Ruotsin ravit pelattavissa läpi vuoden

tiedoksi vaan kepulaisille ja persuille: Jutta ja Jykä suunnittelevat Veikkauksen, Fintoton ja RAY:n yhdistämistä. Nimeksi tulee Veikkaus ja toimitusjohtajaksi ehdolla Ilkka Kanerva , Kari Rajamäki tai Matti Ahde.

Kun tuo toteutuu (näillä näkymin 2014), niin ihanko oikeasti luulet, että Ruotsin ravit on pelikohteena?

..olisi paras vaihtoehto, jos olisi yksi, iso ja kansainvälisestikin merkittävä peli-yhtiö suomessa.Mitä järkeä on, että esim. nyt kioskeissa on veikan ja Fintoton koneet vierekkäin sekä hedelmäpelit sun muut Rayltä.Sen kioskin pitää antaa noille kaikille firmoille nyt vakuudet.Parempi olisi, jos olisi vaan yksi yhtiö, toimivat nettisivut(+kuvanvälitys), toimivat ja riittävät asiamiespaikat, jolla saataissin koko suomeen kattava peitto.Kyllä tälläinen yhtiö pystyisi tarjoamaan pelikohteita ulkomailta ainakin yhtä hyvin kuin tämä nykyinen amatöörien ravipelifirma.

saanko kysyä mitä kansainvälistä pelitoimintaa Veikkauksella on? Eli mihin perustuu tuo puhe merkittävästä kansainvvälisestä pelifirmasta?

Ymmärtääkseni Veikkaus on tehnyt sopimuksen monen ulkomaisen pelifirman kanssa, etteivät tule heidän reviirilleen elleivät he tule Veikkauksen reviirille. Viimeistään tuo sopimus evää Veikkauksen mahdollisuudet kansainvälistyä.

Tähän saakka sitä ollut vain Viking Lotto, mutta toiminta on lähivuosina laajentuva.

Tuskin Veikkaus on ATG:n tai minkään muunkaan peliyhtiön kanssa tehnyt mitään kilpailua rajoittavia sopimuksia, nehän ovat laittomia.

Missä pääsee muuten pelamaan vai pääseekö ruotsin 75:sia?

Luuletteko tosiaan, että VikingLotto on Veikkauksen peli ja Veikkaus kerää tuotot, kun esim. Ruotsissa asuva henkilö pelaa VikinLotto?

Pitkässä juoksussa voitot ja tuoto menevät tasan eri maiden kesken. Veikkaukselle tulee täsmälleen se osa, jonka suomalaiset pelaavat. Hyvässä lykyssä joku suomalainen voi voittaa erittäin ison potin, mutta yhtä hyvin suomalaiset voivat voittaa keskimnääräistä vähemmän.

Täällä myös väitettiin, ettei Veikkaus ole tehnyt pelaamista rajoittavia sopimuksia. Jos asia on noin , niin kertokaapa, miksi Suomessa asuva ei voi avata pelitiliä ATG:llä mutta Ruotsin pörssissä noteerattu Unibet hyväksyy asiakkakaaksi Suomessa asuvan? Molemmat peliyhtiöt toimivat EU:ssa.

Syy on juuri se, että ATG:n ja Veikkauksen välillä on sopimus, että asiakkaksi hyväksytään vain peliyhtiön kotimassa asuva henkilö.

Syy on se, että molempien peliyhtiöiden (Veikkaus ja ATG) säännöissä (yksinoikeuden perusteet) on maininta, että pelitoiminta on kansallista. Tämä pörssissä noteerattu yritys sen sijaan ottaa pelejä vastaan keneltä tahansa, joka vakuuttaa olevansa yli 18v. Vasta mahdollisia voittoja kotiutettaessa pitää täysi-ikäisyys myös todistaa.

Luulo saattaa joskus osua yksiin tiedon kanssa, mutta nimimerkin tiedoksi kohdalla näin ei tapahtunut. Ei Veikkauksen eikä Fintotonkaan tarvitse siis sopia minkään muun yhtiön kanssa siitä, että firma noudattaa omia sääntöjään. Suomalaisten ja varmaan muidenkin osalta rahapeliyhtiöiden osin jopa lakiin perustuvia.

Kansainvälisessä pelissä osallistujat joutuvat tietenkin tekemään yhteistyösopimuksen ja laatimaan kaikille yhteiset säännöt. Viking Lotossa jokainen osallistuja maksaa yhteiseen viikkopooliin jokaisesta ko. maassa pelatusta ruudukosta 0,04 euroa sekä erilliseen onnennumeropooliin 0,024 euroa. Kyseinen summa jaetaan vain ylimmässä voittoluokassa. Muu osuus vaihdosta jaetaan kussakin maassa alempien voittoluokkien kesken yhtiökohtaisten sääntöjen puitteissa.

Siinä nimimerkki tiedoksi on oikeassa, että Veikkaus Oy:n toiminnan edunsaajat eivät hyödy suoranaisesti senttiäkään muiden yhtiöiden liikevaihdosta Viking Lotossakaan. Välillisesti tietysti sitä enemmän, mitä isompi vaihto on. Ja kyllä Viking Lotonkin jättipotit peli-intoa kasvattavat, koska se potti voi osua ja on osunutkin myös Suomeen.

Sama yhteispohjoimainen malli saattaisi toimia hyvinkin myös Ruotsin V75:n osalta. Lukemattomat suomalaiset, norjalaiset ja tanskalaiset joutuvat nyt pelaamaan sitä välikäsien kautta Ruotsin korjatessa siitä koko hyödyn.

Yhteispoolissa pelin vaihto nousisi kukaties kymmeniä prosentteja, ja euroja alkaisi sataa myös Suomen raviurheilun laariin. Olenkin varma, että yhteispooli + Toto75 olisi Fintotolle tuottoisampi kuin Toto75 yksin. Arvelen, että Fintotossakin se allekirjoitetaan.

Kynnyskysymys onkin saada ATG ymmärtämään, että uudistus olisi myös sille edullinen. Kääntäkäämme siis katseemme luottavaisesti Ilmari Halisen puoleen. Yrittänyttä ei laiteta - ainakaan pellolleko?!

Jaahas, nytkö se Veikkaus on vain kansallinen peliyhtiö? Juurihan täällä väitetiin, että Veikkaus on viittä vaille merkittävä kansainvälinen peliyhtiö, johon myös Fintoto ja RAY on hyvä yhdistää. Yrittäkään nyt päättää. Ja tuo mainitsemani "reviirisopimus" on todellakin solmittu. Tapahtui joskus EU-jäsenyyden ja nettipelaamisen alkuaikoina.

Peliyhtiöt eivät ole keskenään laatineet mitään sopimusta. Noudattavat vaan lainsäätäjän määrittelemiä sääntöjä kotimaissaan.

voi harjoittaa myös kansainvälistä toimintaa, niin kuin Veikkaus ja Fintotokin tekevät. Se ei tarkoita sitä, että ulkomailta pelattaisiin niiden pelejä, ja vain suomalaiset edunsaajat korjaisivat hyödyn. Tämän myös "tiedoksi" ymmärtänee.

Viking Loton lisäksi suomalaispelaajillekin on piakkoin tarjolla paljon suurempia potteja mahdollistava Eurolotto.

Nimimerkille Uikku: Siinä ei kuule paljon Suomen tai Ruotsin lait painaneet, kun Suomi liittyi EU:hun. Pelimonopoli-kysymyksestä on vääntty koko se aika kun Suomi ollut EU-jäsen.

Ja Fintoton ja RAY:n yhdistäminen Veikkauksee, sekin perustellaan juuri EU:n säännöillä. Ilkka Kanerva, Kari Rajamäki ynnä muu kokdem-porukka kun katsoo, että EU ei hyväksy nykyistä kolmen peliyhtiöin monopoliasemaa. Monopoli ja verotulot voidaan taata vain sillä, että nämä kolme lyödään yhteen.

Kaikki edellä mainittu löytyy eduskunnan puheenvuoroista. Nyt asia on edennyt niin pitkälle, että näillä näkymin Fintoton toiminta loppuu 2014. Virkamiehet hoitavat asiaa kiirreellisenä. Turha sitä yrittää pimittää tällä VikingLotto-höpinällä ynnä muulla toisarvoisella disinformaatiolla

Mikä on muuten viimeinen tieto Suomen valtion ja PAFin välisessä kiistassa? PAF ei luultavasti laittanut nimeä alle tähän sopimukseen, jolla luvatiin pysyä omalla reviirillä?

Mistähän tämäkin tieto on peräisin että peliyhtiöt on päätetty yhdistää?? Tämä olisi kyllä lopullinen kuolinisku kotimaiselle raviurheilulle.
Olisi myös kiva tietää, että ottaako valtio vaan Fintoton haltuunsa, vai meinaavatko oikein maksaakin jotain? Hippos käsittääkseni omistaa kyseisen puljun.

No onpahan tällä palstalla asiantuntemus huipussaan. Edes Veikkauksen tytäryhtiö VeikkausSolutions ei voi toimia EU:n alueella, ainakaan sen oman tiedotteen mukaan.

Ja jo kauan, kauan sitten ns. "Helsinki-sopimuksessa" Veikkauksen aloitteesta kansalliset lottofirmat sopivat toimivansa vain omien valtioidensa alueella ja tämä näkyy kaikkien länsimaisten firmojen säännöissä (Veikkaus, Fintoto, RAY, ATG, LAE, Svenska Spel, Dantoto, Rikstoto etc.) poislukien PAF, maltalaiset ja brittilisenssifirmat jotka eri pohjalla.

Kiitos edelliselle kirjoittajalle tarkennuksesta koskien kyseistä sopimusta, jota (yllättävää kyllä) täällä asintuntujoina esiintyvät eivät muka muistaneet.

Ihmetterlen myös palstan tietämöttömyyttä kokoomuksen ja demarien vaatimuksista yhdistää Fintoto, Veikkaus ja RAY. Tästä käytiin paljon keskestelua viime eduskuntakaudella ja nyt kun asiaa silloin jarruttanut kepu on kutistunut ja oppositiossa, niin asian toteuttaminen on kovassa vauhdissa. Päätöksiä ei tietenkään vielä tehty , mutta saamani sisäpiiritiedon mukaan Fintoton taru saattaa olla päättynyt 2014.

Nopeasti goolettamalla löyty esim. tämä vuoden vanhan eduskunnan puheenvuoro. Kelatkaa kohtaan 2:00 ja siitä eteenpäin.

Linkki Matti Ahde (http://areena.yle.fi/video/1391404)

Veikkaus Oy voi tehdä sopimuksia ulkomaisten rahapeliyhtiöiden kanssa toimilupansa sallimissa rajoissa. Vuonna 2008 voimaan tullut toimilupa mahdollisti Veikkaukselle yhteisesti järjestettävät pelit muidenkin kuin Viking Lottoon osallistuvien maiden kesken. Silloisissa suunnitelmissa olikin eurolotto, jossa mukana olisivat Viking Lotto -maat sekä Saksa, Hollanti ja Italia.

Jostain syystä tuosta hankkeesta ei ole sittemmin kuulunut mitään. Joku tutkiva journalisti voisikin selvittää, miksi ei. Pidän kuitenkin vastaavan ylikansallisen pelin toteutumista lähivuosina todennäköisempänä kuin Suomen rahapeliyhtiöiden pakkofuusiota - huolimatta joidenkin sinipunan edustajien haaveista.

Olen täällä joskus todennut, että yksi peliyhtiö olisi paras ratkaisu, JOS se takaisi hevosväkeäkin tyydyttävän, nykyistä paremman tuoton hevostalouden hyväksi. Mutta kun Hippos/Fintoto ja Veikkaus yhdessä eivät tätä tavoitetta voineet (tahtoneet?) toteuttaa, niin kykenisikö siihen Veikkaus yksin? Kannattaako riskeerata?

Jos hevosväki vastoin omaa tahtoaan kuitenkin joutuu pakkonaitetuksi, suurin syyllinen on kyllä tiedossa. Se on varsinainen Kansallinen Sekoomus eli Suomen Keskusta.

"No onpahan tällä palstalla asiantuntemus huipussaan. Edes
Veikkauksen tytäryhtiö VeikkausSolutions ei voi toimia EU:n
alueella, ainakaan sen oman tiedotteen mukaan.

Ja jo kauan, kauan sitten ns. "Helsinki-sopimuksessa"
Veikkauksen aloitteesta kansalliset lottofirmat sopivat
toimivansa vain omien valtioidensa alueella ja tämä näkyy
kaikkien länsimaisten firmojen säännöissä (Veikkaus,
Fintoto, RAY, ATG, LAE, Svenska Spel, Dantoto, Rikstoto
etc.) poislukien PAF, maltalaiset ja brittilisenssifirmat
jotka eri pohjalla. "

Mutta internetpelien tarjoaminen on EU-LAKIEN mukaan sallittua, käsittääkseni se ei estäisi Veikkausta tarjoamasta pelejään pelattavaksi ympäri Eurooppaa, se tosin taitaisi olla sen monopolin tarun loppu, mutta noin periaatteessa ja lakien mukaan Veikkausta ei estä mikään tarjoamasta pelejään Euroopassa EU-lainsäädännön mukaan. Ihan sama mitä ollaan jossain saunasopimuksessa muiden monopoliyhtiöiden kanssa sovittu, sellainen sopimus ei ole pätevä mikä on lainsäädännön vastainen.

Veikkauksen ym monopolin suojassa taoimivien ei tietenkään kannata lähteä tarjoamaan pelejään oman maansa rajojen ulkopuolelle, koska samalla omistaja (valtio) menettää argumenttinsa puolustaa yhtiönsä monopoliasemaa.

Enkä nyt oikein ymmärrä miksi keskustelussa nostetaan ylös nämä V ikingLotto- ja EuroLotto-pelit. Ihaman hyvin voidaan nostaa esille ATG:n ravilähdöt, joita pelata Fintoton kautta. Tai miksei Englannin liigan jalkapallo-ottelut, joita on voinut pelata yli 50 vuotta.

Liioin EU:n sääntöihin ei kannata vedota, koska niitä tulkitaan niin eri tavalla. Muistaakseni esim. Ranskassa rahapelit on avattu kilpailulle ja oma kansallisen 1500-luvulla aloittanut peliyhtiö menetti monopoliaseman.

Tuossa vielä toinen video, jossa asia sanotaan suoraan

Linkki Matti AHde (http://areena.yle.fi/video/1391094)