Kirjoittanut

Derbyn taso - treenarien taso

Seabiscuit ylivoimainen. Vain 6 tarttia alla ja SE.
Capone myös jäätävä, 3 viikon treeni ja 1 20.0 vauhtinen hiitti.

Treenarien homma siis täysin ylimainostettua. Katsokaa muut pellet peiliin, reenattu hevosta 3,5.vuotta ja tähdätty Derbyyn. Sitten tulee Hakkarainen-Karhunen ja laittaa humman kolmessa viikossa kondikseen lukuisten ongelmien jälkeen ja toinen esimerkki on Seabiscuit, joka ei mitään kovempaa liikuttelua tarvinnut, voittaakseen Derbykarsinnan yläpystyyn puolivaloilla.

Hevosten lahjakkuus näemmä merkitsee 95% suorituksesta ja loppu 5% on treenarien ammattitaitoa, mielestäni siitä joutuu maksamaan hiukan liikaa, kun se on lähes tonnin kuussa, toisilla melkein 1500€.

Sitten on vielä niitä reenareita, jotka laittaa 20 donan hevosta 3-vuotta Derbyyn, mutta kun aika koittaa niin hevonen ei sinne voi osallistua ongelmiensa vuoksi. Rahaa on palanut vaivaiset 50 000€ siihen mennessä ja ikäluokkakisat ohi. On tämä melko leikkiä

Vastaukset

Kirjoittanut

nuin se menee

Se on ihan totta, että hyvä hevonen tekee treenarin ja huonosta hevosesta ei tee jumalakaan juoksijaa.

Kirjoittanut

Mistäs

Mr Derby tietää miten hevosia on treenattu?
Ja luulen vahvasti että Caponea on treenattu sen neljän elinvuoden aikana enemmän kuin kolme viikkoa.

Kirjoittanut

Kerrankin

puhutaan asiaa, kyllä jokainen osaa lahjakasta
hevosta valmentaa. Ei ihminen, niin paljon voi
tehdä väärin etteikö lahjakasta hevosta saa kulkemaan

Kirjoittanut

jäätävää logiikkaa

Onko siis puhdasta sattumaa, että näiden kummankin valmentaja on todella kokenut tekijä?

Markku Nieminen sanoi jossain haastattelusta Passionate Kempistä hienosti jotenkin niin, että "niin lahjakkaan hevosen kohdalla valmentajan homma on yrittää olla pilaamatta sitä". Siihenkin tarvitaan taitoa ja kokemusta.

Capone on juossut koelähdön 2 v toukokuussa, joten oletan, että viimeiset 3 vuotta sen kanssa on touhuttu lähes päivittäin. Joko treenaten tai vaivoja parannellen. Jäätävien pohjien ja tietenkin oman lahjakkuutensa ansiosta se pystyi nousemaan 3 viikossa tasolleen.

Seabiscuite on käynyt 1-2 vuotiaana Ranta-Krenkun ravikoulun Kokemällä, suorittanut ol:n 2 v syyskuussa, siirtynyt Nurmokselle ja tuskin on siellä vaan odotellut, että koska ne derby-karsinnat on.

Paskasta ei saa kultaa, mutta lahjakkaan saa kyllä pilattua helpostikin.

Kirjoittanut

Niinpä

ihme kun näitä lahjakkaita hevosia ei enää osu lämmmiveripuolella amatöörivalmentajille,jos valmentaminen niin helppo kuin aloitus ymmärtämättömyyttään antaa ymmärtää...

Kirjoittanut

hyvästä hyvä

Onhan se niinkin, että useimmiten ne jotka näyttävät lahjakkailta, viedään treenarille kun pelätään että se menee pilalle kotona. Lahjakas vaan on lahjakas ja yleensä se menee kotikonstein mutta myös yleensä pysyyy kotivalmennuksessa terveempänä. En aliarvio ketään mutta HYVÄ hevonen tekee valmentajan. Hyvä vaan on HYVÄ ja sillä selvä.

Kirjoittanut

Herrantähäre

Jos ootte nuon kateellisia treenarien töistä niin treenatkaa itse mielikuvitus poninne niin ei tarvi harmitella.

Kirjoittanut

hyvällä hevosella

onnistuu Perämetsän Perttikin muutaman startin, hyvä hevonen vetää lahjoillaan, mutta kyllä se treenin taso pitkässä juoksussa mitataan.

Kirjoittanut

Itse kannattaa treenata niin ei tarvi maksaa

Eli kannaattaa Mr Derbyn itse valmentaa hevosta, jos ei ole tallia, pidät sitä vaikka ammeessa.

Kirjoittanut

oletteko yössä

Kertokaa ihmeessä,jos on joku viisasten kivi, jolla hevosen saa parisssa kolmessa viikossa vireeseen. Pirre ja muut on tehneet pitkäjänteistä työtä saavuttaakseen unelman derbyfinaalista. Kunnia niille joille se kuuluu ja pulinat pois.

Kirjoittanut

Tämmösiä kirjoituksia

syntyy, kun ei puhuta totta. Todella yleistä raviurheilussa, valitettavasti ja siksi hevosurheilussa kuuluisikin ajaa kahvipaketeista ja hopealusikoista.

Kirjoittanut

kyllä

Yllättävää, mutta MrDerby ei kommentteineen ihan pihalla ole. Vaikka tietenkin jonkun Caponen kanssa on tehty järjettömän paljon isompi työ kuin 3 viikkoa. Nimenomaan Capone on sellainen, että olis kaiketi mennyt pilalle näillä Korvilla, Korvenojilla, Nurmoksilla ja muilla huipuilla, kun olis ehkä ajettu liian kovaa vaivoista välittämättä.

Huomioikaa muuten Caponen suku, suurin osa finalisteista aivan huippusukuisia, jopa useamman kymppitonnin varsoja, mutta Capone ei sukunsa puolesta olisi maksanut 1-vuotiaana kuin tonnin pari, eikä sitä olisi jostain Ypäjän huutokaupasta kukaan ostanut. Eli kyllä valmentaja on todella tehnyt jotain oikein.

Veikkaan, että jollain Seabiscuitilla pärjäisi kuka tahansa, mutta Caponella ei...

Tosiasia on, että niin hyviä valmentajia kuin joku Nurmos, Korvenoja tai Korpi ovatkin, niin hyvin moni muukin pärjäisi niillä usean kymppitonnin varsoilla. Emät parhaita mahdollisia ja isäoriit myös. Mutta ihan eri nimet pärjäisi paremmin, jos annettaisiin talli täyteen näitä tonnin hintaisia tusinavarsoja.

Kirjoittanut

Valmentajan osuus

Kyllä nuo todelliset ammattivalmentajat myöntävät julkisesti, että hevonen syntyy hyväksi eikä paraskaan valmentaja tee pääsemättömästä huippua. Kaikki huiput eivät kuitenkaan ole suvultaan huippuja, kuten ehkä tämä Capone on vaan "vahingossa" hyvä. Tämä valmentajan työ Korvella, Nurmoksella, Korvenojalla on paljon muuta kuin ajamista ja valmentamista. Se on hyvän varsan hankintaa, siis hevosmiestaitoa, mitä on vain harvalla. Jos ovat valmentajat joidenkin mielestä yliarvostettuja, niin samat snat koskevat kuskeihin. Muutamaa ylistettään jokaisen voiton jälkeen, vaikka ei tarvitse tehdä pukilla mitään. Ihan mielenkiintoinen avaus ja toivoa sopii, että keskustelu pysyy asiallisena. Se lienee selvää, että me ei tiedetä läheskään kaikkea Cabonesta.

Kirjoittanut

Eikä hyväsukuinenkaan hevonen

Kuten olemme nähneet. Voi kuin se olisikin niin helppoa. Valmentajien voittoprosentit kertovat heidän hyvyydestään.

Tälläiseen ketjuun ei kannattaisi ottaa osaa kuin ammattilaisten :)

Kirjoittanut

ihme juttu,

että Mr Derbylle tuli yllätyksenä lajin luonne!

Tässähän on kysymys välineurheilusta mitä suuremmissa määrin.

Lajin hienous piilee siinä, ettei koskaan voi tietää etukäteen mistä välineestä tulee paras, täysin riippumatta sen hinnasta tai välineen laittajasta!

Mahdollisuuksia voi toki aina parannella, mutta lopputulos on aina yhtä suuri arvoitus.

Kirjoittanut

Mr Derby

kirjoitti aiheesta. Joku tässä hommassa mättää ja itse olen sitä mieltä, että joku valehtelee tai muistaa ainakin pahasti väärin tai ainakin vääristelee totuutta. Ja niin tekevät treenarit. Uskoisin, että Pirreltä on nyt jäänyt huomioimatta jokunen kovempi hiitti samoin kuin Nurmokselta.

Kirjoittanut

Ei vain väline

Hevonen tarvitsee paitsi fyysistä, myös "henkistä valmennusta". Siinä salaisuus.

Kirjoittanut

totuus

Timo Eve on esimerkki siitä, että hevonen tekee "valmentajan".

Kirjoittanut

Hevonen opettaa

Jos sitä osaa kuunnella. Omistajana iloitsen, aina kun valmentaja on osannut.

Kirjoittanut

Immu Lehtioksa treenasi Charmea

ja hoiti, mutta on varmaan ainoa treenari maailmassa, joka ei onnistunut voittamaan kotiradallaan ratatreenarina Vermossa noin 5 vuoteen yhdelläkään hepalla. Siinä treenitaidot on aika kyseenalaiset eli kyllä heppa tekee treenarin pääosin, mutta kuka saa ne hyvät treeniin se taas on toinen juttu.

Kirjoittanut

valmennus taktiikka

monesti hevonen kun vaihtaa tallia tapahtuu ihmeitä.ruokinta vaihtuu tai valmennus muuttuu täysin kun valmentaja tutustuu tapaukseen varovasti eli monesti pääsevät helpolla parin viikon ajan.monesti käy näin että valmentaja vähättelee tekemisiään että eihän se ole ollut kuin tarhassa.tästä ja vastaavista tapauksista voi arvuutella hamaan tappiin saakka

Kirjoittanut

Charmen hoitaja

teki valmentajana ja hoitajana kaiken oikein myös hevosen psyyken kannalta. Kuten taannoisessa tallenteessa näimme ja kuulimme.

Kirjoittanut

Onnenkantamoinen vai taito

Siinä on hurja ero, onnistuuko laajalla tasolla vai sattumalta yhdellä. Näitä tarinoita on paljon, kun jollekin sattuu hyvä hevonen (joskus jopa se ensimmäinen) ja sen jälkeen ostetaan talli täyteen hevosia ja ihmetellään, miksei kulje. Sattumalta se yksi hevonen sopi juuri siihen tilanteeseen ja muita pitäisi osata lukea.

Joku aika sitten seurasin tilannetta, jossa yhden tutun varsa oli treenissä sellasella ihan keskinkertaisesti menestyneellä valmentajalle.
Varsa ei myöskään ollut mikään maailmankaataja suvultaan. Kohtuullinen emä ja isänä sellainen, jolla monella on varaa astuttaa. 2 v. kesällä varsan kanssa alkoi tulla ongelmia ja valmentaja kyllästyi. Kuvittelin, että tuttuni vie johonkin pienempään talliin, mutta hän repäisi ja vei yhdelle nimimiehelle. 3-vuotiaana tämä ihan tavallinen hevonen pääsi melkein kriterium-finaaliin eli sai kyllä mahdollisuuden siinä kuin ne sukuhevosetkin.

Kirjoittanut

ykä yrjänä

Ja nimimiehen nimi oli.

Kirjoittanut

on se jännä

Että kuitenkin esimerkiksi tämä Timo Nurmos on vaan se nimi joka vuodesta toiseen on se ikäluokkahevosten valmentaja, jonka tallista tulee suosikit. Samat sanat aikaisemmin herrasta Markku Nieminen.

Tottahan se on, että hyvät hevoset viedään nimimiehille treeniin, mutta sen tavan tallaajan pitäisi vaan näyttää taitonsa ensin, että ne hyvät hevoset viedään sitten sinne treeniin. Tai sitten pitää keskittyä kasvatukseen ja yrittää kasvattaa ja sitten valmentaa se huippuhevonen esille, jotta tämä "myytti" todetaan toteen, mitä tämä aloittaja kertoo.

Se on ihan höpö puhetta, että hyvä hevonen tekee treenarin. Kyllä nämä ukot ja akat tietää mitä ne tekee. Ja väitän, että nämä, jotka heitä arvostelevat, eivät ole itse hevosta edes treenanneet, kun ovat noin jyrkkiä mielipiteissään tästä asiasta.

Tunnen paljon hyviä treenareita ja hyviä amatööritreenareita ja nautin suunnattomasti, kun naapurin Hannan hevonen voittaa lähdön, mutta en kyllä kuitenkaan julista ammattitreenarien huonoutta tai "tuureja" hyvien hevosten kanssa. Jostain he ovat maineensa ja leiviskänsä ansainneet. Ei Nurmos, Nieminen, Korvenoja tai Korpi ole alusta asti ollut huipputreenarin maineessa. Kyllä he työllä ovat maineensa ansainneet. Vaikka nykyisin pyörittävätkin isoja talleja.

Kirjoittanut

Valmentajien voitot

Nimi ei tuo voittoa. Mutta valmentajan voitto% kertoo tuloksista.

Kirjoittanut

Timo Nurmoksen voittoprosentti

viime vuosina näissä ikäluokkakisoissa ja Suomessa syntyneiden suurkilpailussa on aika jäätävä? Eikö totta? Jotain mies on tehnyt kuitenkin oikein?

Kirjoittanut

Derby

Lues nyt pikkuisen ajatuksen kanssa , mitä olet kirjoittanut. Hakkarainen Karhunen treenaa 3 viikkkoa hevosta. Hevonen voittaa lähdön pystyyn.
Eikö tämä ole treenarin ammattitaitoa, vertailtuna aikaisempiin tuloksiin?