Kirjoittanut

Arpajaisveromuutos numeroina

Hallituksen kaaavailema arpajaisveromuutos ei ole mikään pikkujuttu. Vuoden 2010 luvuista laskettuna se tarkottaisi Fintoton nykypeleistä maksaman veron nousua yli 26 prosentilla ja saman verran tulisi V-peleihinkin. Euromääräisenä summana puhutaan 1,7 miljoonasta

Pelaajien palautusprosentteja ei voida laskea ilman asiakaskatoa. Fintoto tuloutti palkintoihin 2010 19,3 miljoonaa. Suoraan palkintoihin siirrettynä kyseessä olisi 9% nykyiseen palkintotasoon, johon on jo nykykyään laskupaineita.

Vastaukset

Kirjoittanut

kivuttominta

kaikkein kivuttominta tuo on ottaa pelaajien osuudesta. se palautusprosentin lasku unohtuu nopeasti eikä se mitään merkittävää asiakaskatoa aiheuttaisi.

Kirjoittanut

palautusprosentista

nimimerkki björnille: jos palautusprosentti ei vaikuta mitään, niin miksi voittaja- ja sijapelin vaihto on nyt selvästi korkeampi kuin ennen palautusprosentin nostoa?

Jokunen vuosi sitten Veikkaus joutui nostamaan pitkävedon palautusprosentin, kun pelivaihdot romahtivat pelaajien valitessa ulkomaiset vedonlyöntitoimistot. Nosto kannatti, koska pelivaihdot kääntyivät nousuun.

Kirjoittanut

Vaarallinen tie

Jos tässä tilanteessa ruvetaan pudottamaan palautusprosentteja,vaikka marginaalisestikin, niin siitä aiheutuva negatiivinen signaali pelaajille tuottaa äkkiä lakkolaisia ja pelaamisen lopettavia enemmän kuin hyötyä tulisi.

Voittajan ja sijan kate on jo nyt sinällään pieni, 15% mutta sopiihan sitä verrata pitkävetoon. Veikkaus rupesi tekemään pitkävedolla tulosta palautusprosenttia nostettuaan.

Kirjoittanut

nyt testataan usko lajiin

Jonkin verran arpajaisveron noususta voidaan varmaan laittaa palautusprosentteihin, koska myös Veikkauksen arpajaisvero nousee hiukan ja siten pitää olettaa, että myös juuri pitkävedon palautusprosentti laskee.

Tämä on tietysti hallituksen kannalta yksi kuluttajilta lisää kerättävä vero, joka kuuluisi myös heiltä ottaa, mutta Fintoton tilanteessa oleva yhtiö ei voi niin tehdä, koska pelaajista vain pieni osa on "lajille uskollisia" pienpelaajia. Ammattimaisemmin pelaavat tutkivat palautusprosentteja ym.

Lajille huomattavasti uskollsimpia ovat hevosenomistajat, ammattilaiset ja varsinkin amatöörit, joten heiltä otetaan kuten tähänkin asti.

10% palkintojen lasku ensi vuonna tulee kyllä pelottamaan pois ison osan niistä omistajista, joilla jotenkin ihmeessä on vielä ollut varaa pitää hevostaan ammattitallilla. Nämä tallit pyörivät nytkin juuri ja juuri pää veden pinnalle eli ovia tullaan sulkemaan rivakastakin. Ainoa keihin palkintojenlasku ei niin kauheasta vaikuta on muualta tulonsa hankkivat omien hevosten amatöörivalmentajat.

Eli laji muuttuu amtöörimäisempään suuntaan, pelivaihdot laskevat edellen ja romahdus on edessä tässäkin mallissa.

Kirjoittanut

Palautusprosentit

Aivan varma asia on, ettei Fintoto tai Veikkaus tule alentamaan pelaajan osuuksia.

Kirjoittanut

Selvä ratkaisu

Kivuttominta olisi supistaa Hippoksesta ja Fintotosta ulos kaikki kädettömät pakasteviran haltijat. Osa ainakin saataisiin kasaan tätä kautta.

Kirjoittanut

Veron laskentaperuste

Vero ei vaikuta käytännössä lainkaan Veikkauksen toimintaan. Veroa ei lasketa myynnistä, vaan siitä osuudesta, mikä peliyhtiölle jää pelivoittojen maksamisen jälkeen. Tästä samasta osuudesta maksetaan myös asiamiespalkkiot.

Fintotolle asian tekee muita rahapeliyhtiötä vaikeammaksi raskas organisaatio ja kulurakenne (Hippoksen toiminta palkintotukineen laskettava mukaan). Pelaajien osuuksien pudottaminen heikentäisi näin ollen entisestäänkin ravien kilpailukykyä suhteessa Veikkaukseen.

Jos yksikin petsari sadasta äänestää jaloillaan ja toinen pudottaa protestiksi panoksia, niin palautusprosentin pudotuksesta saatava kuviteltu hyöty on negatiivinen. Isommasta pudotuksesta seuraisi vain suurempi pako ja jyrkkenevä syöksykierre olisi valmis.

Kirjoittanut

itse asiassa

Vaikka pelaajat eivät reagoisi mitenkään palautusprosenttien alentamiseen, niin osa pelivaihdosta häviää automaattisesti kertoimien laskiessa. Mitä ammattimaisempi pelaaja, mitä suuremmalla panoksella hän pelaa, sitä tarkemmin hän miettii, onko tarjottu kerroin pelattava. Miikäli pelattavaa ei löydy, niin ravikohteiden pohtimiseen on turha haaskata aikaansa. Maailma, ja varsinkin netti, on väärällään pelikohteita.

Kirjoittanut

Tulos

Palautusprosentti ei ole oleellinen vaan tulos. Veikkaus on päässyt pitkävedossa parempiin tuloksiin nostamalla pitkävedon palautusprosenttia. Laskemalla palautusta raviurheilu saa siis vähemmän tulosta. Pelaajat eivät pelaa samaa vaihtoa jos palautusta alennetetaan vaan vaihdot tulevat laskemaan. Näin on aina käynyt ja näin tulee aina käymään.

Kirjoittanut

Palkinnoista pois vain ei palkintojen maksajilta

Arpajaisveron nosto voidaan täysin kivuttomasti ottaa palkinnoista, jätetään saunaravit ajamatta. Ei huonoille hevosille ole pakko maksaa ja kannustaa ihmisiä pitämään näitä kyntöruunia kilpailukäytössä.

Kirjoittanut

Veikkaus ei laske pelaajien palautusprosentteja

"Jonkin verran arpajaisveron noususta voidaan varmaan laittaa
palautusprosentteihin, koska myös Veikkauksen arpajaisvero
nousee hiukan ja siten pitää olettaa, että myös juuri
pitkävedon palautusprosentti laskee. "

Veikkaus ei taatusti laske palautusprosentteja, niin tyhmiä ei Veikkauksessa olla, sen sijaan 70-luvun Kekkosslovakiassa karvahatut väärinpäin Fintotossa istuvat voivat näin tyhmiä ollakkin.

Kirjoittanut

Eiköhän se paras

konsti olisi kuitenkin yrittää tehdä päättäjille selväksi, että 1.7 miljoonan lisäys valtion verotuloihin arpajaisveron korotuksena voi poikia sellaisen lumivyöryn, että verotulot pienenevät muuta kautta useita miljoonia euroja.

Kirjoittanut

orvokki

luulisi sinunkin tietävän että jos joku asia on hallitusohjelmaan kirjattu niin ei sitä sieltä pois pyyhitä vaikka kuinka valitettaisiin.

Kirjoittanut

On minulla tuo

hallitusohjelma tuossa tulostettunakin versiona käsillä mutta tunnustan, etten ole lukenut sitä ihan pilkuntarkasti.

Pikaisen silmäilyn perusteella jäi kuitenkin sellainen mielikuva, että arpajaisveron korotusajankohta oli jätetty avoimeksi, joten sen voimaantulon ajankohtaan voi vielä yrittää vaikuttaa. Ja loppujen lopuksi asian voi sitten suurempien murheiden tullessa sopivasti unohtaa...

Kirjoittanut

Hallituskauden aikana...

Eihän tuo nyt ainakaan täysimääräisenä ole päälle heti pamahtamassa. Tosin Veikkaus ja RAY tuskin rupeavat mitään viivytyksiä vaatimaan, ja fiskaalisesti toton arpajaisvero-osuudella ei ole mitään merkitystä valtiontaloudelle.

Maaseudun ja hevostalouden kurittaminen näin pienen rahan takia ei ole siirto joka hallituksen kannattaisi tehdä. Oppositio saisi liian kovan aseen asiasta. Eli eiköhän tuo nosteta 12% mutta siirtymäaikoja ja kompensaatiota varmasti on saatavissa.

Kirjoittanut

hmmm

Veikkauksen kannaltahan arpajaisveron voisi nostaa vaikka sataan prosenttiin, koska veikkaushan tulouttaa kaikki rahansa(tuloksen) joka tapauksessa valtiolle (opetusministeriölle?).

RAY taas jakaa rahansa tukiaisina poliittisille järjestöille (keskusta), sekä mitä jäljelle jää muille yleishyödyllisille järjestöille.

Fintoton rahat puolestaan menee kulujen jälkeen melko suoraan hevostalouteen, (mm. palkinnot).

Eli suurin häviäjä on hevostalous(Fintoto, Hippos), sitten RAY:ltä avustuksia saavat tahot.

Voittajana selviää valtio, joka saa edelleen Veikan kaikki kalkut ja muilta arpajaisveron korotuksen.

Ps. Veikkauksellehan se on yks paskan hailee millä nimikkeellä sen rahat menee valtiolle.

Kirjoittanut

Paskan hailee?

Paljonko jäisi 100 prosentin arpajaisveron jälkeen voittoja pelaajille, jos se jaettaisiin tasan pelinjärjestäjän ja pelaajien kesken.

Kirjoittanut

nnoh

Arpajaisvero lasketaan TUOTOSTA, ei liikevaihdosta. Sen perusteella voisi päätellä pelaajaan osuuden kasvavan suht reippaasti jos peluri sais normivoittojen lisäksi myös 50% arpajaisverosta.

Kirjoittanut

No-no

Arpajaisvero peritään panoksista, ei voitoista. Sen verran kannattais ottaa selvää ennenkuin päätään aukoo. Aikanaan tätä panosten verottamista kritisoitiin, mutta isotöistä olisi ollut verottaa voittoja.

Kirjoittanut

ynnämixille

Katso kohdasta "Arpajaisveron määrä"

Linkki verottajan sivuilta (http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Muu_verotus/Arpajaisvero(12397))

Kirjoittanut

Heh-heh

Hyvä kun hait, mutta jos arpajaisvero olisi sen esittämäsi 100 prosenttia, olisiko se yhdentekevä Veikkauksellekaan. Puhumattakaan pelaajista.

Kirjoittanut

Rajamäki

Teille, jotka kuvittelette, ettei hallitus voi veronkortusta tehdä: teiltä tainnut jäädä katsomatta eduskunnan kyselytunnit edellisen hallituksen ajoilta? Siellähän demarien Kari Rajamäki huusi tästä Hipposen alemmasta arvonlisäverosta kurkku suorana ja naama punaisena.

Vaikka parin miljoonan lisävero on olemattoman summa Kreikan tuhansien miljoonien apupaketin rinnalla tai valtion budjetissa, se on suunnatoman suuri asia demarien uskottavuudelle ja arvovallalle.

Elleivät he eivät nyt "korjaa" tätä maailmankaikkeuden suurinta vääryyttä, eli ravipelian alhaisempaa arpajaisveroa, niin puolue menettää äänetäjiensä silmissä lopunkin uskottavuuden.

Kirjoittanut

äänestimme väärin

Monista asioista syytetään Timo Soinia, mutta tässä kohtaa on ehkä jo vähän aihetta. Hän sai varmaan paljon raviystävällisten ennen kepua äänestäneiden ääniä ja sitten ei kuitenkaan mennyt hallitukseen. Kepu niin heikko ettei voinutkaan mennä. Näihin kahteen puolueeseen varmaan eduskunnan raviystävät keskittyy. Kokoomuksessa taitaa olla muutama, mutta ei merkittävä ja demarit nyt on punainen vaate kaikille, jotka hiukankin raveista välittävät. Tai jos joku heitä äänesti voi heti ottaa vastuun tästä tilanteesta!

Kirjoittanut

Väärin äänestetty?

Aika heikoilla hiihdellään, jos vain arpajaisvero vaikuttaa äänestyskäyttäytymiseen. Silloin kannattaisi valita myös joku hevonen hallitukseen niinkuin muinaisessa Roomassa aikanaan.

Kirjoittanut

Tässä arpajaisveron

korotuksessa lienee Keskustapuolueen kyykyttämisen lisäksi kyse siitä, että tässä siirretään urheilulle tieteille ja taiteilla kanavoituja varoja valtion yleiseen budjettiin.
Veikkauksen tuottohan liitetään valtion budjettiin, josta sisäministeriö jakaa sitä tieteille, taiteille ja urheilulle. Arpajaisveroa ei ole korvamerkitty mihinkään, joten Veikkauksen tuotosta saadaan nyt osa käytettäväksi tärkeisiin valtion rahoitettaviin menoin,
vaikka nyt puoluetukeen.
Jos nyt arpajaisveroa oikein huomattavasti korotetaan se on pois urheilulta, tieteiltä ja taiteilta.

Kirjoittanut

Mielipidekirjoitus tänää HU:ssa

Tänään HU:n mielipidekirjoituksessa taas täydellistä kepu-idiotismia huokuva kirjoitus: viitattiin raviurheilun erityisasemaan ym.huuhaata. Onko raviurheilu sitten jotenkin ylivertainen laji harrastuksena esim.muihin Veikkauksen tukemiin lajeihin verrattuna? Perusteet tälle erityisasemalle olisi kiva kuulla, siihen asti minä laita pari päinvastaista perustelua ja jään odottelemaan niitä perusteluita.

Veikkaus ja Ray jakavat todella paljon laajemmalle alalle yhteiskunnassa rahaa tuotoistaa, voisi sanoa, että itse asiassa yli koko yhteiskunnan kirjon. Veikkaus ja Ray jakavat tuotoistaan moninkertaiselle harrastajamäärälle rahaa, sekä oikeasti hyvään takoitukseen, toisin kuin Fintoto joka jakaa pienen marginaaliryhmän taskuun palkintorahat. Veikkauksen ja Rayn tukemat asiat työllistävät monin verroin enemmän ihmisiä kuin raviurheilu, joten sekään ei ole peruste, miksi ravipelien pitäisi saada jonkinlainen erityisasema Veikkauksen ja Rayn peleihin nähden. Laittakaapa niitä perusteluita miksi ravipelien pitäisi saada erityisasema, niin ammutaan alas lisää perusteluita.

Kirjoittanut

Perusteluita

Veikkauksen ja RAY:n tuotoista annetaan avustuksia kulttuurille, taiteelle ja urheilulle sekä kolmannen sektorin toimijoille hakemusten mukaan. Mun mielipiteen mukaan nämä avustukset pitäisi olla itsestäänselvyyksiä budjetissa eikä avustuksina rahapeliyhtiöiltä. Tiedän kyllä että tiettyjen vammaisjärjestöjenkin RAY tuet on hiipuneet viime vuosina - minnekköhän rahat on ohjattu?

Fintoto tulouttaa hevostalouden eteen totokertymiään ja se on aivan oikein. Näin kuitenkin ylläpidetään tuhansia työpaikkoja.

Meidän yhteiskunta on valitettavasti menossa siihen suuntaan, että jopa yliopistotkin tarvitsevat nykyisin lahjoituksia pärjätäkseen - jenkkimalliin.

Kirjoittanut

Jopa on pihalla koko kepuvääki

Veikkaus sponsoroi lukuisia lajeja, joiden harrastajamäärät ovat yhteensä moninkertaiset raviurheilun harrastajamääriin nähden, lisäksi Veikkauksen ja Ray:n avustuskohteissa työllisten määrä on moninkertainen raviurheiluun jne.Ensin mangut ett kaikilta veronmaksajilta pitäisi kerätä lisää veroja Veikkauksen ja Rayn tukemiin nykyisiin kohteisiin,mutta nyt kun ravipelit asetetaan samalle viivalle muiden pelien kanssa ja kerätään lisää verorahoja yhteiseen hyvään arpajaisveron muodossa se ei käykkään koska se saattaa ottaa pienen siivun hevosenomistajille maksettavista palkinnoista.Mietippä vähän ja osaa edes hävetä jos tosiaan kannatat moista röyhkeyttä.

Kirjoittanut

Joo ei ei

"Fintoto tulouttaa hevostalouden eteen totokertymiään ja se
on aivan oikein. Näin kuitenkin ylläpidetään tuhansia
työpaikkoja."

Pidätkö tosiaan arvokkaampana hevosenomistajille maksettavia palkintoja kuin Veikkauksen ja Ray:n laajalle kirjolle yhteiskunnassa myönnettäviä tukia, niin että sille olisi myönnettävä sen perusteella erilliskohtelu? Onpa sinulla omahyväinen ja ahne maailmankuva, kyllä minulle Veikkauksen ja Rayn jakamat rahat jotka ulottuvat koko yhteiskunnan ovat paljon arvokkaampa työtä tekeviä, kuin jos vertaan Fintoton ýhteiskunnassa pienellä marginaaliporukalle jakamaa rahaa. Vertaileppa paljonko ratsuhevosten ylläpito maksaa ja kuka niiden ylläpidon maksaa, ei sitä harrastustakaan rahoiteta millään toisten rahoilla (pelaajien)

Kirjoittanut

Vielä

Nythän on kumminkin niin että veikkaus ei pidä yllä sm-liigaa, ei veikkausliigaa, ei premierlirliigaa, ei la ligaa. Veikkaus toimii 'valmiissa pöydässä'. Lottokoneen pyörittäminen ei maltaita maksa. Katteet on kovat ja aivan oikein kun jakavat yleishyödyllisiin käyttötarkoituksiin voittojaan. Oopperalle en kyllä haluaisi senttiäkään lahjoittaa.

Sama Raylla: koneitten ylläpito ei kovin kallista tuottoihin nähden ole.

Mut peleistä paras minun makuuni on totopelit ja hevosurheiluhan on täysin riippuvainen pelimarkoista ja olen täysin sitä mieltä et totorahat menee oikeaan osoitteeseen

Kirjoittanut

Ravipelien tuotot marginaaliryhmän taskuihin

Ei tietenkään ylläpidä Sm-liigaa, NHLää,Veikkausliigaa,formulakisoja, tenniskisoja yms. Ne ovat ihan eri asia kuin pelinjärjestäminen noihin kohteisiin, niin raviurheilussakin kuuluisi olla, eli ei pyöritettäisi hevosenomistajien harrastusta ja kilpailutoimintaa pelaajien pussista, vaan radat itse hankkisivat maksettavat palkintorahat sposnrointituloist, kilpailijoilta osallistumismaksuina jne. Se taas ei ole Veikkauksen,Ray:n eikä muunkaan pelinjärjestäjän vika että Fintoto haluaa siirtaa voittonsa hevosenomistajien taskuun. Kuitenkin Fintoto on ihan samanlainen pelinjärjestäjä kuin muutkin Suomessa eli Veikkaus ja Ray ja kyllä niitä kuuluu kohdella samanarvoisesti verotuksellisesti, olkoonkin että Veikkaus ja Ray jakavat yhteiskunnallisesti laajemmin ja tärkeämpiin asioihin rahansa kuin Fintoto. Oikeastaan suomalaisen kannalta olisi oikeudenmukaisempaa jos Fintoto maksaisi enemmän veroja kuin Veikkaus ja Ray, koska Fintoto pyörittää noiden yhtiöiden avustusten ja sponsoinnin saajiin verrattuna marginaalisen ihmisryhmän tarpeita!

Kirjoittanut

Vihdoinkin asiaa

Harvinaista että tällä palstalla osataan käydä kiihkeää, mutta asiallista keskustelua tärkeästä asiasta. Hyvä näin.

On hyvin vaikea nähdä, miksi hevostalouden pyörittäminen sinällään olisi jalompaa kuin Veikkauksen ja RAY:n tukemien tahojen toiminta. Miksi kasvattaa ja jalostaa hevosia, kun pelaaminen hoituu nykyään lottopalloilla ja tietokoneillakin? Erityiskohtelun vaatiminen pelkkiin kustannuksiin vedoten on aika onttoa.

Vertaisin rahapelejä lähinnä viihdeteollisuuteen missä hevospelit ovat vaikkapa vain jonkin musiikin pieni genre. Toiminta sallittakoon ja on hyvä että yhteiskunta saa osansa jos ihmiset haluavat kilpailla siitä kenellä on paras hevonen.

RAY ja Veikkaus ovat lihonneita sikoja joilla on liikaa rahaa jaettavana. Sitä on riittänyt nuorisääätiöille ja joka suuntaan. Alkuperäinen ajatus on alkanut hämärtyä vuosikymmenten saatossa. Rahaa tulee sisään esim RAY:lle enemmän kuin järjestöt osaavat fiksusti käyttää. (Generalissimus on ollut Ray:n tukea saavan yhdistyksen hallituksessa).

Lisäksi hyväntekeväisyyttä ei enää koordinoida vaan alalla kilpaillaan. Katsokaa vaikka telkkaria ja "lähettäkää viesti "arpa"". Tämäkään ei johda varojen oikeaan jakamiseen. Vielä vähemmä sitä kyllä tekee rahojen lahjoittaminen poliittisia järjestöjä lähellä oleville yhdistyksille.

Hevosala laittakoon asiansa kuntoon ja olkoon tyytyväinen että pääsee arpajaisverossa taas samalle viivalle muiden kanssa ja saa liian tuottavina sosialisoidut v-pelit takaisin (vuonna 2002 hevosalan arpajaisvero oli 15% ja muilla alempi).

Kirjoittanut

hyväntekijä Veikkaus oy

Kansalaisten ajatteluun näyttää isketyn vahva käsitys siitä, että Veikkaus on pyyteetön hyväntekijä, jonka vertaaminen mihin tahansa on suorastaan rikos ja synti.

Jos katsotaan millaisiin "hyviin" tarkoituksiin Veikkauksen voitot menevät, siellä on runsaasti kohteita, kuten oopeera moderni taide , kokeellinen teatteri, klassinen musiikki jne.

Nämä elämyksellisiä tapahtumia ja taideteoksia tuottavat kultturialat eivät pystyisi toimimaan lippotuloilla ilman Veikkauksen ja yhteiskunnan runsaskätistä tukea. Tutkimusten mukaan on kuitenkin kiistatonta, että korkeakulttuurista nauttivat pääasiassa hyvätuloiset. Ei se porukka, joka käy jääkiekko-otteluissa ja raveissa.

Tavallinen kansa siis kustantaa ison osan kustannuksista. Lipputulot ehkä vain 10% tai jonkun verran enemmän. Tanssilavakulttuuri ja junttikansan raviurheilu tulisivat toimeen omillaan, ellei näiltä perittäisi veroja.

Ne jotka täällä saarnaavat Veikkauksen pyhyydestä ja gloriasta , tuntuvat ajattelevan, että junttikansan raveissa kokema elämys ei ole minkään arvoinen. Tai ehkä he ajattelevat, että raveissa käyvät ovat alemapaa rotua, lähes eläimen tasolla, eivätkä pysty kokemaan mitään arvokasta.

Todella arvokasta ja pyhää on vain Savonlinnan ooperajuhlilla köyhiltä mummuilta lottokonetta pyörittämällä rahoitettu taide, josta yhteiskunnan kerma osaa nauttia.

Kirjoittanut

Veikkauksesta

losslinen on hyvä muistaa, että Veikkaus on pelkästään rahantekokone, jolla ei ole mitään päätäntävaltaa koskien tuottojensa jakamista. Sen koko tuotto menee OKM:lle, joka jakaa ne jakosuhdelain määräämässä suhteessa edunsaajaryhmille. RAY puolestaan toimii itse myös tuottojen jakajana.

Kirjoittanut

Nämä pitää saada muiden rahoilla joka vuosi

Paljonkos Fintoto jakaa tuottojaan esim.niille vammaisjärjestöille? Sehän jakaa rahansa jos ennestään varakkaille hevosenomistajille, todellista kepulaista hyväntekeväisyyttä;)

Kirjoittanut

Raviväkihän kokee olevansa muiden yläpuolella

"Ne jotka täällä saarnaavat Veikkauksen pyhyydestä ja
gloriasta , tuntuvat ajattelevan, että junttikansan raveissa
kokema elämys ei ole minkään arvoinen. Tai ehkä he
ajattelevat, että raveissa käyvät ovat alemapaa rotua, lähes
eläimen tasolla, eivätkä pysty kokemaan mitään arvokasta."

Ravikansahan se luulee olevansa jotenkin erityisasemassa muihin Suomen kansalaisiin nähden, siitähän tämä Kari Eriksonkin vinkui keskiviikon HU;ssa. Arpajaisveron korotuksessahan on kyse siitä että ravipelit nostetaan samalle tasolle muiden pelinjärjestäjien kanssa ja hyvä niin, se on vähintäänkin oikeudenmukaista kohtelua. Mutta kepulaisille ravi-ihmisille se ei käy, koska he kokevat lajinsa ja itsensä olevan muiden ihmisten touhujen yläpuolella olevaa, melkoista junttiarrogantismia.

Kirjoittanut

hallituksen visio

hallitus odottaa, että vaihdot kasvavat ja mikään taho, eli juuri nyt hevostalous, ei kärsisi tappioita.
Tässä samassa limpissähän on tietysti se ensi vuoden lisätulo hevostaloudelle, eli se osuus minkä Veikkaus tulouttaa V75 ja V5-peleistä vielä tänä vuonna valtiolle, ja mitä Fintoton ei enää tarvitse valtiolle suoraan antaa, vaan MMM:lle, jonka on palautettava se takaisin hevostaloudelle. Jos Fintoto jollain konstilla saa pidettyä näiden pelien vaihdon edes puolessa nykyisestä, niin se riittää kattamaan tämän arpajaisveron korotuksen.
Fintoton pitäisi siis pystyä venymään vaihtojen kolmen prosentin kasvattamiseen, tai sitten V75 ja V5 vaihtojen pitämiseen edes puolessa nykyisestä, niin mitään leikkauksia ei tarvitse tehdä, eikä ainakaan palkintojen pudotusta.
Lisäksi on vielä se pelaajien osuuden minimaalinen pudottaminen, joten ei tämä asiansa osaavalle liikkenjohdolle mikään nongelma ole, ja jos on, niin tässä vielä se sataan kertaan antamani neuvo: Nostakaa niitä lapsellisia V4- ja V5- pelien rivimaksuja ja muuttakaa V5-peli
V6:ksi.

Kirjoittanut

lopussa nyt

lukee mitä sattuu, mutta tarkoitin, että V75-peli muutetaan V6:ksi, ja maksuksi 10 senttiä

Kirjoittanut

Puolet V5/V75:n nykyvaihdosta ei riitä

Fintoton ensi vuoden plus miinus nolla tulokseen.
Se edellyttäisi näiden pelien puhtaaksi tuotoksi 25 prosenttia vaihdosta, mikä on täyttä utopiaa. Onkohan mölkhö unohtanut, että ensi vuonna hevotaloudelta jää saamatta noin viiden miljoonan euron kohdekorvaus Veikkaukselta.

Fintoto on tiettävästi ennakoinut vaihtojen putoamisen tästä vuodesta, mutta puolittuminen olisi kyllä lähes katastrofi. 20 prosenttia olisi vielä siedettävä lukema. Vuonna 2013 tasoihin ja 2014 edelle nykyvaihdoista on sen sijaan realistiselta tuntuva kehitys.

Maa- ja metsätalousministeriö on muuten valtion instanssi siinä kuin opetus- ja kulttuuriministeriökin.

Kirjoittanut

Lasketaan

En minä mitään unohtanut ole, mutta myönnän kyllä etten laskenut tuota raviveikkauksen minimivaihtoa, millä tappiota ei synny, mutta lasketaan se nyt, ja käytän tässä vuoden 2009 raviveikkaus tilastoa kun en tuoreempaa löytänyt.

Raviveikkaus vaihto vuonna 2009---54,4 milj
Arpajaisvero--9,5% *35%*vaihto---1,8 milj
Asiamiehet---5,7%*vaihto----3,1 milj
Palkintotuki Hippokselle---6,5 milj
Pelaajat---35,4 milj
Veikkaukselle jäi 7,6 milj

Ja nyt sitten ensi vuonna, ja nyt oletan, että raviveikkaus hoidetaan Fintoton olemassa olevilla koneilla, ja ohjelmamuutokset hoitaa Fintoton nykyinen henkilökunta, eli lisäkustannuksia en tästä laske mukaan.

Vaihto-----x milj
Arpajaisvero---12%*35%*x
Palkintotuki---6,5 milj
Asiamiehet---5,7%*x
Pelaajat--65%*x
Arpajaisveron korotuksesta aiheutuva lisä---1,7 milj

x-0,042x-0,057x-0,65x-6,5-1,7=hevostaloudelle jäävä osuus =0

0,251x=8,2=>x=32,7 milj, noin 60% vuoden 2009 vaihdosta.
Jos Raviveikkauksen vaihto on siis enemmän kuin noin 35 miljoonaa, niin Hevostalous saa enemmän rahaa kuin tänä vuonna arpajaisveron korotuksesta huolimatta.
Jos vaihto olisi 40 miljoonaa, niin hevostaloudelle jäisi vajaa 2 miljoonaa enemmän kuin nyt, arpajaisveron korotuksesta huolimatta.

Kaikki kustannukset mitä tämä raviveikkauksen siirto aiheuttaa, on kyllä hoidettava Fintoton taseesta, väkeä siellä ATK-osastolla ainakin on.

Mitä MMM:öön tulee, niin se on kyllä koko minun muistini aikana elänyt ihan omaa elämäänsä, se on kuin valtio valtiossa. Veikkaus tilittää tuottonsa valtion budjettiin jaettavaksi kulttuurille ja liikunnalle, ja Fintoto MMM:ään. Siinä on huomattava ero.

Kirjoittanut

kepulaisista

Vastauksena teille jotka ryhdyitte jauhamaan kepusta koskien edellistä kirjoitustani: koittakaapa mennä sanomaan tukholmalaiselle Solvalla-pelaajalla, että hei, kuuleppas, tämä ravihan on maajussien bisnes. Miksi sinä hullu kannat tänne rahasi?

Voi muuten tuo Solvalla pelaaja katsoa sinua pitkään muutaman minuutin, että mikähän hullu on taas päästetty ulos pehmustetusta huoneesta.

Olen asunut kaupungissa koko ikäni. Kepulaista äänestänyt tasan yhden kerran. Demareita aina 90-luvulle asti. Sitten silmät avautuivat. Väittäisin, että varmuudella yli puolet tuntemistani ravipelaajista on äänestänyt demareita.

Mutta fatka on se, että viime eduskuntakaudella demarien kansanedustajat, Rajamäki ja Gustafsson etunenässä, kylvivät karvasta kateuden kalkkia kansalaisten mieliin, kun mesosivat tästä raviurheilun liian alhaisesta arpajaisverosta.

Kiistatta demarin päätöksentekijät vihaavat ja vastustavat raviurheilua. Ja täällä sivustolla on lisäksi monta, jotka näkevät, että pelaajien rahat siirtyvät kepulaisten taskuihin.

Jos minulta kysytään, tuhoavatko raviurheilun kepulaiset vai kepulaisia kahdetivat, niin ... tai no, jääköön tuo jokaisen itsensä päätettäväksi.

Kirjoittanut

Hyvinkin kiistanalaista on tämä

demarien raviurheiluviha. Tunnen itse ihan henkilökohtaisesti ison liudan demarivaikuttajia, jotka omistavat, valmentavat ja jokunen jopa ajaa ravihevosia.

Raviharrastus maaseudulla on monestikkin ollut pientilojen sivuelinkeino. Nämä pientilalliset eivät suinkaan äänestäneet ja edustaneet keskustaa vaan nimenomaan demareita ja vasemmistoliittoa. Eihän heitä toki mihinkään päättäviin elimiin paikallisissa hevosystäväinseuroissa huolittu muuten kuin joukon jatkoksi isommista ympyröistä puhumattakaan.

Ainoa tuntemani raviurheiluun kielteisesti suhtutunut poliittinen vaikuttaja oli muuan perussuomalaisten kunnanvaltuutettu, joka totesi hevosurheilun olevan niin elitistinen laji, ettei köyhän kansan edustaja sitä voi hyväksyä. Lienee perussuomalaistenkin suhtautuminen Timo Soinin puheenjohtajakaudella hieman lieventynyt.

Kirjoittanut

Mitä tästä nyt

no se, että jos Fintoto saa raavittua kasaan raviveikkauksilla ensi vuonna keskimäärin 770 000 euroa vaihtoa viikossa, niin tulee jo sen verran enemmän taskun pohjukoille kuin nyt vaahdotaan menetettävän.
Pelkästään V5 vaihto oli 395 000 viime viikolla, joten ei tuo mahdottomalta saavutettavalta tunnu.
Vaikuttaa vähän siltä ettei Fintoton tarvitse tehdä tämän arpajaisveron kotrotuksen osalta yhtään mitään kunhan vain ottaa kaikki V5 ja V75
slipit vastaan mitä sille tyrkytetään.