Kalle on sijoittanut Toto75 peliin 5000 euroa niin että teki suoran rivin 100 000 kertaisena.
Kallen riviin osuu kierroksen ainoa täysosuma, voitto osuus 1.49 euroa. Kalle ei saa senttiäkään. Kallea harmittaa.
Vastaukset
Kirjoittanut Nastis
65 prossaa kertymään?
Jos Kallen pelaama rivi koostuu selvistä ykkössuosikeista,jää myös 6 ja 5 oikein rivien laskennallinen voitto-osuus alle 1,50 euron. Näin ollen kierroksen koko voittosumma siirtyisi jättipottikertymään, jos Toto75-sääntöä on tulkittava kirjaimellisesti.
Veikkaus Oy:llä on tällaiset teoreettisetkin tapaukset kattava sääntö, jonka mukaan ensimmäisen voittoluokan tuloksille maksetaan aina voitto summasta riippumatta. Sellainen pitäisi olla myös Fintotolla, ellei jo ole.
Kirjoittanut pimeä vintti
Miksi
kukaan jättäisi viiden tonnin lapun jolla ei voi voittaa?
Kirjoittanut Springi
Niin..
Eiköhän se tonnin lappu kannattaisi tuossa tapauksessa vielä jättää sisään, ja näin avata voitonjako itselleen.
Kirjoittanut Springi
Nastis
Eihän Kallen rivi voi olla helppo, jos se on ainoa oikea koko kierroksella. Siksipä tilanne on hyvin teoreettinen, Kalle vetää 100.000 kertaisena suoran rivin paikalleen, jota kukaan muu ei saa suuriinkaan systeemeihin :)
Kirjoittanut Patin nerous
2000 egee riittää
ku ruksii T7-vaihtoehdon ja halvemmallakin pääsee, kuhan muutkin on pohjariviä helpolla kierroksella pelanneet. Tällöin muuten mikään voittoluokka ei toteudu ja kaikki menee finaalikierrokselle, on toi säännöissä muistaakseni mukana ilman eri mainintaa.
Olis siinä yleisöllä ihmettelemistä jos joku rahamies tollasen stuntin tekis :)
Kirjoittanut hmmm
ruksi kohtaan
2,5 kertoiminen, niin eikö tuo pidä maksaa ulos?
Kirjoittanut Patin nerous
Ei pidä
Jos jakosumma on 149.000,- niin 26%/65% =40% mikä kerrotaan jakosummalla. Tuoloksena on 59.600,- jaossa seiskoille. Kriittinen kerroin 1,5e/0,05e = 30 ja 59600/30=1986,67 Tästä seuraa, että maksuraja esimerkissä on lukujen 1986 kpl 7 oikein ja 1987 kpl 7 oikein kohdalla.
Ja tämän laskutoimituksen päälle vastapohdintaa... Menikö joku pieleen? Oliko esimerkin potti 149 000 vain 7 oikein tuloksille? Se tulee 573 076,9 egen vaihdosta. Vai 229230,8 euron vaihdosta? Tällöin riittää 795 euroa temppuun. 795x2,5x30=59625=voitonmaksun kannalta kriittisen jakosumman raja annetulla panoksella.
Tsekatkoon ken osaa. (Ja jos tää tulee taas tuplana ni lupaan että oon painanu vaan kerran lähetä nappia).
Kirjoittanut Nastis
Kalle olisi tosiaan tyhmä
pelatessaan jonkin skrellirivin viidellä tonnilla. Monimiljonääri Kallelle voisi kuitenkin (teoriassa) pälkähtää päähän 100000-kertaisen suursuosikkirivin vetäminen, jos hän ei osaa laskea vaihdon perusteella ideansa seuraamusta. Esim. kokonaisvaihdon ollessa 400000 euroa on kriittinen kpl-määrä 69333 seiskaa. Siis jos 7 oikein rivin kerroin on hilkunkin alle 30, sillä ei voita mitään!
Kirjoittanut Patin nerous
Paradoksi
Jutun paradoksi on siis siinä, että liika kertaistaminen saattaisi teoriassa (ja toki käytännössä lähinnä vain teoriassa) johtaa suurvoiton sijaan koko pelipanoksen menettämiseen.
Kirjoittanut Theo Reetikko
hienoja kommentteja :-)
Avaukseni on näköjään saanut muutaman kalkulaattorin laulamaan.
Kaukaa horisontista haettu skenaariohan tuo on mutta tarkoitus oli kyseenalaistaa maksurajan mielekkyyttä. Ääritapauksessa maksuraja mahdollistaa kuitenkin noin hullun tilanteen.
Lähempänä oikeudenmukaisuutta oltaisiin jos maksuraja olisi 'kuponkikohtainen'. Eli moninkertaistetuille riveille maksettaisiin niille kuuluvat voitot jos moninkertaistettu arvo ylittää maksurajan.
Muista maksurajan ylittämättömistä voitoista kerättäisiin sitten niitä mainosmiesten ihannoimia jättipotteja tuleville kierroksille.
Voiton alarajan määräytyminen kuponkikohtaisen laskennallisen kokonaissumman perusteella ei ole mahdollista ilman järjestelmäpelin perussäännön kumoamista.
Sääntö kuuluu: "Jokainen järjestelmään sisältyvä rivi on itsenäinen veikkaus." Se kattaa myös yhden rivin moninkertaistamisen, koska sekin on pelinjärjestäjän hyväksymä, pelaamista helpottava koodi määrätystä itsenäisten pelirivien joukosta.
Parimutuelin eli peliin sijoitettujen panosten mukaan vaihtuvakertoimisen pelin oikeasti oikeudenmukainen peruselementti on voittosumman jakaminen kussakin poolissa tasan voittoon oikeuttavien pelirivien kesken. Voiton maksaminen osalle peliriveistä ja osan jättäminen ilman ei ole mahdollista, minkä Fintotokin hyvin tietää. Aiva turhaa on siis mahdottoman haikailu.
Eri asia olisi alavoittoluokkien poolisääntöjen muuttaminen siten, että voitto määräytyisi oikein veikattujen kohteiden perusteella. Toto75-pelissä 6 oikein pooleja olisi seitsemän ja 5 oikein pooleja 21. Tällöin voisi esim. kaksi yllätysvoittajaa sisältänyt 5 oikein rivi oikeuttaa voitto-osuuteen, kun taas viisi suosikkia sisältäneet rivit jäisivät alle minimivoittorajan. Voitonjako olisi kuitenkin teknisesti mutkikas ja ehkä pelaajien enemmistön liian epäkäytännölliseksi kokema.
Kirjoittanut Theo Reetikko
oikeudenmukaisuus
Totesin että "LÄHEMPÄNÄ oikeudenmukaisuutta oltaisiin..."
Pelinjärjestäjän laatimien sääntöjen oikeudenmukaisuutta voi kukin pohtia. Nythän ne perustuvat siihen että
a) Saadaan kasaan jättipottikierroksia
b) Tekniset ratkaisut eivät taivu oikeudenmukaisempaan tapaan jakaa voittoja, esim että moninkertaistetut pelit saisivat ansaitsemansa voiton
Kirjoittanut Nastis
Jaa että lunastuksen oikeutus
olisi sidoksissa kuponkikohtaisen pelin kokonaishintaan. Varmaankin hieno ja oikeudenmukainen ajatus suurpelaajaponssarien mielestä. Sitä voisi kehittää vielä paremmaksi säännöllä, että kussakin voittoluokassa voittoon oikeuttaa vain se kuponki, jossa ko. rivejä on veikattu eniten. Ikävä kyllä Fintoton toimiluvan myöntäjä ei lämpene tällekään mahti-idealle:(
Kirjoittanut Theo Reetikko
nastis
Taidat tahallasi ymmärtää asiat väärin kirjoittamalla suurpelaajaponssareista, mitä lie tuo termi tarkoittaakaan.
Mutta lue avaus uudelleen niin pääset asian ytimeen.
Kirjoittanut Patin nerous
Järki hoi
Kuponkikohtainen palautusraja olisi epäoikeudenmukainen ja johtaisi mahdottomiin tilanteisiin. Nettiin tulevat nimittäin hajotukset. En nyt lähde yksityiskohtaisuuksiin, mutta tulos saattaisi olla se, että vaikka pelaisi tasan samat rivit ja tasan saman summan, niin sitten sattuma ratkaisisi käytetyn hajotuksen mukaan kuka saisi lunastusta ja kuka ei.
Kirjoittanut nepan parooni
Patin "nerous"
Ja höpö höpö.
Ei ole avaruusteknolgiaa saada oikea voitto-osuus kaikille pelaajille. Jokaisessa pelissä on rivit jotka peliin sisältyy. On ne sitten koneen arpomia tai ei. Ja jokaisessa rivissä on osumia 0-7 oikein kun puhutaan toto75:stä tai vaikka 0-13 jos puhutaan 13 kohteen vakiosta. Eikä väliä kuka pelin järjestää.
Ja jokaiselle voittoluokalle on olemassa oma laskennallinen voitto-osuus.
Mene vaan yksityiskohtiin ja kerro mikä tässä on niin vaikeaa:-)
Oletko muuten veikkauksen vai wintoton leivissä:-) Meinaan kun käytät aika usein termejä 'tyhmyys' ja 'viisaus' kun nykyistä täysin teennäistä voittoraja systeemiä arvostellaan.
Voittorajahan on mainospellejen keksimä tapa haalia kokoon superhyperjättipotteja joita sitten telkkurissa tai vaikka missä markkinoidaan.
Kirjoittanut Patin nerous
Käsitteet edellisellä sekaisin
Täällä oli puhetta kuponkikohtaisesta palautuksesta nykyisen rivikohtaisen sijaan. Eli jos joku saisi vain 1x5 oikein arvo 50 snt neljälle eri kupongille niin sitä ei maksettaisi koska alle kuponkikohtaisen maksurajan (esim. 1,50) mutta jos joku toinen saisi yhdelle kupongille 4x5 oikein niin voitto maksettaisiin koska ylittää minimin.