, vintotolainen"?!?

Kyllähän jokainen ajattelukykyinen tajuaa, miksi kaikkien vedonlyöntipelien (sisältäen hevosvedonlyönnin) ja kasinopelien mainonta kiellettiin arpajaislain uudistuksessa. Ei siinä Fintotolla ollut mitään vaikutusmahdollisuuksia.

Kyllähän tuo juonsi ainoastaan Fintoton ja Hippoksen osaamattomuudesta tietää tämän palstan nerot.

Tulevat alv-korotukset ovat myös Hippoksen vika kuten myös eläkeiän nosto.

Olenko nyt aikuisten oikeesti ainoa joka näkee RAY:n "Unelmaloman" mainoksenkaltaisen sivun yläreunassa? Kultajaskaakin olen telkussa nähnyt mainostettavan.

Arpajaisveron osalta Fintoto ja Hippos teki parhaansa luonnollisesti onnistumatta, mutta eivät ole julkisesti kertoneet koskaan vastustaneensa markkinointikieltoa millään lailla, eli Veikkaus on vaan vienyt kuin pässiä narussa teuraaksi.

On helppo näyttää tällä palstalla "nerolta" koska sokeiden joukossa yksisilmäinenkin on kuningas.

Kerro "minävainen" mitä näet tämän sivun yläreunassa, vai näetkö mitään, niin siitä on hyvä jatkaa keskustelua (minä näen siellä RAY:n markkinointikiellossa olevan pelin mainoksenkaltaisen).

Tämän palstan todelliset nerot tajuaa, että esim. Lottoa mainostetaan joka päivä, mutta sitä me emme tajua, ettei esim. ravien voittajavedonlyöntiä saa mainostaa. Jos Fintotossa oltaisiin oltu hereillä uskon, että myös voittajaa saataisiin mainostaa. Siellä varmastikin haluttiin rajata mainostaminen vaikeisiin ja niin hyvin tuottaviin vaikeisiin peleihin.
Ja mitä tule TV-lähetyksiin, niin Fintoto taitaa olla niin perse auki, että kahden seuraavan lauantain lähetyksiä on jouduttu lyhentämään 15 minuutilla! Hölmöjä ne, jotka kuvittelivat, että klo 18.15 on kiveen hakattu alkamisaika. Ei tällainen pulju pysty sanelemaan yhtään mitään Ylen suuntaan, eikä minnekään muuallekaan.

Näen siinä RAY:n LAITTOMAN mainoksen. Kun täysin odotetusti kukaan tämän sivun käyttäjistä ei ole ajattelukykyinen, niin miettikääpä mitä pelituotteita ulkomaiset vedonlyöntiyhtiöt ovat vuosien saatossa suomalaisille pelaajille tarjonneet ja verratkaa sitä niihin tuotteisiin, joiden markkinointi kiellettiin :)

Riihilahden kiinnostus on ymmärrettävästi täysin lopahtanut, tajus jo ettei tämä tule koskaan tällä tasolla kansaa kiinnostamaan tämä laji. Kansallisen tason konit kisaa toisiaan vastaan, ketä nappaa?

Aivan oikein että ammunta selättää ravit. 150 000 katsojaa ei riitä kyllä yhtään mihinkään ja tällöin parempi että suuremmat lajit saa sen tilan. Ei tuolla katsojamäärällä saa vakipaikkaa millään!

"Näen siinä RAY:n LAITTOMAN mainoksen." No jos olet varmasti oikeassa niin mikset tee ravitekona rikosilmoitusta ja ilmoita poliisille?

Eihän se nyt oikeusvaltiossa niin voi mennä, että RAY saa mainostaa laittomasti ja Fintoto ei? Pakkohan sen on olla sama laki ja tulkinta molemmille.

Vaikka Fintotossa muuten vatuloittekin päätöksien kanssa, niin muutaman nopean parannuksen voisitte helposti toteuttaa.

- 75 ravien alamisaika 13.00 ja 75 alkaa lähdöstä 2
- T4 takaisin kaikkiin raveihin ja lähtöihin 4-7
- 12 lähtöä riittää myös 75 raveissa, muissa raveissa 10 lähtöä.

Pelivaihto ei varmasti laske.

Pelkona tietenkin on, että vaihto lähtee nousuun ja sehän olisi varmasti noloa, mutta kyllä te varmaan pääsisitte siitä yli.
Ja tehän siitä kunnian saisitte :-)

Pidemmällä tähtäimellä 75 pois ohjelmasta ja 65 tilalle ja keskiviikolle T5

Näillä helpoilla ratkaisuilla saisitte jo nyt lajin parissa olevat takaisin peliluukulle ja vaihdot kasvu-uralle.

- toi 75n alkamisaika klo 13.00 ei ole hyvä ja on vielä huonompi kuin nykyinen
- millä tapaa v5 sopii keskiviikolle paremmin kuin 65?
- minkä verran v4 vaidot muuttuivat 2010 ja 2011?

Miksi 65;n toimisi lauantaina paremmin kuin 75n?

parannus:
Nuo esittäsi parannukset tuntuva aivan liian hyville, että Fintoton viisas ns. "kehitysosasto" voisi ne hyväksyä.
Kuten heikennyksen vastauksesta huomasit.
Mieluummin kulkevä yössä eksyksissä kuin antavat näkevän opastaa.

Päivän madonluvut jotka ovat positiiviset!

Lahti 24.2,2011 Kouvola tänään +70.000!
Lahti 10.2.2011 Kouvola tänään +-0!

Lahdessa 24.2.2011 pakkasta 20 astetta, pakkasperuutuksia takana ja vain 9 lähtöä.

Eilen: Kokonaistotovaihto 394 969,70 €
Kouvola 3.2. 2011 Kokonaistotovaihto 441 552,65 €

Tämä kuun alun Kouvolaan vertaaminen on vielä virheellisempää. Alkukuussa pelataan aina enemmän, kuin loppukuussa. Oikeassa vertailussa siellä on 0€ pakkaspäivä vastassa.

Huvittavia, jopa koomisia nuo kehitysosaston kommentoinnit :-)
Johtajien päivä kuluu pohtiessa miten mustan saisi intettyä valkoiseksi.
No, kuluuhan se päivä niinkin.

"Lahdessa 24.2.2011 pakkasta 20 astetta, pakkasperuutuksia
takana ja vain 9 lähtöä."

Minä kerään vain raakaa numerodataa, se ratkaisee,paljonko lomsaan kertyy rahaa tai on kertymättä. Sillä ei ole mitään merkitystä minulle jäikö hevonen maalikamerankuvassa toiseksi,laukattuaan lähtöön 50m ja kierrettyään sen jälkeen kolmatta, sillä ei näet lunasta

V4 144 313,08
Kokonaistotovaihto 459 213,38 €
Yleisöä 939
Lämpötila -7
Radan kunto
Raskas talvirata

15. on joillekin palkkapäivä 12. sinällään huonompi. Voihan sitä toki vertailla vaikka Mongolian ja Microsoftin kehitystä ku molemmat alkää "ämmällä", mutta mitä relevanssia? Tuo nyt kuitenkin on lähin vertailukelpoinen ihan aikuisten oikeesti. Mitä se Sinulle kertoo?

"Sillä ei ole mitään merkitystä minulle jäikö hevonen maalikamerankuvassa toiseksi,laukattuaan lähtöön 50m ja kierrettyään sen jälkeen kolmatta, sillä ei näet lunasta"

Minulle tuolla asialla on erittäin suuri merkitys kun mietin pelejäni tämän hevosen kohdalla seuraavalla kerralla. Paljon kovemmassa lähdössä sinä pelaat tämän hevosen voittanutta suojajuoksun saanutta radalta 12 ja minä kertomaasi ylikylää joka ravilla voittaa.

Oletko tyhmä vai Hippolassa töissä? Hmm... ...anteeksi kysyinkö samaa asia kahdesti synonyymein?!?

2009 pelattiin kotimaan arkiraveiheihin non 15% enemmän kuin viimeisen vuoden aikana. Eikä ollut Ruotsin raveja yhtä aikaa pelattavana. Tuohon vertaamalla ei kyllä tule hullua hurskaammaksi. Usko jo, että tätä kuluvaa viikkoa vastassa oli viime vuonna pakkasperuutusten viikko, eikä vertauskohtaa ollenkaan. Koko helmikuuta voi sitten verrata viime vuoteen, kun tosin eri viikoille sattuneita pakkasperuutuksia on suunnilleen yhtä paljon takana molempina vuosina.

mutta muistelin, että pelivaihtojen hiipuminen alkoi niihin samoihin aikoihin, kun Ekholm tuli Fintotolle.
Joitain "uudistuksia" lanseerattiin silloin, eivät tainneet toimia.
Nyt uudistetun pelimixin myötä vaihtojen lasku on taas kiihtynyt.

Vilttiketju: Breider, Koskenniemi, Vienonen, Ekholm, Wager. --> täystuho alalla kuin alalla.

Epäreilua? Joo, Breider ja Wager ei olleet töissä 2009 keväällä, joten sitä voi pitää epäreiluna heidän osalta, mutta ei tämä yksittäisistä raveista yhellä radalla yhen päivän osalta kiinni ole.

Toisaalta, koskas Lintilä, Kaikkonen, Koskenniemi ja Ekholm tulivat taloon ja miten homma on sen jälkeen kehittynyt? Mihin saa verrata jos ei entiseen?

Tiedättekös pennut mikä oli normaali ykköspalkinto vuonna 1989 ja paljonko silloin treenari velotti kuukaudessa?

"Tiedättekös pennut mikä oli normaali ykköspalkinto vuonna
1989 ja paljonko silloin treenari velotti kuukaudessa?"

Kysymyksesi on täysin epärelevantti. Ravipeleillä ei ollut minkäänlaista kilpailua, vaan se oli ainoa vedonlyönnin muoto Suomessa.
Vastaus: muistaakseni Vermossa maksettiin 5000mk-8000mk ykkösiä ja treenimaksu oli noin 1000mk.

Kun vielä joku kertoo missä luvuissa tuolloin liikuttiin Ruotsissa ja Norjassa ja missä mennään nyt niin saadaan vertailukohtaa.

"
Minulle tuolla asialla on erittäin suuri merkitys kun mietin
pelejäni tämän hevosen kohdalla seuraavalla kerralla. Paljon
kovemmassa lähdössä sinä pelaat tämän hevosen voittanutta
suojajuoksun saanutta radalta 12 ja minä kertomaasi ylikylää
joka ravilla voittaa.

Oletko tyhmä vai Hippolassa töissä? Hmm... ...anteeksi
kysyinkö samaa asia kahdesti synonyymein?!? "

Nämä ovat aina legendaarisia kun kioskin karvahatut alkavat päteä;)LOL! Meinaatko että olet ainoana pistänyt tuon hevosen esityksen merkille;)Varmasti hyvä tipsi seuraavassa.!!!!


Aivan valtavan jäätävää, varsinkin kun et edes ymmärtänyt pointtia= Fintotolle jää lukujen perusteella rahaa mitä jää, oli silloin pakkasta 20 tai 20 lämmintä, luvut ratkaisevat eivät asiat sen taustalla, minä keskityn vain lukuihin tämän asian tiimoilta, en mistä ne johtuvat. Saman verran sinä lunastat kun hevosesi häviää maalikameran kuvassa karmean juoksun tehneenä= lunastus 0

Nyt kun tätä uusittua Fintoton pelireseptiä on tullut seurattua, niin pettynyt pitää olla varsinkin viikon pääpäivän, eli lauantain pelimixiin. Koska tuotepaketti ei ole edelleenkään kunnossa, niin ei ole syytä tällöin myöskään kommentoida pelivaihtoja.

Lauantaista; tällä hetkellä mennään pää edellä puskaan, eli ensin on ns. "helpompi" TotoXX-peli (lähdöt 1-4) ja sitten vasta alkaa se kruunu, eli Toto75. Kyllä tämä pitäisi ymmärtää, että ensin pitää alkaa sen pelimuodon lähtö, jossa voiton todennäköisyys on kaikkein heikoin, mutta potti suurin. Sen jälkeen nk. lyhyemmän jakson pelit. Lopputuloksena päivän kokonaispotin kasvu (vaikeasta pelimuodosta helpompaan).

Hieman tämän tyyppistä odotin lauantailta:
Ravien alkamisaika klo 14.00 (1. lähtö klo 14.15)
- Toto75 lähtöihin 2-8 (alkamisaika klo 15.00)
- Päidän duolähdöt 2-3, 6-7
- Toto4 lähtöihin 4-7
- Toto3 lähtöihin 10-12
- Troikkalähdöt 9, 11
- 13 lähtöä ok

+ Vuoden 2012 loppuun saakka Tototv ilmainen näkyvyys ja tähän kunnon mainoskakmpanjat, kohdennettu aikaväli valtakunnallisissa mainosmedioissa. "Näe lähdöt suorana kanavalta xx!".

Jälkeenpäin näitä on tietysti helppo huudella, mutta eikös esimerkiksi tätä V4-pelin alkamisajan aikaistamista aikoinaan kokeiltu ja katastrofihan se oli?

Lauantaina 75-ravit alkavat 13.00 jolloin ensimmäisen lähdön esittely. 75 alkaa lähdöstä 2 jonka esittely 13.20 ja ravit viedään läpi jouhevasti ilman turhia viivyttelyjä.
T4 lähtöihin 4-7 duo lähtöihin 6-7 ja troikka lähtöön 8.

Ravitapahtumasta saadaan hyvärytminen, jouhevasti etenevä, aktivoiva ja kiinnostava.

Ihmiset viihtyvät paikan päällä ja tulevat uudelleenkin ja mikä tärkeintä, pelivaihdot kasvaa.

Pidemmä aikavälillä 75 vaihdetaa 65:si ja keskiviikkona T5 muissa raveissa T4

Johan alkoi pelit vetämään.

Tosin pahoin pelkään, että Fintoton nykyinen johtajalauma on kykenemätön näihin parannuksiin.

Ravit alkamaan klo 12.34 (helppo muistaa); T* lähtöihin 5,6,7,8,* ; T** lähtöihin n,n+1,...,n+k tai sitten jollakin muulla tavalla. Valmiiksi täytetyt pelit joilla voittaa.

Ja alkaa (rahat) kiertää. Mutta ei fintoton pässeistä ole tähän.

Ainoa oikea tapa sepustuksesta käy selvästi ilmi Fintoton kehitysosaston suhtauminen pelaajiin/asiakkaisiinsa.
Voi pyhä yksinkertaisuus !
Ei tarvitse ihmetellä miksi käsitys Fintoton johtajista on se mikä on.

Ja tohon kun vielä lisätään matalan profiilin saunaravit, niin että niiden ekat lähdöt ajetaan limittäin pääravien tauoilla niin lauantaipaketti on kohdillaan.

Mutta arvaa kaks kertaa kuinka kauan Hippolassa hakataan taas päätä seinään? Joku siellä saa potkut, koska syntipukki pitää jo keksiä. Tosin keksiminen tässä yhteydessä on liioiteltua, jokuhan (jotkuthan?) tämän pelimixin on taas ryssinyt.

Ja onhan se julmaa jos tämän palstan "tietäjät" ovat tässä asiassa oikeassa. ATG:llä on asiakaspaneeli ja ATG kuuntelee asiakkaitaan, Fintoto puolestaan "tietää" kaiken paremmin ja ryssii melkein joka asian.

Yksikään Koskenniemi-Ekholm parivaljakon uudistuksista ei ole toiminut.
Sen sijaan, että korjaisivat virheensä, loukkaantuvat ja närkästyvät esitetystä, varsin aiheellisesta, kritiikistä.
Miten ihmeessä Hippoksessa ei huomata, että metsään on menty. Tai ainakaan ei reagoida mitenkään.

Ennenkuin synkistelette yhtään enempää tai työnnätte päänne vielä syvemmälle pensaaseen, niin kannattaa muistaa, että onhan tätä vuotta jo kohta 7 viikkoa kulutettu. En välttämättä lähtisi vielä kovin pitkälle tämän perusteella johtopäätöksiä vetämään. Etenkin kun oli tiedossa, että vaihdot laskee vuodenvaihteessa pienemmän jakeluverkon takia. Ja onko ne vaihdot nyt kuitenkaan kovin paljon laskeneet? Esim. T75 ja T65 vaihdot versus Veikkauksen vastaaviin?

Luulisi hölmöjenkin tajuavan, että muutokset näkyvät hieman pidemmällä aikajänteellä kuin 7 viikkoa. Ei missään muussakaan toiminnassa sormia napsauttamalla tai yhdessä yössä mitään tapahdu. Raveihin tulee kokoajan uutta porukkaa ja ne pelaa uutuuden vimmassa. Kioskeiltä kuuluu että uusia kimppoja ja kaveriporukoita on kasailtu. Tämä vain yhtenä esimerkkinä. Vanhoja itkijöitä on lopettanut ja niitä on siirtynyt muiden lajien pariin. Se on väistämätöntä, ravipelaajien kiertokulku, joka on melkein yhtä hidasta kuin rahan kierto Toto75-pelissä. Joihinkin taskuihin se ei tosin kierrä laisinkaan. Siitä ei kuitenkaan voi syyttää kuin pelaajaa itseään.

Sienikeitto oikeista aineista aiheuttaa näemmä mielenkiintoisia vaikutuksia. Ravikarnevaalien myyntiä ei voi pitää tuolla logiikalla onnistumisena eikä seurannutta kehitystä epäonnistumisena.

Mistäs sitä vielä voi tietää mihin suuntaan uudistukset vaikuttaa, niillähän voi olla vaikka kuinkakin pitkä itämisaika. Hevoset kotiin kampanjakin alkaa vaikuttaa vasta 3 kuukauden viiveellä. Kaikki mainosalan ammattilaiset tietää tän.

Ajanlasku voidaan tehdä niin, että aina kun menee pieleen, niin aloitetaan uusi. Yks vihjefirmakin aina häviää sen sadan tonnin kassansa, mutta ottaa sitten uuden. Tänä vuonnahan kaikki on aloittaneet uusina duunareina ja etenkin nää uudet pelit kuten kaksari ja nelkku, eihän niiden myyntiä voi vanhaan verrata kun pelimix on muutettu.

Sitä paitsi nyt menee keskimäärin hyvin, huonommin kuin viime vuonna, mutta paremmin kuin ensi vuonna. Ajatelkaa asian positiivista puolta!

Fintoton johtajat!
Kun valppaana päivystätte täällä sosiaalisessa mediassa, niin voisitteko kertoa yhden, edes yhden, onnistuneen uudistuksenne.
Sellaisen teidän toteuttamanne uudistuksen joka olisi toiminut ja tuonut lisää pelivaihtoa, tai olisi tuonut lisäarvoa raviurheiluun.

Yksikin riittää. Minä kun en muista yhtään.
Eikä tunnu muistavan kukaan muukaan.

Epäonnistumisianne on helppo luetella, mutta olisi vaihteen vuoksi mukava tietää yksi onnistuminen.

En ole Fintoton johtaja, mutta kyllä tämä lauantain aikataulu on mielestäni paljon parempi kuin entinen.

Olttinhan monella taholla varmoja siitä, että T75 vaihdot tippuu siitä tasosta jolla Veikkaus niitä loppuvuodesta pyöritti.

Puhuttiin yleisesti 300 - 400 tuhannen vaihdoista. Siitä olen varma, että siinä pelissä ei oltaisi lähelläkään 500 tuhatta mikäli aikataulu olisi entinen, varovaisesti arvioiden siitä puuttuisi 100 - 150 tuhatta.

T75 on juuri sen tyyppinen peli joka vaatii laatimisvaiheessa aikaa ja jos otetaan tyypillinen kuluttaja löytyy hänellä lauantaina aamupäivisin aika paljon muutakin tärkeämpää tekemistä kuin ravipeliin syventymiseen...

Aikataulu on lauantaisin ihan hyvä!

Ohessa vaihdot kuudelta edelliseltä V75/T75 normikierrokselta, hoitoon olisivat ohjanneet mikäli etukäteen näin olisi ennustanut:

V F
429 525
470 494
485 463
442 398
458 476
416 468

Keskiarvo450 471
4,59% kasvua

On näköjään yhtä monia kun kirjoittajia.

Ne jotka pelipisteiden vähentymisellä puolustelette vaihdon putoamista, kertokaa minulle nyt miksi ihmeessä muu totopeli vaihto ei ole kasvanut kun niitä totopelipisteitä tuli satoja lisää?
Ai niin, tähän on varmaan joku toinen perustelu? :-)

Vertasin kuluneen alkuvuoden 75 ravien vaihtoja viimevuoden vastaaviin.
ATG kierroksen jätin pois laskelmasta.

Minun laskujen mukaan 75 vaihto on miinuksella n. 10%
Miten täytyy laskea, että pääsisi plussalle ?

Reilun kuukauden kuluttua olemme taas viisaampia ja näemme ensimmäisen kvartaalin tuloksen, mutta nyt pelivaihdot ovat laskussa.
Ei pelkästään 75 vaan myös kaikkien ravien kokonaisvaihto.

seurata noita vaihtoja niin kysyisin nimimerkiltä tai ulos, että mistä näet että kaikkien ravien kokonaisvaihto on laskussa ?

Toiseksi kysyisin, että miten perustelet sen, että jätit suomalaisten Vermoon 7.1 pelaaman vaihdon pois laskuista ?

kukkia. Orvokinkin.

Kotimaan kokonaisvaihto tammikuussa raveihin pieneni katastrofi vuodesta 2011. FAKTA.

Vermon Atg:n kierros 7.1 2012 pelattiin kokonaisuudessaan ATG:n pooliin. Myös suomalaisten osalta. Miksi tämä pitäisi laskea FINTOTON myyntiin? FAKTA.

Kotimaan totomyynti on 2011 vuoteen verrattuna jyrkemmässä alamäessä kun koko 2000-luvulla. FAKTA.

T75 pelin palautusprosentti on 39& koko sen olemassaolon ajan. Raha ei kierrä pelissä vaan sitä säilötään mahdollisia bonuskierroksen seiskoja silmälläpitäen. FAKTA.

Orvokki, kerro faktoin missä Fintoto on onnistunut tässä hevosten kotiin paluussa taloudellisessa mielessä?

Vilkaisepa tätä ketjusta 12.2 kirjoittamani viestin paikkeilta. Hippos on julkaissut tammikuun kuukausitiedotteen ja kotimaan myynnit päivittäin.

Aktuaari on laskenut kotimaan myynnit Hepasta ja sen jälkeen ulkomaan myynnit on voinut laskea erotuksesta. Ei tarvita mutuja eikä korkeampaa matematiikkaa.

ATG:n Vermossa järjestämästä kierroksesta tiedämme käytännössä vain sen, että Fintoto sai korvauksia vain omasta myynnistään ja että ATG tilitti Vermolle palkintotuet ja että 26% 75:n Suomessa pelatuista rahoista maksettiin ATG:n seuraavalla kierroksella. Kohderatakin oli (50) ulkomaat eikä 1 Vermo.

Jos koko vuoden myyntiä ennustetaan, niin ei noita joka kuukausi tänä vuonna järjestetä. Siksi tammikuun lukujen julkaisutapa ei kerro koko totuutta myyntikehityksestä.

Tässä puuttuva linkki Orvokille. Aina kun Hepassa valitsee ravikilpailut ja sieltä päivän, niin sivun alareunasta löytää vaihdot. Voi katsoa aiempiakin vaihtoja. Niitä voi verrata.

Kuukausitiedotteen linkin löytää Hippoksen etusivulta. Tätäkään ketjua ei tarvinne erikseen linkata.

Orvokki; itsehän kysyit, vaikka ei uskoisi että sinun tarvitsi.

Linkki Heppa ja ravikilpailut (http://heppa.hippos.fi/heppa/app?page=racing/RaceResults&service=external&sp=CF1329516000000&sp=CES)

Pyysin kertomaan yhden Fintoton toteuttaman uudistuksen joka olisi toiminut, eli olisi selkeä parannus.
Yhtään ei ole, ainakaan vielä, tuotu esille.

Jonkun mielestä, kukahan sitten linee, 75 ravien alkamisaika olisi hyvä ja toimiva uudistus.
Millä perusteella ?
Ei ainakaan vaihdon perusteella.

Orvokki,

tuossa edellä sinulle tulikin vastauksia minulle esittämiisi kysymyksiin. Tuskin niitä tarvitsee toistaa.

Fintoton uudistuksista joudun minäkin olemaan sitä mieltä, että yksikään niistä ei ole toiminut.
Ainakaan eivät ole saaneet palaajien hyväksyntää siten, että se olisi näkynyt vaitojen kasvuna.
Yleensä on tainnut käydä juuri päinvastoin.

Tuosta 75 ravien ajankohdasta voidaan tietenkin inttää, mutta ei sekään näytä toimivalta, enkä minäkään siitä pidä.
Vanha alkamisaika 13.00 sopi ainakin minulle paremmin.
Uudistuksia ei ehkä kannata tehdä ihan vain mutu pohjalta ja siksi, että voi sanoa tehneensä jotain.
Muutoksilla täytyy olla jokin selkeä tarkoitus, niin että siitä koituu hyötyä ja lisäarvoa.

että te ette tiedä kaikkien ravien kokonaisvaihtoja, kun minäkään en niitä tiedä.

Minun itseni tekemät laskelmat eivät täsmää aivan yksi yhteen aktuaarin laskelmien kanssa ja minun johtopäätökseni laskelmista eivät ole yhteneväiset aktuaarin kanssa. Näinollen en vielä tässä vaiheessa aloittaisi tällaista helvetinmoista rummutusta vaihtojen laskusta.

Kaikkien kannattaisi lukea ne mainitsemani Hippoksen ja Fintoton toimintakertomukset. Niistä voisi montakin asiaa selvitä. Itse olen ne huolella lukenut ja siksi en vielä aivan hirveästi tässä vaiheessa pelivaihdoista huolestu. Se on totta, että Suomeen pelattu peli on hieman laskussa ja Ruotsiin ja muualle pelattu peli on nousussa.

Aktuaarin esittämät arviot siitä, mitä Fintoto saa ulkomaille pelatuista peleistä näyttävät aivan hatusta nykäistyiltä enkä laita niille kovinkaan suurta painoa. Enemmän pitää olla tietoa ja vähemmän arvausta asian suhteen.

Mitä Fintoton liikevaihtoon tammikuulta tulee, niin sitä ei tarkasti tienne Fintoton talouspäällikkökään joten sitä eivät varmuudella tiedä tämän palstan kirjoittajatkaan tuloksesta puhumattakaan. Tiedämme ainoastaan totovaihdot, joissa oli siis Fintoton kannalta katsottuna kasvua 18.7 % verrattuna tammikuuhun 2011 ja 32 % verrattuna vuoteen 2010.

Kun otetaan mukaan Veikkauksen pelit, laskua on siis se 5.1 %. Miten tuo sitten näkyy Fintoton tuloksessa jää nähtäväksi. En usko että tarkka tulos on vielä tiedossa Fintollakaan helmikuun puolivälissä. Siksi tällainen messuaminen ja tuomiopäivän kellojen soittaminen on aikalailla ennenaikaista henkilöiltä, joilla on huomattavasti Fintoton johtoa hatarammat tiedot kokonaistilanteesta.

vastausta toiseenkaan kysymykseeni.

Ihanko te silmät kirkkaina väitätte, että 7.1. 2012 suomalaiset eivät olisi pelanneet euroakaan Vermoon, jos siellä olisi järjestetty ihan omat ravikilpailut ? Siinä oli kyseessä niin valtaisa voimanponnistus suomalaiselta hevosväeltä, että suurinpiirtein sama vaihto olisi saatu kasaan ominkin voimin. Näin ollen EN HYVÄKSY perusteluksi sitä, että peli oli ATG:n järjestämä.

Minusta Fintoton esitys siitä, että vaihdoksi tuolta päivältä lasketaan suomalaisten pelaama osuus on aivan järkevä ja perusteltu.

"että te ette tiedä kaikkien ravien kokonaisvaihtoja, kun minäkään en niitä tiedä"

Mitähän ihmettä sinä tuolla tarkoitat? Me tiedämme kaikkien kotimaassa juostujen ravien vaihdot tammikuulta sentilleen ja tammikuun ulkomaan myynnin könttänä.

Jos Sinun laskelmissasi on virhe, niin se johtuu siitä, että olet laskenut väärin. Älä meitä siitä syyllistä. Äläkä väitä, että jos olet laskenut väärin, niin että se automaattisesti tarkottaisi että kukaan ei osaa laskea oikein.

Aktuaarin tulkinnoissa koskien ulkomaanmyyntejä on ollut selkeää virhettä, mutta ei se Hippoksen lukuja muuksi muuta. Lisäksi olen nuo yhteistyössä hänen kanssaan selvittänyt tässä ketjussa.

Jos et usko, niin kerro mitä olet laskenut ja miten, niin mielelläni autan sinua, niin että saat lukusi kohdalleen.

Fintoton toimitusjohtajan tuhlauslinja tulee loppua. Rahaa on laitettu miljoonia aiempia vuosia enemmän, laitteisiin, ohjelmiin, palkkoiin, mainoksiin, konsulttipalkkioihin ja vaikka mihin. Kaikki nämä rahat on pois palkinnoista ja pelaajilta.


Fintoton ainut tehtävä on kerätä rahaa Suomalaiselle hevostaloudelle. Ei tuhlata sitä päättömästi järjettömiin tempauksiin. Fintoton nykyjohto EI ole pätevä. Hippoksen ja valtuuskunnan väki herätys! on aika vaihtaa porukkaa Fintotossa.

Enkä minä itseäni erehtymättömäksi väitä, pieni laskuvirhe löytyi luvuistani, mutta sen olen myöntänyt ja korjannut.

Numerot ja luvut eivät ole mielipidekysymys josta voi kiistellä. Niiden tulkinta on sitten ihan eri asia.

Tottakai Fintoto puolestani saa ja sen tuleekin laskea Vermon 7.1 myynti myyntilukuihinsa kuten ulkomaan myynti muutenkin on firman myyntiä. Elitloppetiin tulee vastaava extra, mutta pienempänä.

Tuo Vermon yhen päivän myynti vaan ei kauhiasti auta muita ratoja kun niiden myynti on 10% pudotuksessa.

Tasapuolisuuden nimissä on hyvä todeta, että Fintoto on jopa parissa asiassa onnistunut. Se vaan ei riitä.

TV-kampanja oli nyt hyvä toisin kuin vuosi sitten. Kunnia kait Breiderille (ainakin mainostoiminnan valinnasta) ja Pohjolan Myllylle.

T65 on hyvä peli keskiviikolle ja T75-vaihdot ovat nekin ylittäneet odotukset, ainakin toistaiseksi. Jälkimmäisessä on kyllä heitetty lapsi pesuveden mukana ja numerot valehtelevat, koska T4-vaihdot ja muu lauantaimyynti on tullut alas.

Kaikki voisi mennä huomattavasti paremmin.
Ei tarvitse muuta kuin ottaa järki käteen ja miettiä asiaa pelaajan kannalta.
Hiljaisen hiipumisen sijaan vaihdot olisi mahdollisuus saada kasvuun, jopa nopeaan sellaiseen, kunhan siihen vain olisi tahtoa.
Ei ole pakko tyytyä siihen, että
-"meneehän tämä kuitenkin laskusta huolimatta paremmin kuin kukaan uskalsi odottaa"

Ensimmäinen edellytys on, että Fintoton johtajat suostuvat nielemään ylpeytensä ja ottamaan askelen taaksepäin ja miettimään etenemistä uudelleen.

Pikku hiljaa pitäis Fintoton hallituksessa tehdä Kaikkonen +kump (valtion edustajat olleet uusia , heitä voine syyttää)johtopäätökset ja ottaa VASTUU TILANTEESTA= EROTA.

Fintoton arvoina Vastuulisuus= asiakkuuden ymmärtäminen ja aito välittäminen. Hallitus on hyväksynyt PELIMIXIT JA MUUT AIKATAULUSEKOILUT VUOSIEN AIKANA . LOISTAVAA TYÖTÄ.

Tuloksellisuus =oikeudenmukaisuus työtehtävissä = > pitää palkata pätevät henkilöt firman johtoon. LOPPUTILIT PITÄÄ USKALTAA ANTAA (EI TÄMÄ FINTOTO MIKÄÄN SUOJATYÖPAIKKA OLE )

SE ,ETTÄ FINTOTO KEHUU OMIA SAAVUTUKSIAAN(?) JA EIKÄ MYÖNNÄ VIRHEITÄÄN OSOITTAA, ETTÄ HOMMA ON POISSA LAPASISTA.

Porin raveissa on tiettyä draivia, jota olisi kaivattu Fintoton hallitukseen. = > henkilö Porista Fintoton hallitukseen

Kenellä on valtaa niin niillä on myös vastuu.

Fintoton toimari on vaatinut asiakkailtaan positiivisuutta.

Miten olisi ripaus positiivista asennetta ja reipasta ja iloista tekemisen meininkiä sinne kehitysosastolle?

Harvoin, tuskin koskaan, olen tavannut niin negatiivisen asiakaspalvelu asenteen omaavaa ja pessimististä tyyppiä kuin Janne Ekholm.

Nyt on syytä miettiä pelitarjonta uudelleen ja tehdä kunnolliset korjaukset.
Eteenpäin ja vaihdot nousuun.
Asiakkaat tyytyväiseksi hyvällä tuotteella ja asiallisella palvelulla.
Iloisuutta ja positiivisuutta tulee kuin itsestää.

tuo ainainen negatiivisuus kannattaisi nyt purkaa ja kanavoida siihen, että pelaatte vaan rohkeasti ja reilusti enemmän mitä tähän asti. siinä ne pelivaihdot nousee samalla. peliä sisään vaan!!

Tällä palstallahan itkevät vaan katkenneet paistit, amista käyvät räkänokat ja hevosen omistajat, joilla kaikki rahaa menee valmennusmaksuihin...

Mutta ihan aikuisten oikeesti, meinaatko että tämän palstan lukijoiden ylijäämätulot (ei varallisuus) edes kokonaan Fintotolle lahjoitettuna riittäisi nosteeseen ja että uusia pelaajia ei tarvita?

Jos tänne kirjoittaa ainoastaan katkenneet paistit ja amiksen räkänokat, niin kannattaako siinä tapauksessa näille palstan kirjoituksille antaa mitään arvoa? Kaikki muuthan täällä on jo tämänkin viikonlopun aikana haukuttu paitsi pelaajat itse. Nekään eivät voi tehdä muuta kuin pelata enemmän.

Miksi ihmeessä sotket asioita? Ja toimit omissa ajatelmissasi ristiriitaisesti?

Eli Veikkauksen myyntiä et laske (2011) Fintoton tulokseen mutta Atg:n(2012) myynnin sinne lasket? Eikö nämä molemmat menneet samalla kaavalla, eli palkintotuella ja provisiolla myynnistä?

Ja tosiaan, jos edes vähän tutustut tässäkin ketjussa laskettuihin kotimaan myynteihin ja Fintoton itsensä ilmoittamaan kokonaismyyntiin tammikuulta voi laskea ulkomaille pelatun rahamäärän. Ihan yksinkertaista yhteen ja vähennyslaskua.

Se että Fintoton talousosasto haluaa julkisuuteen kertoa asioita yksinkertaisesti on ymmärrettävää mutta ei hyväksyttävää. Pelimyynnin kokonaisvolyymin ilmoittamisella ei ole mitään arvoa tai siitä ei voi mitään tuloksesta päätellä. Avoimuuteen kuuluisi ilmoittaa kotimaan myynti (parempikatteista), ulkomaan myynti ja vielä analyysi totoverkoston kautta tulevasta myynnistä vs. netin kautta pelatusta. Näiden perusteella tulostakin voisi jo arvioida jossain määrin, vaikka kulupuolesta ei olisi mitään tietoa.

Ai niin, mainitsemiisi vuosikertomuksiin olen tutustunut, niissäkään ei ole koskaan eritelty tuotemyyntiä sillä tasolla että sitä voisi mitenkään tarkemmin analysoida.

ps. laita sinne talousosastolle jonne sinulla tuntuu olevan yhteydenottokanava tuon edellisen viestisi perusteella viestiä että hiihto/pääsiäis/kesälomailevat ensin ihan rauhassa ja katsotaan syyskuussa kuinka tässä ollaan onnistuttu :-)

"Kaikkien kannattaisi lukea ne mainitsemani Hippoksen ja Fintoton toimintakertomukset. Niistä voisi montakin asiaa selvitä."

Olemme ne aktuaarin kanssa varmastikin lukeneet. Tilinpäätöstiedoista käy ilmi, että kulut ovat vuodesta 2006 kasvaneet rajusti, mutta myynti ja palkintotaso ei. Mitäs ihmettä niistä muuta pitäisi selvitä?

"Ihanko te silmät kirkkaina väitätte, että 7.1. 2012 suomalaiset eivät olisi pelanneet euroakaan Vermoon, jos siellä olisi järjestetty ihan omat ravikilpailut ? Siinä oli kyseessä niin valtaisa voimanponnistus suomalaiselta hevosväeltä, että suurinpiirtein sama vaihto olisi saatu kasaan ominkin voimin."

Ihanko sinä siis kirkkain silmin väität, että meillä on normilauantaisin (ei finaalikierros) palkintoja jaossa melkein 300 000 euroa ja kotimaan pelimyynti samaa luokkaa kuin Vermossa ATG:n kierroksella? Paljonkos ATG maksoi kuljetustukia? Ja että olisi voitu mainostaa 2 miljoonan Jackpottia ilman ATG:n apua?

Oletko lukenut tämän vuoden toimintasuunnitelman? Ymmärrätkö, että tällä pelimixillä ja iltaravien tammikuun vaihtokehityksen jatkuessa budjetista jäädään ja paljon?

Minkä takia olemme täydessä tiedotuspimennyksessä koskien ratojen ja Hippoksen sekä hallitusten kokuksen sisältöä? Kyllä Hippola positiivisista uutisista on aina nopeasti osannut tiedottaa.

Tulikohan tänään kakkien aikojen pohjanoteeraus pelivaihdoissa ?

onko kenelläkään käynyt mielessä että pelivaihtojen laskuun voisi olla niinkin yksinkertainen syy kuin ihmisillä saattaa olla nykyään muutakin elämää ja tekemistä kuin ravipelaaminen. joitain pelivaihdot tuntuvat kiinnostavan niin paljon jaksavat penkoa firman tasekirjoista lähtien kaikki luvut framille.

vaihdoista en tiedä, tai en ole jaksanut katsoa. Mutta selitykset tiedän:

- sää
- hiihtoloma
- SM Hallit
- Idols


Tuote, myyntikanavat ja pelimix on kyllä viritetty asiantuntijoiden voimalla niin vahvaan iskuun että siitä ei voi moittimista löytää ;-)

On se tosiaan ihmeellistä, että joku lukutaitoinen näin taloudellisesti mitättömällä alalla on siitä huolissaan ja ihan vartin verran vilkaissut tilinpäätöstietoja.

Vielä ihmeellisempää on että on vapaaehtoisia talkoolaisia raveissa ja hevosystäväin seuroissa. Että jotkut viittiikin ja vielä ihan korvauksetta. Eikö ravi-ihmisillä ole parempaa tekemistä?

ne toimintakertomukset lukematta.

Kyllä ne ovat tammikuun laskelmissa ne viime vuoden Veikkauksen vaihdot. Silloin tulee kokonaisuudesta tuo 5.1 % lasku vaihdoissa. Tuloksesta tuo ei vielä kerro mitään.

Otin illalla laskelman vaihdoista helmikuulle 2011 mukaani ja vertasin sitä helmikuun 2012 vaihtoihin.

Ajalla 1.2 - 19.2. 2011 ajettiin 22 ravit ja niissä 197 lähtöä. Niihin pelattiin Fintoton kautta 7 097 477 euron yhteisvaihto.

Ajalla 1.2 - 19.2. 2012 ajettiin 21 ravit ja niissä 202 lähtöä. Niihin pelattiin 9 702 406 euron yhteisvaihto eli kasvua on 36.7 %.

Samaan aikaan pelattiin Veikkaukselle vuonna 2011 2 505 701 euroa eli vuoden 2011 vaihdot olivat yhteensä 9 603 178 euroa eli 99 234 euroa VÄHEMMÄN kuin tänä vuonna. Sen verran hämmästytti tuo että pitää tarkistaa paremmalla ajalla,että ovatko luvut Hippoksen tietojärjestelmästä siirretty ja laskettu oikein. Hämmentävä tulos kun on saanut lukea kirjoituksia vapaasta pudotuksesta ja nyt näyttääkin siltä, että vaihdot ovatkin noin prosentin NOUSUSSA eivätkä laske ollenkaan.

Lisäksi katsoin tuota loppukuuta viime vuodesta, jolloin vaihdot olivat oikein heikot joten pitää tapahtua jotain katastrofaalista jotta niistä jäätäisiin. Viime vuoden Veikkauksen tuloksissa ovat mukana Oulun finaalit. Tänä vuonnahan finaalit ajetaan tulevana lauantaina Kuopiossa.

Eilen pelattiin Lappeeseen ja Teivoon yhteensä 504 036 euroa. Vastaavana viikonloppuna viime vuonna pelattiin Kouvolaan ja Kaustiselle 462 922 euroa eli nousua oli hieman vajaat 9 prosenttia.

Niin ja sitten ne ulkomaan vaihdot, joiden kohdalla voi olla niin, että kate niistä ei ole heikompi vaan parempi kuin Suomeen pelatusta pelistä ja joiden vaihtoja me emme tiedä ennen seuraavaa kuukausitiedotetta. Kokonaisuutena Suomen ravitalous toki kärsii ja varsinkin ratojen itsenäinen päätöksenteko suhteessa Hippokseen ja Fintotoon, koska ulkomaille suuntautuvan pelin tuottojen käytöstä päätettäessä radoilla ei ole suurtakaan sananvaltaa.

Hyvin merkittävä asia on lajin kannalta se, että näistä entisistä Veikkauksen V-peleistä ei mene enää 14% Veikkauksen laariin, viikkotasolla tuo summa on n. 120 tuhatta euroa ja kuukaudessa n. 500 tuhatta, tuo summa tulee nyt lajin sisään.

Mielestäni Orvokin laskelmissa on joku pielessä. Minun laskelmieni mukaan 1.-19.2. vertailuajankohtana tänä vuonna on pelattu noin 800.000 euroa vähemmän kuin viime vuonna kaikki ravipelit huomioiden. En viitsi kinata tästä asiasta sen enempää.

pelipisteitä, jos niihin ei ole kuitenkaan toimittaa pelimateriaalia?
Itsekin olisin useamman kerran voinut jättää jonkun pelin kioskilla käydessä, mutta eipä olekaan ollut pelilistoja saatavilla, ja numeropeleihin en ole sortunut. Veikkaukselta on sitten pelilistaa löytynyt, ja pelit siis meni Veikkaukselle...

Helmikuun 16. viime vuonna arvottiin V5-kierros. Sen vaihto, pikkaisen vajaa 200 000€ puuttui laskuista.

Se on Faktaa! Peli ei vedä ja lajista ollaan vähemmän kiinnostuneita kuin Veikkauksen aikana.

Sitä en tiedä miten paljon lajille itselleen jää nyt rahaa entiseen verrattuna.

Onko vaihtojen romahtaminen faktaa sen vuoksi, kun sinä niin sanot? Kaikkien hevospelien vaihto on pudonnut 2,1% 1.1.-19.2. välisenä aikana verrattuna viime vuoteen.

Käsiteltäiskö Orvokki ja muut kukkaset toteutunut tammikuu ensin ja vasta sitten vaihdettaisiin puheenaihetta.

Orvokki on väittänyt, että Hippos, aktuaari ja minä olemme laskeneet tammikuun luvut väärin. Ei vaan ole kertonut miten vaikka lähteet ja luvut on näytetty.

Hippos julkistaa Fintoton helmikuun myynnit aikanaan. Emmeköhän me ne aktuaarin kanssa vielä viitsi avata kuten maaliskuunkin, jotta saadaan ensimmäinen kvartaali kasaan ja analysoitua. Jatkosta ei kyllä sitten enää ole osaltani takeita.

Pysypä siis asiassa Orvokki ja myönnä, että Hippoksen, aktuaarin ja minun laskelmani ovat tammikuun osalta oikeita ja sinun vääriä. Onko Sinusssa naista siihen?

Onko kuulunut mitään siitä Hippoksen ja Fintoton kriisipalaverista ?
Salaperäisyyden verhoon kätkeytynyt mitä siellä on käsitelty ja onko ja mitä päätöksiä tehty.

On siitä kriisipalaverista kuulunut. Eilen kuulin viimeksi kaverilta. Oli istunut siellä kahvitaukoon asti ennenkuin poistui paikalta.

Pääkohtia kuulemma oli:

- Finlandia-ajo ajetaan tänä vuonna poikkeuksellisesti Oslossa Bjerken raviradalla jo heti juhannuksen jälkeen. Suomen edustaja on Aslak. Tapio Perttunen ohjastaa (huhu).

- Mika Forss valittiin varmuuden vuoksi jo etukäteen vuoden ohjastajaksi vuosiksi 2012-2015. Sisältää myös option vuosista 2016-2018.

- Pihlajan Aaroni on Mikkelin ravikuningas ja lajinsa ensimmäinen ilman palleja.

Tuossa oli tärkeimmät.

Eli kokouksen päätökset sitä normaalia tasoa kuten odottaa sopikin.
Asiat tärkeysjärjestykseen.

Ylempänä väitin, että tänä vuonna 1-19.2. on pelattu 800.000 euroa vähemmän kuin viime vuonna täysin samana ajankohtana. Tarkistin laskelmani ja olin tehnyt virheen. Todellisuudessa ravipelivaihto on laskenut n. 50.000. Kyseessä ovat siis Suomen ravien pelit. Sorry Orvokki.

osaa väistellä ja tekee tilastoja kuten Fintoto :-) Näin ne aina näyttää hyvältä. Ja osoittaahan se positiivisuutta kun yhden plusmerkkisen päivän löytää. Mainoskampanja alkaa viimein kantaa hedelmää :-)

Mutta lempiaiheeseen.. T75 peliin, taulukko päivitetty ja totuus on yhä (tässäkin) karmiva. Kauanko päätä pitää lyödä karjalan mäntyyn ja kauanko tätä peliä tuolla palautusprosentilla jaksetaan pelata?

Enää odotetaan sitä että Kuopiossa ei seiskoja löydy.

Linkki Säästöpossu lihoaa, palautus% yhä 39% (https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=8b4a1c6284fa75dd&resid=8B4A1C6284FA75DD!133&parid=root)

Valtavan hienoa! Tätä ensimmäistä Toto75 jackpot kierrosta onkin jo odotettu. Lisärahaa on jaossa niin paljon, että lähes kaikki 7-oikein rivit palauttavat positiivisen odotusarvon.

Silti olisi reilumpaa, että lisäpotti jaettaisiin kerralla kokonaan pois jokaisen voittoluokan kesken, varsinkin nyt kun se on paisunut noin isoksi.

Aktuaarin taulukon luvut eivät pidä eksaktisti paikkaansa. Pelaajien nykytaidottomuudella ovat toki lähellä oikeaa, mutta nuo desimaalit kannattaisi ainakin heittää prosenteista pois. Todellisuudessa jakosumma on ollut jossain haarukassa 39,5-40%. Paitsi tietenkin Kouvolassa, jossa jäi alle 39%.

Jos tarkka bonukseen mennyt raha on julkaistu kierroksittain, pystyy tuon laskemaan tarkastikin.

Tuon tarkempia ei "netistä" löytyvillä tiedoilla tahdo saada.. Tuo Bonuskertymä ei ole noin suuri, johtuen vain seiskaa pelanneiden määrän tiedon puutoksesta. Lähinnä suuntaa antava, mutta kertoo sen että rahaa säilötään, ei kierrätetä.

Eipä oikein hurraa huutoja irrota tämänkään illan pelivaihdot.
Mutta varmaan hyviä selityksiä löytyy ja joistain raveista vertailu, että itse asiassa meneekin oikein hyvin :-)

Ihan tasokkaat ravit ja pelillisesti hyviä lähtöjä.
Itse sain kolme mukavaa kaksaria kiinni.
T4 oisin pelannut jos siihen olisi ollut mahdollisuus.

Vaihto oli Oulun vaihdoksi aika pieni? No numerot kertovat

Se olit tänään 21.02.2011 ajettua Jyväskylää +11.000 suurempi. Siihen en ota kantaa paljonko oli pakkasta silloin ja mikä oli kuun asento kyseisten ravien aikana

Otettakoon sen verran kantaa eiliseen pelivaihtovertailuun, että vuosi sitten Killerillä oli pakkasta yli 20 astetta.
Tässä maassa on kiellettyä katsoa vaihtoja muuta kuin vuoden taakse, mutta kerrottakoon silti, että vuonna 2009 samaisena maananataina Killerin vaihto oli 462.000 ja vuonna 2008 545.000 euroa. Tähän on tultu...Hevoset ovat palanneet kotiin, joten hätää ei ole.

Oulussa ravattiin v.2011 14 kertaa maanantai-iltana. Talvikuukausina 10.1-11.4 välisenä aikana pienin V4 vaihto oli 127,786,60 ja suurin 132,144,20 euroa. Kesä-heinäkuu pienin 96,158 ja suurin 113,647 euroa.Loppu vuosi pienin 115,859 ja suurin 131,590 euroa. Keskimäärin 121,700 euroa/ravit.Kokonaisvaihto 2011 pienin 330,160, suurin 411,433. Keskimäärin 374,000/ravit.No menneet on menneitä ja nyt on siirrytty "raveilla menee hyvin aikaan".On uusi pelimix, tolkuton määrä uusia pelattavia raveja, jopa päällekkäin Suomen ravien päätapahtumien T65 ja T75 kanssa. Televisio-ohjemia juontavat hyvännäkoiset nuoret naiset.Asiantuntijoilta meinaa superlatiivit loppua nousuhuumassa.Ravintolakatsomoon kutsutut julkkikset kehuvat raveja ja lupaavat tulla uudestaan.Jos kutsutaan.Ja ennenkaikkia Kuopiossa jaetaan pelaajilta huostaan otetut rahat bonuksen muodossa,fanfaarien soidessa.Ei voi kuin kateudesta vihreänä tällainen 37 vuotta raveja pelaillut,(nyt tosin entinen) pelaaja seurata tätä menoa. Ai niin meinas ihan unohtua.Eilenkin ravattiin Oulussa T5-vaihto oli 111,171 ja kokonaisvaihto 335,462 euroa.

Vaihdot laskee kuin lehmäm häntä ja kukaan ei tee mitään, samat pelurit pelaavat illasta toiseen
eikä edes yritetä saada uutta jengiä mukaan karkeloihin, näitä julkkisia sinne kyllä haalataan ja kun niiltä kysytään että milloin tulet seuraavan kerran niin poikkeuksetta vastaus on että kun taas joku kutsuu!Hei herätkää, ravit tarvii uusia pelureita ei riitä että vaidellaan pelimuooja ja yritetään sillä kupata vakiopelureilta lisää rahaa.Täällä menolla saa kohta laittaa raviradat ovet kiinni sillä eiliset Oulun pienentyneet vaihdotkin tuottivat vain tappiota järjestäjälle noilla palkinnoilla.

Ei ihan kamalasti ole T75 pelistä harjanneet. Eli laitoin tuohon taulukkoon kokonaiskertymän alle tuon Fintoton ilmoittaman bonuksen. Eli aika vähän näitä 2,5 kertoimella on lunastettu :-) Eiköhän tuon voisi tulkita jo "varastamiseksi"

No ei sentään, onhan tuo reipas paritonnia per kierros..

Linkki 16 donaa kerturin vetäjille (https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=8b4a1c6284fa75dd&resid=8B4A1C6284FA75DD!134&parid=root)

Kertoo vaan tuo kertureiden harjaus siitä kuinka hankala peli tämä T7 on ja sitä pitäs ainoastaan bonuskierroksilla syöttää. Tästä ei rahankierto varmaan enää vähene..

Ja mitä tekee Fintoton miehet kun vaihdot laskee ja ala on kurjimuksessa? Ei niin mitään. Nostavat vaan kovaa palkkaa ja tuhlaavat firman rahoja turjuuksiin. Ukot vaihtoon ja äkkiä!

Fintoton johto ei ole saanut mitään aikaan ja miljoonilla pelivaihdot tippuu. Milloin lopputilejä jaetaan?

Aamupäivällä ei ollut edes virman nettisivuilla uutista tai tietoa asiasta. Saas nähä tuleeko mainosmateriaalia kioskeille ja jos tulee niin koska. Ja mainostetaanko tätä kierrosta taas toista kuukautta jälkikäteen.

Oulussa Äimärautiolla tarjottiin uutisotsikon mukaan ilmaiset lounaat, vaikka lontoonkielisen sanonnan mukaista sellaista asiaa ei ole. No eipä ollut nytkään.

TV-mainonnan laajuuus tässä kohtaa tulee kertomaan mainosbudjettitilanteen. Jos tätä kierrosta ei kannata mainostaa, niin mitähän sitten.

Onko se teidän mielestä pelkästään Fintoton (peliyhtiö) ongelma että raviurheilulla menee huonosti. Voisiko myös Hippos (keskusjärjestö) tehdä asialle jotain?

ne molemmat tekee parhaansa. Tällä hetkelläkin ovat Pariisissa oikein isolla delegaatiolla tutustumassa suomenhevosten kilpailutusmahdollisuuksiin Pariisin Talvimeetingissä. Pikku linnut kertoi että delegaatiolla on kokoa n. 10 henkeä. Kyllä sieltä hyviä ratkaisuja taas löydetään.

missä sen herrojen delegaation sitten pitäisi iltaisin istua? persaukisten pelaajien kanssa jossain ärrän nurkkapöydässä?

piäisi olla työssä. Siinä työssä mistä niille palkka maksetaan.

Kuopion V75 raveihin kaikki paikalle pitämään kriisikokousta.

Hipposhan omistaa Fintoton ja vastaa kilpailutoiminnasta. Tämä tarkoittaa, että Hippos vastaa Fintoton omistajaohjauksesta ja luulisi että sitä kautta strategioista.

Kilpailutoiminnasta vastaaminen tarkoittaa, että Hippos ei ole osannut laatia järjestelmää joka toimisi lauantaisin siten, että Toto75-lähdöt olisivat riittävän tasaisia kolmen voittoluokan toteutumiseen kuten ennen tai Ruotsissa.

22.2.2012
Vermon kokonaistotovaihto 813 172,50 €,
josta toto65-vaihto 390657,80 €

23.2.2011
Vermon kokonaistotovaihto 371 486,30 €
Veikkauksen V5 410547,30 €

kokonaistotovaihdossa on siis huikaiseva ero Fintoton hyväksi. Koittakaa nyt vaan ymmärtää että se vaihto ei ole kaiken mittari vaan tuotto. Sen takia palkintotasoakin on kyetty nostaamaan

Tätähän on aina kehuttu; "sokea kanakin saattaa löytää jyvän ja T65 on hyvä asia". Tätä mieltä ainakin minä olen asiasta ollut.

Sitä vaan en ymmärrä, että sinne etelään pitää saada se ainoa hyvä juttu koko uudistuksessa, muutaman valmentajan taskuun lähinnä, ja sit muuta maata kuristetaan ja peliä täällä heikennetään.

Vai oli eilinen Vermon vaihto huikaiseva viime vuoteen verrattuna. Sillähän ei tietenkään ole mitään merkitystä, että vuosi sitten ajettiin 18 asteen pakkasessa eikä pelattu V4-peliä, nykyistä Toto4:ää.

pikkulintuja (siis ei pikku lintuja) edellä tarkoitetaan?

Talitiainen? Hippiäinen? Ruokokerttunen?

muiden yritysten toimintaan kun niin hanakasti olette Fintotoa vastaan ?

Pelejä voi pelata vaikka 20e per lähtö ja jos tulee
takaisin 35e niin siinä on 15e NETTO voittoa.

Mitä vaihtoihin tulee niin kyllä pääpelilanseeraus on onnistunut ihan hyvin. Vaihdot kuitenkin samoissa tasoissa kuin Veikkaukselle.

Toto5 pelinä on hyvä kunhan vain ihmiset ymmärtävät sen , ja poistavat mielestään aikaisemman V4 pelin joka nykyään Toto4.

Ei minusta pelaajien pitäisi puuttua Fintoton toimintaan vaan ajatella postitiivisesti ja viedä myös omalta kohdaltaan Suomalaista raviurheilua
eteenpäin.

Tänne ravia.fi palstalle on jostain pesiytynyt suuri negatiivisen mielen voima joka ei kyllä edesauta raviurheilua eteenpäin.

Menkää / tulkaa radoille seuraamaan , ihan hyvää ajanvietettä, ja jos pelaat 50e illan aikana ja
saat voittoa niin sekin kyllä nostaa mielialaa.

Toisaalta valittajista suurin osa ei varmaan itse edes pelaa niin onkohan se oikein arvostella Fintoton johto, koska kumminkin varmasti omalta osaltaan vievät raviurheilua Suomessa eteenpäin.

Kuvan näkyvyydestä toki olen samaa mieltä usean kanssa että ilmainen vaihtoehto netissä olisi parempi, mutta kaikki tuo tekniikkahan maksaa joten odotettakoon tässä asiassa Fintoton toimia.

sitä ei nyt nousun huumas huomioida et ku nyt helmikuu nousee viime vuotee verratuna et nyt ei ollu pakkasperuutuksii, kovia pakkasii ja et ny on viel lisäpäivä ja boonuskieppiki. nämä käy selityksenä jos vaihot laskee mut niit ei huomioida viime vuodelt ku vaihot nousee jos nousee. eihä tämmöne ole kuiteskaa mitää oikeeta kestävää kasvuu, kai sen moni tajuu, ei kaikki tietenkä.

Sehä tietenkin oli se...

Linkki ...mutosvastarinta (http://www.youtube.com/watch?v=555cwB7k_oM)

Perusjätkän kirjoituksesta unohtui se, että ota kaksi kaveria mukaan.
Meidän pelaajien vastuullahan Fintoton toiminta on.
Jos ja kun huonosti menee se on meidän syy, koska emme ole huomanneet kuinka mahtavia tuoyyeita Fintoton johtajalauma on meille tehnyt.
Nyt kaikki ajattelemaan positiivisesti ja raveihin. Ja muistakaa ottaa kaksi kaveria mukaan.

En kuitenkaan ymmärrä tuota ajattelumallia, kun vaihdot junnaa ja kituvat, että se on odotettua parempi tulos ja siihen täytyy suhtautua positiivisesti.

Onko kukaan koskaan tullut ajatelleeksi, että hevostalouden rahoitus kokonaisuudessaan vaatisi ehkä vaihtojen kasvua ja sen eteen täytyisi osata tehdä jotain.
Oikeilla ratkaisuilla, siis oikein toteutetulla pelivalikoimalla päästään helposti kasvuun ja luodaan sitä positiivista ilmapiiriä.

Positiivisuus tulee ja kasvaa itsestään, kun asiakkaalle tarjottu tuote miellyttää asiakasta ja vastaa asiakkaan tarpeita ja odotuksia.

Aika nurinkuriselta ajattelumallilta tuntuu tuo, että jos tuote ei käy kaupaksi, se on asiakkaiden vika.
Aika harva yritys pysyy pystyssä tuolla strategialla.

Minäkin olen sitä mieltä, että 65:lle on tilaa ja paikka, mutta se oikea paikka on nykyisen 75 pelin tilalla.
Ja jakosummaa ei pantata, vaan koko summa jaetaan kullakin kierroksella.

75 voidaan jättää pois valikoimasta. Ehkä siinä vaiheessa, jos 65 vaihto nousee miljooniin, voidaan harkita siirtymista 75 peliin.
Toisaalta, onko mitään järkeä muuttaa tuotetta joka menee hyvin kaupaksi.
Jokainen ravipelaamista pidempään harrastanut muistaa miten kävi, kun V65 muutettiin V75:si.
65 oli saatu kasvuun, niin eikös vaan joku asiaa tuntematon älypää sai kuningasidean ja hyvin toimiva tute vaihdettiin.
Kuinkas kävi ?
Vaihto tippui nopeasti puoleen entisestä.
Että sellaisia viisaita nämä päätöksiä tekevät.
Tietenkin sekin oli pelaajien syy ?
Vai oisiko päässyt käymään niin, että Riku Raketilla oli sormensa pelissä ?

Jos jossakin on selkeää muutosvatarintaa, ainakin sitä on Fintoton ns. kehitysosastolla.
Siellä on kaivauduttu syvälle poteroihin.

Huvittaa tuo Fintoton pelaajiin kohdistama vaatimus positiivisuudesta.
Missä sen enempää pessimismiä ja negatiivista asennetta omia asiakkaisiakkaita ja omaa tuotetta kohtaan on kuin Fintotossa ?

Veikkauksen V75-vaihdot eivät suinkaan pudonneet puoleen lyhyessä ajassa V65-vaihdoista pelitavan vaihdoksen jälkeen. Ne eivät pudonneet puoleen missään vaiheessa. V65-vaihdot olivat v. 2000 vähän puolen miljoonan euron paremmalla puolella, ja V75 jatkui suunnilleen samalla tasolla lukuun ottamatta jättipottipiikkejä.

V65-vaihdot olivat huipussaan v. 1992, jolloin vaihtoennätys yli 5 miljoonaa markkaa kirjattiin Vermon nimiin. Rahan arvon huomioon ottaen parin viime vuoden huonoimmat V75-vaihdot kyllä jäivät jopa vähän alle puoleen siitä.

V65:n alamäki alkoi v. 1993 luonnollisista syistä = Veikkauksen vedonlyönti. Jotkut ravipiirien edustajat olivat ilmeisesti tosissaan sitä mieltä, että Veikkaus aloitti sen vain kiusallaan heidän elinkeinonsa vaikeuttamiseksi:)

Tiainen ei ole kanalintu, eikä tämä yksilö edes sokea, mutta eipä tämäkään tiedä syödäkö marjoja vai lyödäkö päänsä kääpään.

Päättelykyvyn osalta olkoon siis verrannollinen keskustelun aiheeseen.

Linkki Hömötiainen (http://www.tapsanluonto.fi/page1/page24/page25/files/page25-1005-full.html)

Suomeen pelatuista vaihdoista. Mukana ovat luvut ajetuista ravipäivistä.

2011 ajalla 1.2.2011 - 22.2.2011 ajettiin 26 ravit ja niissä 237 lähtöä. Palkintoja maksettiin ulos 708 922 euroa. Fintoton vaihto noihin raveihin oli 8 253 447 ja kokonaistotovaihto Veikkauksen pelit mukaanlukien oli 10 759 148 euroa.

2012 ajalla 1.2.2012 - 22.2.2012 ajettiin 25 ravit ja niissä yhteensä 236 lähtöä. Palkintoja maksettiin ulos 838 862 euroa. Vaihto noihin raveihin oli yhteensä 11 275 716 euroa.

Fintotolle pelattiin siis tuolla aikavälillä 3 022 269 euroa eli 36.6 % enemmän peliä kuin vuosi sitten. Kokonaisuutena pelattiin 516 568 euroa eli 4.6 % enemmän kuin vuosi sitten. Palkintoja maksettiin ulos 129 940 euroa eli 18.3 prosenttia enemmän kuin vuosi sitten helmikuussa.

En ole huomioinut noissa laskelmissa peruutetulle V5-kierrokselle pelattua vaihtoa, koska en tiedä, maksoiko Veikkaus noista ajamattomista raveista korvausta. Aikanaan Fintoton julkaisemista luvuista sen näemme.

Kun edelleen muistamme, että vuoden 2011 helmikuussa pelattiin ulkomaille 2 328 851 euroa niin huomaamme, että ulkomaisen vaihdon kehittyminen tulee ratkaisemaan sen, kuinka todella käy kokonaisvaihtojen kanssa helmikuussa.

viime vuonnakin ajettiin finaalikierros helmikuussa Oulussa 12.2. Tänä vuonna oli todella kylmää alkukuussa, paljon kylmempää kuin vuosi sitten. Pakkasen takia on peruutettu viidet ravit sekä yhdet lounasravit Vermosta hevospulan takia.

Yhdestä lisäpäivästä toki tulee lisäarvoa, se kun osuu vielä keskiviikoksi. Raveja kuitenkin ajettaneen tänä vuonna helmikuussa yhdet vähemmän kuin vuosi sitten.

ma 14.2.2011 PERUTTU Jyväskylä, Killeri,
ti 15.2.2011 PERUTTU Tampere, Teivo, Nuorten
ke 16.2.2011 PERUTTU Helsinki, Vermo, Vantaan
ke 16.2.2011 PERUTTU Seinäjoki, Lounasravit
to 17.2.2011 PERUTTU Lahti, Jokimaa, Nuorten
pe 18.2.2011 PERUTTU Kuopio, Sorsasalo
pe 18.2.2011 PERUTTU Turku, Metsämäki,lounarit
(+ Hankasalmen paikallisia en ees laske)

Pakkasperuutukset 2012:

ke 1.2.2012 PERUTTU Oulu, Äimärautio
to 2.2.2012 PERUTTU Lahti, Jokimaa
pe 3.2.2012 PERUTTU Forssa, Pilvenmäki
pe 3.2.2012 PERUTTU Kaustinen, Nikula,Lounas su 5.2.2012 PERUTTU Kuopio, Sorsasalo
(Lahden lounarit typerän kilpailukalenterin takia peruttu)

Se sokea kana tai vaikkapa hömötiainenkin näkee kumpana vuonna ollut pahemmat pakkasongelmat, ainakin jos osaa lukea tän.

Helmikuun osalta on ihan turha vertailla maksettuja palkintoja tai sit tulee vertailla myös maksettavaksi suunniteltuja palkintoja.

korvauksen kaikista pelikohteina olleista (siis pelatuista) ravikilpailuista eli niiden lähtölistoista. Orvokin laskuista siis puuttuu viime vuoden arvotun V5-kierroksen 7 vaihto 148193 euroa.

Kun lisäksi vielä huomoidaan se, miltä radoilta raveja on peruttu vuosi sitten ja miltä radoilta nyt, niin Orvokin vertailusta jää käteen vain tarkoitushakuisuus.

puttua näissä laskelmissa.

Aktuaari kirjoitti tuolla taannoin seuraavasti

"2011 ajettiin n. 24 lähtöä vähemmän. (tätä en tarkastanut,
mutta näin se suunnilleen on, kiitos pitkien lauantaiden
2012)"


Tammikuussa 2011 ajettiin 44 ravit ja niissä yhteensä 403 lähtöä. Tammikuussa 2012 ajettiin 41 ravit ja niissä 382 lähtöä eli 21 lähtöä vähemmän kuin 2011. Jos ajatellaan, että yksissä raveissa pelataan keskimärin 30 000 euroa yhtä lähtöää kohden tekee se kolmissa raveissa 21 x 30 000 euroa eli 630 000 euroa. Ihan loputtomiin ei siis ravien ja ravilähtöjenkään määrää kannata supistaa. Ja tosiaan, tuo selittää aika ison osan tammikuun kokonaisvaihdon pudotuksesta verrattuna viime vuoteen.

V5nenhan ruukas olla puolessa millissä veikalla, loppuaikoina 450. Nyt se on siellä 400ssa, niin eikö ole vaihdot romahtaneet ja päävoitto on JOPA 150 000€.

Kaikki pelit ovat menettäneet kiinnostavuuttaan ja vaihtoaan Fintoton aikana. ( mitä nyt ulkomaille pelaaminen ;) )

lisäänpä tuon summan lopulliseen laskelmaan ensi keskiviikkona.

Viime vuonna täällä minun kotonani ei pakkasta ollut -24 astetta enempää koko talvena, pari viikkoa sitten pakkanen sen sijaan meni useampanakin päivänä -34 asteeseen, joten ainakin täällä itä-Suomessa pakkanen oli pahempi tänä vuonna kuin viime vuonna ja haittasi hevosten valmennusta ja kilpailuihin valmistautumista todella pahasti.

Pakkanen ei vaikuta pelkästään niiden peruutettujen päivien kautta vaan myöskin päiviin pakkasjakson jälkeen. Ainakin minä jätin lähes kaikki Suomen ravit tuon pakkasjakson ajalta pelaamatta ja lähes kaikki ravit sen jälkeenkin. Niin paljon tuli valmentajilta tietoa vajavaisista valmisteluista. Sen sijaan pelasin Ruotsiin siten, että helmikuun peleistäni noin 40 % on mennyt Ruotsiin. Lienenkö sitten ainoa pelirahojaan tällä tavoin varjellut, tuskin.

olevan töissä.

Ei ole kenenkään vika että tammikuussa jätettiin kahdet lounasravit ajamatta. Se on seuraus.

Ja jos lähtövaihdolle olisi 30.000€:n pelivaihtokeskiarvo, niitä ajettaisiin kellonympäri. Juuri niin paljon kun päivään saataisiin mahtumaan.

Taivaan tosi oli Tammikuun osalta TOTOpelien yli 3.000.000€:€ pudotus kotimaisiin raveihin.

Helmikuu tilastoidaan kun sen aika on. Nyt näyttäisi vaihdot olevan viimevuotisten pakkasajan tasolla tai jopa enemmän.

Tilastot ovat siis tilastontekijän näköisiä. Orvokin sinikeltaisten lasien (muuten erinomaiset, niillähän Nettilähetyskään ei ole pätkinyt koskaan) läpi kaikki näyttää hyvältä ja mitään ei pidä muuttaa kun näin päätimme :-)

En ole itse laskenut mitään, mutta onko näissä Orvokin laskelmissa jotain pielessä?

Ovatko vaihdot siis nousseet vai laskeneet?

Onko palkintoja maksettu enemmän vai vähemmän?

Oliko tammikuussa enemmän vai vähemmän lähtöjä kuin viime vuonna?

Asian ulkopuolelta vielä: Kuinka muuten voi saada selville kotimaisen vaihdon Suomen raveihin?

Tänään Jokimaa pyöräyttää 9:n lähdon ravit. Peräti neljässä lähdössä ,jopa yhdessä T5 lähdössä ykköspalkinto on 700 euroa.
Yhteensä ykköspalkinnot on 8800 euroa.
Tismalleen vuosi sitten oli vastaavat kekkerit,
sillä erolla että ykköspalkintojen summa oli
9600 euroa.Osaako joku kertoa missä niitä
korkeampia palkintoja T75-raveja lukuunottamatta maksetaan? Eilen Vermossa palkintoja maksettiin
n.2700 euroa vähemmän kuin vuotta aikaisemmin, tosin oli 1 lähto vähemmän.

kanalla. Hyvä mutta lyhyt. Orvokki on ihan oikeassa siinä, että tänä vuonna on ollut kylmää ja hevosia ei ole päästy liikuttelemaan.

Viime vuonna vaan oli noita pakkasperuutuksia enemmän kuin tänä vuonna ihan siitä syystä että viime vuonna oli vielä kylmempää ja pidempään kuin tänä vuonna.

Sitä en osaa sanoa miten asiat on olleet juuri siellä missä Orvokki asuu, mutta tänä vuonna ihan täällä Suomessa on kyllä päästy liikuttelemaan hevosia paremmin kuin 2011.

Orvokin selitykset pakkasen vaikutuksista pelaamiseen olivat muuten juuri ne joita Koskenniemi ja Halinen selittivät aikanaan Halisen potkujen syiksi.

"Syyttäkää meitä pakkasistakin" ei nyt vaan enää kelpaa viime vuoteen verrattuna. Ehkäpä tänä vuonna vika onkin sitten vain lievässä lauhtumisessa :-)

Linkki Helmikuun helteet 2011 (http://ilmatieteenlaitos.fi/aiemmat-helmikuut)

Tammikuussa peruutettiin Porin sunnuntain kakkosravit ja Lahden lounasravit. Orvokin matematiikka 30 000 euron lähtövaihdoista näihin huippuraveihin on liiottelua.

Vuoden 2011 vastaavissa raveissa saatiin yhteensä 290 000 euron liikevaihto. Hippoksen kilpailukalenterin vika on ainakin Lahden peruutus. Ei järjen hiventäkään kilpailla peräkkäisinä päivinä keskellä talvea.

Mutta miksi hyvänä ratana mainostettu Porikaan ei saanut raveja kasaan?

Tänääm oli kylläkin nousua yli 20.000 verrattuna vuodentakaisiin Lahden raveihin eli 24.2.2011

Eilen Vermossa oli useita kymmeniätuhansia nousua vuoden takaiseen.

Elohopeamittarit näyttivät kuitenkin vähän eri lukemia. Orvokin mukaanhan viime vuonna oli lämpimämpää kuin tänä vuonna.

Hippos voisikin korjata nuo lämpötilatiedot kun väittävät tänään Lahdessa olleen plussaa ja viime vuonna -20 astetta...

Vermosta oli poissa viime vuonna 16 hevosta ja saman verran pakkasta. Kokonaistotovaihto eilen 813 172,50 € ja viikkoa aiemmin 835 309,00 €

En nyt haluaisi olla mikään pessimistinen pahan ilman lintu, mutta kerran sää kelpasi selitykseksi huonoihin vaihtoihin viime vuonna, niin ei kai tilanne ole muuttunut.

En ottanutkaan kantaa siihen mikä oli lämpötila tai mikä oli kuun asento silloin. Totesin vain mitkä luvut olivat silloin. luvut ratkaisevat paljon jää pussin pohjalle, eivät pakkasmittarin lukemat tai kuun asento, niitä ei oteta huomioon rahaa jaettaessa.

Fintotossa odotetaan huomisesta pelastuksen tuojaa. Raviurheilun harrastajat ja pelaajat odottavat kiihkeästi messiasta fintotoon.
Johtajaa joka näkee ja uskaltaa nähdä totuuden ja tietää kuinka tästä kriisistä päästään ulos ja eteenpäin.

Pahoin pelkään, että kumpikaan odotuksista ei toteudu. Huomisen pelivaihto ei pelasta hevostalouden rahoitusta, kirstunpohjaa on kaavittu jo pitkään.
Kehitysosaston pelin politiikkana on kilysyttää paria kolikkoa kirstunpohjalla ja elätellä toiveita pariutumisesta.

Epätoivoisen puolustus taktiikan sijaan Fintoton johtajalauma voisi siirtyä strategiseen hyökkäykseen.
Asettaa realistiset tavoitteet ja laatia taktiikka kuinka niihin päästään.

Fintotossa täytyy nousta poteroista ja luopua "menee kuitenkin odotettua paremmin" asenteesta ja aloittaa määrätietoinen eteneminen.
Aluksi vaikka ryömien, mutta tärkeintä että edetään.

Miten tällainen asia voi herättää näin paljon mielipiteitä ja vielä tämänsuuntaisia?? Nyt kun vuotta on kohta kaksi kuukautta edetty on kotimaan hevospelaaminen kokonaisuudessaan pudonnut viime vuodesta noin 500000€, eli vajaa 2%. Pakkas-/ muita peruutuksia on molempina vuosina identtinen määrä. Eihän edes Fintotossa odotettu, että haltuun otettavat pelit voisivat myydä ihan samalla tavalla, kuin Veikkauksen massiivisen verkoston kautta. Kaikkien yllätykseksi ne kuitenkin ovat myyneet, jopa hieman enemmän kuin viime vuonna tässä vaiheessa Veikkauksen kautta. Tosin siinä on yksi pakkasperuutus-tynkäkierros viime vuodelta vastassa, mutta ilman sitäkin lähes viime vuoden tasoon on päästy. Todennäköisesti Kuopion jättipottikierroksen jälkeen jopa reilusti viime vuoden tason yli. Ongelmaksi tässä muodostuu tuottojen epätasainen jakautuminen alalle, kun suurin osa myynnistä tunnutaan tekevän profiilipäivinä. Kokonaisuutena on kuitenkin tähän mennessä menty yli kaikkien realististen odotusten.

Synkistelijä, sinun on turha odottaa Fintotolta mitään, mikä nostaisi raviurheilun ja ravipelit nousuun. Kohta tälläkin palstalla joku firman kätyri vastaa, että nousussa ollaan, koska Jokimaan vaihto oli eilen huimat 347.000 euroa ja Vermoon pelattiin keskiviikkona enemmän kuin vuosi sitten samana iltana.

Fintoton mies "minävainen" jauhaa paskaa kertomalla, että kaikkien realististen odotusten yli on menty. Oliko realistista odottaa, että esimerkiksi Toto5-vaihdot ovat tasolla 110 - 120.000 euroa, arki-iltojen troikkavaihto putoaa alle 50.000 euroon, keskiviikon Toto4 vaihto putoaa alle 60.000:een ja lauantain Toto4-vaihto on alle 70.000 euroa. Odotitteko te siellä Fintotossa vai tiesittekö te, että kaikki raviradat Vermoa lukuun ottamatta ovat ihan kusessa?

En todellakaan ole Fintotosta. Kaikki mainitsemasi yksittäiset pelit ovat varmasti alle odotusten. Kokonaisuus sen sijaan ei. Kuten jo mainitsin, niin suureksi ongelmaksi tulee muodostumaan profiloitumisesta johtuva tuottojen jakautumisen vääristyminen. Jakomallia varmaan Fintoton ja ratojen välillä saadaan kohta jumpata uusiksi.

Mihin unohtui T65/75?
Ja mistä saa tietää että mikä olikaan se realistinen odotus josta olisi niin paljon jäljessä?

vähäisiä (älyn)lahjoja väittää jokaista, joka ei allekirjoita omia mielipiteitä tai korjaa vääriä väitteitä, fintoton palkolliseksi tai kätyriksi (tai Bobrikoviksi)...

Puhuttais asiaa eikä jauhettais moista paskaa.

keskusteluun vain siksi, että se keskustelu oli menossa aivan hakoteille. Puhuttiin pelivaihtojen täysin vapaasta pudotuksesta ja vaadittiin lähes koko Fintoton johdon erottamista. Sekään ei minua niin vaivannut vaan se, että tätä ketjua varmaankin lukevat myös sellaiset henkilöt, jotka ovat käytännön tehtävissä repimässä selkänahastaan kaiken mahdollisen irti raviurheilun hyväksi.

Heille tahdoin tehdä selväksi, että tilanne ei ole niin paha kun on annettu ymmärtää. En käsittääkseni ole missään sanonut, ettei mitään tarvitse muuttaa. Peräsin vain edes kuukauden työrauhaa Fintoton ja Hippoksen johdolle.

Kuopio tulee varmasti näyttämään jonkinlaista suuntaa sille, että kannattaako nykyistä mallia jatkaa. Ennen sitä on turha heristellä nyrkkiä suuntaan tai toiseenkaan.

Kirjoitin vuosi sitten toistuvasti erittäin kriittisiä puheenvuoroja ulkomaan peleistä. En ole niidenkään suhteen takkiani kääntänyt mutta tosiasia on, että kansainvälinen peli on tullut jäädäkseen. Parempi se tosiaankin sitten on, että peli pelataan Fintoton kautta kuin kansainvälisille bookereille joilta ei tule senttiäkään korvausta suomalaiselle raviurheilulle.

Viime vuonna pakkasperuutusviikon jälkeen oli vielä Pirkanmaallakin viikon kestävä kylmä jakso, jolloin lukemat yöllä ja aamupäivälläkin olivat 25-30 miinusastetta.

Orvokkikin varmaan halutessaan tajuaa mikä merkitys pitkällä pakkasjaksolla on pelaamiseen ja ennenkaikkea hevosten treenaamiseen ja ilmoitus- ja kilpailuhalukkuuteen. Nämä eivät voineet olla vaikuttamatta myöskään viime vuoden helmikuun vaihtoihin, joten todellinen katastroofihan vaihtojen tippuminen vielä viimevuotisesta olisikin.

Toivotaan nyt, että lauantaina löytyy 7 oikein rivejä ja alkuvuonna "ryöstetyt" rahat palautuvat vihdoin pelaajille uudelleen kierrätettäväksi. Vaihtojen kehityksen kannalta jatkuva kierto on varmuudella parempi kuin parin kuukauden välein (ehkä) tapahtuva "suurjako".

Lähes kestämättömäksi tilanteen 75-pelin osalta tekisi se, että lauantaina ei löytyisi yhtään täysosumaa.

Lauantaisen T4-pelin vaihdon puolittuminen syö myös tuottoa rankalla kädellä, vaikka 75-vaihto pysyisikin nykysellä, joidenkin mielestä jopa hyvälläkin tasolla.

Koitetaan mennä eteenpäin kuitenkin Hippoksen ja Fintoton peräänkuuluttamalla positiivisella mielellä. ;)

Fintoton johtajien asenne, että pelaajat haluavat jättipotteja, kertoo siitä että ovat itse lottokansaa, ei toto-pelaajia.

Fintotoon tarvitaan nopeasti henkilöitä joka on lajin sisällä.
Tuntee raviurheilun ja ravipelaamisen.

Ei tarvitsisi hädissään tuvautua konsulttijormaan.

Vaihtojen sijaan pitäisi pohtia tuotteen sisältöä. Sellaisia asioita kuin esimerkiksi hevosten epätasaista jakoa (vuosikausia) kuskien kesken. Turha sanoa, että hyvät saa hyviä. Kun joku saa hyvän hevosen ajettavaksi, heti onnaa.

Mielipiteen vapaudesta ravialalla voidaan olla monta mieltä. Onko alan sisällä yhtään "riippumatonta" lehteä, joka katsoo asioita kauempaa. Vai jääkö kyseenalaistaminen vain palstoille. Ajatellaan, että kaikkien täytyy olla yhtä markkinamössöä. Keep smile.

Arvostetaanko asiakkaita ja kuunnellaanko heitä oikeasti. Moni on jo lopettanut pelaamisen, kun kuvasta täytyy maksaa. Tai armopala ylemmyydentuntoisesti silloin tällöin. Raveista ollaan tekemässä hömppäviihdettä, kun pelätään, ettei muuten kiinnosta. Se sisältö. Epätoivo näkyy rivien välistä. Kun oikeasti tuntee ja uskoo alaansa, se tarttuu. Ravialan big bossin on tärkeä olla alansa asiantuntija. Vain siten voidaan sisältöä kehittää. Ei vain markkinointia.

Arvostetaanko hevosia riittävästi. Miten se välitetään suurelle yleisölle. Miten hevosalan arvot näkyvät kuluttajille. Miten hevoset markkinoisivat raveja.

Kun tuote on hyvä se käy kaupaksi. Onko se.

Vapaa pudotus on väärä termi kuvaamaan tilannetta, sehän päättyy äkkirysäykseen jossa lento loppuu. Siitä olen Orvokin kanssa samaa mieltä. Tilanne on pikemminkin seuraava:

Olemme linja-autossa joka on matkalla serpentiinitietä pitkin vuorta alaspäin. Linjurissa on jopa jarrut, mutta niissä on vikaa ja pakki tuntuu puuttuvan kokonaan.

Linjurifirman pomo on mukana autossa, yritti hetken itse painaa jarrua, mutta tyytyi vaihtamaan kuskia. Päämekaanikot kokeilevat erilaisia korjaustoimenpiteitä; "Trust me I know what I am doing" vaikka menetelmä onkin aina "yritys ja erehdys". Aina menee lähinnä pieleen ja pitää palata takaisin vanhaan.

Linja-autossa tunnelma alkaa kiristyä ja kaikki huutelevat ohjeita alamäkinopeuden kiihtyessä. Osa matkustajista luottaa yhä firmaan, joka tiedottaa, ties monennenko kerran että "nyt onnistuu". Osa alkaa hermostua ja tekee radikaalimpia vaatimuksia henkensä turvatakseen.

Laskutaitoinen, en ole kenenkään kätyri, tuon vain esiin luvut, ne ratkaisevat. Sille en voi mitään, että se ei tue sairauttasi. Pitäisikö sinun tehdä jotain muuta sairautesi eteen, menet vaikka asumaan pahvilaatikkoon Hippos-talon eteen ja ryhdyt nälkälakkoon jos Breideriä ei potkita Fintotosta pois;)

Eiks niin, että sitä saa, mitä tilaa.

Miksi taistella siitä, että nykyinen suuntaus pelivaihtoina on ylös tai alas, tai oliko viime vuonna pakkaspäiviä tai jääkiekkoiltoja?
Eihän nämä seikat kerro raviurheilun tilasta juurikaan mitään. Pelivaihto on vain muuttuja, jolla mitataan arvoa X. X on tässä tapauksessa peliuudistus.
Tällä hetkellä on turha keskustella vaihtojen laskusta tai noususta. Nyt pitäisi paneutua nykytilaan, eli peliuudistukseen ja sen kehittämiseen tai muuttamiseen. Nykyisellään muuttujia on liikaa, että asioita voisi edes verrata esimerkiksi viime vuoteen.

Kyse ei siis ole tällä hetkellä luvuista - ei todellakaan. Yksinkertaisesti: Tuotepaketti ei ole kokonaisuudessaan kunnossa, joten lukuja on käytännössä turha verrata.
Toisin sanoen, ovatko nykyuudistukset onnistuneet siinä suhteessa, että niillä voidaan parantaa pelaajien asemaa ja kiinnostusta lajiin sekä saada pelimuodot kiinnostaviksi seuraavan viiden vuoden jaksossa? En voi uskoa, että nykyistä uudista tehtiin vuoden tai kahden syklillä. Peliuudistusta voidaan pitkällä tähtäimellä verrata pelivaihtoon, mutta ei vielä - kaksi kuukautta on liian lyhyt aika.

"Pelivaihto on vain muuttuja, jolla mitataan arvoa X. X on tässä tapauksessa peliuudistus."

Pelivaihto pitemmällä aikavälillä, vaikka viime vuoden loppuun asti on kuitenkin muuttuja joka kertoo ihan eri asioista kuin peliuudistuksesta.

Ruotsissa lanseeratiin 86-peli ja vaihdot nous ainakin alkuun rajustikin. Tätä oli pidettävänä positiviisena markkinareaktiona. Eikä keskiviikon pelimix näytä ainakaan Fintotolla epäonnistuneen.

Turhia on nää yksittäisten päivävaihtojen seuraamiset. Mutta miksi ihmeessä Fintoton piti aloittaa Toto5 joka päivä, olis kai tota voinu hetken lykätä jolloin olis dataa jakeluketjun muutoksen vaikutuksista. Sen jälkeen olis voinu kokeilla Toto5:sta.

Vaikka kvartaalitaloudessa eletäänkin ja sitä arvostellaan, niin turha tässä on itkeä viisivuotissuunnitelmien perään.

Perustuslain vastainen päätös :)

Vanha ei näe.

"Toivotaan nyt, että lauantaina löytyy 7 oikein rivejä ja alkuvuonna "ryöstetyt" rahat palautuvat vihdoin pelaajille uudelleen kierrätettäväksi."

Eiköhän 7-oikein tuloksia löydy, mutta luultavasti niitä ei löydy joka torpasta. Eli nämä monilta pelaajilta kerätyt rahat eivät tule tehokkaasti uudelleen kiertoon vaan tulevat voittoina jollekin pelaajaryhmälle. Ja jos sattuu niin käymään että löytyy vain 1-30 7-oikein tulosta, niin ne rahat menevät sitten jonnekin muualle kuin takaisin pelikiertoon.

Ei näissä bonuspottien keräämisissä ja T-pelien "kehittämisissä" ole kyllä pätkääkään mietitty rahan kiertoa ja sitä miten se vaikuttaa sekä vaihtoihin että pelaamiseen kun raha ei kierrä.

Nythän pahimmassa tapauksessa pelaajajoukko tänään satsaa vielä enemmän pelikassastaan T75-peliin ja jos tämän päivän satsaukset ja bonukset menevät harvojen taskuun niin on lopulta napattu vielä isompi osa rahaa pois muiden pelien kierrosta.

Ihannetapaus vaihtojen ja rahan kierron kannalta olisi siis mahdollisimman suosikkipitoinen rivi Kuopiossa, että bonusraha jakautuisi mahdollisimman monelle pelaajalle.

...tästä rahan kierrosta että kuinka hyvin se kiertää lotossa? Eikö viimeviikollakin vaan 2 ottanut miljoonat taskuu ja silti sitä pelataan ja "kierrätetään" rahaa.
Ai niin, eihän lottoa lasketa, Suomihan on lottokansaa.

Lotossa uutta rahaa tulee sisään aina joka kierroksella paljon, mutta siellä onkin monta kerta suurempi pelaajakanta olemassa kuin raveilla. Ja toki lotossakin samalla raha kiertää pikkuvoitoilla eli nelosilla ja nykyään vielä paremmin näillä ns. lisävoittoluokilla, joilla saadaan sitä voittamisen tai lunastamisen tuntua että aina vähän väliä osuu ja uutta peliä ostettaessa saa aina vähän "alennusta" edellisellä lapulla.

Hyvä esimerkki tästä on myös Keno, jossa jaetaan suurimmaksi osaksi joko nollaa tai mitätöntä voittoa eli omat pois. Silti ihmiset vetää tuotakin peliä, kun siinä "lunastaa usein" ja samalla on pieni (todella pieni) sauma isompaankin voittoon. Mutta raha siellä kiertää iloisesti joka päivä näillä pienilläkin lunastuksilla.

"Jättipottien" järjestäminen raviveikkaukseen ei ole järkevää pelin tulevaisuutta ajatellen.
Tuon tyyppinen lotto pelaamisesta kopioitu malli voi pidemmässä juoksussa toimia juuri päin vastoin kuin on tarkoitus.
Jättipotti kierroksille saadaan lisää vaihtoa ja ehkä myös satunnaisia pelaajia, mutta se voi tehdä hallaa normaali kierroksille.
On jopa todennäköistä, että satsattuaan yhdelle kierrokselle normaalia enemmän, se on pois seuraavilta kierroksilta.
Pelättävissä on myös myös turhautuminen "raviloton" pelaamisen lopettaminen.
Jatkuvuuden, pelin toimivuuden ja rahan kierron takia koko vaihto tulisi jakaa kullakin kierroksella.

Olen kovasti pähkäillyt enkä ole tyydyttävää vastausta löytänyt.
Mitä saavutetaan tällaisella jackpot kierroksella ?
Mikä idea tässä oikein on ?
Minun mielestäni tämä vain syö ravipelaamisen uskottavuutta.

Eikö tämän uudistuksen tarkoitus ollut alkujaankin että nmenomaan lisätään sitä pelaajakantaa? Kaikki nämä mainokset ja "miljoonavoitot" ja uudet TV-ohjelmat sun muut. Tuskin yksikään "lottomummo" joka alkaa pelaamaan T75:sta ajattelee ensimmäisenä että mikähän siinä on palautusprosentti eikä mieti että miksiköhän ne on siirtäneet T4:n sinne alkuun.

jotta jatkaa pelaamista täytyy voittaa.

tää nykysysyeemi on semmonen et kansa ja pienpelulurit rahoittaa ja miljonääripelurien konehajoituskimppa korjaa miljoonan kotiin panostamalla kymmeniä tuhansia jackpot kierrokseen ja taas on miljoona pois kierrosta.

Homma jatkuu nääs niin, että tuulipuvut hukkaa taas seuraavat tavalliset kierrokset rahansa ja sit tulee uus finaalikierros.

Toi voittanut porukka panostaa sille varmaan 150-200 000 euroa. Lisäks se saa voiton myötä uutta rahaa, koska kaikki haluaa osallistua siihen. Raha riittää kertaistamaan helpommillakin kierroksilla kunnolla.

Eli koska meni osiin, niin osa jää hitaaseen kiertoon ellei sitten mene pitkämonivetoon tms. kimppapeleihin. Meniköhän 2 sentin voitto Keski-Suomeen (/Jyväskylä-Tampere tms. akselille) vanhaan malliin?

Oliko lauantain toteutunut T75-voitonjako sellainen, että se nostaa vai laskee tulevien ravipäivien pelivaihtoja?
Fintoton työläisten ei kannata vastata tähän kyselyyn.

kai nostaa vaihtoja tulevina päivinä, viikoina, kuukausina, vuosina.......

onko huomenna ilmainen nettikuva.

8.1 pelaajat palkittiin ilmaisella kuvalla koska 7. päivä oli hyvä vaihto. Eilen pelaajat eivät täyttäneet yhtiön odotuksia ja rangaistuksena kuva on maksullinen.

Odottiko joku jotain muuta?

Fintoton mainos miljoonan euron potista oli pahasti alakanttiin pääpotin ollessa 1,4 miljoonaa. Toki arvioin itsekin alakanttiin myynnin (tunnustan heti ettei tartte muistuttaa) mutta en tiennyt mainoskampanjasta.

7.1 kertoimissa oli vääristymiä, mutta myös analyysiriskiä kun eri maiden hevoset kohtasivat. Tavallinen raviväki innostui pelaamaan. Ammattilaisille kyse oli kuitenkin vain tavallista paremmasta ATG:n kierroksesta.

Eilen oli rajusti ylimääräistä rahaa jaossa ja suuret porukat näkivät mahdollisuuden taloudellisesti järkevään sijoitukseen. Isolla panoksella osumisen todennäköisyys nousi sellaiselle tasolle, että sijoittaminen oli myös mielekästä.

Näin ollen harrastajaraha pelasi 7.1 (palautus% 39) ja sijoitusraha eilen (palautus% paljon yli 100). Tätä vois lähinnä havainnollistaa vertaamalla head to head vetoon jossa molempien kerroin yli 2 extrarahan takia kunnes peliä liikaa.

Jos ja kun oikeita rivejä on löytynytkin 3,5 kappaletta, niin seiskoille jaettava summa ei ihan täsmää ilmoitetun voitonjaon kanssa.

Ei tosin olisi täsmännyt vaikka olisi löytynyt vain yksi pelkälle päävoitolle pelattu kuponkikin.

2+5=7 ja 7/2=3,5 mutta mitähän kivivasara höpisee?

Maailma on täynnä salaliittoteorioita ja on olemassa flat earth societykin. Sit on olemassa pelit T7 ja T75. Voitonjako on varmasti tehty rehellisesti ja oikein sääntöjen mukaan.

Ken muuta väittää esittäköön numeroita, laskelmia tai edes jotain dataa väitteidensä tueksi. Siitä onko 1+1=2 ei edes täällä huutoäänestyksellä päätetä.

Olen antanut itselleni kertoa, että ensin olisi löytynyt vain yksi yäysosuma, joka on pelattu pelkästään seiskoille. Voitoksi ilmoitettiin vähän päälle miltsi, joka tulee kun vähän päälle 4 satkua kerrotaan 2,5:llä.

Sitten ilmoitettiin löytyneen vielä toinen seitsemän oikein tulos, jolla saisi sen nelisen satkua plus alavoitot.

Kun laskee aiemmilta kierroksilta kertynneen summan ja lisää sen lauantain kierroksella pelattuun seiskojen osuuteen, niin ainakaan minä en ole tähän mennessä päässyt samoihin lukuihin ilmoitettujen voittosummien kanssa.

En ole puhunut mistään salaliitoista eikä näin tarvitse ollakaan, Fintoto pystyy järjestämään epäselvyyksiä ihan rehellisesti itsekseenkin.

kun otetaan huomioon Toto7-pelin osuus 55,7 prosenttia kokonaisvaihdosta.

ja 2 snt + 5 snt = 7 snt.

Tätä kai tolla 3,5 kpl:n ihmeydellä haettiin. Aattelin kuitenkin selventää jos edellinen infoni ei ollut niin havainnollistava kuin ensin aattelin.

Jos Nastiksen ilmoittama prosenttiosuus pelkkää seiskaa pelatuksi pitää paikkansa, niin homma bueno. En tosin voinut uskoa osuutta noin suureksi ja siitä hämmästykseni ja patin mittaamilla senteillään ei ole asian kanssa mitään merkitystä.

Nastiksen lukujen mukaan "normaalia" 75:sta pelattiin siis vain n. 650000, joka ennakoi seuraavan kierroksen vaihdon reipasta tipahtamista.

T75 ei nykysysteemillä harrastettavalla ryöstöpolitiikalla vaan yksinkertaisesti mielestäni toimi. Toki kerran kahdessa kuukaudessa tapahtuva "harjaus" tasoittaa vaihtolukemia ainakin toistaiseksi Fintoton mieleisiksi, mutta ennustaisin kyllä yleisen mielenkiinnon pelaamiseen normaalikierroksille lässähtävän. Sillä tulee olemaan vaikutuksensa myös lauantain muuhun vaihtoon, eikä ainakaan positiiviseen suuntaan.

Ompa tosi paljon ravipelien vaihdot laskeneet alkuvuoden aikana. Joku voisi tähän sanoa, että ennemminkin satunnaisvaihteluita kuin pysyvä muutos.

No mutta, onhan tässä jo melkein kahden kuukauden seuranta-aika takana. Siitähän voi jo ennustaa, miten loppuvuoden aikana tulee tapahtumaan. Tai sitten ei. Kuka näitä tietää etukäteen? Tosin kuu saattoi myös olla väärässä asennossa, ja oli myös pakkasta peruutuksiin asti. Ja huhun mukaan Reiska ja Jorma pelasi vähemmän mitä ennen.

Mitä sitten odotitte? Sitäkö, että pelivaihdot olisivat räjähtäneet vuodenvaihteen jälkeen hallitsemattomaan nousukiitoon. Tai sitä, että yhtäkkiä koko Suomen kansa olisi alkanut pelaamaan raveja, kun eivät ole sitä tehneet tähänkään asti?

Olen toisaalle jossitteluissa kirjannut että tätä tulosta oli pelattu yhteensä 7 sentillä. Tämä siis jo ennen tätä lähtöä.

Kyseessä oli Fintoton antama info ja yhtään omaa lukua en ole keksinyt. Sillä kuka mitäkin mittasi ei tietenkään ole mitään merkitystä, mutta tärkeintä on että oikea tieto julkaistaan.

Kivikautinen vasara voisi ymmärtää (jos ei myöntää, olisikin liikaa vaadittu) että se, että joku oli pelannut voittoriviä 5 sentillä (T7) ja joku toinen 2 sentillä (T75) ja se ratkaisi voitonjaon.

Ei todellakaan ole vaikeuksia myöntää erheeni ja tässä tapauksessa olin toisen käden tietojen varassa. Näillä eväillä ei saisi kantaa asioihin yleensä ottaa, mutta lähteet vaikuttivat luotettavilta ja saattoihan tiedon julkaisussakin olla alunperin pientä epäselvyyttä.

Osasiko kukaan etukäteen arvioida pelkästään seiskaa pelattavaksi noin suurella osuudella? Patin nerousko osasi? Jos Fintotolla oli "tieto" tällaisesta osuudesta, niin silloin mainostus mahdollisesta voittosummasta oli pahasti alakanttiin.

Luulisin matemaattisen ymmärrykseni olevan tällä palstalla hyvinkin parhaan 10%:n joukossa. Pelattujen senttien kanssa brassailu on mielestäni turhaa, meneppä kysymään kioskilla lappunsa palauttaneilta monellako sentillä tulikaan seiskaa tai kutosta pelattua. Voit julkaista galluppisi tulokset seuraavan kierroksen jälkeen.

Pelkän seiskan pelaamisen erinomaisuutta on täälläkin hehkutettu ja olihan se yhdelle tuottoisa ratkaisu. Pelkkää seiskaa oli kuitenkin pelattu yli 800000 eurolla, joten valintaansa tyytymättömiäkin saattaa löytyä suurikin joukko.

Rahojen nykyinen jakoperuste ja -tapa tietenkin puoltaa seiskojen pelaamista, mutta täysin järjetönhän systeemi on. Kuvitellaanpa hyvinkin läheltä liipannut tilanne, ettei yhtään seiskaa olisikaan löytynyt, niin mikä olisikaan ollut kutosten jakosumma? Vielä konkreettisemman esimerkin tästä järjettömyydestä kertoo tieto paljonko oikein vaikean kierroksen ainoa kuusi oikein tulos olisi palauttanut. Patin nerous voi laskutaitoisena varmaan sen kaikille laskea ja ilmoittaa.

Kuten ylempänä jo toin julki mielipiteeni seuraavien 75-kierrosten vaihdosta, niin kysyisin nyt mikä on esim. Patin nerouden mielipide aiheesta? Fintoton kannalta saattaa olla pelastuksena se, että suuri joukko "harhautettuja" luulee vieläkin olevan mahdollista miljoonavoittoihin.

Minun laskutaidollani olen ynnäillyt, että Fintoto maksoi ulos enemmän kuin vaihto oli ?
Pelaajien rahoja oli pantattu edeltäviltä kierroksilta ja ne menee yhdelle.
Onko toimiva malli pidemmässä juoksussa ?
Tulevat kierrokset kertoo mitä mieltä pelaajat ovat pelin järkevyydestä.

Mahtaako helmikuun 2012 pelivaihto olla yli 10% kasvussa 2011 helmikuuhun verrattuna?

Kyllä homma on nyt niin että Fintoto pelaa kalliilla panoksilla. Suurten tuhlauserien: lisää henkilökuntaa, konsulttipalkkioita, miljoonia mainontaa jne. avulla saadaan vaihdot pidettyä tekohengityksen avulla siedettävällä tasolla. Tämä yhtälö ei toimi pitkään, sillä pelieuron hinta on liian kova. Se on vähän kuin myisi euron perunaa kuluttajille 90 sentillä koko ajan.

Mukava 316.000 euron kokonaisvaihto Seinäjoella! Vuosi sitten samana päivänä pelattiin 356.000 vaikka menossa olivat hiihdon MM-kisat. Eikös lauantain T75-jakosumman pitänyt näkyä tulevien päivien vaihtoja nostavana. Itse en ole huomannut.

Nyt pitäis tehdä vaihdoksia johtoportaassa. Nyt vaan pitää tehdä uudet valinnat! Kiitos ja lopputilit käteen vaan!

Kyllä taitaa puutua jotkin...

Lainaus:
" Eilen oli rajusti ylimääräistä rahaa jaossa ja suuret porukat näkivät mahdollisuuden taloudellisesti järkevään sijoitukseen. Isolla panoksella osumisen todennäköisyys nousi sellaiselle tasolle, että sijoittaminen oli myös mielekästä.

Näin ollen harrastajaraha pelasi 7.1 (palautus% 39) ja sijoitusraha eilen (palautus% paljon yli 100). Tätä vois lähinnä havainnollistaa vertaamalla head to head vetoon jossa molempien kerroin yli 2 extrarahan takia kunnes peliä liikaa. "

Et tainnut oikein sisäistää että lunastajia oli TASAN 4, kun T7sta puhutaan? Jos haluat lanseerata raveihin termin sijoitusraha kuvaamaan todennäiköistä hyvää tuottoa niin ei käytetä sitä tässä kun käytännössä katsoen kaikki pelaajat hävisivät kaikki rahansa.

Syöksyy kun pelaajat on katkastu. Viimeset meni tuohon bonussekoiluun mukaan.

lasekeehan ne vaihdot. ei nykyään pelaajia voi kurjistaa loputtomiin jollain 70-80% palautuksilla kun aasialaisille bookereille jalkapalloa pelaamalla palautus on 98.5% ja sinnekin suurin osa vain häviää niin raveissa on nopeasti papat poikki. t75 pelaillaan 39 prossan palautuksella parisen kuukautta ja sitten valmiiksi miljonäärien porukka kerää rahat taskuihisa. yhtälö on kestämätön.

Sijoitus se on huonompikin sijoitus. Pokeritermein tuo vaihto ja nuo vaihdon lisäpiikit ei olleet pääosin mummorahaa, vaan voitolliseen pelaamiseen pyrkivää älykästä sijoitusrahaa.

Voittajien todellista määrää en tiedä, mutta neljään en usko sekuntiakaan ilman näyttöä. Eikös Vuoksenmaa ohjeistanut soittamaan, jotta saa ohjeet kuinka liittyä porukkaan?

Rahan kiertämisen ja tavallisten pelaajien kannalta extrarahan maksaminen vain yhdelle voittoluokalle oli ja on tyhmä ajatus. Tätä olen kritisoinut ja samoin Toto5:n vaikeutta.

Ensin lahjoitettiin ATG:n kassaan reilut 200 000 euroa, Toto5 on ehkä puolittanut voittojen määrän nelkkuun verrattuna ja la melkein kaikki ottivat isosti turpaan.

Ei mikään ihme jos ja kun tällä viikolla nähdään krapulaa vaihdoissa. Ja ihan varmasti on ennakoitu ja tällä palstalla ennustettu etukäteen mihin nämä uudistukset johtavat. Ei meinaan oo mitään rakettitiedettä, mutta silti ihan liian vaikeata päättäville tahoille.

Älkää nyt höpöttäkö mistään pelivaihtojen laskusta, kun ne vaan nousee kokoajan. Tämän palstan kolme eri nimimerkeillä kirjottelevaa pentua ei saa vaihtoja laskuun, vaikka kuinka joka päivä 20 eri nimen takaa möykkäisitte. Sori vaan :) Muistakaa, että kun lopetatte pelaamisen, niin ei teillä ole mitään syytä myöskään kommentoida tänne mitään pelivaihdoista. Jos et pelaa, et kommentoi, urpo!!

katsotaanpa normi T75 vaihtoa ensi kierroksilla. veikkaan että sukeltaa kuin lehmän häntä. kuka haluaisi vetää noin vaikeeata peliä 40% palautuksella samalla lahjoittaen osan rahoistaan miljonääri ATK pelurien kassaan tulevaisuudessa.

On se periaatteessa hyvä että palsta vilisee henkilöitä jotka tietävät mitä tulevaisuudessa tapahtuu.

Kun noin hyvin on homma hanskassa, eikö kannattaisi ruveta ottamaan rahaa ennustamisesta? Eikun tmi delfoin oraakkeli pystyyn ja maksullinen puhelinlinja auki.

Olisi ehkä järkevämpää kuin notkua täällä mummopelureiden palstalla kertomassa miten perseestä kaikki jo on ja yhä pahenee?

AtRisk on palannut tietokoneen ääreen Fintoton aamupalaverista. Onko käynyt mielessä, että tällä palstalla saattaa kirjoitella sellaisia ihmisiä, jotka todellakin osaavat ennustaa tulevaisuutta tehtyjen virheiden perusteela ja jotka tiesivät jo ennakkoon, miten tulee käymään.
Kerro, miksi raviratojen edustajat menevät tällä viikolla Fintotoon kinuamaan lisää rahaa. Siksikö, että raviurheilulla menee hyvin.

Tämän kedtjun otsikko on "pelivaihdot laskee"!
Ketju on avattu 9.2. Kokonaisuutena kuitenkin hevospelien vaihto on suurempi, kuin viime vuonna välillä 01.01.-27.02. Suuri osa viesteistä on ennustanut otsikon mukaisesti, ELI VÄÄRIN. Raviratojen edustajat tapaavat säännöllisesti, niinkuin tälläkin viikolla tapahtuu. Ihan turha maalailla, että tapaamisen syy nimenomaan olisi joku tietty.
ps. ei pitäisi käyttää sellaista nimimerkkiä, joka antaa täysin väärän kuvan ominaisuuksista

Kyllähän viime vl:n vaihto (siltä osin kun se oli ylijäämäinen) kompensoi vaihtojen laskua. Kun saatiin ulkopuolista apua. Harmi vain pelaajien kustannuksella.

minävainen voisi rehellisesti myös kertoa että vaihto on noussut vähempien pakkasperuutusten takia. Kun lähdetään vertaamaan viime vuoden raveja ja tämän vuoden raveja homma alkaa seljetä.
Seinäjoki 28.2.2011
Kokonaistotovaihto 356 254,30 €
Seinäjoki 27.2.2012
Kokonaistotovaihto 316 289,90 €

Tiputusta 40000 euroa ja -12%.

Moni sattuma saa vaihdot kokonaisuudessaan näyttämään hyviltä vaikka todellinen suunta näkyy arki-illoissa. Näin ei voi jatkua. Nyt peliä ohjataan vain jackpot-kierroksille eikä kukaan viitsi pelata arkiraveja.

Lisäyksenä vielä se että mitä jos viime lauantain kaltaista jackpot-kierrosta ei monen sattuman summana olisi muodostunut? Mitä jos potissa ei olisikaan ollut 700000 euroa? Nythän kävi niin että kaikilta edeltäviltä kierroksilta tuli jackpot-kertymää.

Hevosten kustannuksella.

Viime vuoden helmikuussa 01.-27.02 välisenä aikana ajettiin Suomessa yhdet ravit ENEMMÄN, kuin tänä vuonna on ajettu. Eli aika lailla vertailukelpoisista numeroista puhutaan.

Ei johtoa kiinnosta hevoset ja niiden valmistautuminen ja matkat. Ei viime eikä tänä vuonna.

minävainen työntää pään pensaaseen kun ei kommentoi arkiraveja. Mitä jos seuraavalle finaalikierrokselle ei tule ollenkaan jackpottia? Miltä vaihdot silloin näyttävät? Nythän tämä vaihdon "nousu" on täysin siitä että Fintoto sai T65 ja T75-pelit. Niitähän ei viime vuonna laskettu mukaan kun ne olivat vielä Veikkauksella.

Voiko raviurheilu rakentaa pelkkien jackpot-kierrosten varaan?

AtRiskille täytyy nyt sanoa, että tuskin kukaan varmuudella tietää mitä tulee tapahtumaan. Kysymys on lähinnä siitä, että toisilla on vaan pitempiaikainen ja laaja kokemus aiemmin tapahtuneesta ja he ehkä osaavat myös lukea ennusmerkkejä paremmin kokemuksensa ansiosta.

Mikä nyt sitten loppujen lopuksi on perseestä ja mikä on järkevää, mutta ei tuossa AtRiskin kannanotossakaan juuri järjen hiventä ole. Jos AtRisk välttämättä haluaa niin voin laatia hänelle vuoden ajan kuukausittain henkkohtaisen ennusteen hintaan 1000€/kk. Jos yksikään ennustus ei toteudu, niin saat toisen vuoden ennustukset ilmaiseksi. Tehdäänkö kaupat?

Vuodenvaihteessa V-pelien siirryttyä Fintoton hoitoon mainostus oli laajamittaista ja voidaan kai sanoa jopa onnistunuttakin. Ruotsissa uuden pelin lanseeramista mainostetaan myös agressiivisesti ja vaihdot yleensä tuplaantuvat alkuun tasaantuakseen jonkun ajan kuluttua n. 20% entisen yläpuolelle. Mitä tapahtuikaan Suomessa? Vaihdot eivät muuttuneet ainakaan positiiviseen suuntaan edes onnistuneen kamppanjan ansiosta, joten vaihtojen taantuminen on oikeastaan "helppo" ennakoida.

Ruotsissa tapahtuneisiin reagoidaan nopeallakin aikataululla tarvittaessa, toisin kuin Suomessa (Fintotolla) ja näin ennustan tapahtuvan V86-pelin kohdallakin. Alkuun vaihto V64-peliin verrattuna tuplaantui, mutta on alun innostuksen jälkeen tasaisesti tippunut. 86-vaihto on vielä normaalikierroksillakin sen 20% entisen yläpuolella, mutta suuntaus on jatkuvasti laskevaa sorttia, ainoastaan useat jackpot-kierrokset ovat pitäneet vaihdot "hengissä".

V86-pelin ennakoitiin olevan vaikea ja jackpot-kierroksia tulevan paljon. Vajaan 3 kuukauden aikana onkin ollut muistaakseni 7 jackpottia, mutta vain yksi niistä on on syntynyt vaikean kierroksen ansiosta, muut sen takia kun kutoset ovat jääneet voitto-osuudetta. Rivin vaikeus ja helppous ovat tietenkin kierroskohtaisia, mutta myös ruotsalaisten pelaajien mieltymyksellä suosikkipainotteiseen pelaamiseen on oma merkityksensä toteutuvaan voitonjakoon.

Jos T7/T75-pelin voitonjakoa ja jackpot-käytäntöä ei muuteta, niin erittäin todennäköistä on vaihtojen notkahtaminen ja pelin tuotto vain ja ainoastaan finaalikierrosten varassa. Kun käykin niin, että potti ei kerrykkään, niin vaihto tulee olemaan tasaisesti laskevassa suuntauksessa.

AtRiskille vielä, että tämä ei suinkaan ole tieto, mutta kuitenkin erittäin valistunut arvaus ja ennakointi.

Olen tässä ketjussa jo aiemmin ottanut kantaa tähän arkiravien tilanteeseen. Meillä on tämän vuoden alusta menty voimakkaasti Ruotsin suuntaan viikotarjonnan jakautumisessa. Tietyt arkiravien numerot ovat laskusuunnassa, mutta mielestäni kokonaisuus on kuitenkin kaikkein tärkeintä. Olen samaa mieltä siitä, että ensimmäisellä bonuskierroksella oli pottituuria lähes maksimimäärä. Kuitenkin ennen tätä vuotta jopa Fintotossa oletettiin, ettei hevospelien kokonaismyynnissä saavuteta ihan viime vuoden tasoa. Kaksi kuukautta on kuitenkin takana ja kokonaisvaihto on suurempi kuin viime vuonna. Silti tällaisessa ketjussa kymmenissä viesteissä ollaan sitä mieltä, että hevospelaaminen on syöksyssä alaspäin. Onko porukalla kokolaput päässä?

Vaikka itse euromääräiset luvut ovat sattuman kautta eli ihme-jackpotin takia nousussa näkee jokainen todellisen suunnan arkiraveista. Mitäs vuoden päästä? Kuvitellaan että arkiravit jatkavat laskuaan ilman että kukaan tekee mitään. Ei ole Ruotsin kanssa ravattavaa yhteiskierrosta. Ei ole pelimuotoja mitä saada muilta firmoilta. Mitä jos finaalikierrokselle ei satukaan jackpottia tai se on oleellisesti pienempi? Eihän siitä voi seurata kuin täyskatastrofi.

Arkiravien vaihto on Ruotsissakin mennyt alaspäin kuin lehmän häntä. Ei siellä kuitenkaan puhuta täyskatastrofista vaan ollan tyytyväisiä, kun profiilipäivien tuotolla pystytään pitämään myös arjen ravien palkintotaso korkeana.

Mistä ne potit niihin profiilipäiviin tulevat? Ruvetaanko Toto75ia manipuloimaan siten että saadaaan varmasti jättipotit finaalikierroksille vai miten?

Yksi älypää, eikä ilmeisesti ainut, kuvittelee että henkilö (=minä) joka toistuvasti kehottaa ravipelaajia lopettamaan ravipelaamisen, olisi töissä Fintotolla?!?!?!

Ja nimimerkki kivivasara tarjoaa minulle ennusteitaan hintaan 1000€/kk?? Mitä hittoa minä hänen ennusteillaan tekisin?

Nimimerkki minävainen huomauttaa samaa minkä 7Oikein päätoimittaja Jouni Klemola totesi pääkirjoituksessaan pari viikkoa sitten: Ruotsin arkiravien vaihdot eivät paljoakaan poikkea Suomen vaihdoista. Ja silti siellä menee hyvin.

Itse olen ainakin vuosikymmenen verran kaivannut ravien ja ravipäivien profilointia. Nyt on näin tehty. Ihan turha ruveta ennustelemaan kahden kuukauden perusteella miten onnistuu.

"vanhaan hyvään aikaan" Fintoto oli kuin ravintola,joka oli kyllä aina auki, mutta ruokalistalla joka päivä vain kaurapuuroa.

At Risk ei näytä ymmärtävän että Ruotsissa V75 vetää koska siinä on miljoonia tarjolla. Suomessakin on tänä vuonna ollut jo 2 kertaa miljoona tarjolla mikä on vetänyt ennätykselliset pelivaihdot. Mitäs sitten tapahtuu kun Suomessa ei olekaan tarjolla finaalikierroksella jackpottia tai jackpot on oleellisesti pienempi?

Vanhaan hyvään aikaan pelasin toistuvasti (viikollakin) voitollisesti. Taitaa olla hoksottimet heikentyneet...

Nyt ei kaurapuuro maistu.

Itsehän sinä AtRisk kyseistä palvelua ehdottelit ja ajattelin tarjota sitä sinulle ensimmäiseksi "sopuhintaan".

En tiedä lehmän hännästä, mutta sen tiedän, että Ruotsissa illan kakkosravit ovat kylmästi laskennallisesti olleet tappiollisia. Aluellinen kiinnostavuus raveihin on kuitenkin katsottu tarpeelliseksi ja kannattavaksi pitää hengissä V75:ttäkin ajatellen.

Suomessa ei näitä profiilipäiviä saada nykyisellä formaatilla koskaan samanlaiseksi veturiksi mitä ne ovat Ruotsissa.

Raakasti numeroiden valossa voidaan todeta Suomessa maksettavan reippaasti ylisuuria palkintoja maksukykyyn suhteutettuna kautta linjan Ruotsiin verrattuna.

T75- ja T65-lähtöjen palkintojen nostolla ei ole oikeastaan mitään merkitystä pelivaihtoihin ja kukaan ei jätä hevosiaan Suomeen kilpailemaan pelkästään näiden muutamien tuhansien houkuttelemana. Nämä hilut kohdistuvat harvoille ja valituille kun pyrkimyksenä pitäisi olla kokonaisvaltainen palkintotason hilaaminen ylöspäin kun siihen on ensin edellytykset olemassa.

Vuoden fintoto pelivaihdot ovat suuremat kuin viime vuonna ne voi laskea hippoksen sivuilta...

Yli 30 vuoden pelikokemuksella ja numerotietoon nojaten voi sanoa, että Fintoto on epäonnistunut tehtävässään.
Sitä ei yksi jackpot kierros muuta miksikään.
On ihan realistinen pelko, että pelituotto ei kohta kata edes Fintoton jättimäisiksi paisutettuja kuluja.
Sieltä pitäisi löytyä rahaa myös Hippoksen ylläpitoon, joka ei ole ihan vähän sekään.
Mitä jää raviurheilulle ?
Luu kouraan.

voisiko synkistelijä kertoa ne kulut, jotka ovat paisuneet liiaksi?

Olisiko Fintoto pitänyt laittaa laihdutuskuurille vuonna 2010? Jos olisi niin mitä sillä olisi saavutettu?

Onko kilpailu pelureiden euroista kiristinyt viimeisen 2 vuoden aikana? Olisiko oikea tapa vastata kilpailuun se että lopetettaisiin satsaaminen näkyvyyteen?

Olisiko hevospelit pitänyt siirtää Veikkaukselle? Jos olisi niin onko Veikkauksella näyttöjä onnistumisista hevospeleillä?

Voisiko AtRisk ystävällisesti kertoa, mitä muutoksia ravipäivien "profiloinnissa" on tapahtunut vaikkapa viime vuoteen verrattuna. Keskiviikon V5 muuttui T65:ksi, lauantain V75 muuttui T75:vksi ja kaikki muu on samaa harmaata paskaa kuin ennenkin.

Tämän keskustelun kuklkukin on ollut joidenkin nimimerkkien ennakoimaa jo viime vuonna. Tuolloin haukuttiin negatiivisiksi arvaajiksi tms. samaan tyyliin kuin nyt samankaltaisin termein.

Jo silloin kuitenkin todettiin, että nämä "ennustukset" tai arviot ja analyysi uudistuksista on hyvä esittää etukäteen, ettei kukaan pääse jälkiviisaudesta syyttämään.

Tätä on nyt syytä tarkentaa sanamuotoon; "Ettei kukaan älykäs pääse jälkiviisaudesta syyttämään". AtRisk kun keksi väittää, että koska tämä ketju on perustettu myöhemmin, niin aiempia mielipiteitä ei tällä palstalla ole ollutkaan.

Ennustuksella (oraakkeli) ja perustellulla veikkauksellahan ei muka ole mitään eroa. Tyypillistä ihmisille jotka eivät ymmärrä syytä ja seurausta. Mitään, edes kaivoon hyppäämisen seurauksia, ei voi tietää etukäteen. Suomalainen uskoo vasta kun näkee, täällä on kirjoittajia joiden mielestä pitää itse kokeillakin.

Tosiaan ihmetyttää, että voiko tuollaista muistia ja logiikkaa olla kuin vintolaisella, naisella tai (jätänpä sanomatta)...

Enpä osannut yhdistää heittoani ennustelinjan perustamisesta pyyntöön saada fintoton myyntiennusteita. Ajatukseni oli että jos YLIPÄÄTÄÄN näyttää olevan ennustaminen hanskassa, kannattaisi perustaa palvelu ja toki ennustaa jotain mistä ihmiset ovat halukkaita maksamaan:
- pääsenkö matkoille?
- tuleeko minusta rikas?
- missä hitossa on polkupyöräni jonka kännissä lauantaina hukkasin?

Pyydän anteeksi epäselvää argumentointiani.

Profiloinnista:
Kyllä keskiviikon T65 ja lauantain T75 ovat nyt selkeitä profiilipäiviä:
- molemmista kattavat tv-lähetykset uudella konseptilla
- palkintoja on näille päiville nostettu niin että hirvittää
- mainonta keskittyy näihin päiviin.

Henkilökohtaisesti suhtauduin erittäin epäilevästi etukäteen lähes kaikkiin Fintoton täksi vuodeksi tekemiin muutoksiin:
1. T5 tavallisiin raveihin - kuka jaksaa psyykata 5 lähtöä, taso mitä sattuu? Tuskin peli jatkaa kuukauttakaan pelimixissä.
2. T75 aikataulu - milloin hevosväki nukkuu, riittääkö muka kiinnostuneita illalla kun lätkä / jalkapallo yms alkavat.
3. Kun muutetaan lähes kaikki kerralla ja vielä kaksi uutta valtakunnallista peliä siirtyy veikkaukselta fintotolle, riskit ovat valtavat että jotain menee pieleen.

Kovasti näyttäisi että olin väärässä lähes kaikessa. Ja olen pelkästään iloinen siitä.

en saa mitään kiksejä synkistelemällä, ennustelemalla raviurheilun tuhoa ja spekuloimalla Fintoton tulosta.

Joillakin tähän(kin) keskusteluun osallistujilta vaikuttaa olevan hukassa se perusajatus miksi toto-pelejä järjestetään.
Ja sellaiseltakaan vaikutelmalta ei voi välttyä, ettei sitä Fintotossakaan aina tunnuta tiedostettavan.
Toto kertymällä pitäisi rahoittaa ja pitää raviurheilu ja hevostalous elinvoimaisena, mutta nyt on käymässä ihan päinvastoin.
Fintoton johtajat pidetään elinvoimaisina raviurheilun kustannuksella. Palkintotaso on surkea. Alhaisimmillaan ajetaan kilpaa 500 ykkösistä. Radat kituvat konkurssin partaalla.
Aktiivisten harrastajien, hevosenomistajien ja kilpailevien hevosten määrä vähenee huolestuttavasti.
Ja Fintoton johtajat ovat sitä mieltä, että hyvin menee !

Pakko on toistaa vuoden 2012 fintoto pelivaihto on selvästi suurepi kuin 2011 alkuvuosi se voi tarkistaa hippoksen sivuiltta. en usko kulujen nouseen merkitävästi (veikkaus vei 14% v5 v75 vaihdostta)!

AtRisk väittää melkein kaiken onnistuneen, mutta meniköhän se ihan näin. Toto65 on se onnistunein uudistus, etukäteenkin sellaiseksi täällä ennustettu.

Toto75 lauantaisin on myynyt hyvin, mutta mikä on ollut hinta. Saunaravit on korvattu kahdella lisälähdöllä. T4:n myynti on tullut alas. Lauantaimyyntien kokonaiskehitys ei ole mitenkään ruusuista. Toto75:n sääntömuutosta pohdittaneen HU:n kyselyn perusteellakin.

Toto5 on mennyt pieleen. Iltaravien myynti on luokkaa -10% ja Toto5:n suunta on jyrkkenevässä laskussa. Menee mielestäsikin muutokseen.

Lopputuloksena 1 päivä (ke) selkeästi onnistunut, lauantaimyynneistä voidaan keskustella ja 5 päivää viikossa menty huonompaan. Vermo on selkeä voittaja, maalla kärsitään.

Jos pääosa uudistuksista joudutaan ottamaan takaisin, niin ei kai se onnistuminen ole missään normaalissa firmassa. Vintotossa ehkä, koska eka pelimixin muutos piti ottaa kokonaan takaisin, niin että onhan tässä siinä mielessä parannusta.

Raveillako muka menee huonosti? Jaa minä vuonna? Toto-pelihän vetää illasta toiseen komeasti. Ja etenkin keskiviikkoisin ja lauantaisin pelikoneet kilisevät kuin ennen vanhaan. Iltaravit? No joo, ne eivät ole tuskin koskaan olleet peliyhtiölle mikään pääsegmentti. Tasainen rahankerääjä, ei muuta.

Ei voi kuin ihmetellä, miksi asiasta tietämättömät jaksaa vääntää iänikuisista pelivaihdoista joka ainoa ilta. Sanon sen suoraan, että se on yhtä tyhmää toimintaa kuin laittaisi Kelan tuet kaljunhoitoon. Tai huutaisi seisomakatsomosta Hifkin voittoon.

Pelaajien kesken, kun uutta pelimixiä odotettiin, luotettiin 65:n tulevan lauantaille jolloin siitä olisi muodostunut viikon kohokohta.
Toivotaan, että järki voittaisi.
T5 on hyvä peli Vermon keskiviikkoon.
Muille päiville ja muihin raveihin T4.
T5 voi toki ajatella kokeiltavan esim. suurkilpailuraveissa, jos ne ajetaan muulloin kuin lauantaina tai keskiviikkona.
Kauan raveja aktiivisesti seuranneena ja pelanneena tiedän, että se konsepti toimisi nykyistä pelimixiä paremmin ja vaihdot lähtisivät kasvuun.

Ei koskaan ole ravipelissä ollut niin suurta vaihtoa kuin viime la T75 täällä asiossta mukamassa osavat huutaa kurkku suoran miten olis pitänyt tehdä.

At Risk / Eko At on näemmä sitä mieltä, että keskustelupalstoilla asiallinen keskusteleminen on tyhmää. No hänellä on kommentteihinsa ihan varmasti motiivinsa, koska itse keskusteluun osallistuu.

Tässä kohtaa on tainnut unohtua, mikä asema milläkin taholla on. Tai itse asiassa muistua mieleen. Hippoksen valtuuskunta valitsee Hippoksen hallituksen. Se puolestaan Fintoton hallituksen. Fintoton hallitus puolestaa yhtiön tj:n joka alaisensa.

Yllä mainittu ainakin teoriassa. Siitä huolimatta tällä palstalla on vähän samanlainen merkitys kuin lehdistöllä ja tutkivalla journalismilla isommissa ympyröissä. Valtuuskunnassa on ollut kapinaliikettä ja nyt tämä häiriötekijä haluttaisiin lopettaa kokonaan.

rientää apuun.

Muutama vuosi sitten Fintotossa puhuttiin, että sitten kun Fintotolla on kaikki hevospelit niin vaihto on aluksi yli 260 miljoonaa euroa vuodessa kasvaen edelleen 15 prosenntiyksikköä vuosittain.

MItä on tapahtunut ja mitä kaikkea Fintoto on hölmöillyt, kun eihän tuo 260 miljoonaa toteudu mitenkään tänä vuonna. Ja eikös ne organisaation kulutkin ole kasvaneet aika lailla. Kuka / ketkä siellä Fintotossa tuhlaavat ja laskevat väärin?

Asialinen keskustelu perustuu asihin. isoin vaihto koskaan..

Jorma voisi laittaa ESBC-lähdön vaikka joka tiistaina juostavaksi 5000€ ykkösellä vaihtelevalla sarjamäärityksellä. Jorse sais näkyvyyttä ja varmasti olisi meille pelaajillekin kiintoisaa.

Fintoto ei ole koskaan järjestänyt yksiäkään raveja eikä myöskään Suomen Hippos. Ne ovat raviradat, jotka ne järjestää ja niillä Vermoa lukuun ottamatta juuri tällä hetkellä menee todella heikosti. Fintoto takoo rahaa itselleen, ei raviradoille.

Suomeksi, kansa pelaa T75 peliä toistaiseksi huonoimilla ehdoilla kuin Lottoa ja Kenoa.

Onko tässä oikeasti mitään järkeä???

Linkki Totuus palautuksesta (- Jormat) (https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=8b4a1c6284fa75dd&resid=8B4A1C6284FA75DD!135&parid=root)

lämmintä kättä. Ja ahmii itse voitot.

Lotton voitton mahdolisuus on jos pelaa 15380987 rudukoa 0,0000065% kyllä lotto on huono peli. T75 tieto ja onni saa helpomin.

Hippos ei nimitä teoriassa eikä käytännössä Fintoton hallitusta - sen tekee Valtioneuvosto - kuulee varmaan Hipposta. Fintoton hallituksen puheenjohtajan nimittää käytännössä maa- ja metsätalousministeri. Hippoksen herroilla ei ole siihen sanan sijaa.

Linkki Fintoton hallitus nimettiin (http://www.hippos.fi/hippos/muut/uutisarkisto/ajankohtaista_-_arkisto/fintoton_hallitus_nimettiin.html)

Eikä noinkaan; "Fintoton yhtiökokous nimeää varapuheenjohtajan ja puolet hallituksen jäsenistä."

Hippos omistaa kuitenkin Fintoton eli käyttää äänivalta sen yhtiökokouksessa. Lisäksi HU:ssa on uutisoitu, että Hippoksella on ollut aktiivinen rooli puheenjohtajaa valittaessa.

Mutta anteeksi epätarkkuuteni.

Fintoton omistajaohjauksesta huolehtii siis Hippos ry eikä valtio tai sen omistajaohjausyksikkö jonka toiminnasta vastaa ministeri Heidi Hautala.

On valtiolla valitsee puheenjohtaja ja puolet hallitukseta. mutta vaihdot oli aihe taitaa jotkin ottaa patiin kun vaihdot onkin nousut.

Valtuuskunnassa on näkemystä ja realiaikaista tietoa siitä mikä on kentällä tilanne ja mitä tulisi tehdä.
Se ei miellytä johtajia, ja näitä ns. ammattilaisia ja valtuuskunnasta halutaankin eroon.

Jos on hyvä laitaa työhakemuksen Fintoton ja nåytää osamisen.

Ravipeli ennätys Suomessa T75 historiaa mitä vielä. Nyt menee hyvin kokoajan nousee.

Fintoton toimet ajavat radat entistä ahtaammalle päivä päivältä. Koko homma on mennyt pahempaan suuntaan siitä päivästä lähtien kun se tiimarista potkut saanut mies meni fintotoon töihin. Siltä ukolta puuttuu täysin näkemys kokonaisuudesta. Ainoastaan Helsinki näyttää kiinnostavan ukkoa. Kauanko touhua vielä katsotaan vierestä.

Enpä ole ihan varma, koska eikös näitä "onnistumisia" eri muodoissa alkanut tulla jo aiemminkin.

Linkki Ekholmin menu (http://ravit.iltasanomat.fi/include/spaw/uploads/files/ekholminmenu.pdf)

Palautusprosentiksi 20 ja alle 1000€:n voitot suoraan kreikkaan.
Hienoa että ravimiehetkin pääsee näin tukemaan EU-veljiämme.

Breier-Ekholm-Vienonen-Wager-Koskenniemi=karmea kokoonpano. Yhdessä tuhoavat firman kuin firman!

Olen aikaisemminkin tiedustellut, mutta vastausta en ole saanut siihen, että onko yksikään näistä Ekholmin "uudistuksista" onnistunut ?
Kaikki on tainneet mennä ruvelle ?

Ikävintähän näissä typerissä pelleilyissä on se, että osaltaan ovat syöneet ravipelien uskottavuutta ja pienentäneet pelivaihtoa.

Kyllä jos ale viikko siten tehtiin suomessa ennätys ravi vaihdossa mikä siinä kiikastaa 07.01 mahtava vaihto yhdessä Ruotsin kanssa

Arvostelija töittä hakemaan yrityspuoleta ei taida kyvyt riitäää.

Omis kirjoitti osuvasti, Ale alkaa. Tarkoittaneeko tämä sitä että raviratojen konkurssipesistä saa kohta puolin tavaraa huikean halvalla.

Ravit on nuosussa aina löytyy tuuleen huutajaa sitä taas.

nimim. "ratojen mies" osui mielestäni asian ytimeen. Fintoto on vaan pienentänyt ratojen osuutta pelistä--->vaikeuttanut palkintojenmaksukykyä.
Peli on kuitenkin se ydinjuttu mistä palkintojenmaksukyky tulee. Ratojen toimintoja supistamalla ja supistamalla ja supistamalla ja kahden euron makkaroiden lisämyynnillä ei kauas pötkitä.

En halua olla ilkeä enkä mennä henkilökohtaisuuksiin. Mutta suosittelen paria juttua, eli

- lataa selaimeen oikolukuohjelma, sen avulla voit saada aikaan ymmärrettäviä sanoja ja sen myötä lauseita tai..
- pyöritä tekstisi tekstinkäsittelyohjelman kautta

Tosin näilläkään sisältöä ei saa järkeistettyä mutta sanat sentään tulee oikein kirjoitetuksi.

Kiitos.

Linkki Tälläkin homma onnistuu (http://joukahainen.puimula.org/webvoikko/spell)

en halua mennä henkilökohtaisuuksiin mutta lataatko tosiaan lukusi (kolme-viisi) viikoittain Exeliin. Ettei vaan olisi Excel...

Ja ihaltava on myös kykysi tietää kaikkien T75:ttä pelanneiden panostukset ja tavoitteet. Kun kerran mikään kimppa ei ole sijoittanut tuhansia aiemmin, ja jos onkin niin ei sijoitusmielessä...

Loistavaa!

Kiitos.

Jos alkaa viisastelemaan niin, kysymyslause loppuu kysymysmerkkiin.

Jos joku taho lyö tuhansia peliin jossa on palautusprosentti 39 ja päävoitto luokkaa 100.000€:a niin antaa mennä vaan. En minä, eikä varmaan kukaan muukaan joka pyrkii voitolliseen vedonlyöntiin näin tee.

Minua vastaan saa tulla heittämään lanttia vastaavilla voitonmahdollisuuksilla. Ihan millä panoksella ja kuinka pitkällä sarjalla tahansa.

Koska ja missä Simo aloitetaan?

joillakin on se ongelma, että he vain pyrkivät voitolliseen peliin. Toiset taas pelaavat voitollista peliä.

Ihailtava on kykysi tietää ennakolta kunkin kierroksen palautusprosentti. Voisitko kertoa vaikkapa viiden seuraavan kierroksen luvut, niin voisin ottaa ne huomioon rivejä tehdessäni.

Lantinheittoon liittyvät lainalaisuudet uskon hallitsevani.

Kiitos.

Jos sijoittaa peliin viisinumeroisen luvun euroja, täytyy jotekin varmistaa, että saa edes omat takaisin.
Esim. ennakkoon tieto siitä, että päivän pankki ei tule voittamaan, helpottaa paljon pelin suunnittelua.

Lauseessasi "Jos alkaa viisastelemaan niin, kysymyslause loppuu
kysymysmerkkiin." on pilkku väärässä paikassa, se pitäisi olla niin-sanan edessä.

Ja lauseesi logiikka ontuu myös. Kysymyslause loppuu kysymysmerkkiin vaikka ei alkaisikaan viisastelemaan.

Kiitos.

Palautusprosentti näillä tulevilla viidellä kierroksilla on välillä 65-0%. Tuohon ei tarvita ennustajaa.

Menneiden kierrosten perusteella valistunut arvio palautusprosentille 39%-65% välissä, todennäköisemmin kuitenkin kokonaisuudessaan alle 50%.

Mikähän mahtaa olla se laji minkä edellisen viestisi perusteella biittaat T-pelien mukaisella palautusprosenteilla?*miettii*

Palautusprosentti tulee olemaan suurella todennäköisyydellä useimmilla kierroksilla jotain muuta kuin 65%. Kun yleensä kaikki voittoluokat toteutuvat vain silloin kun aletaan menemään jo niin vaikeisiin riveihin että on suuri vaara ettei löydy edes niitä 1-10kpl seiskoja. Eikös tämäkin liene heikkous pelin kannalta, että palautusprosentti voi olla suurestikin vaihteleva normaalikierroksilla.

Toivon, että kaikki Fintoton uudistukset kotimaan peleihin sekä ulkomaan pelitarjonta johtaa siihen, että kaikissa toto-tv raveissa lounareita lukuun ottamatta palkinnot ovat vähintään 1000€ luokkaa. Sitten kun tämä palkintotaso on (uudelleen) saavutettu, voidaan todeta että homma on mennyt putkeen ja uudistuksissa on onnistuttu hienosti.

Nyt jos mitään ei näy ns. normaaliravien palkinnoissa ja päästä eroon täysin naurettavista 500-800€ palkinnoista (joita tälläkin viikolla on paljon toto-tv raveissa), niin se ei lämmitä Suomen raviurheilua vaikka joka kuukausi saataisiin uusia tilastoja, joissa pelivaihdot kasvavat.

Kirjoittelin ennen bonuskierrosta näin. Harmi että kävi oikeastaan se huonoin tapaus rahan kierron kannalta tai siis sen kannalta, että miten rahaa palautui takaisin pelikiertoon:

Todennäköistä (945848)
Lähettäjä: PILOT Lähetetty: 25.02.12 12:47

"Toivotaan nyt, että lauantaina löytyy 7 oikein rivejä ja alkuvuonna "ryöstetyt" rahat palautuvat vihdoin pelaajille uudelleen kierrätettäväksi."

Eiköhän 7-oikein tuloksia löydy, mutta luultavasti niitä ei löydy joka torpasta. Eli nämä monilta pelaajilta kerätyt rahat eivät tule tehokkaasti uudelleen kiertoon vaan tulevat
voittoina jollekin pelaajaryhmälle. Ja jos sattuu niin käymään että löytyy vain 1-30 7-oikein tulosta, niin ne rahat menevät sitten jonnekin muualle kuin takaisin pelikiertoon.

Ei näissä bonuspottien keräämisissä ja T-pelien
"kehittämisissä" ole kyllä pätkääkään mietitty rahan kiertoa ja sitä miten se vaikuttaa sekä vaihtoihin että pelaamiseen kun raha ei kierrä.

Nythän pahimmassa tapauksessa pelaajajoukko tänään satsaa vielä enemmän pelikassastaan T75-peliin ja jos tämän päivän satsaukset ja bonukset menevät harvojen taskuun niin on
lopulta napattu vielä isompi osa rahaa pois muiden pelien kierrosta.

Ihannetapaus vaihtojen ja rahan kierron kannalta olisi siis mahdollisimman suosikkipitoinen rivi Kuopiossa, että bonusraha jakautuisi mahdollisimman monelle pelaajalle.

Ketjun aihe on vaihdot laskee. Eli pelaajat pelaa liian vähän? Sitten vaan enemmän peliä sisään. Jos Fintoton pelimixissä on jotain vikaa, niin muitakin vaihtoehtoja markkinoilta löytyy, jos jotain on ihan pakko pelata. Lotto, Keno, Pajatso, Tähti, Tupla Potti, Pitkäveto, Moniveto, Hedarit, Ässäarvat jne, niissä on hyvä palautus. Ja lähes aina osuu. Kaikkihan niistä tuntuu olevan voitolla. Jotkut pelaa raveja, toiset jotain muuta. Minun mielestä hedelmäpeli on turha, enkä itse hakkaa sinne kolikoitani. Voitot on niin pieniä sijoitettuun rahaan nähden, ettei maksa vaivaa. Hölmöläisten hommaa.

Rahan kierrosta on paljon keskustelua. Eli se ei kierrä jokaiseen taskuun? Ja että oikein on huono palautusprosentti? Nimimerkki Pilot on pelimiehiä ja tietää kaiketi mistä puhuu. Tässä on kuitenkin nyt kaiken keskustelun tiimellyksessä ja numeroiden tuijottelussa/vertailemisessa yksi pieni asia jäänyt kaikilta huomioimatta, nimittäin se, että pelit pitää saada osumaan. Mitä sillä on väliä paljonko 75:n palautusprosentti on pelaajille, jos omassa 4,8€:n kupongissa on 3 tai 4 oikein? Ei sitten yhtään mitään! Kuten kaikki tietää, tuo on vaikea pelimuoto ja isoimpaan voittoluokkaan ei päästä kovin usein, isoillakaan satsauksilla. Ja jos suosikkiriviä pukkaa, niin alavoitot jää luonnollisesti aina pois kuvioista.

Kysymys niille kenen mielestä 39% palautus on huono: Kuinka usein olette viimeisen kahden vuoden aikana saaneet V75:n kiinni? Entä montako kertaa on ollut 6 oikein? Tai vitoset? Ja paljon on tällöin pelitilille napsunut saldoa? Näitä muistelemaan.

Toinen kysymys: Mitä vikaa on Fintoton bonuskierros järjestelmässä? Bonusraha jaetaan niille, ketkä saavat tuolla kyseisellä kierroksella pelin kiinni. Kaikille peliin osallistujilleko se miljoonapotti pitäisi kierrättää takaisin? Tätä miettimään.

Kuinka paljon loton miljoona-voitoista palaa takaisin kiertoon ja kuinka iso palautusprosetti on lotossa kun ei löydy yhtään 7-oikein?
Ja lisäkysymys että miksi sitä lottoa pelataan silti niin paljon kuin sitä nyt pelataankaan?
Laskutaitoinen Aktuaari, voisitko laittaa Exeliä kehiin, kiitän jo etukäteen.

Lottoa pelataan paljon, koska se pelataan kerran viikossa ja siinä kaikilla on yhtä suuret mahdollisuudet voittaa - ja hävitä. Toki Lottoahan voi pelata 24 tuntia vuorokaudessa koko viikon, mutta lopputulos selviää lauantaina n. klo 20.45.

Se on kyllä huomionarvoista miten Lotto vetää pelaajia. Siinähän ei juuri kukaan, juuri koskaan voita. Paitsi sen kympin aina silloin tällöin. Silti vaihdot on huikeita vuodesta toiseen, eikä se taida olla edes kansariippuvaista, kuuluu ihmisen perusluonteeseen, että jos pienikin voitonmahdollisuus isoon pottiin, se kiinnostaa.

Epäilen että hyvinmainostettuna Jorzen miljoonavoiton siivittämänä seuraavalle Bonuskierrokselle saadaan vielä suurempi vaihto.

Veikkauksen pelaajakanta Loton osalta on moninkertainen ravipeleihin verrattuna. Rahaa tulee peliin paljon pieniltä yksittäisiltä pelaajilta. Lotossa jokaisella on se yhtä pieni mahdollisuus voittaa se iso potti. T75 pelissä jos olisikin oikeasti mahdollisuus voittaa miljoona tai edes satatonnia tai jumankekka edes tonni sillä 2 euron pikapelillä niin pikapelissä olisi tavan tallaajallekin SE mahdollisuus. Nyt sitä mainostetaan muttei oikeasti Salamalla myydä. Myydään käytännössä T75 peliä, jolla ei luultavasti ole mahdollisuutta edes 6 oikein voitto-osuuteen vitosista puhumattakaan. Ja tätä pikapeliä vielä kehuvat. Okei onhan se parempi kuin ennen #(§-;

Karhunen,

Osuit oikeaan. Pelivaihdot laskee koska Fintoton pelimixi ei houkuttele pelaamaan ravipelejä, vaan siirrytään pelaamaan niitä sinunkin ehdottamiasi pelejä. Tai lopetetaan pelaaminen kokonaan.

Tuo sinun loton ja jackpotin vertailusi kertoo lähinnä sen, että kirjoitat sillä vakaumuksella jonka antaa vain täydellinen tietämättömyys.

Pelaajakanta.
Eikö tällä uudistuksella ole nimenomaan tarkoitus lisätä sitä pelikantaa? Lisää näitä jotka pelaavat sillä 2:lla eurolla suurvoiton toivossa? Ja eikö sillä pikapelillä sitten ole mitään mahdollisuutta voittaa mitään, vai miten pitäisi tulkita tuo, TOLIP?

Laskutaito:
"Lottoa pelataan paljon, koska se pelataan kerran viikossa ja siinä kaikilla on yhtä suuret mahdollisuudet voittaa - ja hävitä."
Eikö tuo päde ihan jopa sanatarkasti myös T75:seen?

Ja edelleen odottelen vastauksia kysymyksiini. Niin ja sitä Exeliä.

Kyselin joku aika sitten niistä vaihdoista. Eli kaikki joilla on ne excelit niin nyt niitä lukuja. Onko pelivaihdot laskeneet ja nousseet viime vuoteen verrattuna?
Onko palkinnot nousseet vai laskeneet viime vuoteen verrattuna?

Ja sitten nämä uudet laskutaitoiset voi kertoa yksinkertaiselle kuluttajalle, että voittaako lotossa yhtä todennäköisesti yhdellä rivillä kuin kymmenien tuhansien eurojen satsauksella?

Tammi ja Helmikuu vaihto 2012 suurepi kuin 2011
syketelijä ei osaa laskea hippoksen sivullta vaihtoja kun vaihdot on kasvanut ravit nousee kakki Suomalaiset kohta pelaa ravia..

vaihdot nousee ette tiedä mikä on Ruotsin ja Ranskan osuus..

Lotto mahdolisuus on 0,0000065% (15380987 täytettävien ruudukoiden lukumäärä)

omis,

Miten pelit vetää ?

Me tehtiin isolla tehdasporukalla Loton jättipottikierroksella 3000€ lottorivit. Haravajärjestelmiä ja suoria järjestelmiä.

Tarkoittaako TOLIP että jos joku perusloton rustaaja olisi kuullut meidän tekevät tuollaiset vedot, hän ei olisi jättänyt omaa 10 rivin lappua, koska epäreilua??

Salli mun nauraa. Tilanne on aivan sama, enemmän jos sijoittaa, voiton todennäköisyys kasvaa. Silti kyseinen miljoonavoittaja olisi saattanut hyvinkin hävitä normaalin 50€ rivin tekijälle.

Tuon vihjepuljun miehen mainosarvoa voidaan kyseenalaistaa. Kahdesta syystä. Pitääkö sijoittaa yli 10 000 euroa, jotta saa pääpotin. Onko vihjeet niin huonoja, että pitää pelata noin isolla summalla. Ei syty mummot. Eikä tolkun ihmiset.

Fintoto nyt turvautuu vaikka kepin varteen saadakseen mainosta. Sitten kun Tavan Taavi voittaa ja haluaa jakaa ilonsa (jota voi epäillä), on eri tilanne. Jos Taavi on terävä, hän voi jättää pelaamatta. Kun miljonäärit vetää välistä.

Suomen loton pelimuodossa 7/37 numeroa on 15380037 erilaista riviä. Tuloksen 7 oikein todennäköisyys yhdellä millä tahansa ruudukolla on 0,000000065.

Toto75-pelissä erilaisten rivien määrä vaihtelee riippuen lähtöjen hevosmääristä. Viime kierroksella pelattavissa oli poisjääntien jälkeen 34499520 riviä, siis yli tuplasti enemmän kuin lotossa. Toteutumisen todennäköisyys oli kuitenkin useimmilla riveillä paljon pienempi kuin lotossa. Suhteessa rivihintaankin - seiskavitosessa yhden lottorivin hinnalla saa sata riviä - täysosumaan yltäminen on lottoon verrattuna lasten leikkiä.

Erilaisia lottorivejä siis 15380937.

Säilyy pelaamisen ilo. Toisin kuin silloin, kun tietää, että ravialan ammattilaiset pelaa. Suutari pysyköön lestissään.

Suomen Lotossa arvotaan 39:stä numerosta.

Voihan miljonäärit vetää lotossakin välistä?

Sitäpaitsi, jos jorse ei olisi jättänyt rivejään, ei "tavan pelaaja" olisi siltikään voittanut mitään. Eikö ole näin?

Eikös Lotossa oo 39 numeropalloa!?!

Ja muistellaanpa vähän Veikkauksen aikoja 75:sta koskien. Eikös siinä menny silloin ku yhellä ainoalla täysosumalla sai Jackpotin raha koko ajan suurporukoille ja vikalla kertaa Voittolinjan asiakkaalle?

Ei sitä kukaan saanu arpomalla kiinni, vaan suurpelureitten taskuihin meni ja Veikkaus muutti siksi säännötkin. Finaaleissa lisäraha jaettiin kolmelle voittoluokalle, jotta kansallakin olisi mahdollisuus saada jotain takaisin.

Jos Veikkauksen mielestä se että suurporukat harjaa tietokoneilla ei ollut hyvää mainosta, niin mikä on muuttunut? Vai eikö Veikkauskaan saa liikevaihtoa aikaan ja tiedä mitä tekee? Logiikkaa kehiin, kiitos.

vaikea ymmärtää ristiriitaa siinä, että Vuoksenmaan kaltaiset jepet mainostaa peliä pelaamalla itse. Mutta se kuvaa hyvin raviurheilun markkinointia. KAIKKI keinot ovat sallittuja. Jopa lajin sisällä olevien ohjastajien omat pelit.

Epätoivo saa saa sallimaan uskomattomia asioita. Sitten ihmetellään, jos kansa karttaa alaa perehtyessään alaan paremmin. Mutta uutta putkeen vaan. Kyllä Vuoksenmaa saa aidan seipäätkin pelaamaan.

""Lottoa pelataan paljon, koska se pelataan kerran viikossa ja siinä kaikilla on yhtä suuret mahdollisuudet voittaa - ja hävitä."
Eikö tuo päde ihan jopa sanatarkasti myös T75:seen?"

No ei todellakaan päde. Asiantuntijapeleissä asiantuntemuksesta ja osaamisesta saa etua. Ken ei tätä ymmärrä ja sen julkisesti kehtaa tunnustaa... :-----)

Tänään taitaa muuten vielä olla keskiviikko ja helmikuu. Tätä karkauskeskiviikkoa en sitten huomioinut ennusteessani tässä ketjussa, kun en kalenteriin vilkaissut, mutta sen epäsuorasti mainitsinkin.

Tekstissäni on tosiaan 7/37?? Täytyy olla joku sivupersoona, joka on näpytellyt minun sormillani. Joka tapauksessa minun on pyydettävä anteeksi omikselta... jatka vaan entiseen malliin:)

Tosiaan, tavallisen pelaajan tilanne ei olisi muuttunut, vaikka Jorman porukka olisi flopannut. Olisihan kuitenkin jäänyt toinen täykkäri, jolla kuorttilaiset olisivat kuitanneet 1,4 milliä ja rapiat.

Mutta jos Ugo olisi voittanut ja/tai Forss hylätty ekassa lähdössä, asetelma olisi aivan erilainen. Seinäjoella olisi bonusta tullut olemaan tarjolla ehkä jopa yli kaksi miljoonaa. Siinä tapauksessa me tuulipuvutkin olisimme taatusti intoutuneet yrittämään uudelleen viimeisetkin siemenparunat laarista kaivaen.

Nyt on pelättävissä, osa meistä ei kateuttaan halua enää Seinäjoella kartuttaa Jorman ennestäänkin mittavaa omaisuutta. Se on ehdottomasti väärin. Onhan ihan mahdollista, että S:joella tuleekin lättänärivi tai Jorma ei yllättäen saakaan kiinni ylivaikeaa.

Olisikin oikeus ja kohtuus, että potti menisi ensi kerralla jollekin Kuopiossa Waterloon kokeneelle tietokonemiljonääripetsariporukalle:)

Ihme, kun täällä ei kukaan ole ottanut kantaa sen porukan tekemisiin, joka sijoitti viime viikolla kymmenkertaisen summan Vuoksenmaan kimppaan verrattuna eikä saanut euroakaan lunastusta.

Käsittääksen tämä porukka on pelannut aiemmin hajoitussysteemeillä Ranskasta, Ruotsista ja Norjasta ryöstämillään rahoilla, joten ei meillä suomalaisilla ole syytä näitä vihata.

Ei kukaan kateuttaan jätä pelaamatta. Kyllästyttyään Fintoton sallimaan "touhuun" kyllä.

Ihan umpimettästä pälkähti tälläinen mahdollisuus ja idea:

Lukitaan Bonus-kierroksen 7 oikein voitto 1.000.000€:oon. Loppu bonuspotista valutetaan kutosille ja vitosille. Toimii ainakin viime bonuskierroksen 7oikein jakosummalla eli oliko se 1,4M€.
Mikäli alkaa näyttää siltä että alavoittojen prosenttiosuus nousee kohtuuttoman suureksi, näinhän tapahtuu silloin kun Bonuskertymä mukaan luettuna lähestytään 2M€ laskennallista jakosummaa seiskoille. Nostetaan kylmästi seuraavalla Bonuskierroksella 7oikein potti 1.500.000€:oon.

Mainosarvo 1,4M€ tai 1,0M€ seitsemän oikein veikanneille on kai käytännössä ihan samaa luokkaa ja vaikka tuossa tilanteessa T7-ruksin vetäminen ei enää ole niin edullista, onhan tilanne edelleen sama kaikille. Ja tietyllä näkökannalla siis suosii "pienpelaajaa".

"Eikö tällä uudistuksella ole nimenomaan tarkoitus lisätä sitä pelikantaa? Lisää näitä jotka pelaavat sillä 2:lla eurolla suurvoiton toivossa? Ja eikö sillä pikapelillä sitten ole mitään mahdollisuutta voittaa mitään, vai miten
pitäisi tulkita tuo, TOLIP?"


Tottakai on aina tarkoitus lisätä pelaajakantaa. Mutta voit ihan vapaasti kokeilla tehdä noita 2€ Salamoita muutaman kappaleen ja sen jälkeen syöttää rivin uudelleen Fintoton järjestelmään ja katsoa ne voitto-osuudet sieltä. T75-pelissä mennään varmasti sellaisilla 7-oikein voitto-osuuksilla, että alavoitoista on turha haaveilla. Kaikki 2€ pikapelit pitäisi pelata T7-pelinä, ettei oikeastaan yritetä myydä sellaisia lappuja, joilla ei voi saada rahaa kuin 7-oikein tuloksella.

Luultavasti tulet näkemään sen asian, että tuommoisella 2€ pikapelillä ei voi suurella todennäköisyydellä:
-voittaa mitään suurempaa
-saada alavoittoja eli kuutta tai viittä, vaikka niitä olet ostanut ja niistä voittoluokista myös maksanut

Näin siis vaikka miljoona ihmistä kävisi ostamassa oman 2€ Salamansa.

Tässä kohtaa on menty vinoon; myydään sellaista 2€ pikapeliä, jolla ei voi päästä mitenkään käsiksi noihin isoihin potteihin joilla peliä kuitenkin mainostetaan (lotossa se sentään on yhtä mahdollista kuin kaikilla muillakin). Kaiken kukkuraksi myydään siis T75-pelinä sellaista lappua, jolla ei voi päästä alavoitoille laisinkaan tai erittäin harvoin eli noilla lapuilla kartutetaan joko muiden pelaajien voitto-osuuksia tai bonuspottia.

Eikös kuulosta reilulta ja varmasti innostaa pelaamaan joka viikko tuon 2€ pikapelin?

Tavoite on siis oikea ja JOS näillä 2€ pikapeleillä voisi voittaakin joskus jotain isompaa ja vääjäämättä joskus voitto jollekin tulisikin mikäli rivi semmoisilla kriteereillä (esimerkiksi 500kpl 2€ salamat jostain suuresta tonnin hajotuksesta/systeemistä) kuponkiin arvottaisiin. Tällöin isomman osuman sattuessa saataisiin oikeanlaista mainontaa suoraan sieltä "kentältä", missä ne muutkin uudet asiakkaat ovat. Kun se isompi osuma vääjäämättä osuisi myös noihin pieniin 2€ lappuihin kun ne olisivat periaatteessa osa isompaa "lappua".

Sille en voi mitään jos joku ei näe siinä mitään ongelmaa, että bonuspottia kerätään nykytavalla tai että siinäkään ei ole mitään ongelmaa että myydään näitä pikapelejä em. tavalla. Mutta ei tuota kirkkain silmin voi fiksuksi (markkinointi)tavaksikaan mainostaa ja kavereille suositella.

Ei mitään ylärajoja bonuspotille, mutta lapsipuolen asemassa olevalle 6 oikein voittoluokalle pitäisi siitä jakaa edes murusia, sanotaan 25 prosenttia. Kuopiossa raharuhtinaille olisi bonuksesta jäänyt silti yli puoli milliä.

Lisäksi mahdollisuus pelata vain Toto76-peliä senttijakaumalla 2 seiskalle ja 3 kutoselle. Kuopiossa tämä pelitapa olisi nostanut lohduttoman surkean 6 oikein voitto-osuuden arviolta nelinkertaiseksi eli yli 3000 euroon.

Armopaloja parempi olisi tietysti 33,3 prosenttia jokaiselle toteutuvalle voittoluokalle Veikkauksen vähän humaanimpaan tapaan. Ja tietysti kaikkein paras tuulipukujenkin ihmisarvon huomioon ottava tasajako jäljelle jäävien voittoluokkien kesken, jos kaikki eivät toteudu.

Nastis puhuu asiaa.

Antaa tulla kerralla vaan kunnolla :)

Muuten, miten olisi nyt käynyt, jos Vuoksenmaa olisi pysynyt lestissään. Kuka olisi saanut ja mitä. Mitä jakamattomalle summalle olisi käynyt.

Se miljoonahan olis menny Kuortin ABC:n voittajalle.

Itse asiassa Vuoksenmaan porukan kauttaa päätyy kiertoon enemmän rahaa kuin jos olisi mennyt 72 euron systeemin tekijälle, ainakin kaiken järjen mukaan.

Salamaa ei onneksi voi pelata T7:lla, vaimoni yritti finaalikierroksella, mutta rahat säästy.

T76-mahdollisuus olis ihan ok, mutta samalla vaivalla vois muuttaa säännöt sellaisiksi, että jos vitoset jää voitto-osuudetta niin maksetaan se kutosille. Jotenkin tuntuu turhalta kusetukselta kiusata mummorahaa sillä, että sen pitäis tietää rivin vaikeudesta mitä pelimuotoa pelata.

Tämä juttu alkaa haista.

Eikös viikonloppuna uutisoitu - silloin ei vielä kimpanvetäjän nimellä - että voittorahat laitetaan muuhun sijoitustoimintaan kuin raveihin!

Olihan HU:ssa iso juttu. Mutta ei kai kukaan nyt luule, että Jorma lopettais 75:n extrarahakierrosten pelaamisen voiton takia?

Eikä tässä kohtaa mikään haise, säännöt oli ennen peliä selvät ja onhan ne pelanneet finaalikierroksille Veikkauksenkin aikana. Kuten tasavarmasti se enemmänkin voittanut "tietokonejengi". Ja moni muukin. Isot pojat pelaa isoa peliä mummorahasta. Joskus tulee turpaan, joskus voittaa.

Tosin se mikä vähän tuoksahti oli omien prosenttien osalta kehotus muuttaa niitä tiettyyn suuntaan. Eihän niitä tule muuttaa jos ne ovat oikeita. Mutta tämä on aina selitettävissä siten että toinen porukka tuotti arviot myyntiin ja toinen teki pelit niiden pohjalta Jorman ohjeiden ja peliporukan jäsenten ajatusten pohjalta...

Jos ei ymmärrä.

Lasketkos aktuaari viikonlopun aikana kotimaan myynnit tän vuoden helmikuun osalta. Tänään tuli toki ylimääräisestä keskiviikosta melkein miljoona ja Kuopiosta iso kasa extraa.

Julkaise ne kuitenkin excelillä vasta kun kuukausitiedote on julkaistu. Keskustelu menee muuten luokattomaksi ja kokonaiskuva hämärtyy.

Oma veikkaukseni on, että viime vuoden kovemmat pakkaset, toisin kuin Orvokki väittää, näkyvät nimenomaan ulkomaan myyntikehityksessä.

Viime vuoden finaalien kertymät olisi myös hyvä saada analyysiin mukaan, jos ne jollakulla on tallessa.

Itse olen ajatellut pitää hyvin ansaittua kirjoituspaussia loppuviikon ja nauttia auringosta ja lämmöstä jos suinkin maltan :)

helmikuussa. Ja menetti. Ettei ihan illuusioksi mene.

kahvimuki mukana kun luin seuraavan

"Helmikuu ohi (947983)
Lähettäjä: Patin nerous Lähetetty: 29.02.12 22:31



Lasketkos aktuaari viikonlopun aikana kotimaan myynnit tän
vuoden helmikuun osalta. Tänään tuli toki ylimääräisestä
keskiviikosta melkein miljoona ja Kuopiosta iso kasa extraa.

Julkaise ne kuitenkin excelillä vasta kun kuukausitiedote on
julkaistu. Keskustelu menee muuten luokattomaksi ja
kokonaiskuva hämärtyy."

Älä patin nerous hätäile, keskustelu kyllä pysyy aivan tasokkaana kunhan te itse aktuaarin kanssa pysytte asiallisina ettekä syyllisty ylilyönteihin puoleen ettekä toiseen :))))))))))

Helmikuussa 2011 ajettiin 36 ravit ja niissä 326 lähtöä. Vaihtoa kertyi Fintoton kautta pelattuna kotimaahan 10 972 399 euroa, Veikkauksen kautta pelattiin 3 531 062 euroa sisältäen Vermoon pelatun peruutetun ja arvotun V5-pelin 148 193 euron vaihdon sekä ulkomaille pelattiin 2 328 851 euroa. Yhteensä vaihtoa kertyi 16 832 315 euroa. Palkintoja maksettiin ulos 961 038 euroa.

Helmikuussa 2012 ajettiin 35 ravit ja niissä 329 lähtöä. Vaihtoa kertyi yhteensä 16 373 809 euroa kotimaan lähtöihin ja palkintoja maksettiin ulos 1 231 550 euroa.

Fintotolle Suomen kohteisiin pelatut vaihdot nousivat yhteensä 5 401 410 euroa eli 49.2 %.

Kotimaahan yhteensä pelatut vaihdot nousivat 1870348 euroa eli 12.9 %.

Kokonaistotovaihdon tilanteen tiedämme sitten, kun Fintoto julkaisee omat lukunsa.

Palkintoja maksettiin ulos 270 512 euroa eli 28.1 % enemmän kuin viime vuonna.

Kaikki yhdeksän profiilipäivää saatiin ajetuksi vaikka Vermon ja Kouvolan vaihdot kärsivätkin selvästi pakkasesta. Viime vuonna profiilipäiviä saatiin ajetuksi vain seitsemän ja tämä selittää vaihtojen kasvun lähes kokonaan. Toki finaalipäivien vaihdoissa oli selkeä ero, Oulun finaalien yhteisvaihto oli 1 235 238 euroa kun se Kuopiossa oli 2 162 683 euroa eli nousua oli 75.0 %.

Maaliskuu tulee olemaan vielä haastavampi. Raveja ajetaan viidet vähemmän kuin vuosi sitten. Toki vähennys tulee lauantai-illan ja sunnuntaipäivän kolmansista raveista, joiden vaihdot eivät kovin suuria olleet. Niihin pelattiin kuitenkin reippaasti yli kuusisataa tuhatta euroa, joten kiinnikuromista riittää, kun profiilipäiviä ajettaneen sama määrä kuin vuosi sitten ja tavallisten iltaravien ja sunnuntairavien vaihdot ovat alamaissa.

...Vermon ja Kouvolan vaihdot kärsivätkin selvästi pakkasesta... Eniten pakkasesta Kouvolan ravien osalta kärsivät hevoset ja omistajat.

Se, minkä patin "nerous" kokee luokattomaksi, on hänen näkemyksensä. Itse näen tärkeä muistaa myös sen, millä ehdoilla vaihtoja kasvatetaan. Kuten toisaalla palstalla on kuvattu, myös Vuoksenmaan poikien peli oli vähintään kyseenalaista. Fintotolla vaihdot menevät kaiken edelle. Koska Fintoto ei pidä yllä arvokeskustelua, jää se palstan tehtäväksi. Kukin tavallaan.

Voi kristus mitä kommentteja.

- Tottakai Fintotolla vaihdot menee kaiken edelle. Onko peliyhtiöllä joitain muitakin tavoitteita kuin tahkota tulosta? Marttakerhot, yhdistykset, rotarit ja pursiseurat on asia erikseen.

- Entä mitä arveluttavaa on Vuoksenmaan peleissä? Jokainen pelaa niillä resursseilla ja aivokapasiteetilla mitä on käytettävissä. Jos ei itsellä ole lompsa lyönnissä tai on maksavat ideat hukassa, niin sitten tekee pieniä pelejä tai ostaa kahden euron Salaman. Se on halpa.

- Palstan arvokeskustelu? Koska saa nauraa?

- Missä ja minä vuonna pelivaihdot laskee? Tuli vaan mieleen kun näytti olevan ketjun aiheena.

se vasta sivuraiteille meni.

Toimitusjohtajia on monenlaisia. Jotkut saavat fiksutkin asiakkaat pysymään mukana ja nostamaan vaihtoja. Joillekin riittää kelmit ja "kahjot".

Jokohan tänään julkaistaan viralliset luvut helmikuulta?
Nousiko pelivaihto helmikuussa yli 10% vuoden takaiseen verrattuna?

Oikeastaan kaikkien ravien vaihdot ovat laskeneet, paitse se yhteiskierros ja bonuskierros..

Kyllä 2012v tammi helmikuun vahdot on suuremat jos lasketaan yhteen, kuin 2011 tammi ja helmikuun vaihto turhaa huutaa.

...aktuaarit ja laskutaitoiset nerot vaitonaisia tässä(kin) ketjussa, miksiköhän?

Odotellaan Hippoksen tiedotetta ja oikaistaan jos on tarvetta. Tammikuuhan oli sen 3 mil. miinuksella kotimaan myynnin osalta. Tuskipa sitä ollaan kiritty kiinni :-)

Fintotossa on näköjään palattu lomalta, kun meikä vaan taas kirjoittelee.
Eilen oli kiva vaihto Turussa. Se oli vain 40.000 pienempi kuin vuosi sitten samana päivänä Oulussa. Onko käynyt mielessä, että parin viime viikon vaihdot ovat näyttäneet hyviltä viime vuoteen verrattuna siksi, että nyt ei ollut hiihdon MM-kilpailuja. Ne muuten päättyivät vuosi sitten toissapäivänä eli sunnuntaina.

on ihmillistä...

Aikaisemminhan olit kovinkin innokas laskemaan sentin tarkkuudella kaikki vaihdot ja esittelit hienoja exeleitäsi.
Ai niin, paljonko se T75:n palautusprontti olikaan?

Pitää laskea 2011 v5 v75 vaihdot meni veikkauselle joka otti 14% pois itselle
Kyllä tämmän vuoden alku on ollut hyvä joka muutta väitää niin ei osaa laskea. EXL

Sinunkin kanssa alan lantinheiton sillä T75 palautusprosentilla milloin vain. Siis on se 39%-65% välillä.

Koska aloitetaan?

Ai niin, vastakysymys. Paljonko ne vaihdot ovat nousseet vrt. 2011?

Lantinheitto? 39-65%?
Ja tuohon kysymykseen sinunhan se pitäisi tietää, sentin tarkkuudella.

Excelit sekoaa, kun vaihtokäyrät kääntyvät nousuun. Ei ole suunniteltu järjestelmää ymmärtämään moista. Eikä ymmärrä aktuaari itsekään. Raviurheilun syöpä!

Musta aukkohan on ihan samalla linjalla kuin AKT:n Räty ja Tsaari Putin. Räty tosin leikki mykkäkoulua, mutta kun täällä se ei toimi, niin sitten hyökätään nimittelemällä kirjoitusohjeiden vastaisesti.

Putin tekee kaikkensa kritiikin antamisen estämiseksi ja lehdistön toiminnan kieltämiseksi. Räty syyllistää kritiikin esittäjää ja kaveri hoitaa vastapuolta tukeneen naisen tajuttomaksi asti.

Aktuaari toteaa "Siis on se 39%-65% välillä." Nuo prosentit ovat siis tähän mennessä normaalikierroksilla toteutuneita. Kovin pitkään ei tarvinne odottaa kierrosta, jolla T75:ssä palautetaan vähemmän kuin 39 prosenttia. Se voi tapahtua vain 7 oikein voittoluokan toteutuessa tai seiskattomalla bonuskierroksella.

Teoriassa mahdollinen, joskin erittäin epätodennäköinen kierroskohtainen palautusprosentti voi olla myös nolla. Siihen tarvitaan niin vaikea oikea rivi, että paras pelattu tulos on alle 5 oikein. Fintoton sääntöjen mukaan koko voittosumma menee tällöin jättipottikertymään.

Se mahdollisuus "paranisi" huomattavasti, jos tuomiopäivän pasuunoiden uhkakuvat toteutuisivat, eli hevosenomistajien ja pelaajien määrä hupenisi lopulta olemattomiin Fintoton johdon kyvyttömyyden seuraamuksena.

On aina 65% kun koko asiaa katsotaa siinä on vaan eri siivut eri voitto luokille.

Ottako teitä päähän kun ette mitää arvaa. vaihdot vaan nousee ja pelit kannataa.

Eihän kokonaisvaihdot nouse, vaan laskee. Jos tuijottaa yksittäistä peliä, niin kyllähän ihan varmasti johonkin päivään aina saadaan yllätysnousu. Mutta kun lasketaan kuukauden jälkeen pelit yhteen, tai vuoden, ollaan miinuksella. Ei siihen hyvä hyvä huudot auta.

Miksi siis pitää väkisin väittää, että ne vaihdot nousee, jos ne laskee? Ai siksikö, että yhtenä viikonloppuna päästään normikierroksella yli 500 tuhannen vaihtoon 75 pelissä?

Totopelit eivät ole kannattaneet sitten Halisen siirtymisen vapaammille vesille.

Jännää käy laskemassa hippoksen sivulta niin ei tarvitse luula vaihdot ovat nouset jos verataa viime vuoteen. ei knnata hölmöillä.

Tänään oli esimerkiksi nousupäivä, aika tarkkaan 5500 euroa plussaa viime vuoteen verrattuna. Ravit on vahvassa nousussa kuin hyökyaalto ja se joka muuta väittää on raviurheilun syöpä ja vaihtojen pudotuksiin syyllinen.

Tikku silmään sille joka väittää että tän päivän nousu johtu siitä että oli yks lähtö enemmän. Ei sillä oo mitään merkitystä. Vain ajetut lasketaan, paitsi tietysti sit tän vuoden peruutetut. Viime vuonna ei ollu pakkasta tai pakkasperuutuksia helmikuussa, vain tänä vuonna. Älkää uskoko ilmatieteenlaitoksen propagandaa.

Kahen vuoden takaiseen ei saa verrata koska silloin oli eri pelit ja supertroikka. On ihan selvää että siihen verrattuna tuli yli sata tonnia takkiin, koska supertroikka nyt vaan oli niin hyvä peli.

Ajatelkaa kaikki positiivisesti ja puhaltakaa yhteiseen hiileen niin negatiiviset ajatukset poistuvat ja vaihdot kasvavat. Kyllä se näkyy palkinnoissakin joskus. Toivottavasti nousuna.

"Trust us, we know what we are doing like always before!" (vapaa suom. luottakaa meihin, tiedämme mitä teemme kuten aina ennenkin).

Aivan oikein !

Ilotkaamme siitä mitä ylhäältä annetaan.
Skeptikot ja toisinajattelijat typerine ideoineen siitä, kuinka asiat voisi tehdä toisin ja jopa paremmin, ovat väärässä.
Näkeeheän huiman kehityksen jo pelkästään siitä kuinka vahvassa lennossa T5 on.
Ei ole pakko pelata, jos ei halua.
Nämäkin vaihdot riittää joten kasvusta höpöttäminen on tyhmää.
Hyvin menee, mutta menköön.

Patti ottaa pattiin ja synkistelijä ei tiedä mitä enää synkistelis minä en välitä yhden ravipäivän tulokseta vaan koko tämmän vuoden alku on ollut hyvää..sellaista

siis 6.3.2012 klo 19.45-19.48 pelattiin 42% vähemmän totoa kuin vastaavaan aikaan vuonna 2010. Mikä todistaa sen, että vaihdot ovat ennen näkemättömässä laskussa. Olen siis oikeassa tässä niin kuin kaikessa muussakin. Piste.

Olet nero väärässä pelit ovat nousussa jatkuvasti ´vaihdot kasvaa aika pieni on sinun ajan jakso etkö parempaa keksi.

se on suota puhua etä soppa on honoa. se on oiken hyvä ja sitä on ritävästi

spiva päätös ketjulle. Lämpimin terveisin omsikselle :)

Linkki Perisiks ei anneta ;) (http://<http//http://www.youtube.com/watch?v=FlD3MmpEfpw>)

spiva...

Linkki Uusi yritys (http://www.youtube.com/watch?v=FlD3MmpEfpw)

Orvokki, tättä takroyin

Breiderin hammastahnakoplalle kenkää, tilalle Kenu,Pekonen ja joku tukiaisijuntti Pohjanmaalta.

Perisiks ei anneta.

Hyvää Ötyä !

t. Ekholm

pelivaihdothan vaikuttaisi olevan nuosussa. Maaliskuussa meno on ollut vahvaa ja erityisesti T65 ja T75 vaihdot ilahduttavat.

Tänään uusi ennätys T-65:ssa hienoa!

Toto65 on nousussa viime viikkoihin nähden, koska viime vuoteen ei ole vertailupohjaa. Tällä palstalla kuitenkin voitaneen verrata vuoden takaiseen V5-vaihtoon, joka oli 449.000 - siis 24.000 suurempi kuin tämän illan vaihto.
Nyt on kenenkään turha vastata, että raviurheilulle rahaa jää enemmän, koska ei ole Veikkausta vetämässä välistä. Nyt puhutaan vaihdosta.

Outo T4-vaihto vuoden takaiseen verrattuna? Ja voittaja-, sija-, kaksari-, troikka-, duo- ja kokonaisvaihdot tänään Vermossa?

Ainakin T4 näyttäisi olevan äärettömän suuressa kasvussa.

Muiden pelien vaihto nousi yli 40 tuhatta 9.3.2011 verrattuna, jos otetaan T ja V pelit huomioon niin kokonaisvaihdossa oltiin yli 17.000 korkeammalla kuin vuosi sitten.

Hammastahnakauppialle silti kenkää ja kunnon perunakauppiaat tilalle.

Vermo pinnisti kasvu-uralle illan raveissa.
Miten tämä on mahdollista?
Täällä on faktana kerrottu, että pelimix on persiistä, t5 - t65-t75 pelit ovat syvältä, fintotossa on pelkkiä idiootteja töissä, Vermon tj on laiska jne. Jotkut ovat puuhanneet jopa boikotteja.

Pistäkääs nyt synkistelijä, aktuaari ja nerot syitä siihen, että miten tässä näin on päässyt käymään.

Kukaan ei toivo etteivät tuotot raviurheilulle olisi vähemmän kuin aikaisemmin.

Tämän perusteella kaikkien palkintojenkin pitäisi olla noususuunnassa.

Tietysti ykköstapahtumien palkinnoista pitää pitää kiinni, mutta myös kaikkien arkiravien palkinnoissa pitää näkyä tämä totovaihtojen kasvu.

Joten kaikista tulevista "normaaleista" raveista (Jokimaa, Forssa, Kouvola, Rovaniemi, Jyväskylä) tulisi näkyä palkintojakaumasta kasvu siinä mielessä, ettei normiraveissa ajeta alle tonnin ykkösistä.

Niin kauan kuin pelivaihtojen kasvu tai taso on sellainen, että ajetaan alle tonnin palkinnoista normaaleissa raveissa, niin homma ei ole sellaisella tasolla että kannattaisi puhua yhtään mitään pelivaihtojen kasvusta yksittäisten päivien tai pidempienkään jaksojen osalta.

Toiveissa todellakin on, että nykyinen pelivaihtojen taso riittää sekä palkintojen maksuun että niiden korottamiseen myös "normaaleissa" raveissa parin seuraavan kuukauden aikana. Muutoin ei anneta suurtakaan toivoa käänteestä parempaan suurimmalle osalle raviurheilevasta kentästä.

Siis ihan oikeesti oon ollu alusta asti sitä mieltä, että 65 on paljon parempi peli kuin vitonen. Kuten palstan enemmistö etukäteen. Ihan sunkin kertomin perustein rahan kierrosta ja alavoitoista jne.

Sen pitää näkyä vaihdossakin jossain kohtaa ja siihen kohtaan on nyt tultu. Kokonaistilanne ei siis ole mahdoton tai toivoton, ainoastaan vaikea.

Ens syksynä viimeistään 65-vaihto on käytännössä tosi lähellä 75-vaihtoa ellei ylikin tällä menolla.

Nousupotentiaalia hyvillä peleillä on olemassa.

Koko maaliskuun on tainnut jokaisissa raveissa olla korkeampi vaihto kuin vuoden takaisissa, keskiviikon Vermossa oli huomattavaa nousua nimenomaan muissa peleissä kuin T65-V5

Toivottavasti Fintotossa järkiinnytään ja T65 siirretään lauantaille.
Vaihdot kasvuun. Aikuisten oikeasti.

Kenu, Pekonen ja Markku Heikkilä puikkoihin ja alkaa kulkemaan. Heikkilällä on vahvaa business-osaamista kahvilanpyörittäjänä. Asiantuntemusta voitaisiin ammentaa ottamalla Mika Forss myös johtoon, siinä olisikin johdossa sellainen nero-nelikko, että alkaisi tapahtumaan!

Osaajat alan sisältä veisivät varmaan raviurheilua sellaiseen suuntaan, jonka me voimme allekirjoittaa. Nämä myös tunnetusti hienotunteisia ihmisiä.

Moni kakku päältä kaunis.

ja opettavainen ketju, pidetään hengissä!

Uusia lukuja vaan kehiin...

Tänään Lahdessa n 40.000 nousua verrattuna 3.3.2011. Hyvältä näyttää,en uskalla edes kuvitella miltä näyttäisi mikäli Fintotossa olisi puikoissa "alan sisältä" tulleet esim. joku ravivalmentaja/ohajastaja, Hippoksen heinähattu järjestöjyrä maanviljelijä tai agronomi-taustalla

Joko ravipelit on pörssissä.

taisi aatos eilen 23:54 kääntyä päälaelleen:)

Miten ihmeessä 418.000 euron kokonaisvaihto ja 139.000:n Toto5-vaihto ovat niin mahdottoman hyviä? Neljä vuotta sitten samojen ravien kokonaisvaihto oli 586.000 ja V4 185.000 sekä kolme vuotta sitten 516.00 ja 156.000. Ai niin, mutta vertaillahan saa vain viime vuoteen, koska vain ne luvut löytyvät Hepasta.

on Outo, että neljä vuotta sitten ajettiin samat ravit kuin eilen, mites viisi, kymmenen, kaksikymmentä vuotta sitten?

Ajassa matkustaminen onnistuu siis sittenkin.

Helmikuun veikkaukseni meni pieleen, mutta oli parempi kuin Pilotilla. Virhe oli luokkaa 1,6 miljoonaa, mutta kun arvaus oli tehty, kuten ennakolta sanottu kalenteria katsomatta Pilotin lukujen pohjalta, niin keskiviikon karkauspäivä oli huomioimatta.

Saa haukkua "seli seli", mutta jos tuon poistaa, niin virhettä jäi noin 750 000. Finaalikierroksen vaihto nousi ennustuksen jälkeisten tulosten vuoksi arviota enemmän, mutta tulihan se muutenkin arvioitua alakanttiin. En toki ollut ainoa.

Lisäksi luulin että pakkasperuutuksia olisi vielä saattanut tulla, mutta onneksi ei tullut. Ollaanhan kaikki tyytyväisiä, että arvaukseni meni alakanttiin, vai haluaako joku muuta väittää?

Ei tässä alkuvuoden tuloksessa silti vielä hurraamista ole. Profiilipäivät ja keskiviikot etenkin onnistuneet, mutta iltaravit ei.

Vaihto on silloin hyvä ja Fintoto onnistunut, kun se näkyy palkintotukina.
Siihen asti, kun ratoja ajetaan alas, ravipäivät vähenee ja palkintotaso laskee, ei ole syytä kehuskeluun.

Tänä vuonna on ollut 7.1 maaottelu ja siihen massiivinen mainoskampanja, finaalikierroksella iso potti ja mainoskampanja sekä helmikuussa karkauskeskiviikko ja vähemmän peruutuksia.

T75 ja T65 näyttää kyllä onnistuneen, mutta noista pitää vähentää T4:n pudotus, jotta saa realistisen kuvan. Maaliskuun alku näyttää olevan ihan ok, mutta "kilpailu" viime vuoteen verrattuna kovenee, kun vertailulukuihin tulevat esim. saunaravit.

Vermo on selkeä voittaja muiden kustannuksella ja muiden ratojen iltaravien tilanne hälyyttävä.

Ne nousee vaikka jotkut kokojan puhuu mitä sattuu ole patti väärässä ollut koko vuoden kakki ravit lasketaa aina.

Aktuaari samaa mieltä kuin ketjun alussa?

"Kyllä tuosta voi jo ensimmäiset johtopäätökset vetää. Ja niitä ovat:

- ravipelaaminen kokonaisuudessaan on vapaassa pudotuksessa

- palkinnot on vapaassa pudotuksessa...."

pahimmat ennusteet vaihtojen kehityksestä ovat menneet onneksi hateikkoon. Ravipelit ovat vetäneet kohtuullisesti ja palkintoja on omistajille maksettu selvästi viime vuotta enempi.

Kaipa voisi sanoa, että toistaiseksi pelien haltuunotto mennyt hyvin. Eri päivinen profiilit ovat muuttuneet suuresti, mutta ilahduttavaa on ollut T65- ja T75 pelien hieno kehitys.
T65n vaihdot voivat jo syksyllä mousta 500.000 euron paremmalle puolelle ja 75n yli 600.000 euron normikierroksillakin.

mistä tämä vaihtojen kasvu oikein johtuu?

Teivossa.

Olisihan se ollutkin huono tilanne jos 11 lähdöllä ei olisi saatu tänä vuonna enemmän vaihtoa aikaiseksi kuin 9 lähdöllä viime vuonna.

Kaikki tuotto aina tietysti kotiinpäin.

Viime vuonna kotimaan myynti tais pudota kolmisen prosenttia. Tän vuoden myynti kahessa kuussa yllä aiemmin mainituista syistä johtuen 2,5% plussalla.

Ei siinä hurraamista ole jos syyt ja mistä raha tullut analysoidaan. Vermolla ollut tänä vuonna ravikarnevaalit, viime vuonna pakkasperuutus profiilipäivänä ja tänä vuonna ylimääräinen profiilipäivä (karkauspäivä).

Jos noiden vaikutus siivottaisiin pois niin näyttäisi huonommalta. Teivon tiistai näyttää erityisen selvästi kärsivän Vermon noususta ja ehkä muistakin ongelmista.

Alla vertailuravien vaihto 9.3.2010 (jolloin 10 lähtöä, tänä vuonna 11, ja silti vaihto silloin rajusti isompi).

V4 138 129,52 € kerroin 15480.03 (4 oikein)
Kokonaistotovaihto 476 634,52 €

olemisen tarve on kova, samoin sitkeys. Ja vaihdot laskee aina...Patin Nerous. Aktuaari on hävinnyt kuin pieru saharaan.

.. on jossain maarin hyva vertaus. Aktuaari lomailee tyon ohessa Floridan auringon alla ja ei ihan hirvean innostutunut ole taalta tekemaan analyyseja. Mutta eikohan nekin viela synny kun kotimaahan paluu tapahtuu.

Hyvaa noissa lukemissa on ainoastaan kohdennettu palkintojen nousu, eli T65/T75 palkintoja on makseltu reippaasti, muut palkinnothan eivat ole nousseet, taso kuitenkin niissakin on saatu Oulua lukuunottamatta pysymaan vanhalla tasolla.

Nyt hyvaa yota ja pitakaa keskustelu hengissa.

Linkki Suositeltava 120 Dollarin paivahuvi (http://www.universalorlando.com/)

oikoluvun käyttöä aktuaarille..."innostutunut"...mene vaan tutumaan missä lienetkin.

Vallitsevaa tilannetta yritetään peitellä kehumalla 65 ja 75 vaihtoja, joko näkemättä, tai haluamatta nähdä, mikä on kokonaistilanne.
Erittäin lyhytnäköistä, koska 65 ja 75 syövät muuta pelaamista ja pelaajien pelikassan.
Kun niiden vaihto alkaa pikkuhiljaa hiipua, saadaanko nyt menetettyä takaisin muihin totopeleihin ja muille radoille.

Eikö se juuri kokonaistilanne ole juuri se mitä pitäisikin katsoa?
Ja miksi kirjoitat että "Kun niiden vaihto alkaa pikkuhiljaa hiipua..." miten niin kun? Mistä moinen tieto?

Se näkee ken elää.
Valitettavasti tässäkin karu totuus paljastuu ajan myötä.
Vuosi on jo sellainen perioidi, että todellinen suunta alkaa näkyä.
Korjauksia täytyisi tehdä nopeasti, mutta Fintotossa on kaivauduttu syvälle poteroihin eikä "kehitys" kuulu sanavarastoon.
Huono ammatillinen itsetunto estää tehtyjen virheiden tunnustamisen.
Oikeassaolemisen tarve estää todellisen tuotekehityksen jolla vaihdot saataisiin todelliseen ja pysyvään kasvuun, eikä vain nimelliseen totopelien sisällä tapahtuvaan siirtymiseen pelimuodosta toiseen.

se oikeassa olemisen suunnaton tarve pätee ainakin tämän palstan nimimerkkeihin.

Palstalla mielipiteen ilmaisu ja oikeassa olemisen tarve ei kuitenkaan aiheuta pysyvää vahinkoa hevostalouden rahoitukselle.

Fintoton henkilöt näissä keskuteluissa ovat ylistäneet kuinka nyt jää enemmän rahaa, kun Veikkaus ei ole välissä.
Mihin sitä rahaa jää ?
Kuinka paljon enemmän ?
Veikkaukselta saatiin kohdekorvauksia ja palkintotukea, mikä oli huomattava merkitys.

Jos nyt jääkin hieman enemmän, se kaikki menee Fintoton kuluihin, eikä riitäkään, koska kulut paisuvat vaan koko ajan.

oletko sinä Menee sitten Veikkauksen kätyri?

näköjään jää nyt enemmän palkintoihin kuin viime vuonna.

Olen vain raviurheilun ja totopelaamisen harrastelija ja olen huolissani hevostalouden rahoituksesta ja raviurheilun tulevaisuudesta.

Vaikka keskustelupalstoilla esittääkin kritiikkiä Fintoton toimintaa kohtaan, ei se välttämättä tarkoita että olisi työssä Veikkauksessa.

Sen tyyppiset mielipiteet kertoo kaiketi vain siitä, kuinka heikoilla eväillä Fintoton johtajalauma on liikkeellä.

Syyllinen pyritään löytämään aina jostain muualta kuin omasta toiminnasta.

Jos ja kun AKT:n Räty saa potkut, hän toiminta tavoiltaan sopisi hyvin Fintoton johtajistoon.
Varmaan keksitte jonkin hyvän nimikkeen.
Miten olisi henkilöstöpäällikkö ?
Tai suhdetoiminta johtaja. Porin Jatsia ja kosteita illanviettoja johtajille ja hallitukselle. Pääasia, että rahaa menee paljon.

Hevosenomistaja
Kirjoitit: "näköjään jää nyt enemmän palkintoihin kuin viime vuonna"

Kertoisitko mihin faktoihin näkemyksesi perustuu.
Vai onko kyseessä se kuuluisa mutu teoria ?

"Vaikka keskustelupalstoilla esittääkin Fintoton toiminan puoltavaa kantaa, ei se välttämättä tarkoita että olisi työssä Fintotolla."

En ole "Hevosten omistaja" vaikka olenkin mukana parissa kimpassa mutta olisi tuossa, sinulle "Menee" riittävästi (+23,8%)...

Linkki ...faktaa (http://www.hippos.fi/files/3230/totopelit_helmikuu.jpg)

Ulkomaisten poolien myynti Vermoon on tänä vuonna räjähtänyt!!! Yli 10 miljoonaa euroa ja siitä on saatu palkintotukia ja maksettu vielä kuljetustukiakin Ruotsista Suomeen.

Aatelkaa, ku vaan tää meno jatkuu joka kuukausi, ni ihan varmaan vuoden lopussakin ollaan maksetuissa palkinnoissa yli 20%

Ja sillä että viime vuonna oli enemmän pakkasia ja peruutetuissa raveissa ei maksettu palkintoja helmikuussa ei oo mitään merkitystä. Se on mennyttä. Olihan niitä pakkasperuutuksia viime vuonna kesälläkin saman verran.

Lisäks tänä vuonna on joka kuukausi yks keskiviikko ja kahdet Vermon ravit enemmän koska nyt on karkausvuosi. Olihan helmikuussakin, joten miksei nyt ainakin joka kuukausi, vai väittääks joku typerä et se extrapäivä olis muka vaan joka toinen kuukausi?

Olis kyllä hyvä henkilöstöjohtaja, mutta jotkut hikiset Pori Jazzit. Köyhää. Vaikka wincapitolilla oli kapitaali tiukassa, niin päästiin niilläkin kapitaaleilla olympialaisiin ihan Vancouveriin asti.

Paremmaks pitää panna.

Kyllä ravit ovat nousussa uusien juttujen ansiosta vaikka patti synkis muutta väitää käykää hippoksen sivulla katsomassa luvut puhuu. Kyllä näiden pitää mennä häpemään on ne ollut niin väärässä.

Ilmiselvästi ahdistaa muutamaa nimimerkkiä kun heidän "huolella" mietityt veikkaukset ovat menneet hateikkoon.

Faktaa kuitenkin on että palkintoja on maksettu selvästi aiempaa enempi ja toivotaan että tuo plussa on merkittävä myös 12 kk jälkeen.
Tammikuun pelimyynti oli -5% viime vuodesta ja helmikuun jälkeen ollaan rapiat 2% edellä viime vuotta. Tästä voisi joku tehdä johtopäätöksen että pelimyynti sujui helmikuussa vahvasti (jackpot-kierrokset ja ylim. päivä vaikuttivat toki isosti).

Maaliskuukin on mennyt toistaiseksi sangen mukavasti plussalla niin miksipä tässä olisi aihetta isompaan synkistelyyn. T65 ja T75-pelit ovat menneet tosi vahvasti ja niistä jää oleellisesti aikaisempaa enempi raviurheilulle.

Ainakin sivusta katsottuna käänne parempaan on tapahtunut.

Kuhan vaan ATG järkkää yhet ravit tänne joka toinen kuukausi, Vermossa on joka toinen kuukausi kalenterin ylimääräisinä karkauspäivinä 65-ravit ja pakkasperuutusten määrä suhteessa viime vuoteen pysyy vakiona mistä saadaan toiset 65-ravit enemmän läpi vuoden ni 20% nousun jatkuvuus on taattu.

Meinas unohtua, sit finaalikierrosten isot potit taataan sillä, et säännöt pysyy samoina ja enää ei saa tulla näitä kolmen voittoluokan kierroksia, koska ne syö finaalikierrosten vaihtoa. Oikeesti, palautusprossa pitäis puolittaa, ni finaalikierroksille tulis enemmän rahaa.

Maaliskuussa joka päivä on ollut kokonaisvaihdon osalta selvästi nousupäivä vuoden takaiseen. Teivo on murheenkryyni siinä suhteessa, että eilen kokonaisvaihdon nousu oli ainoastaan parinkymmenen tuhannen luokkaa, vaikka lähtöjä oli kaksi enemmän kuin vuosi sitten.

oli eilenkin SM-liiga, joka Teivon kiusaksi järjesti pleijarien kannalta erittäin mielenkiintoisen täyden seitsemän matsin pelikierroksen. Minunkin siihen sijoittamani viisi euroa olivat poissa Teivolta.

Onko kukaan laskenut, edes vintotossa, kuinka iso kasvun täytyisi olla, että saataisiin edes vintoton kasvat kulut peitettyä.
Saati, että rahaa riittäisi palkintojen maksuun.

Olisi hienoa jos asiat menisivät kuten ikuiset optimistit esittävät ja käänne parempaan olisi tapahtunut jo helmikuussa. Se että tänä vuonna on maksettu palkintoina 24% enemmän kahdessa kuukaudessa kuin viime vuonna on totta ja sinällään hyvä asia.

75-palkintoja on nostettu 20% ja Vermon keskiviikkopalkintoja 10% joulukuussa 2011 tehdyllä päätöksellä. Muuten palkintoja ei ole nostettu.

Myynti on siis kasvanut 2,4% ja palkintotaso 24% joidenkin mielestä. Tämähän on sitten positiivisten mielestä varmasti kestävää. Oma oloni olisi kyllä luottavaisempi jos nuo luvut olisivat toisin päin.

Orvokki on täällä kertonut pakkasten vaikutuksesta myynteihin ja alla esimerkki viime vuodelta. Teivo ennen pakkasia ja heti pakkasten jälkeen.

Teivo 1.2.2011

V4 142 742,80 €
Kokonaistotovaihto 447 211,30 €
Lämpötila 0

Teivo 22.2.2011
V4 124 277,00 €
Kokonaistotovaihto 368 975,00 €
Lämpötila -13

Vaihdon pudotus oletettavasti pakkasten takia 17,5% Tänä vuonna tätä ilmiötä ei ollut. En halua olla pessimistinen ilonpilaaja, mutta toivoa sopii, että maaliskuun alun nousu 2012 on todellista, eikä johdu vain yllä mainitun ilmiön jatkumisesta maaliskuulle viime vuonna.

Vuoden takaiseen verrattuna Teivon vaihto tosiaan vajaa 20 tonnia isompi kuin vuosi sitten.
Eli n. 9000 € vaihto lähdöissä 10 ja 11
Sekö on hyvä tulos ?
T5 vaihto hieman pienempi kuin V4 vaihto, mikä näyttäisi olevan yleinen trendi ja jatkuu.
Hyvin Menee mutta menköön !

peliivaihdot ovat siis laskussa kun kerran menee ja patit niin kertovat, aamen.

Onko järkeä järjestää lähtöjä 9000€ vaihdolla vain sen takia, että kokonaisvaihto saataisiin näyttämään prossan-parin kasvua.
Onko se kestävää toimintaa.
Mitenhän Koskenniemi Ekholm voimakaksikon saisi ymmärtämään, että T4 olisi palatumoi, siis vaihdolleen isompi, kuin T5.
Ymmärrän toki, että heidän on vaikea myöntää olevansa väärässä, kun voimakaksikon mielestä V4 oli "pystyyn kuollut"
Sellaista voi päästellä suustaan sellaisella vakaumuksella jonka antaa vain täydellinen tietämättömyys.

pistäs synkistelijä faktaa näkyviin siitä että nelkku oli elinvoimainen ja hyvin kehittyvä peli, joka houkutteli panostamaan isosti ja toi runsaasti uusia pelureita ravien pariin.

Kaivappa nelkkumyynnit muutamalta viime vuodelta näkyviin (v4-vaihto per ravit, osuus kokonaisvaihdosta jne).

Muutaman tunnusluvun voisit laittaa näkyviin niin nähtäisiin mihin väitteesi perustat.

Vaihdot ne vaan kasvaa (patti synkis) eikö teitä yhtää hävetä kun olet kirjoitaneet totuuden vastaiseti että ravipelit kuolee.

Ahaa !
No sillälailla !
Voimakasikon mielestä siis T5 houkuttelee panostamaa ISOSTI.
Ja näkyy vaihdoissa ?

Hyvä pojat !

Pelivaihdoista tod.näk. n. 80% kertyy pienistä ns. "mummopeleistä".
Itse sijoitin V4:n 15-20 € / peli eikä T5 houkuttele sijoittamaan yhtään enempää.
Päin vastoin, pelaamiseni on vähentynyt.

Tuollainen asenne kertoo sen, että Fintoton johtajat eivät todellakaan tunne asiakkaitaan eikä niiden pelikäyttäytymistä.
Vaikka muutama "suurpeluri" sijoittaisikin satasia niin mitä se on kokonaisuuden kannalta.

Pienistä puroista kasvaa iso virta.

vaihdot tippuneet? no voi voi voi ja nyyh nyyh vaan. näitäkö te täällä mietitte joka päivä? numerot tiskiin, faktat pöytään ja sillä selvä. turha tällä asialla spekuloida ja jossitella mutu-pohjalta.

Helmikuussa oli tänä vuonna karkauspäivänä 65-ravit ja viime vuonna peruutettiin 65-ravit. Näistä tuli tänä vuonna 1,84 miljoonaa liikevaihtoa. Vähintään tuolla summalla olisi pitänyt viime vuoden myynti ylittää jos väitetään ravien kääntyneen nousuun tämän vuoden helmikuussa.

Lahdessa esim. tuli jo noin 20 tuhatta enemmän vaihtoa kuin parina edellisenä vuotena. Hyvä asia. En tiedä mistä johtuu, mutta nousisko vaihto jos raveja on harvemmin.

Pahin lasku näyttää maaliskuun alussa taittuneen, mutta jos tää on sitä kaikkien ratojen myynnin nousua, niin onhan siinä sitä melkein 400 euron edestä.

Mielenkiintoista on vaihdon siirtyminen T5:n muista peleistä tällä kierroksella.

Turku 5.3.2012
Toto5 118 685,50 €
Kokonaistotovaihto 354 403,00 €
Yleisöä 820

Turku 14.3.2011
V4 109 040,60 €
Kokonaistotovaihto 354 006,60 €
Yleisöä 876

Hävetkää vaihdot on kasvanut sille et voi mitään.

Näin

Linkki Hippos (http://www.hippos.fi/files/3230/totopelit_helmikuu.jpg)

eli reilu parannus vuodentakaiseen.
Suunta on ainakin oikea

T65 vaihto verrattuna vastaavan ajankohdan V5 vaihtoihin vuosi sitten ?
Onko vaihdoissa tapahtunut kehitystä ?
Kehityksellä tarkoitan vaihdon kasvua ?

Mitä itse nopeasti vertailin Vermon pelejä suunnitellessani, niin ainakaan mitään merkittävää kasvua en hoksannut. Ekä pikemminkin päin vastoin. Hieman hiipumista.

L6 huomioikaa kaksareissa myös N:o 1 BB. treenannut hyvin ja saa nyt makian reissun.
Tilde Småbo vaikuttaisi ainakin 65 prosenttien valossa olevan hyvä merkki kaksariin ja duoon.

Patin Nerouden logiikka on aukoton. Lisäsyynä siihen että nyt pelataan enemmän kuin viime vuonna voi kyllä lisätä sen, että karkausvuodesta johtuen muijalla on yhdet kuukautiset enemmän kuin viime vuonna.

Ei tarvitse olla edes neropatti sen ymmärtämiseen, että jos vertailu tehdään peruutettuihin raveihin tai viime vuoden 29. päivään, niin kasvua pitääkin tulla. Mutta palstan Omiksilta toki liikaa vaadittu.

Edellisen kirjoittajan kuukautiskommenttiin täytyy todeta, etten ihmettele jos muijallaan on niitten lisäks krooninen päänsärky. Yksi syy lisää olla antamatta ja se näkyy "tekstistä" ku lakkaa saamasta :)

Mutta menestystä valitsemallasi linjalla ja mitäs sitä tervekätinen mies naisella tekisikään.

Jos jostain syystä tahtoo tehdä T65 - V5 vertailua viime vuoteen, niin kannattaa huomioida se, että viime vuonna tähän aikaan ei ollut V4 (nyk. Toto4) peliä. V4 tullessaan viime vuonna kannibalisoi V5 myyntiä.
Eli oikea tapa vertailla, on T65 + T4 vs. V5.
Huhtikuusta eteenpäin voikin sitten verrata T65 + T4 vs. V5 + V4.

Vertailua en tajua, mutta jos sitä tekee niin se kannattaa tehdä oikein.
Miksi T4 mukaan vertailuun? No siksi että kaikki Nero Patit puhuvat nykyisin katteista ja siitä mitä hevostaloudelle jää peleistä katetta. Nuo em. pelit ovat katteeltaan ekvivalentteja.

Hyvässä nousussa näyttää olevan pelivaihdot ja palkinnot. Hevosenomistajaa vallan hymyilyttää!
Turha lässytys siis pois ja kaikki lobbaamaan hevospelien puolesta, JOS alan hyvinvointi kiinnostaa!

Ei tässä mikään nero tarvitse olla vaihdot on kasvanut luvut näytää vaikka jollakin ottaa pattiin syytön minä siihen olen.

Etelän miestä Vermossa varmaan hymyilyttää, koska Vermo on uudistusten ainoa selkeä voittaja. Ja onko se muka palkintotason nousua joka saa todellisen hevosenomistajan hymyilemään jos viime vuonna oli enemmän pakkasperuutuksia.

ma 14.2.2011 PERUTTU Jyväskylä
ti 15.2.2011 PERUTTU Tampere
ke 16.2.2011 PERUTTU Helsinki
ke 16.2.2011 PERUTTU Seinäjoki lounas
to 17.2.2011 PERUTTU Lahti
pe 18.2.2011 PERUTTU Kuopio
pe 18.2.2011 PERUTTU Turku lounas

ke 1.2.2012 PERUTTU Oulu lounas
to 2.2.2012 PERUTTU Lahti
pe 3.2.2012 PERUTTU Forssa
pe 3.2.2012 PERUTTU Kaustinen lounas
su 5.2.2012 PERUTTU Kuopio sunnuntai

Noissa pakkasraveissa jäi saamatta isot rahat. Viime vuonna 1,3-1,4 miljoonaa enemmän. Iso 75-kertymä toi tänä vuonna rahaa yli 800 000 enemmän.
29.2 2012 vaihto noin 900 000 euroa.

Näitten lukujen perusteella olis pitäny saada kolmisen miljoonaa euroa enemmän kuin viime vuonna että olis edes päästy samaan, jos vertailukelpoisesta tuloksesta puhutaan.

Kummastuttaa tuo T4 peli 65:n kanssa.
Mitä sillä saavutetaan ?
Pelit syövät toisiaan vai onko tarkoitus katkaista pelaajat.
Kaikki pois ja nopeasti.
Niitä kehitysosaston aivopieruja.

Aivan loistava otsikko:
"Enpä inttämään rupea".

kyllä viime ja tänä vuonna helmikuussa oli ihan yhtä monta peruutettua ravitapahtumaa, eli 7 kpl. Siinä olet oikeassa, että viime vuonna yksi peruutetuista oli V5-päivä.

tälle palstalle onkin eksynyt sellainen tilastollisen päättelyn mestari kuin Patin Nerous. Jatka vaan niin me muutkin opitaan.

Kehitysosastokin näköjään herännyt ja päässyt työpaikalle visioimaan :-)

Kuule patti kasvaa
14.3.2012 vaihto 873510.30

16.3.2011 Fintoto 392442.40
16.3.2011 V5 veikkaus 445231.20 veikkaus vie 14%

16.3.2011 vaihto 837873.60 yhteen laskettu

T4-vaihto menevän tänään lähelle 150k€, jostain löytyy toki vertailupäivä jolloin V4 veti enemmän

T4 ??? menin jo innoissani Fintoton sivuille tekemään T4 peliä :-(
Eipä tarvinnut pelata.

Eipä Ekholmin ennustus, vai pitäisikö olla toive ajattelu, osunut edes lähelle.
Reppana.
Mut onhan sillä hyvä suojatyöpaikka.
Ei tarvitse osata eikä tietää saati tuntea alaa.
Voi leikkiä miten lystää.
Toisten rahoilla.
Kuinkahan pitkään tuollaista osaamattomuutta siedettäisiin normaalissa yrityselämässä.

Nousua tuli tänään noin kymppitonni vaihtojen osalta, joka on tietysti hyvä asia.

Huonompi juttu on se, että viime vuonna palkintorahoja jaettiin yli 30000€ ja tänä vuonna noin 23000€.

Vaihdot nousevat, mutta miten lie tuotot, kun kerran palkinnot pienenevät; huono ja kummallinen yhtälö.

jos vertaat 10.3.2011 raveihin ja niiden palkintoihin, niin oliskohan merkitystä sillä että

- ajettiin yksi lähtö enemmän kuin tänään
- ajettiin tammasarja 2400€:n ykkösellä

Tuo oli minusta paras vertailukohta.

Vaikka tiputettaisiin tuo yksi ylimääräinen lähtö kokonaan pois ja vielä koko tuon tammasarjankin palkinnot (mikä nyt ei olisi oikea vertailukohta), niin silti vuosi sitten jaettiin enemmän palkintoja kuin tänä vuonna.

Mutta jos tämä on jonkun mielestä oikein ja hyvä asia, niin saahan sitäkin mieltä olla. Minä en ole silloin samaa mieltä.

ole (mistä puhuit), mutta yksittäisen päivän vaihtojen/palkintojen vertailu on aika lailla turhaa. Vaihtoon ja myös palkintoihin vaikuttavia tekijöitä kun aika monta pakkasesta (pieni alkukirjain), helteestä, palkkapäivästä, lähtöjen määrästä, hevosten määrästä/lähtö, sponsoreista etc lähtien.

Toivotaan, että lisääntyneet tuotot näkyvät edes jollain viiveellä ns tavallisten ravienkin palkinnoissa. Itse ainakin uskon että näin tulee käymäänkin.

Onhan se julmaa kehitysosaston pojille, että kehä kolmosen ulkoa löytyy joku joka ymmärtää liian hyvin missä mennään.

Etelässä luullaan että maalaisille voidaan syöttää ihan mitä tahansa ja että ihan kaikki ravimiehet sukulaisineen on tosi tyhmiä. Olen minäkin joskus yliopistokaupungissa asunut, mutta ei minusta onneksi merkonomia tullut.

Kun eväät eivät riitä asiaan kommentoimiseen, niin ainoaksi keinoksi jää näemmä vain kirjoitusohjeiden vastainen nimimerkkiin kohdistuva hyökkäys.

Kylmä totuus on se, että Fintoton massiiviset kulut syövät pelitutosta jättiosan.
On turhaa odottaa palkintoihin lisää. Päin vastoin.
Palkinnot pienenee, raveja vähennetään, ratoja ajetaan alas.
Ala näivettyy.
Mikäli nykylinja jatkuu, harrastajat poistuminen alalta vauhdittuu, mikä trendi on ollut nähtävissä koko Fintoton olemassolon ajan.
Aiheellista kysyä onko Suomessa raveja 10 v kuluttua ?

Voi teitä kyllä valitus käy eikä teidän mikään asia ole menyt niin kuin te olette sanonout
Palkinot ovat nouseet Yli kaksikymmetä %.
Mistä ne kullut on nousut muutama pelikone vuokrataa kustanukset ei ole paljon.
HUUTAKAA KOVEPAA VAIHDOT NOUSEE sille ette voi mitään. HÄVETKÄÄ HÖLMÖLÄISET.

Linkki Hippos (http://www.hippos.fi/files/3230/totopelit_helmikuu.jpg)

Etkö sinä ole justiin tehnyt sitä mitä toisitta väitäät (pidät itseäsiä hyvepänä ihmisenä)

Joko oppivat.

Mikä järki oli siirtää T75 ravien aloitusaika klo 15. Ja ensimmäinen 75 lähtö vasta n.16.30. En ymmärrä!
Sekö, että saaraan suara TV-kuva viimosesta 75 lähäröstä, ja kun ei sekkään näy onnistuuvan kun joskun vaan, kun muut ohojelmat o palijon tärhempiä!
Ei hyvät päättäjät: Ei hyvä näin , palatkaa entisiin alkamisaikoihin T75 raviloissa, päästään paremmin sisään (tai paikanpäälle), mm.pelimielessä.Pääsevät meidän "työnantajatkin" (kuskit, omistajat)hevosineen ajoissa lauantai-illan viettoon. Jos viikolla kiertää iltaraveissa olisi kohtuus paikallaan!!

Ovatkohan "synkistelijä" ja "patin.." Veikkauksen miehiä? Muuten näitä juttuja on vaikea ymmärtää. Pitkästä aikaa, onko jotain pari vuotta, kun viimeksi on tapahtunut mitään näin positiivista kun T-pelit tulivat. Nousua peleissä on ja se jatkuu, Levin jääraveja myöten.

Kun vuosi sitten ajettiin Veikkauksen hallinnoimana V5 raveja niin vaihto tällä viikolla oli445,000 euroa. Veikkausta syytettiin ravien näivettämisestä,jopa alas ajosta. Tällä viikolla 2012 noin 14,000 euroa pienempi vaihto on loistavaa vaihtojen kehitystä.Todella outoa etten sanoisi omitusta matematiikkaa.

Taisi tulla yksi Veikkauksen mies lisää mukaan vai mitä peehoo. No ei se mitään vaihdot kasvaa ja T- pelit ovat nousussa ja sekös veikkauksen poikia harmittaa.

Tuotot nousee? Niinhän tapahtui viime keskiviikkonakin. Keskittykää oleelliseen.

mielestäni on aivan turha kuvitella, että täällä jotkut veikkauksen tyypit kirjoittelisi. Siellä alkaa nyt Europotti 10 miljoonan päävoitolla. Ei niitä kiinnosta fintoton tuherrukset. Mielestäni peehoo osui naulan kantaan, elikkä siihen, että tämä tosiasioiden sumentaminen saisi jo loppua. Tosiaan Veikkausta syytettiin vaikka mistä viime vuoden lopulla, koska eivät enää mainostaneet V75 ja V5 peliä vanhalla mallilla. Nyt sitten Fintoton puollustajat kehuvat huonompia vaihtoja hyviksi ja eivät huomaa, että näihinkin T peli vaihtoihin tehdään kymmenien tuhansien tappiot saman päivän T4 peliin verrattuna V4 peliin, sekä kokonaisvaihdossa. No onhan se mielenkiintoista keksiä salaliittoteorioita. Tällä hetkellä Veikkaus on kartalla Jenkkilä ja Fintoto Suomi. Eli Suomi/fintoto on kärpäsenpaska tuossa kartassa.

Helmikuu + 12 % ja maaliskuussa pelit ovat pyörineet selkeästi viime vuotta paremmin.
Näyttää siis siltä että pelivaihdot ova kääntyneet kasvuun. Jollain jänteellä tuo mahdollistaa palkintotason parantamisen.
T65 ja t75- pelit jättävät vuositasolla miljoonia aiempaa enemmän raviurheilulle.

V75 V5 vaihdoista veikkaus vei 14% ymmärtkö se on aika paljon. palkinot ovat nouseet 23% onko se vähän vai paljon
Taidate olla veikkauksen huuto sakki.

uskotko sinä noita höpötyksiäsi itse?

Joensuun T75- vaihto on reilut 40.000 euroa suurempi kuin vuosi sitten Veikkauksen pyörittämän V75n.

-> vaihdot jatkavat nousuaan

Fintoton pyörittämän Toto4:n vaihto viime vuoden Fintoton pyörittämään V4:ään verrattuna oli 53.000 euroa! Revi siitä.

Kysymys viisaille. Koska on minkään kuukauden myynti ollut pienempi kuin helmikuussa vuonna 2011? Kuinka kauas pitää mennä ajassa taaksepäin?

Tuosta linkstä mies lukee poistuu håpemään

Linkki Hippos (http://www.hippos.fi/files/3230/totopelit_helmikuu.jpg)

kuin vuosi sitten.

Ja taas uusi Veikan mies "Höps" nimimerkillä, on varmaan sama kaveri kuin peehoo. Huvittavaa porukkaa, sääliksi käy.

Ei pääse puollustaja töihin Veikkaukseen. Tuskin Fintotoonkaan:)

te sokeat fintoton kätyrit jo näe totuutta.

Tänään, siis 17.3.2012, oli Joensuun ravien kuudennen lähdön kokonaisvaihto 31809€.

Ja vastaavissa raveissa vuosi sitten, siis 17.3.2011, oli kuudennen lähdön kokonaisvaihto 42809€. Siis TASAN 11000€ suurempi kuin tänään! This is a sign, thanks to the Lord.

Jokainen laskutaitoinen osaa tuosta laskea montako % vaihdot ovat laskeneet. Ja lasku vaan kiihtyy, sen nyt näkee sokea Reettakin.

kuin joku fintoton kätyri ehtii korjaamaan niin korjaan itse:

Vuosi sitten Joensuussa ajettiin 19.3 (ei 17.3.)

Olet laskenut allesi
koko vaihto 17.3.2012 11363442.90
RAVIT VOITTAA AINA...siinä on elämää kurjat kitesee..

Merkille pantavaa on, että tänään ajettiin kaksi lähtöä enemmän kuin viimevuonna vastaavissa 75 raveissa, ja kuitenkaan se ei näy pelivaihdoissa.
Missä mättää ?

On todella hyvä asia, että päiväkohtainen vaihto on näinä lauantaipäivinä noussut; kun pelaajat ovat paikalla ja muut systeemit raviradalla toiminnassa, niin samalla on nyt voitu pelata pari lisälähtöä lauantaisin.

Tämä on parempi tapa eli ajaa pari lisälähtöä kuin se, että järjestetään ne lauantai-illan saunaravit. Vaihtoa näillä parilla lähdöllä joissa toisessa troikka saadaan aika liki se sama mitä saunaraveista; tuottokin varmaan on myös parempi.

Mutta vertailua tehdessä kannattaa silti muistaa se, että lauantain T75-päivien vaihtokasvu pitää ollakin jotain, kun ajetaan nuo kaksi lisälähtöä. Hyvä asia, että saadaan samana päivänä kerättyä isompi vaihto yhdestä tapahtumasta ja samalla isompi tuotto, mutta täysin vertailukelpoisia nuo lukemat eivät silti ole. Johtuen siis kahdesta lisälähdöstä ja siitä, että nyt samalla pelataan 3 troikkaa entisen kahden sijaan.

"...päiväkohtainen vaihto on näinä lauantaipäivinä noussut...". Mitäs tuolla nyt mielestäs tarkoitat? Päiväkohtainen tarkoittaa kyllä kait lauantain kokonaispäivävaihtoa. Vertailukohdaksi kelvannee 19.3 la kuten yllä mainittu.

Palkintoja maksettiin tänään 114250 euroa, viime vuonna 104050 euroa eli nousua 9,8% päikohtaisesti palkinnoissa lauantaipävän osalta.

Myyntiä tuli yhteensä tänään 79662,75 euroa vähemmän kuin viime vuonna. Prosenteissa -7,6.

75 nousi mukavasti 40698,05 mutta T(V)4 tuli alas 99073,2. 65% palautuksen hyväkatteisten myynti putosi siis yhteensä 58375,15 euroa eli miinusta tuli 8,9%

Muiden pelien pudotus koko lauantain osalta oli 21287,60 euroa ja 3,8%

Ja muistakaa nämä ovat pelkkiä lukuja ja faktoja, eivät mielipiteitä.

noin kuin PN kirjoitti, mutta erityisen suuri pudotus oli kuudennen lähdön kohdalla. Mistähän se johtuu? Pitää vielä miettiä.

Tarkoitin tuossa siis T75-ravien vaihtoa verrattuna V75-ravien vastaavaan vaihtoon, joten sen puolesta oli epäselvästi kirjoitettu.

Ja näin se on minusta parempi kuin ottaa lisävaihtoa saunaraveilla, joille ei ollut aiemminkaan tilausta kuin ehkä joillekin lauantai-illoille. Toiset ravit samana päivänä syövät aina hiukan hevosia ja kuskeja pääraveilta ja noiden tuotto on varmasti siinä ja siinä kun joudutaan kasaamaan toiselle radalle koko paletti kasaan mitä nyt ravien pyörittämiseen tarvitaan. Nyt kun T75-ravit kestävät jo aika pitkälle iltaan, niin eipä sinne enää raveja mahtuisikaan illalle; yöravit toki menisivät (§-;

Se on tietysti selvä, että kilpailumahdollisuuksia on vähemmän kun lauantaisin ei ravata toisia kisoja, mutta niiden järjestäminen tuskin millekään radalle (eikä myöskään hevosenomistajille) on ollut mikään kultakaivos.

No eipä ollu tarkotus sitä pilkkua ...hmm viilata :)

Toisaalta jos näitä saunaraveja verrataan lounareihin tai ulkomaisiin kohteisiin, niin samat perusteet pätis ehkä niihinkin jossain määrin.

Ja olenpa minä ollut Järvi-Suomessa raveissa joissa tiedotettiin välillä tuloksia "maan kakkosraveista" Vermosta. Ei osittainen päällekkäisyys nyt niin vaarallista olisi.

Enkä minä kyllä lähde varmuudella väittämään, että ne olis samoja hevosia samoilta jotka osallistuis sekä saunaraveihin, että 75-raveihin. Eiköhän noi saunaravit kilpailleet pikemminkin iltaravien tai sunnuntairavien kanssa.

Pointti olikin lähinnä se, että 80 000 vaihtoa jäi tänä lauantaina saamatta viime vuoden vastaavaan verrattuna. Tarjonta lisää toki sekä myyntiä, että kuluja. Tämänkin korjaamineen viikkotasolla vaatii reilun kymppitonnin lisämyyntiä muille viikonpäiville.

kyllä kait se on uskottava, että vaihdot laskee ja raveilla menee huonommin kuin koskaan.

Numerot kyllä osoittavat muuta: pelimyynti on kasvussa sekä palkintoja on maksettu viime vuotta enempi.

Mutta pitää kait olla nero tai vastaavaa, että näiden lukujen takaa ymmärtää totuuden.

Tää taisto on siis hävitty!

Pelivaihdot kasvaa, palkinnot nousee. Mitä sinä saat.

Olen pakosta joutunut pohtimaan Fintoton johtajien suhdetta raviurheiluun. Olen omissa pähkäilyissäni päätynyt tulemaan, että noinkin erityinen tehtävä vaatisi ehdottomasti lajin kokonais tuntemuksen.

Nythän Fintotossa on tilanne, että kaikki johtajat ovat lajin ulkopuolelta tulleita.

Yksin se, että on käynyt raveissa ja pelannut totoa, ei riitä alan tuntemiseen.

Esimerkiksi käy hyvin Ekholmin toiminta ja uudistukset.
Voi kaiketi sanoa, että lapsellista ja tietämätöntä toilailua.
Yhdestäkään Ekholmin ns. uudistuksesta ei ole ollut mitään hyötyä tai lisäarvoa raviurheilulle.
Päin vastoin. Niistä on ollut enemmän haittaa kuin hyötyä.
Onhan ne kaikki sittemmin peruttu, mutta vuosia on hukattu. Mikäli sekin käytetty energia ja rahalliset satsaukset olisi suunnattu oikein, tilanne voisi nyt hevostalouden kannalta olla huomattavasti valoisampi.

Yksin Ekholmin piikkiin virheitä voi kuitenkaan laittaa.
Taisi vaan käydä niin, että Koskenniemi järjesti kaverillen työtä. Ensin Kuopioon ja sitten Fintotoon.
Se myös kovin ihetyttää, että mitä hyvää Koskenniemi on tehnyt raviurheilun eteen, kun on saanut noinkin määräävän aseman alalla.

Nyt on ajauduttu tilanteeseen, että raveja joudutaan vähennetään, ratoja ajetaan alas ja palkintotaso laskee.
Koskenniemi takapiruna ptää yllä puhetta "rataluokituksesta"

Sanalla -rataluokitus- yritetään peitellä Koskenniemen epäonnistumiset ja sysätä vastuu raviradoille.
Maksajaksi joutuu koko ala. Hevostalous ja raviurheilu.

Hyvinhän raviurheilulla täytyy mennä jos lauantain palkintoja on varaa nostaa, vaikka päivän kokonaismyynti laskee.

Ihan samalla tavalla Fintotollakin on ollut varaa lisätä henkilöstöä ja kuluja, vaikka myynti on tullut alas.

Vaihdot nousee se on jokun mielestä surkeeta. palkinot kasvaa.

Linkki Hippos (http://www.hippos.fi/files/3230/totopelit_helmikuu.jpg)

Vaihto 17.3.2012 1136342.90€ei mielipide mutta suurepi kuin 19.3.2011 1039517.75€
Kasvua 96825.15 Eikuin häpemään kitsijät RAVI VOITTAA

Fintoton johtajien palkkiojärjestelmä on sidottu vaihdon kasvuun.
Tuloksella ei väliä, samoin kuin sillä mitä jää, vai jääkö mitään, raviurheilulle.
Peleistä on tehty vaikeampia ja lähtöjen määrää raveissa kasvatettu, että saataisiin vaikka väkisin näyttämään siltä, että vaihto kasvaa. Mahdollinen tulos meneekin kasvaviin kuluihin ja johtajien palkkioihin.
Palkitsemisjärjestelmä täytisi olla tulokseen sidottu, jos yleensä minkäänlaista ylimääräistä palkkioa tarvitaan.

Palkkiojärjestelmä on luotu sen takia, että huippujohtajat saadaan sitoutettua yhtiöön.
Seuraisi katastrofi jos Breider, Koskenniemi tai Ekholm yllättäen jättäisivät Fintoton.

Saataisiin pelaajatkin sitoutumaan - iloisesti. Nyt näennäisen iloisesti.

Mutta mitä sillä on väliä. Vaihdot nousee. Ja pelaajien hymy nousee korviin. Eikös niin :)

19.3 2011 myynti 1216005,65

Oli ravit Joensuussakin. Eikö Pohjanmaan mies omis sitä usko?

Ehdottoman tärkeää koko raviurheilun tulevaisuudelle on, että nykyiset huippujohtajat saadaan pidettyä Fintotossa.
Ilman palkitsemisjärjestelyitä heidät olisi jo joku pörssiyhtiö kaapannut.

Veikkaus kaappaa Fintotosta pätevimmät. Vähänen ja Kauhanen ovat nyt ainakin siirtyneet Veikkauksen palvelukseen.

Strategia on osoittautunut hyväksi Veikkauksen kannalta. Se saa Fintotosta kenet haluaa ja se saa Fintotoon jäämään keitä ei halua.

Ja vielä kun saamme hevoset koneiksi ja pelaajat roboteiksi, kaikki on täydellistä tällä sapluunalla.

kehiin-nimimerkille.

Nyt se selvis yksi joka täällä mollaa on veikkauksen mies
Ei se haitaa vaihdot kasvaa RAVIT VOITTAA

19.3.2011 V75 veikkausen järjestämä 489333.25€ siitä veikkaus vei 14% elikä 68506.62€ sinä päivänä järjestetiin kahdet ravit tulos melkein sama, mutta paljon vaivaa.

omis

kuinka paljon Fintoton organisaatio vie pelivaihdosta ?
Riittääkö 14%

Oli ravit Joensuussakin 19.3.2011 oikea Kokonaisvaihto totossa 1039517.70€
fintoto 550184.50€
veikkaus v75 489333.20€
ravit joensuussa 17.3.2012 1136342.90€

Fintoto on Hippoksen tytäryhtiö elikä samaa firmaa. kakki voitto menee hevostalouden hyväksi.

omis on sitä mieltä, että Fintoton suuri henkilökunta tekee työtä ilman palkkaa, eikä muitakaan kuluja synny.
Hyvä omis !
Hyvin menee mutta menköön.

Sanoin voitto menee, onko synkäle vaikeaa.

Kuinkahan paljon Fintoton kulut on pelivaihdosta ?
Tai nehän kasvaa jatkuvasti, mutta tällä hetkellä.

Pelivaihtoon nähden Suomessa maksetaan aivan huippuhyviä palkintoja kun verrataan, että se niistä Fintoton ja muiden tahojen kuluista....

Faktoja näkee pienellä vaivannnäöllä ainakin Euroopan laajuudessa ken niitä oikeasti haluaa tutkailla.

Suomen huippuhyvät palkinnot ykkösraveissa 700 - 1000 € lounareissa ja kakkosraveissa 500 €

En tiedä mikä on taso euroopassa.

Meinaatko että iltaravit ovat ykköravit Kyllä ne ovat kes t65 ja la t75 niiden palkinto taso on 2000-10000€ välissä

näissä eri raveissa.

Taitaa Hippos/Fintotossa olla finnairin tyyli.