Olen itsekkin pelaaja, mutta silti samaa mieltä kyseisen kuskin kanssa. Me pelaamme jokatapauksessa! Olisi tärkeämpää saada lisää rahaa palkintoihn, kun äristä pikku summista minkä menettäisimme. Hieno mies seisoo sanojensa takana tälläisiä persoonia raviurheilu tarvitsee eikä näitä joo joo miehiä jotka eivät uskalla edes ajaa.
ne jotka kierrättävät 1000e per päivä lopettavat niin sen jlk kohta pelaajatkin pelaavat kahvipaketeista, mulla on jotenkin semmonen fiilis että akselia ja mikaa ärsyttävät pelaajat en vaan tiedä miksi, no tämä on mun ihan oma mielipide ja itse tiedän muista lajeista vähän paremmin kun raveista, mutta kyllä pelaajien etuja kannattaa ennemminkin parantaa kuin huonontaa.
Voihan aloittaja lahjoittaa omat rahansa nälkäkuoleman partaalla hoippuville hevosenomistajille. Se että aloittajan mielestä pelaajia pitäisi tässäkin asiass kupata, ei tarkoita sitä että enemmistö olisi asiassa samaa mieltä. Ota yhteyttä haluamaasi ravirataan ja lahjoita heille palkintoihin tästä eteenpäin se 1% voitoistasi, en usko heillä olevan mitään sitä vastaan. Pistät kunnolla massia menemään niin saat oman lähdönkin nimellesi, jääköön ehdotukseni lähdön nimeksi sanomatta;)
Yhtälöhän ratkee helposti näin. Ei tässä muuta tarvitakaan.
"Jopa viisituntiseksi venyneen kokouksen puheenvuorojen aiheina olivat Eduskunnan vahvistama veropaketti arpajaisveron korotuksineen, Toto75-ravien aikataulut ja kansainvälisten pelikohteiden vaikutus kotimaiseen myyntiin.
Hyväksyttävänä olleet toimintasuunnitelma ja tiukka talousarvio sinällään eivät Valtuuskuntaa puhuttaneet. Keskustelun yhteenvetona muutamat valtuuskunnan jäsenet kyseenalaistivat erityisesti Fintoto tekemiä suunnitelmia tulevalle vuodelle. Ratkaisuksi Hippoksen hallitus lupasi valtuuskunnalle pitää tiiviisti silmällä raviurheilun ja pelimyynnin tilannetta ja tarvittaessa ryhtyä välittömästi toimenpiteisiin. Valtuuskuntaedustaja Ahti Ruoppilalle lupaus ei riittänyt. Hän päätyi esittämään toimintasuunnitelmaan muutosta, jossa valtuuskunta edellyttäisi Suomen Hippoksen hallitusta pitämään huolta siitä että arpajaisveron korotus siirrettäisiin suoraan kuluttajahintoihin laskemalla Toto-pelien palautusprosenttia. Veijo Riipinen kannatti Ruoppilan ehdotusta.
Äänestyksessä valtaosa valtuuskunnan jäsenistä katsoi, että toimintasuunnitelmaan ei ole syytä kajota ja esitys kaatui äänin 28-6. Fintoton suunnitelmassa palautusprosentteihin ei kajota, vaan arpajaisveron aiheuttamat noin 1,5 miljoonan euron suuruisiksi arvioidut lisäkustannukset katetaan myynnin kasvulla."
Hippos/ajankohtaista osiosta löytyy Hippoksen toimintasuunnitelma vuodelle 2012.
Jos on niin persaukinen että suurimmillaan 0,67% heikennys palautukseen (V4) käy lompsan päälle, kannattaa lopettaa pelaaminen.
Toisaalta nuo prosentin osien leikkaukset olisivat ehkä olleet vaikea toteuttaa - ymmärtääkseni kansainvälisissä yhteispooleissa palautusprosentti on oltava osallistujamailla sama.
Helpointa olisi ollut tiputtaa voittaja- ja sijapelien palautus takaisin 80%:iin - vedoten vaikka Ranskan palautusprosentteihin.
Breiderin puheenvuoron - palautusprosentteihin ei kajota - voi tulkita vaikka niin että V5 palautus% säilyy - eli V4:ään verrattuna tippuu 10%? Tosin on myönnettävä että en tiedä mikä V5 palautus% on mutta ainakin joskus se oli 55.
"Helpointa olisi ollut tiputtaa voittaja- ja sijapelien
palautus takaisin 80%:iin - vedoten vaikka Ranskan
palautusprosentteihin."
Ranskassa voittaja- ja sijapelin palautusprosentti on 86%.
V75, V5 ja V4 kaikissa on 65% palautus. Ketjunaloittaja, Forss, Ruoppila ja moni muu ei vaan ymmärrä, että pudottamalla palautusprosrenttia vähennetään vähintään vastaavalla määrällä pelivaihtoa. Tätä veronkorotusta on ihan mahdotonta yrittää siirtää pelaajien maksettavaksi, koska pelaaminen ja peleihin häviäminen on tälle asiakaskannalle jo nyt tapissa.
Silloin kun voittaja- ja sijapelin palautukset nostettiin 80%->85% niiden vaihdot kasvoivat jonkun 40-50%. Jos palautusta pudotettaisiin niin vaihto tippuisi 40-50% eikä raviurheilun kassaan jäisi yhtään enempää rahaa. Tämän ymmärtää jokainen pelinjärjestäjä maailmassa.
Kyllä veroja maksaville pelaajille tulee lähiaikoina veronkorotuksia aivan tarpeeksi ilman totoveroakin. Harmaan talouden pelimiehet ovat sitten erikseen.
Ruotsissa taitaa voittaja- ja sijapelien palautusprosentti olla 80?
voittaja- ja sijapelien vaihto kyllä taannoin nousi, mutta ei tainnut olla pysyvää?
Lämmitti kuin kusi housussa pakkasella.
Ainakaan nuo pelit eivät nousseet lentoon vaan ovat ihan marginaalisia edelleen Suomessa.
Ja mitäs me täällä maailmaa parannetaan - pelaajien prosentteihin ei siis puututa. Piste.
Tässä kohtaa täytyy antaa pisteet yhden älyttömyyden välttämisestä Fintoton johdolle. Saattaa toki olla ensimmäinen ja viimeinen kerta ja ainoa poikkeus joka vahvistaa säännön.
Jos kauppias jonka tuotteet eivät käy kunnolla kaupaksi saa kuulla, että hänen yrityksensä nettovoitosta laskettu vero nousee niin hänellä on kaksi vaihtoehtoa.
1) kuvitella, että hinnoittelu ei vaikuta myyntiin ja nostaa ennestään kalliita hintoja vaikka kilpailijat eivät niin tee. Jos myynti tämän seurauksena laskisi, niin ainahan tilanteen voi paikata uusilla hinnankorotuksilla.
2) Kuvitella, että myynti kasvaa muilla toimilla.
Hinta ei ole ainoa tuotteen menekkiin vaikuttava tekijä. Tästä syystä mm. Lada ja Dachia eivät ole maailman myydyimmät autot ja lottoa pelataan monikymmenkertaisesti ravipeleihin vaikka palautus% on kai luokkaa 30.
Jos kauppiaalla ei ole muita argumentteja kuin hinta, on kauppias konkurssissa alta aikayksikön.
Myyntiin vaikuttaa erittäin moni asia ja siinä olen Breiderin kanssa samaa mieltä. että muutokset palautusprosentteihin juuri nyt olisi erittäin huono asia. Toisaalta nykypelaajat tietävät prosentit ja pelikuviot muutenkin.
Eli, ravipelien oljenkorsi on uudet pelaajat (onko uutta). Meidän kaikkien tulee omalla toiminnalla tukea uusien ihmisten saamiseksi raveihin ja kokeilemaan totopelejä. Uudet pelaajat eivät generoi peliä volyymissä heti, vaan se tulee pidemmällä aikavälillä.
Tässä prosessissa on radoilla erittäin suuri vastuu, sillä ravikilpailut tapahtuvat raviradoilla. Nyt punnitaan ratojen kyky tavoittaa uusia ihmisiä. Mielestäni rahalliset tuet pitäisi sitoa osaksi tähän mittariin. Jos pelitoiminta olisi minun privaattibisnes, niin itse ainakin tekisin niin (perus kanavatoimintaa).
Kaikki tietävät, että kasvu-uralle on pelit saatava, mikäli halutaan toimintaa viedä eteenpäin ja pärjätä kilpailussa muille lajeille. Vaikka radat hieman ovat toistensa kilpailijoita, niin kyllä yhteistyö niiden välillä on yksi avaintekijä. Näin saadaan kattavuutta ja kustannuksia alas, ennen kaikkea tulee rakentaa ravitapahtumatuote, millä on tietyt perusominaisuudet ja että ne voidaan taata ettei tule pahoja pettymyksiä negatiiviseen suuntaan.
Eli töitä on, mutta onko osaavia tekijöitä?
Hinta eli palautusprosentti ei todellakaan ole ainoa tekijä. Tuotteen ominaisuuksilla, sen markkinoinnilla ja kiinnostavuudellakin on merkitystä.
Loton etuna on suuri päävoitto. RAY:n pelien etuna laajin jakeluverkosto ja suurin palautusprosentti sekä nopeatempoisuus.
Urheiluna kiinnostavuudeltaan kv. jalkapalloa ja raviurheilua voidaan verrata itse urheilutapahtuman sisäänpääsymaksun hintaan. NettiTV-näkyvyyden osalta voidaan verrata ilmaista korkeatasoista kuvaa ja "maksullista persreikää".
Markkinoinnin ja tuotteiden kiinnostavuuden osalta voi olla hyvä verrata Veikkauksen ja RAY:n tuloskehitystä ja markkinointibudjetteja Fintotoon.
Edellinen kommenttini oli tarkoitettu vastaukseksi Riskille, ei uusimpaan.
Kyllä raveissa kävijöitä riittää, ainakin kesällä. Ongelma on vain siinä, että eivät osta Salamaa kun kioskille menevät, vaan kilpailijoiden tuotteita. Fintotossa kaikki tehdään oikein, mutta asiakkaat vain ovat tyhmiä kun eivät osta Salamaa (tai muita topelejä).
Nykypäivänä n. miljoonaa euroa suomalaisten rahoja menee joka päivä live-vedonlyöntiin. Kannattaa tosiaan miettiä At Riskinkin kumpaa ihmiset mieluummin käyttävät
A) Ilmaista pätkimätöntä kuvaa esim. Valioliigasta, Bundesliigasta, La Ligasta jne + iso kasa erilaisia live-vedonlyöntimarkkinoita käytännössä 99-100% palautuksella.
B) Euron maksavaa kuvaa minkä toimisesta ei koskaan etukäteen tiedä + yksi varteenotettava(kaksari) live-vedonlyöntimarkkina 79% palautuksella
Siellä on kilpailu pelirahoista käynnissä. Tuotteet ovat vertailussa joka päivä. Toivottavasti nyt pikkuhiljaa tämä asia menee raviväellekin perille ennenkuin on liian myöhäistä.
Eihän kilpailun pelirahoista tarvitse mennä perille kuin Breiderille ja Ekholmille. Kyllä ne pojat panevat tuulemaan paranevilla pelimixeillä. Jäihän tämä edellinenkin kysymättä muilta.
"Harmaan
talouden pelimiehet ovat sitten erikseen. "
Lähes koko Suomen raviurheiluhan pyörii harmaan talouden avulla, kaikessa raviurheiluun liittyvässä toiminnassa yritetään välttää yhteiskunnan lakisääteisiä velvotteita ja vierittää niiden maksaminen muiden yhteiskunnan jäsenten maksettavaksi. Tässä veroasiassakin olisi siis korotus pitänyt laittaa niiden kontolle jotka maksavat verot muutenkin ja antaa helpotusta näille harmaan talouden avulla valmennus ym.toimintaa harjoittaville alan ym.toimijoille jotka kusettavat yhteiskuntaa lähes päivätyönään?
Yksityiskohtiin menemättä tiedossa on, että Veikkaus on syyttänyt lotto- ja veikkausvoittajia harmaan talouden edustajiksi ja jopa kirjallisesti epäillyt itse maksamiaan voittoja pimeäksi rahaksi.
Jos olisi vitsi, niin hyvä olisi, mutta tarkistakaa. Jos lottovoittaja tekee kioskilla suurimman loton kestosysteemin, niin kiskan tädin on tehtävä rahanpesuilmo. Netin kautta kuponkia ei voi jättää.
Lainsäätäjähän tämän rahanpesuilmoituksen vaatii, eikä peliyhtiö.