Kirjoittanut

Vermo tähtikohteet

*****- Viisi tähteä -*****

(Lähtö 7) 1 Elven Shadow (V5 - 26%) (V4 - 23%)

Elven Shadow oli viimeksi Vermossa aivan omaa luokkaansa ja tamma yllätti ainakin minut lähtönopeudellaan. Elven Shadow oli viimeksi jotenkin erikoisen mainion näköinen kokomatkan ajan!! Tänään juostava matka on 4100m, mutta ei tuosta pitäisi olla minkäännäköistä haittaa, sillä tamma on tottunut starttaamaan pidemmillä matkoilla muutenkin. Elven Shadow juossee erittäin todennäköisesti keulassa ja matkavauhti on ainakin pari ensimmäistä kierrosta todella verkkaista. Jotenkin tuntuu että pelikansa on liikaa kavahtanut tuota 4100m matkaa ja näin ollen varmistuksia on lapuille laiteltu, muuten en ymmärrä miten Elven Shadowin peliosuus on noinkin alhainen loistavalta lähtöpaikalta.
Oma arvioni Elven Shadowille olisi 50% luokkaa!
Rastaankin Elven Shadow huoletta V5 läpivarmaksi asti!!

Pelisuositus:

1 Elven Shadow voittaja
1 Elven Shadow/5 Rocky Prince kaksari painoa
1 Elven Shadow/6 Road Meester kaksari suoja


_________________________________________________



****- Neljä tähteä -****

(Lähtö 4) 2 Morgoli (V5-29%)

Morgoli starttasi viimeksi Forssassa ja kohtasi jo silloin tälläkin kertaa vastassa olevan Otto Millerin. Tuolloin Otto Milleri sai tehdä keulassa täysin oman juoksunsa, mutta Morgoli kiri toisesta ulkoa varmasti ohitse 23-vauhtisessa lopetuksessa. Kyllä tänäänkin kallistuisin vahvasti Morgolin puoleen mikäli näitä kahta puntaroi, sillä Morgoli on vahva jyrä ja taistelee aina loppumetreille asti, kun taas Otto Milleri ei aina taistele viimeisiä metrejä aivan odotetun mukaisesti. Viimeksi Forssassa voimasuhteet pitivät olla Otto Millerin puolella kun se sai keulassa kävellä, mutta Morgoli tuli tästä huolimatta Otto Milleristä ohi. Tänään voimasuhteet ovat tasoittuneet jo starttihetkellä ja Morgolilla on huomattava kuskinparannuskin, niin uskon vahvasti että voimat jyllää tänään Otto Millerin pyörryksiin. Morgoli V5:seen pienempään systeemiin varmaksi.

Pelisuositus:

2 Morgoli voittaja
2 Morgoli/1,6,7 kaksari


_________________________________________________



V5 rivi:

1) 1,2,3,4,5,7,8,9 (6,10)

2) 2 Morgoli + 1,6,7 (5,4)

3) 1,2,10 (5,11)

4) 1,9 + 3,4 (8,5)

5) 1 Elven Shadow (5,6)


Pieni: 8*1*3*2*1 = 48 riviä * 1 = 4,80e

Suuri: 8*4*3*4*1 = 384 riviä * 1 = 38,40e


_________________________________________________



V4 rivi:

1) 1 Elven Shadow (5,6)

2) 1,3,8,12 + 2,4,13 (10,9)

3) 1,8 (6,4)

4) 10 Masahiro + 3,8,9 (4,5)



Pieni: 1*4*2*1 = 8 riviä * 1e = 8e

Suuri: 1*7*2*4 = 56 riviä * 0,60 = 33,60e


_________________________________________________

Vastaukset

Kirjoittanut

Elven Shadow

50% arvio Elven Shadowlle? Heh, se olisi vitsi.

Sellainen seikka kannattaa huomioida, että tällä matkalla usein kenttä kääntyy vaikka suhteellisen hiljaa mentäisiinkin. Kyseessä on hevosille ja kuskeillekin outo matka ja esim. keulahevosen ohjastajan on aika vaikea arvioida, minkälaiseksi tempo kannattaa asettaa. Kaikki juoksevat kolme kilometriä sisärataa, joten kaikki saavat periaatteessa hyvän juoksun. Selissä juoksevat ovat lopussa usein vahvoilla.

Paaluhevosten 20m:n edun voi laskea täysin olemattomaksi.

Kirjoittanut

Adamante

Kyllä näin varmasti on, että keulassa on vaikea säädellä tempo mieleiseksi, kun on "outo" matka, mutta en silti olisi tuosta kovinkaan huolissaan.
Ymmärrän kyllä "pointtisi" täysin, mutta kyllä minä ainakin Elven Shadowiin luotan lujasti.

Kirjoittanut

samoja

ajatuksia Adamanten kanssa, että tod.näköisesti Elven Shadow on keulahevonen, ja pitkillä matkoilla selässä juoksevat yleensä tulevat lopussa ohi. Siltikin,toivotaan & toivotaan, että Elli voittaa.

Tästä lähdöstä muistuu aina mieleen Etain Royal ja Rocky Kim, vai mitkä ne oli. Ihan samanlaista vauhdinpitoa tuskin on odotettavissa...

Kirjoittanut

hmmm hmm

otto miller tulee varustemuutoksia ja voltin 5 rata aiheuttaa merkittävän riskin, tallikommenteissahan tuosta luki..

morgoli siis tietenkin kuuluisi olla suurikin suosikki paremmin optimoituna

Kirjoittanut

Lähtö 4

Siitä nyt ei ole mitään epäselvyyttä, että minkä hevosen kuuluisi Lähdössä 4 olla suosikki. Ei Morgolin vaan tietenkin Otto-Millerin. Kummatkin oikein pelattuja, eli tämä ei ollut mikään pelillinen kannanotto.

Mitä sitten tulee radan 5 mukanaan tuomiin ongelmiin ja tallikommentteihin, niin hevosen ohjastaja T. Jauhola sanoo näin:

"voltin viitosrata huolestuttaa kovasti, sillä hevonen on iso ja saattaa hätäillä, kun jyrkästi joutuu kääntämään."

Mutta valmentaja H. Hietanen taas näin:

"Otto Milleri on ihan helpoimmasta päästä suomenhevosia ajaa, joten kuskin ei tarvitse miettiä sen rattailla ylimääräisiä kikkoja. Otto Milleri on hyvä lähtemään, ja uskon että se pääsee voltin viitoseltakin mukavasti liikkeelle."

Kirjoittanut

"näillä matkoilla kenttä kääntyy"

mihinkä oikeasti tämä lause perustuu? Kerran vuodessa näitä ajetaan Suomessa. Itse olen seurannut raveja 30 vuotta eikä sieltä takaa tule koskaan millään matkalla hevosta, jos ei ole tarpeeksi hyvä.

Jokainen raveja seurannut varmaan muistaan Etain Royalit ja Rocky Kimit jotka tulivat takamatkoilta voittoon, mutta tällä hetkellä ei tällaisia hevosia Suomessa ole. No Monte Georgio, joka ei ole parhaassa terässä.

Kyllä nämä pikät matkat, joissa todella kovia stayereitä ei ole mukana ovat yleensä sellaisia, että keulasta saa ajella sen kolme kierrosta aika rauhassa ja neljäs ratkaisee.


Jos joku kuvittelee, että 4 kilometrin matka on jotenkin kuskeille ja hevosille outoa, niin täytyy olla kyllä täysi petsari, joka hevosen treenaamista ei ole nähnyt koskaan. Kyllä nuo ukot ja polletkin ovat pitkiäkin lenkkejä nähneet, vaikkei tämä admante olekkaan.

Kirjoittanut

Lähtö 4, todennäköinen juoksunkulku..

Amore avaa keulaan ja päästänee myöhemmin Otto Millerin keulaan. Mutta niinkuin sanoin aiemmin, niin jos/kun tilanne menee siihen, että Morgoli kiertää Otto Millerin rinnalle, niin lopussa kun tullaan taistelussa tasapäin, niin kyllä se melkein Morgolin eduksi kääntynee, koska mielestäni Morgolilla on enemmän juoksupäätä kääntää nämä tasaiset taistot edukseen. Mutta myöhemmin ollaan sitten paljon viisaampia. =)

Kirjoittanut

Vai niin

Hei herätys, kai mä nyt tiedän, että hevosilla ajetaan treeneissä neljää kilomteriä pidempiäkin matkoja, mutta se ei liity asiaan mitenkään. Kyse oli siitä, että tällä matkalla KILPAILUSSA ei oikean tempon asettaminen ole rutiininomaisesti helppoa.

Kyllähän nämä kaikki oletettavasti tämän matkan menevät, mutta kun puhutaan siitä, että millä taktiikalla tässä menestytään, niin ei se ihan niin ole, että sen kun ajellaan mahdollisimman hiljaa keulassa ja lopetetaan kovaa.

Neljä kilometriä on kilpailumatkana aivan eri juttu kuin tuttu kolme kilometriä. Kysy vaikka niiltä ammattikuskeilta, jos et "nettipetsaria" usko.

Kolmella kilometrillä, kun mukana ei ole mitään ylivoimaisia jyriä, ratkaisee usein juoksunkulku ja jopa pätkänopeus. Ekat 2000m ajetaan hiljaa, sitten pikkuhiljaa lisätään tempoa ja loppu juostaan kunnolla, jolloin joku hiittivauhteja matkalla sisäradalla selissä hölkinnyt pätkänopea hevonen kuittaa lopussa. Tämä oli toki kärjistetty esimerkki.

Kun näitä neljän kilometrin lähtöjä muistelee, niin kyllä siellä on usein ukot olleet ihan hukassa siitä, mitä pitäisi tehdä.

Yhden lähdön aineisto ei riitä johtopäätöksiin, mutta mainittakoon nyt erikseen edellinen tämän vuoden 4100m:n kisa.

Väliajat: 25,0/Livi Deco 24,5 24,5 22,0 16,0

Kaksariin tulivat pitkään aivan porukan perällä kyttäilleet Zandina Boshoeve ja Creme De Shiraz.

Kirjoittanut

Sananen Eleven Shadowista

Jonezylla jälleen hyvin perusteltuja näkemyksiä. Ammattimiehen kirjoittelua ehottomasti. Eleven shadoville neljä kilsaa voi todellakin tuottaa ongelmia jos/kun ei saakaan sitä löröä vetää koko matkaa vaan joku vahva pätkätön polle tulee 2 kierroksen jälkeen vaatimaan kovaa tempoa ja matkavauhti ei olekaan enää keulahevosen kuskin päätettävissä.

Morgoli on kova polle,mutta otto millerin kunto on edelleen nousussa ja nyt on uusi yhteenotto. Otto millerin juoksuopaikka etu merkittävä.

Kirjoittanut

Adamante

Vähän huono esimerkki oli kyllä nyt, kun ajattelee että silloin kun Zandina Boshoeve voitti, niin keulassa juoksi Teijo Aholan Tygo Idzarda ja lähdössä ei muutenkaan ollut ns. kunnon stayer hevosia kovinkaan montaa. Näitä kahta lähtöä ei voi oikeastaan verrata keskenään.
Eiköhän Elven kuitenkin pysty sellaiseen reippaaseen rytminvaihdokseen lopussa, vaikka matkalla mentäisiinkin pari kierrosta "ylikorostetun" hiljaa.

Kirjoittanut

Ei ei ei

kolibri mielestäni täysin yössä. Elven Shadow EI VOITA tätä kisaa, jos se ratkaistaan pätkällä lopussa. Löröähän saa ilman muuta vetää, kun kahden kilometrin kohdalla ei taatusti mitään prässääjiä tule. Onkohan siinä vaiheessa vielä mikään hevonen toisella radalla? Elven Shadow on vahva junttura, joka ei vaihda rytmiä kävelyvauhdista nopeasti ja Antti tietää tämän ja ajaa sen mukaan. Viimeinen kilometri koko ajan tasaisesti tempoa lisäten.

On myös täysin mahdollista, että keulassa onkin Rocky Prince. Tämä on toki Antista kiinni.

Jonezy, ymmärrän pointtisi tuossa asiassa, että esimerkkilähtöni oli huono. Olen vain sitä mieltä, että tällä matkalla keula ei ole mitenkään vahvoilla vaikka matkalla mentäisiin ihan hölkkää. Tämä on niin eri juttu kuin muut matkat - myös se 3100m. Kukaan ei jää pussiin, sisärataa juostaan, porukka on hyvin kasassa jne.

Kirjoittanut

neljä kierrosta menty

Pahoittelut tuosta kuskivirheestä, eli Karihan siellä tietysti ajeli.

Pari huomioita.

J-P Vilkman sanoi lähdön aikana, että "nämä ovat aivan omia juttujansa nämä matkat, hevosille outoja ja kuskeille outoja. Kuskien on hankala s
säädellä tempo oikeaksi."

Siinä se tuli jonkun muun kuin petsarin suusta.


Sitten toinen asia. Kari ajoin Elven Shadowlla oikein ja juuri kuten kirjoitin, että tällä taktiikalla se voi voittaa. Eli, koko päätösrinki kovaa.

Kirjoittanut

napsuu

Hyvät oli vihjeet jälleen hyvine perusteluineen. koirat haukkuu ja karavaani kulkee.

Kirjoittanut

no olihan

hyvä, kesällä Harper Hanover, siellähän ne muutkin 4kilsan voittajat ovat juosseet. Kyllä on hevonen kunnossa.

Kirjoittanut

todellakin

nyt tehtiin tiliä pojat !!

Kirjoittanut

hillo

Olithan Hillo vielä nelkussakin mukana?

Kirjoittanut

Mistähän

Tää potilas adamante on karannut?
Aivan jäätävät analyysit pitkästä matkasta,voi herran jestas
Kai nyt otit nauhalle analyytikko

Kirjoittanut

mies vs poika

jätä ne huonot kommentit kirjoittamatta tänne toisten vihjeisiin Adamante!!!!!

Kirjoittanut

Adamante

Vaikka Adamante tällä kertaa olikin joissain asioissa väärässä, niin kyllä huomaa että hän on kuitenkin asioista perillä. Joten Adamante kirjoita jatkossakin vain, ihan hyvä että saa vähän eriäviä mielipiteitäkin.
Asiallinen palaute on aina tervetullutta.
Tänään väärässä, huomenna oikeassa sellaista tämä raviurheilu on, ei kannata masentua. =)

Kirjoittanut

jonezyn tähtipäivä

Oli erittäin hyvät arviot ja näkemykset eiliseen Vermoon. Lisäksi vielä pieni v5 ja iso nelkkurivi kiinni. Hienoa, noista saa jo tähtimaininnat:)

Kirjoittanut

tähtikohde

onnea lunastuksista. miksiköhän ravipalstalla haukutaan ja arvostellaan eniten niitä ketkä pääsee useimmin lunastamaan. tälläistä kateutta ei ole missään muualla.