Vaiva - oiskohan kukaan muu hävinny tällä?

en vaan ymmärrä, miten Forssista on tullut nykyään takapareissa kyttäilijä. Kai se vaan on jotenkin kivaa siellä majailla ja lopussa kiriä kaikki mitä irti lähtee lähelle.

Ei se Forssin tarvii omasta mielestäänkään aina voittaa. Toka sijastakin tulee kivasti hilloa.....

Tuohan on Mikan bravuuri. Pahempi kuin Koivunen ollut jo vuosia. Forss, suosikki ja takarivi on aina hyvä lähtö pelillisesti:)

ei näillä pakkasilla ajeta hevosta sata lasissa, luulis pelaajienkin tajuavan mut ei

Jos valmentaja ilmoittaa Hevosurheilussa, että Vaivalla ajetaan prepare, niin aika hölmö pitää olla jos olettaa Forssin ajavan agressiivisesti.

Sekä Forss että Koivunen voittaneet Vaivan ohjissa.

Kyllä pelimannet ovat tyhmiä tai sitten tuo prepare ilmoitus ei ollut tullut kaikkien korville kerta Foge pelattiin suosikiksi. Itse veikkaan tätä jälkimmäistä

Itselle ei maistunut 6 merkkiin vaikka en ollut tuosta preparesta kuullutkaan:)

Se oli parasta huumoria koskaan.

Ei kovinkaan usein taukohevosella ajella 1400m kirejä eikä ainakaan tällaisella pakkasella.

Kaiken järjen mukaan tavoite on kesällä Mikkelissä, joten ei ehkä ihan näillä keleillä lähdetä juoksuttamaan hevosta pahasti uuvuksiin.

Koko jutun pointti oli se, että tällä ei olisi tänään tarvinnut edes revitellä, olisi voittanut tämän lähdön edes hieman aktiivisemmalla ajolla pystyyn. Täytyy kyllä sanoa, että kukaan muu kuski ei vastaavaa sympatiaa saa kuin tämä Forssi kun ei onnistu ajoissaan. Melkoinen raviurheilun Haavisto. On se niin symppis.

Ohjastaja ottaa huomioon myös valmentajan mietteet.

ole. Se on vain fanittajien unelmia. Kyllä ne muutkin kuskit valmentajia kuuntelee. Moni valmentaja toivookin lähdöistä voittoja, ei takapareissa nukkumista.

Valmentajalle tuntuu kuningatarkisaan osallistuminen olevan pakkomielle, Vaiva ei siellä tule riittämään mutta voihan sitä ajaa prepareita kisatakseen mikkelissä osallistumisen ilosta.

eipä tainnut olla tämä lähtö mikään pakkovoitto tauolta ja näillä pakkasilla edes valmentajalle

joillekin addiktipelaajille tietysti jokainen oma pelillinen tappio on kamala asia varsinkin jos ei ole ottanut huomioon tällaisia asioita. Tällaisia potilaita taitaa tässäkin ketjussa olla muutama

Taisi olla ensimmäinen kerta, kun Forssia puolustin.

Usein tuntuu, että arvostelijat eivät edes katso lähtöjä. Tuossa lähdössä ei ollut kunnolla tilaa kääntää sen jälkeen, kun Poljento pussitti.

Vanha sitaattini on erään akateemisen lopputyön nimi: "Päätöksenteko epävarmuuden vallitessa". Siitähän noissa ratkaisuissa on kyse. Kuskit eivät voi tietää, mitä suunnitelmia muilla kuskeilla on lähdön tapahtumien suhteen. Jälkikäteen on aika paljon helpompi olla viisas.

Olen nähnyt yli 20000 ravilähtöä. Silti voin tunnustaa, että minulle sattuu joka päivä virhearvioita niissä tilanteissa, kun lopputulosta tietämättä arvioin kuskin ratkaisua sillä hetkellä, kun kuski tekee päätöksensä. Tulee sekä kritisoitua että ylistettyä väärään arvioon perustuen. Ja nämä eivät siis ole niitä arvioita, joihin oma peli vaikuttaa, vaan nimenomaan sen kisan näkökulmasta tehtyjä arvioita.

Duo osui 2 eurolla, T5 peli tippui omaan hölmöyteen lähtöön 6. Muuten olisi ollut kiinni.

Vaivan voittoa en siis toivonut, pisti vaan silmään taas nämä selittelijät tällä palstalla. Toisen kuskin ajaessa varmaan nämä samat tyypit on sormi ojossa täällä. Yksi huutaa kielletystä ajotavasta, toinen keulassa ajosta, kolmas muuten vaan ahdistuneisuuttaan. Tai sitten tämä selittelijä ja muiden haukkuja on sama tyyppi.

Se on usein koomista, että varsinkin Forssin kohdalla sohvaperunat tietää miten piti ajaa ja vaikka heillä ei olisi mitään havaintoa koko tapahtumasta, aina samainen laulu kuuluu taustalla, joka kuuluu ´addiktipelaaja, petsari, tietämätön pelaaja´ yms.

Mutta hauskahan näitä selityksiä on aina lukea. Mukava tietää, että lähes joka kerta kun voittoa ei tule tälle kuskille, se on ollutkin tarkoituskin ajaa vain muista sijoista :)

Kommentti on aika osuvasti sanottu. Jos et tosiaan ylistä jokaista Forssin ajoa ja varsinkin jos huomautat jostain pieleen menneestä ajosta, niin olet addikti, euron petsari joka ei ole ikinä hevosta livenä nähnyt ja ym saissea.

Itse olen myös lähtjöjä nähnyt jokusen ja sen olen oppinut, että kun Forssi on vedetty suosikiksi on syytä vetää ohi, niin usein Mikan ajotyylillä suosikit ovat voittamatta. Mikahan ajaa suosikeilla hyvin pitkälti samalla taktiikalla kuin lähdön statistillakin.

Tänään Poljento jyskytti kolmatta rataa josta laukkasi ja jäi muusta porukasta. Mika oli kolmannessa ulkona. Sitten kun oli vähän reilu kierrso maaliin, niin Poljento oli ajanut porukan uudelleen kiinni ja taas jyskytti komatta kohti kärkeä. Tässä vaiheessa varmaan kaikki jotka olivat Vaivaa pelanneet toivoivat, että kuski tajuaa kääntää jo lähes tyhjän hevosen eteen koska muuten sieltä takapareista lähdetään Poljennon perään 100% varmuudella ja sitten ollaankin ikipussissa ja niinhän siinä kävi, että Mika sinne jämähti kuten niin monta kertaa aiemminkin. Sitten loppuun hirveä pala ja hevonen kerkesi toiseksi.

Olisiko tuo ollut kuinka tappavaa jos olisi jhyvän juoksun saaneena lähtenyt vähän reilu kierros jäljellä kolmannelle ja ajanut siinä ihan vaan tasaista vauhtia? Siinä olisi tullut "ylimääräistä" matkaa sellaset parikyt metriä.

Noh, nää tiedetään jatkossakin ja osataan vetää ohi. Sitten kun taas on pelaamaton hepo ja takarivi, niin Mika kannattaa ottaa lapulle, koska jos tulee ylivauhdit niin Mikan tyylillä ollaan vahvoilla jos hevonen ei ole ihan mätä, kuten tänään itselle maistui 5 merkkiin s.filippa mutta ei 6 merkkiin Vaiva. S.Flilippa meinasi pelaamattomana voitta kun muut teki työt, muttaVaivalla ei ollut saumoja koska kuski ei niitä pelisuosikille antanut. onhan se hienoa että kuski ajaa samalla taktiikalla oli hevosen kerroin sitten 35 tai 2:)

Valmentajan sanoin tais olla ainakin is ravien kommenteissa pyöreesti jotenkin niin että ajetaan kiltisti koska tähtäimet on noissa isorahaisemmissa AV marttiloissa. Eikö tuo ajo nyt sinusta sitten siltä näyttänyt, kakkossijahan on ihan ok tulos jos on varustautunut olemaan 5-6 mikäli tiloja ei lopussa tule?

valmentaja sanoi ihan samaa ja senvuoksi pudotin pois lapulta.

on että forssi on ajannu voiton viimeksi 26.01.2012..sen jälkeen ollu aivan yössä monessa startissa..

ja sitä ennen!

Voittanu vaikka jäämällä heti alkuun viimeiseksi, jolloin ois päässy kiriin sentään ennen loppusuoran alkua.

Tällä voi vaan naureskella ja lukea kuinka katkerat rahansa menettäneet itkevät ja syyttävät kun ei oma polle voittanut :D
Itse menetin kanssa rahat, mutta eipä se ole ekakerta eikä viimeinenkään. Pitäs osata pelata viisaammin ja laittaa oikeat pollet lapulle mukaan

kirjoitin itse käsiohjelmaan Vaivan kohdalle "hieno ajo"... Forss ajoi tauolta tulleella hevosella aivan optimaalisesti. Itse olisin ainakin omistajana enemmän kuin tyytyväinen.

Hevosurheilun tallikommenteissa oli infottu Vaivan passiivinen ajo. Turha rutista jälkikäteen, jos ei vaivaudu ottamaan asioista edes sen verran selvää. Pointsit Jouni Miettiselle ja lehdelle!

Uskooko joku oikeasti,että Vaivalla olis kestäny ajaa yli kierroksen kirin ja vielä taukostartti ! On
täälä sitte muitakin amatöörejä kuin "Forssi".

Mutta kerro sinä missä kohtaan Vaiva olisi sipannut jos olisi lähtenyt vajaa kierros jäljellä kolmannelle kun kovimmat haastajat olivat käytännössä jo pelattu ulos? Olisiko siellä kolmannella pitänyt ajaa heti urku auki eteenpäin vai olisiko siinä voinut nousta Poljennon eteen ja näin turvannut sen että kun poljento sammuu niin muut joutuvat kiertämään sen ja itse voi siinä vaiheessa lyödä kaasun pohjaan?

Jälkikäteenhän näitä on helppo ajaa, mutta väitän että tuolla taktiikalla Vaiva olisi karannut maisemiin.

Mutta toki minä olen vain katkera peluri joka tosin osasi vetää ohi Vaivasta, koska oli ylipelattu tolla kuskilla. ja kolminkertaistin rahani duosta:)

Voi olla, että tulee kahteen kertaan, mutta ei näkynyt pariin minuuttiin, joten uudestaan.

Näillä kahdella muilta osin selkeäsanaisella kriitikolla on käytössään ilmaisut "hieman aktiivisemmin" ja "vajaa kierros jäljellä".

Jotta ei olisi jäänyt pussiin, olisi pitänyt kääntää kolmannelle 1340m jäljellä. Uskallan väittää, että tuo ei vastaa kummankaan nimimerkin käyttämään ilmaisua.

Reilua kiekkaa tarkoitin tietenkin niinkuin eilen jo kirjoitin. Ja jokainen joka lähdön näki niin varmaan tajuaa mitä kohtaa lähdössä tarkoitin?

Lähdön voittaja muuten kiersi reilukierroksen kolmatta ilman vetoapua ja ei ollut mikään ihan kuumin suosikki tämä Edla.

Mutta ehkä luokkaa parempi Vaiva ei olisi siihen jostain syystä pystynyt vaan sammunut ennen maalia?

Vaivan ajolla Krossi ei olisi voittanut, mutta Krossin ajolla Vaivakin olisi voittanut - ja vieläpä helposti. Toki taktiset kuviot ois hyvä hallita, jollakin ne vaan aina tuppaa menemään just toisin ku kannattas parhaan mahdollisen lopputuleman kannalta.

ovat täysin eri tyyppisiä, krossi enemmän vahva ja vaiva nopea, eikä todellakaan mikään työmyyrä. Toki eilisen porukan olisi voittanut varmasti vähän raskaammallikin juoksulla mutta tuskin taustajoukkoja pahemmin harmittaa tuo kakkonenkaan...

vavahde, ei sinun tarvitse selitellä sanomisiasi, kaikki tietävät muutenkin juurikin tarkkaan mikä sinulla on näissäkin kirjoituksissasi tarkoituksena.

Voisko joku kertoa milloin Vaiva on voittanut pitkällä kirillä, ulkoratoja kiertelemällä?

Niin, fiktion puolelle tuo menee, kun tämä hepo ei oikein kestä tuollaista reissutusta, vaan voitot tulevat keulasta tai keulan takaa ...

tamma aloitti 4kk tauolta, viime vuonna tarvitsi 6 starttia ensimmäiseen toto-sijaan, nyt oli heti hyvä tauolta ja tuli hyvin loppua.

VAIVA: Liittyi 5. ulkoa 3. radan letkaan vajaat 1200 jäljellä. Iski Manovaarin takaa keskijoukoissa 4. rataa 500 jäljellä. Kiri oikein hyvin ja nousi lopussa ykköseksi. Viim. 1000 m 26,2. >


Ei sitä kovin kaus tarvinnu mennä. Eilistä helpompaa porukkaakaan on vaikea kuvitella. Helposti ois keulaan mennyt eka takasuoralla, mikäli kuskilla vain olisi lainkaan kykyä muuttaa taktisia kuvioita matkan varrella. Siinä sitten ois saanu hölkötellä omaa vauhtiaan voittoon... mikäli sitten ei ois tehny kuten siellä villimiehessä kun päästi tahallaan toisen ohitseen lopussa ja valitti kuinka laukkasi loppukilpailussa kun piti koittaa kovaa liikkeelle nopeiden ULKOPUOLELTA.

Mitä se jääkiekko asiantuntija vivahde siellä taas hermoilee?

Minä mitään selittele, jos sinäkin osaat lukea ja luet tämän ketjun tarkkaan läpi, niin puhuin kyllä siitä reilukierroksen kiristä.

Ja sitten tähän sinun mieliaiheeseesi, eli Mika Forssiin, mitä tässä nyt yrität nokkelana poikana tuoda esiin.
Mutta edelleen lue tämä ketju ennekuin sinäkään viisastelet.
Minä kerroin aiemmin täällä että TUOLLA kuskilla, eli Forssilla hevonen oli ylipelattu, koska milestäni Mika ei ole mikään hääppönen ajomies. Jos se sinua noin kovasti kaivertaa niin siihen en mahda mitään.

Koitahan nyt vängätä vastaan jollekin muulle. Minä en jaksa leikkiä kanssasi. Kyllä minä nuo sinun piilokettuilusi noissa muissakin ketjuissa jo huomasin, mutta en jaksa lähteä kanssasi vänkäämään koska se on loputon suo. Kyllähän sinutkin muistetaan ehkä joistakin muistakin nimimerkeistä... Sattumaako?

"VAIVA: Jäi 2. ulkoa ilman vetoapua 1. takasuoralla. Sai uudelleen selän eteensä 950 jäljellä ja seurasi tasaisesti."

"VAIVA otti paikan 2. ulkoa. Hyökkäsi etusuoralla kolmannelle radalle. Eteni vajaat 700 jäljellä toiselle radalle ilman selkää. Tsemppasi hyvin perille, muttei mahtanut voittajalle mitään."

Stubben voisi vielä kertoa meille mitä tarkoitit tuolla fiktiolla:)

Itse asiassa kuskin virhe oli siinä että ajoi keskellä porukkaa. Eihän sieltä voi muuta kuin lähteä kiriin joko ajoissa tai ei ollenkaan.

Olis pitäny ajaa hevonen keulaan joka eittämättä oli tarjolla, kun suomenhitain Poljentokin sinne "rykäisi".

Tai sitten smyygailla viimeisenä josta muun porukan mukana kiriin ja voittoon. Nyt joutui pakiittelemaan viimeiseksi ja kiriin vasta kun juoksu oli ohi, porukan keskellä ei siis ollut mitään mieltä juosta.

Kai tajuat Sahara, että tuo sinun toinen kopioitu juoksuselostus vain vahvistaa sitä, että hevonen on tehnyt vahvan esityksen suoraan tauolta vaikkei voittanutkaan:-D


Eli nyt vahvat esitykset suoraan tauolta ovat 3 hyvää ja 1 tasainen kuolemanpaikalta.

Alone In Photolla ja Westcoast Janicalla, mutta ei vaan voittoja tullu, Forssi olisi ruokaillut näillä voiton, osaa säädellä vauhdin, mitä tämä toinen kuski ei ikävä kyllä osaa.

Kameli kun ei keksi enää merkiselityksiä niin rupeaa haukkumaan muita hevosia( eri rotua vieläpä) ja tietysti syvästi vihaamaansa Teivaista.

Tuliko nyt parempi mieli? Ja pitäisikö tästä Antin mollaamisesta ja noiden Antin ajamien hevosten mollaamisesta sinun kuitenkin avata ihan oma ketju?

Kukahan Mikasta onkaan eniten kirjoittanut? Jos nytkin ymmärtäisit mitä sinulle koitetaan sanoa ja mikä oli valmentajan ensisijainen toive, jopa etukäteen ilmoitettu, niin se olisi jo melkoista plussaa. Jotenkin on jäänyt vielä sellainen kuva, että kirjoitustesi sävy on ollut aina samansuuntainen. ;)

Eihän silloin kannatakaan vastailla kun tietää itsekin jäävänsä kiinni kirjoituksistaan ja niiden pääasiallisesta tarkoituksesta.

Sinun tekstisi ja kirjoitustesi tarkoitusperistä ei ole pienintäkään epäselvyyttä, koita päästä kaunoistasi ja antipatioistasi vähitellen eroon, se helpottaa ja rauhoittaa. Voi olla, että vähitellen pystyt sinkin seuraamaan ravilähtöä tasapuolisesti. ;)

Samassa lähdössä Venäläisen Kalle ajoi Vaivan kanssa yhtäpaljon pelattua Toivon-Lohtua.
Maalissa tasan viimeinen, vaikka ei edes laukannut.
Epävarmuustekijöitä lähtöön riittää. Onko tuuria vai ei.

Vaiva ei olisi ikinä kestänyt suoraan tauolta yli kierroksen kiriä. Parijonoon jääminen oli ainoa vaihtoehto ja se toi kakkosen. Kolmatta kiertämällä tuskin olisi tullut sitäkään.

Toiset ajaa voittoja tällä keulasta, mutta harmi kun Porissa sai ajaa kahtakymmentä keulasta piti vaan nyökätä kaveri kaukaa takaa ohi :) Ei kuulemma voi ajaa keulasta.

Että tämä oli Forssin ajovirheistä se pienin, tänäkin vuonna on tullut suuria jo enemmän kuin muilla kuskeilla yhteensä.

Nyt ei vaan tiennyt miten lähtö olisi voitettavissa ja lähti soitellen sotaan - kuten toki yleensäkin lähtölistaa tutkimatta, vastusta tuntematta.

no se forssi ruokaili voittoja 16 kappaletta tammikuussa, Teivainen 23. Käsittämätöntä, kun Teivaisen piti olla entinen suuruus ja Forssin pitäisi olla varsinainen kuningas ja ruokailija :D

Kyselit fiktion perään? No, fiktiota on se että Vaiva tekisi parhaat juoksunsa kiertelemällä, niin kuin täällä moni kovaan ääneen uskottelee itselleen. Jos Forssi olisi lähtenyt kiriin kierros jäljellä, niin ei Vaiva olisi maalia nähnyt eilen.

Ois lähtenyt "kiriin" eka takasuoralla tuloksena keulavoitto. Kiriin vaikka kieppi jäljellä, eipä ois noissa vauhdeissa tarvinnu kauaa kierrellä.. tai sitten ihan milloin vain kiriin paitsi 200 ennen.

se tuon lähdön voittanut pitkällä kirilläkin, totta. Mutta pitää olla järkeä päässä sen verran että tajuaa ettei tammahevosella tauolta varmaan haluttu ajaa niin, varmaankin ohjeet oli myös antaa nätti juoksu ja lopussa koittaa. Ei voi olla niin vaikeeta ymmärtää...

Kerrohan milloin olen arvostellut jotain kuskia siitä, että on antanut suosikille tai ylipäätään millekkään hevoselle mahdollisuuden taistella voitosta?

Ja minullehan tuo Mikan passiivinen ajo suosikilla sopi kuin nenä päähän, koska tiesin että takarivistä Mika on muiden armoilla oli hänellä suosikki tai ei. Duo kerroinoli tosiaan karvan alle 100 kun lähdön voitti reilu kierroksen kirin kolmatta ilman vetoapua tehnyt Edla.

Kannattaa pistää korvan taakse. Nämä ovat loistavia pelikohteita, jossa Mikalla on suosikki alla ja takarivi.

Edelleen olen sitä mieltä,että Vaiva ei ois kestäny yli kierroksen kiriä,ainakaan ,jos olis joutunu letkan vetäjäksi! Forssin ajot on mitä on , mut nyt se ajoi valmentajan ohjeiden mukaisesti!

no ainahan se ajaa, jos ei voita, valmentajan ohjeiden mukaisesti. Tappio ei ole koskaan oma syy. Hevoset vaihtuu ja selitys on aina sama. Ei pitänytkään voittaa, kun rahasijakin on kiva. Vaiva, Zimba Boko, Vind farming, Bella Speed, näin viimeisimpinä. Kovia kirejä lopussa but no cigar, kuten jenkeissä sanotaan..

"Juoksunkululla ei ole merkitystä!

Se on vaan pelaajien illuusio nähdä pelihevonen keulapäässä matkan aikana."

Tämä on kyllä huomattukin. Miksihän se oli Zimba Bokollakin keulaan sitten menossa. Tulikohtan tehtyä virheliikku kun kohta tekikin mieli viimeiseksi.

Voi tonttutyttö. Mä kerroin oman mielipiteen hevosen ominaisuuksista,en todellakaan puolustellut Mikan ajoa.Samaa mieltä olen,että ajot ovat menneet miten sattuu,mutta Vaiva,vaikka tosi nopea onkin,ei ole yli kilometrin kirin hevonen.

ulkoradoille olisi ollut lähtijöitä, jos ei olisi tarkoituksena vaan ajella vika parissa.