Seinäjoki miinusti roimasti

Eikös niistä Ruotsin peleistä jää ihan yhtä monta prosettia kuin Suomenkin peleistä? Eli enemmän kuin muutama ropo (repo)?

Tehdään uusi mainosvideo Salamasta ja pyöritetään sitä TotoTVsssä.

Hyvä, että Breider toi Fintotoon markkinointiosaamista muuten TotoTvllä ei pyörisi Salama-mainosta.

Jos ruotsin pelistä jää yhtä paljon Suomeen niin miksi Fintoto ei julkista lukuja edes tärkeimmille sidsoryhmille raviradoille?

Sehän olisi loistava uutinen jos ne olisivat yhtä kannattavia. Siis JOS.

Ehkä tuotto Suomen ja Ruotsin peleistä on Fintotolle yhtä hyvä, mutta onko se yhtä hyvä Suomen raviradoille, jotka saavat Ruotsin vaihdosta tuskin vastaavan tuoton kuin omistaan miinustettuna kulut. No, ensi vuonna ollaan jossakin vaiheessa viisaampia. Ei vain tuon tulevan pelimixin kanssa oikein hyvältä näytä.

Kokonaisvaihdon kannalta on varmasti hyvä asia ja tarjonnan kannalta hyvä asia että on Ruotsin raveja.

Mutta pieniä epävarmuustekijöitä tässä aina on mukana.

Aina olisi hyvä, jos "oma tuote" ja vaihdot sekä niiden tuotot olisivat kunnossa ennen kuin tarjontaa lisätään. Kun kuitenkin fakta on se, että pelattiin sitten Suomeen tai Ruotsiin, niin vaihdosta jää aina siivu pelinjärjestäjälle. Ja kun tarjontaa lisätään, niin näitä siivuja lähtee aina enemmän; mikäli pelaajien määrä ei lisäänny, vähenee peleissä kiertävä raha pidemmällä aikavälillä varmasti ja se aiheuttaa sitten myös vaihtojen tippumisen.

Suomessa ravit järjestävä rata ei varmastikaan saa samaa tuottoa kun osa pelirahoista menee Ruotsin kohteisiin. Fintoto varmastikin saa noista kohteista rahaa; voi olla että Ruotsille maksettavan kohdekorvauksen jälkeen jopa enemmän mitä vaikkapa Seinäjoen iltaraveihin pelattavasta vaihdosta. Se on sitten toinen juttu mihin nämä rahat Fintoton kautta menevät.

Pahin asia olisi vielä se, että Ruotsiin pelatessa sieltä palautuisi lunastuksina vielä vähemmän kuin laskennallinen palautus on. Koska tällöin osa Suomen pelaajien "pelirahoista" jää pysyvästi Ruotsiin.

Tietysti kun tuottolukuja ei kerrota eikä tarkkoja palautuksiakaan ei kerrota, niin kaikki on enemmän tai vähemmän arvailua. Mutta voihan näitä aina pohdiskella.

Pieni vertailu pelivaihdot vs. pelituotot ja niiden kautta palkinnot.

Esimerkkinä esim. vuodet 2001-2004. Tuolloin totopelien kokonaisvaihto on ollut jossain välillä 150-175M€.

Noiden vuosien jälkeen vaihdot ovat olleet joka vuosi korkeammalla tasolla (esim. vuonna 2010 193M€).

Siitä huolimatta tänäkin päivänä maksetaan huomattavasti pienempiä palkintoja näissä iltaraveissa kuin tuossa 10 vuotta sitten.

Suuremmasta vaihdosta ei siis saada jäämään käpälään (ainakaan palkintojen muodossa) edes sitä mitä ennen. Tässä on menty aika pahasti pieleen.

Koskahan olisi aika siirtyä puhumaan tuotoista eikä vaihdoista?

Fintoto ei uskalla puhua tuotoista koska ne ovat vähentyneet ja laskevat edelleen. Tätä yritetään peittää kasvattamalla vaihtoja hyvin lyhytnäköisesti Ruotsin pelillä. Kuten pilot sanoo Ruotsin peli olisi oiva lisä jos oma tuote olisi kunnossa.

Radan saamaa % pelistä laskettu jo 2 /3 kertaa ja jopa väläytelty järjestävän radan prosentiksi nollaa nettipelistä.Kun nettipelin osuus alkaa olemaan jo 60 % luokkaa niin ratojen tuotot ei kuluihin eikä palkintoihin riitä,toiminta kannatamatonta ja lopetamisen kipukynnys laskee.

Tieto siitä mitä Ruotsin raveista jää käteen saattaisi olla laskettavissa ulos viime vuoden tilinpäätöstiedoista, joku voi tsekata, nyt en jaksa.

Varmaa on että ainakin kohderadalle tilitettävä palkkio jää saamatta ja vero ja asiamiehen korvaus ovat samat, ATG:kin saattaa ottaa siivunsa Fintotolle kirjatusta osuudesta. Kyseessä on kovan liikesalaisuus jota ei HTT:n mukaan omistajakaan tiedä. Huhu on siksi, että maksu on niin kova, että sitä ei haluta julkisesti kertoa.

Palkintotaso on alempi euroissa, koska kulut ovat kasvaneet. Huomioi suurimpina inflaatio ja Fintoton sekä raviratojen henkilöstökulujen kasvu.

Eli kuten aina, hyvinä aikoina lihotaan, mutta kun pitäisi supistaa antamalla kaverille potkut, niin sitä ei tapahdu.

"Peli Ruotsiin kyllä korjaa liikevaihtoa, mutta alalle siitä
ei montaa repoa jää"
Vai repoja se heinähattu on tekemässä;)
Ruotsin raveistahan saattaa jäädä jopa enemmän alalle kun niistä ei tarvitse maksella esim. totomyyjien palkkoja ym.ravien järjestämiskustannuksia. Hevosen omistajille maksettavista rahoista ei paljoa alalle jää, kun katsoo mitä soopaa hevoset ovat mitä tänne raahataan ja miten surkea taso raveissamme on.

suomesta tullaan pelaamaan ruotsiin ja ranskaan, sitä vaikeammat ajat koittaa kotimaan radoilla pitkällä aikavälillä seurattuna. Tämä johtuu siitä, että nykyiset pelaajat eivät pysty kasvattamaan vaihtoja yhtään enempää kuin jo tällä hetkellä pelaavat. Jokainen ulkomaille pelattu (hävitty) panos laskee kotimaan ratojen pelivaihtoja. Itse ongelmalle ei ole tehty mitään vaan annetaan pakollista ensiapua, jottei tulisi perikatoa.

Mielenkiinto siirtyy ruotsiin, koska siellä hevosilla on laajaa urheilullista tasoa toisin kuin suomessa sekä loistavat pelivaihdot.

Hyvät palkinnot, hyvät hevoset, hyvät vaihdot. Kuka tätä epäilee niin tutkikoon tuloksia viime vuosilta. Allekirjoittanut on tämän raskaan työn tehnyt ja sieltä löytyy selkeästi tämä totuus.

LÄÄKE TÄHÄN ON TOTORAVIEN MÄÄRÄN MERKITTÄVÄ VÄHENTÄMINEN. Suomessa ajetaan liikaa raveja suhteutettuna pelaajien määrään liian huonoilla hevosilla. Tämä liiallinen ravien määrä on johtanut siihen, että lähtöjen urheillinen taso on laskenut merkittävästi eikä se kiinnosta nykyistä pelaajakuntaa saati sitten uusia harrastajia mediasta puhumattakaan.

Ongelman ydin on se, että näitä välttämättömiä kovia toimia ei uskalleta vanhoillisessa organisaatiossa tehdä. Mitään muuta tietä ei suomalaisessa raviurheilussa tule olemaan.

Totoravien vähentäminen on nykykehityksessä vääjäämätöntä, mutta tarvitseeko tätä kehitystä vielä nopeuttaa vähentämällä ensi vuoden pelimixeillä pelaajia?

Sodan jälkeen uhosi kommunisti Hertta Kuusinen, että Suomen tie on Tsekkosslovakian tie. Ei muuten ollut, mutta raviurheilussamme näyttää yhä todennäköisemmältä, että Suomen tie on Saksan ja Tanskan tie. Näin se kehitys kehittyy.

"Ruotsin raveistahan saattaa jäädä jopa enemmän alalle kun niistä ei tarvitse maksella esim. totomyyjien palkkoja ym.ravien järjestämiskustannuksia."

Tässä ollaankin yhden perimmäisen kysymyksen äärellä. Pyörittääkö Fintoto peliä itsensä takia vai siksi että sen pitäisi peliyhtiönä tulouttaa rahaa takaisin raviurheilulle ja pääasiassa kaiketi palkintoihin?

Linkki Fintoton arvot (http://www.fintoto-oy.fi/www/fi/fintoto/arvot.php)

Se on myydä hevospelejä. Kaikki tuottohan aprpajaislain velvoittamana tuloutetaan hevostaloudelle. Edunsaajat tuntuvat ymmärtävän kovin heikosti sen, että pelien markkinoimisesta muodostuu myös kustannuksia. Pelejähän pitää olla tarjolla optimaalinen määrä, jotta hevospelien osuus asiakkaiden pelikukkarosta on mahdollisimman suuri. Tuntuisi aika nurinkuriselta, että vähentämällä tarjontaa markkinaosuus kasvaisi. Muuta rahapelitarjontaahan on 24/7. Sehän on myös kiistämätön tosiasia, että pelkästään hevospelejä pelaavia asiakkaita ei enää ole kuin kourallinen.

Tällaisen rajat ylittävän yhteistyön ja yhteiseen pooliin pelaamisen ehtona tulisi olla, että tietty määrä ATG:n V75-lähdöistä juostaisiin Suomessa ja Norjassa. Suomessa ainakin yksi kerta vuodessa. Norjalaisten osuus ATG:n pelivaihdoista taitaa olla monta kertaa suurempi, niin että siellä muutama kerta enemmän.

Jos Fintotossa pelkästään markkinataloudellisesti ajateltaisiin, tuntuu käsittämättömältä pelikohteiden järjestäminen eniten kuluja aiheuttavaan Suomeen.

Eikö tässä tilanteessa olisi parasta siirtää kaikki liki ilmaiset kohteet ulkomaille, pääassiassa Ruotsiin ja tulouttaa arpajaislain mukaisesti tuotot johtajien bonuksilla miinustettuna Suomen hevostaloudelle. Tästä varmaan ravipelaajienkin määrä kasvaisi kun saataisiin korkeatasoista pelattavaa.

Minkähän yrityksen kepulaiset on saaneet menestymään.? Taitaa olla niin, että nämä Vihriälät, Kaikkoset ja Lintilät on saaneet hassattua melkoisesti yhteiskunnan keräämiä varoja tekemisillään tai osa tekemättä jättämisillä. Ja ensi vuoden aikana tulee totaalinen romahdus. Ennen tulee oikea joulupukki, kun Fintoto saa kaikki ravipelit onnistumaan ja jotain positiivista kehitystä aikaan.

Nimimerkkiä vaihtava, muita kirjoittavia nimittelevä ja aina samaa saunaravilevyä kirjoitteleva heppu saapui tähän viestiketjuun. Miksi et voi kirjoittaa kirjoitusohjeiden mukaisesti vain yhdellä nimimerkillä?

Saunaraveja on turha sotkea tähän keskusteluun, koska niistä ei ole missään vaiheessa ollut kyse.

Koskenniemi ei puhunut mitään siitä, että saataisiin muuta kautta Ruotsiin pelaavien rahat menemään peleihin Fintoton kautta; ja tätä ei myöskään mikään takaa. Jos käytössä on myös ATG:n tili, niin miksi kukaan huvikseen heti pelaisi sitten Fintoton kautta sitten kun se on mahdollista?

Edelleenkin olen sitä mieltä, että pelataan vaan vaikka jokaiseen maahan raveja mitä maailmasta löytyy, kunhan ensin on huolehdittu siitä, että oma perusta eli pelitarjonta ja -vaihdot ovat kunnossa ja asiakaskunta on riittävän laaja.

Ja samalla tärkeimpänä asiana pitää huolehtia siitä, että tuotto on riittävä verrattuna pelivaihtoon.

Fintoton arvona on avoimuus. Sen nojalla voisi kyllä selvittää, miksi tuotto on romahtanut, jos nuo Pilotin luvut pitävät paikkansa.

" Jos käytössä on myös ATG:n tili, niin miksi kukaan huvikseen heti pelaisi sitten Fintoton kautta sitten kun se on mahdollista?"

Ainakin henkilökohtaisesti kahdesta syystä

A) Suomen raviurheilu on sydäntäni lähellä - ainakin minä tiedostan että Fintoton kautta pelaamalla Suomen raviurheilu hyötyy enemmän kun suoraan ATG:n kautta pelamisessa

B) Rahanvaihtokulut - ilmeisesti Pilotilla ei ole ATG:llä tiliä. Rahansiirrot tuonne ja takaisin omalta tililtä kulkee euroista kruunuihin ja takaisin euroihin. Molemmissa muunnoksissa häviää selvää rahaa. Kun voitollinen pelaaminen on pienten marginaalien varassa ei kannata ylimääräistä osaa antaa pankeille

"Koskenniemi ei puhunut mitään siitä, että saataisiin muuta
kautta Ruotsiin pelaavien rahat menemään peleihin Fintoton
kautta; ja tätä ei myöskään mikään takaa."

Lue Hevosurheilulehdestä, siellä on sinulle paintettua faktaa Fintoton kommenteista tämän asian tiimoilta, joissa perusteltiin juuri noin asiaa+ että Ruotsin pelien tarjoaminen on asiakkaiden toive. Mutta sinähän et tietenkään painetusta faktasta perusta, sinun mielestäsi on parempi heitellä juttujasi mutulla tai omilla mielikuvillasi asiasta? Ei takaa mitään? Mikäs takaa että ensi kuussa pelataan senttiäkään Suomen raveihin. Myöskään siitä ei ole mitään takuita onko tätä planeettaa edes olemassa ensi kuussa...

Pilotilla ei taida olla hajuakaan mistä oikein on kyse. Esim.Ruotsiin ja Ranskaan on mahdollista suomalaisten pelata lukuisten eri vaihtoehtojen kautta (muidenkin kautta kuin esim. ATG:N), tottahan suomalainen pelaaja pelaa nuo pelinsä nyt Fintoton kautta pelinsä, kun Fintoto nyt on esim.luotettavuudeltaan parasta A-ryhmää suomalaisen kantilta katsottuna.

Jos Koskenniemi tarkoitti mitä sanoi, niin kaikki Ruåttin V75:t olis tarjolla täällä?!? V75 on Ruottin ykköstuote.

Ja miks ihmeessä ne lopetettiin ja aloitetaan taas?

Pekka Soinilta painavaa asiaa tämän päivän Hevosurheilu-lehdessä, kannattaa kaikkien hevosenomistajien ja ratojen puuhailijoiden lukea ajatuksella.

Pekka Soinin teksti on toki asiaa.

En vaan jaksa muistaa, että Pekka olisi aiemmin ollut näin huolissaan siitä että nyt ei olekaan kyseessä hyvä päätäntätapa. Tai ainakaan tuonut sitä näin selkeästi esille. Ja näinkö monta vuotta meni tämän asian huomaamiseen?

Minusta toimitusjohtajan jos kenen olisi jo aiemmin pitänyt nostaa tämä asia kunnolla pöydälle; vielä silloin kun meni jotenkuten hyvin. Eikä vasta sitten kun asiat ovat jo päässeet vaikuttamaan aika paljon hevostalouden ja raviurheilun eri osiin.

Mutta niinhän sitä sanotaan että parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Aika näkymätön on ollut monen monta vuotta. Raviurheilu olisi kaivannut näkyvää ja vahvaa johtajaa, varsinkin nyt, kun on mennyt kehnosti.

Päätöksentekojärjestelmä on huono. Se on tiedetty jo pitkään. Yritystä olisi kuitenkin odotettu.

Tuohan se on Pilot hedelmällinen lähestymistapa, kaivella vuosien takaa virheitä ja kaivella miksi ei silloin tehty toisin, eikä miettiä mitä tehdään nyt tai tulevaisuudessa. Jeesus sentään mies/miehet nyt herätys, tuollainenhan on tyypillistä kepulais-persulaista änkyröintiä joka ei johda ainakaan mihinkään positiiviseen.

"Aika näkymätön on ollut monen monta vuotta. Raviurheilu
olisi kaivannut näkyvää ja vahvaa johtajaa, varsinkin nyt,
kun on mennyt kehnosti.

Päätöksentekojärjestelmä on huono. Se on tiedetty jo
pitkään. Yritystä olisi kuitenkin odotettu."

Onhan tuo päätöksentekojärjestelmä saanut ennenkin kritiikkiä, mutta kun maakuntien jyskyt ovat vaatineet kaikki meille ja ei meiltä mitään pois, kaikkien on saatava harrastaa totoraveissa ja ajaa totoraveja joka kylässä jne. niin eihän kukaan voi sitä yksin muuttaa kun on yksi vastaan 100 lantasaapasta.

Sitten vaan konkreettisia keinoja Jose esiin miten Soini tai muu "vahva johtaja" olisi voinut pakottaa nuo vastassa olevat 100 omaa etua ajavaa ahnetta lantasaapasta nurin?

Sama mies kai siellä on ollut ruorissa jo parin edellisen "rataluokitusuudistuksen" kanssa. Jos siinä vaiheessa ei tullut huomattua miten huonosti homma toimii niin ei kai sitten.

Mutta kuten totesin, parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Nyt tähän päätöksentekojärjestelmään sitten saataneen se uudistus mitä siihen on tosiaan kaivattu.

Helppoa se ei varmasti tule olemaan, mutta se täytyy esittää ja myydä niin, että joka jamppa siellä kentällä ymmärtää että miksi ja kuitenkin kaikkien hyväksi.

Eli toivottavasti ei jää vain jutustelun asteelle tällä kertaa.

"Helppoa se ei varmasti tule olemaan, mutta se täytyy esittää
ja myydä niin, että joka jamppa siellä kentällä ymmärtää
että miksi ja kuitenkin kaikkien hyväksi."

Kyllä sen on joka jamppa siellä kentällä tajunnut jo ajat sitten, ei niin tyhmää ole olemassakaan, etteikö olisi tajunnut. Mutta kukaan ei ole niin ahne ja itsekäs kuin suomalainen heinähattu, kun siihen lisää vielä maaseudulla vahvana elävän moton " tärkeintä ei ole se että itse saa, vaan se ettei naapuri ainakaan saa", en kovin luottavainen olisi, että mitään oikeasti Suomen raviurheilun kokonaisedun mukaista saataisi aikaan tulevaisuudessakaan,valitettavasti.

Koskenniemi nimitetään ulkomaan pelitoiminnan johtajaksi. Pitkänen on kotimaan liikejohtaja.