Kirjoittanut

Korvenojalle derby ja kriterium ?

Voittaako Tuomas tänä vuonna molemmat suuret ikäluokkakilpailut eli derbyn ja kriteriumin De Veluwe hevosillaan ?

Vastaukset

Kirjoittanut

toivottavasti voittaisi

tajuaisi suomalaisetkin että laatuun satsaaminen kannattaa.

Kirjoittanut

minusta

se on täysin mahdollista. Brad ja Aaron, Tuomaksen täsmäaseet !

Kirjoittanut

Hyvä huomio

Tapaus on jopa todennäköinen. Mielestäni sekä Brad että Aaron ovat tällä hetkellä suurimpia voittajasuosikkeja omissa skaboissaan. Molemmat ovat jotenkin käsittämättömän jäätävän näköisiä juostessaan ja ovat aina erittäin hyvässä kunnossa radoilla.

Kirjoittanut

nuub

on yleensä hyvin perillä näistä raveihin liittyvistä asioista, mitä osoittaa hänen arvionsa esim. St. Michelin voittoajasta, jonka ennusti lähes nappiin.

Tuomaksella on todella hienot varsat ja mahdollisuus himoittuun tuplaan samana vuonna.

Kirjoittanut

Korvenojan valmennettavat

Jos käy niin, kuten "nuub" uumoilee, se osoittaa sekä kasvattajan osaamista että valmentajan ammattitaitoa.

Ilman noita kumpaakaan osapuolta menestyjiä ei raviradoilla nähdä.

Kirjoittanut

ei mielestäni

ole kriteriumin voittanee, mutta derbyn voittaa mielestäni Seabiscuit, on tosi kova hevonen. Toki kaikkihan on mahdollista-mutta veikkaan kriterium Tuomakselle ja derby Jompen ajamalle Seabiscuitille

Kirjoittanut

Aaron

näytti SH-viikonloppuna nousevaa kuntoa ja jos polkee derbymatkan tonne 13 pintaan, niin saa Seabiscuitkin panna parastaan. En toki tunne tämän hevosen ansioita kovin hyvin.

Kirjoittanut

Ihan mahdollista

voittaa molemmat ainakin tämän hetken perusteella. Onkohan kukaan valmentaja voittanut Suomessa samana vuonna ko.kisoja? Ohjastajista Kontio (yllättäen) taitaa olla ainut,joka on pystynyt voittamaan molemmat samana vuonna. Taisi olla Ebony Eyes ja Silver Game voittohevoset.

Kirjoittanut

ihan

mahdollista Tuomakselle korkata molemmat kisat. Toivotaan hienolle ja taitavalle valmentajalle menestystä tässä yrityksessä. On hänellä myös todella upeat hevoset valmennuksessa.

Kirjoittanut

-----

Kriteriumin Tuomas voittaa, mutta Derbyyn en jaksa uskoa. Aaroni toppasi viimeksikin 2600 metrillä ja on mun mielestä enemmänkin lyhyempien matkojen menijä. Tietysti jos saa keulassa kävellä niin siinä tapauksessa, mutta muuten en usko. Kyllä vaan viime vuoden Kriterium-voittaja Embassy Caviar on todella kova sana tämänkin vuoden Kriteriumissa. Samoin toinen Nurmoksen tykki, eli tämä Seabiscuit. Olisi monen mielestä ollut aika korkealla viime vuonna Kriteriumissa...

Kirjoittanut

-----

Niin siis viime vuoden Kriterium-voittaja Embassy Caviar on varmasti kova sana myös tämän vuoden DERBYSSÄ, ei Kriteriumissa. Puhun taas läpipäitteni.

Kirjoittanut

matkahan on molemmissa 2600m

Joka ei aina olekkaan sama kuin 2100 tai maili.

Ei taida kumpikaan veluwe tuosta vaan mennä 13 läpi 2600 metriä.

Kirjoittanut

ennätykset

15.9ako on 3 v. ennätys
14.4akp on 4v. ennätys

Tokihan Brad on ennätyskunnossa, mutta ei sitä tarvitse ihan kuuhun kurkoittaa, kun odottelee noita ennätysaikoja.

Aaron on mennyt parhaimmillaan 13.3ake 2100 metriä, mutta 2600 metriä onkin sitten taittunut aikaan 16,6akp. Tuo viimeinen 500 metriä on vaan aika paljon merkkaava asia.

Kirjoittanut

Perusteluja kaivattais :)

"Aaron on mennyt parhaimmillaan 13.3ake 2100 metriä, mutta
2600 metriä onkin sitten taittunut aikaan 16,6akp. Tuo
viimeinen 500 metriä on vaan aika paljon merkkaava asia."

"Kriteriumin Tuomas voittaa, mutta Derbyyn en jaksa uskoa.
Aaroni toppasi viimeksikin 2600 metrillä "

- Molemmat päätelmäthän on tehty yhden kisan perusteella. Silloin Aaron ei ollut parhaimillaan, minkä lisäksi Teivossa sateli reilusti vettä ja sisärata oli raskaahko. Itse en tuon perusteella tuomitsisi.

Kirjoittanut

Aaron

ei todellakaan ollut parhaimmillaan kriteriumin karsinnoissa viime syksynä ja lisäksi Teivon "kuuluisa" pehmeä sisärata oli pitkän sateen jälkeen todella raskas. Siitä antoivat monet muutkin keulahevoset periksi ja voittajat tulivat taka/ulkopareista.

Aaron on nyt vuoden vanhempi ja riskistynyt selvästi. Suur-Hollola viikonloppuna sunnuntaina voitti nelivuotislähdön aika helposti ja kuntokäyrä näyttää ylöspäin. Tänä vuonna ei starttailla turhia välistartteja, vaan tähtäin on selvästi Vermon derbyssä syksyllä.

Pystynee hyvissä olosuhteissa menemään tuon 2600 matkan 13-14 väliin, jolla ollaan melko korkealla derbyn kunniataulussa, ehkä jopa kolmen joukossa !

Kirjoittanut

teivo

"Teivon "kuuluisa"
pehmeä sisärata oli pitkän sateen jälkeen todella raskas.
Siitä antoivat monet muutkin keulahevoset periksi ja
voittajat tulivat taka/ulkopareista."

No ei nyt kuitenkaan tarvi liiotella. Ihan muistutukseksi, niin keulassa juosseet oli loppusijoituksissa.

L1: 4.
L2: 1.
L3: 2.
L4: 1.
L5: 2.
L6: 3.
L7: 2.
L8: 4.
L9: 4.
L10: 1.

Eli huonoin sijoitus keulasta juosseelle oli 4. Sisärata ei missään nimessä ollut TODELLA raskas. Aaronin kohdalla parempi hevonen yksinkertaisesti söi sen kuolemasta.

Kirjoittanut

Brad

on toistaiseksi aivan kääntämätön kortti ja toivottavasti siitä ei otetakkaan vielä kaikkea tänä vuonna irti. Ton Ruotsin E3-voiton 13,3a/2100 m perusteella uskoisin sen pystyvän jo nyt 13,5-14 aikaan 2600 metrillä, mutta kuten totesin toivon, ettei sitä tarvitsisi aivan ylitiukoille vielä laittaa. Hevosessa on niin paljon potentiaalia, että jopa 12,5-13 aika 2600 metrillä ensi vuonna on sille mahdollinen. Tämä tietenkin edellyttää terveyttä sekä maltillista kilpailuttamista, minkä valmentaja ja omistajat kyllä hyvin tiedostavat.

Bradillehan on suunniteltu 10-12 kilpailua tälle kaudelle, joista vielä todennäköisesti 2 tänä syksynä Teivossa.

Kirjoittanut

huom

mistäs näin nopeasti tuon viime syksyn keulajuoksut tarkistit ? Epäilen tietoasi, mutta sen vielä tänä iltana videokirjastosta tarkistan.

Kirjoittanut

teivo

Eiköhän keulassa ole juossut se hevonen kenelle on merkattu väliajat? Äkkiähän noi hippoksen tulosliuskasta näki.

Kirjoittanut

kuten

sanoin, tarkistan vielä illalla nuo videot !

Kirjoittanut

vielä Aaronista,

Jokimaan esitys 3.7.2011 lähdössä 6 oli Aaronilta melkoinen myrskyvaroitus kilpakumppaneille derbyyn. 13,7a/2100 m väliajoilla 09,5/13,5/16,5/12,5. Vertailun vuoksi Takun ajat SH-finaalissa 13,5a/2100 m ja väliajat 10,5/14,0/13,5/13,5 eli jonkinverran tasaisempi juoksun kulku kuin 4-vuotislähdössä.

Jokimaalla satoi TODELLA RANKASTI ennen raveja klo 12.45-13.30 (olin paikalla) ja rata oli sateen jälkeen RASKAS. Aaronin startti oli noin puoli tuntia ennen päälähtöä, joten rata oli jo huomattavasti enemmän finaalin aikoihin kuivahtanut. Eli Aaronin voittoisa esitys nelivuotislähdössä vastasi Suur-Hollola finaalin voittajan esitystä aikas lähelle ja vielä 0,5-1,0 sekuntia hitaalla radalla verrattuna kuivaan rataan.

Tästä kun Tuomas herkistelee vielä 0,5-1,0 sekuntia km-ajasta pois derbyyn mennessä, niin muutkin saavat silloin juosta !!!

Kirjoittanut

huom

katselin noi Teivon 21.9.2010 sateisen illan videot pikaisesti läpi ja täytyy tunnustaa, että olit oikeassa. Noin ne juoksut pääasiassa meni, kun sä ne esitit. Pari pahaa ja yllätyksellistä taipumista keulasta oli juuri Aaronin ja Lista Topgunin taipumiset. Muut juoksut menivät aikas lailla käsikirjoitusten mukaan. Aaron antautui lopullisesti noin 150 metriä ennen maalia, vielä loppusuoran alussa kaikki näytti hyvältä. Kosteat kelit eivät tainneet oikein sopia tai jotain muuta oli sinä iltana pielessä ?

Kirjoittanut

ei ollut parhaimmillaan Aaroni

mutta meni ennätyksensä viime vuonna. Mikä siis todistaa sen, että on myös Derby karsinnoissa parhaimmillaan? Yhden hyvän kisan perusteellahan tätä Aaronia nyt Derbyvoittajaksikin uumoillaan.

Brad on todennäköisempi, mutta Aaronia ei voi sen enempää hehkuttaa yhden kisan perusteella, jos sitä ei voi tuomita tuosta viime vuotisesta stoppaamisesta.

Kirjoittanut

tuomaskuona

Niin, siis se Aaroni on riskistynyt selvästi, mutta edelleenkin se 2100 metrin ennätys 13.3ake on 3 vuotiskaudelta. Ei 4 vuotiskaudelta. Siksipä siis ei sitä voi hehkuttaa voittajaksi millään muotoa, koska samalla lailla se voi topata siihen karsintaan tänäkin vuonna.

On se jännä, että ei saa tuomita, mutta hehkutella tosiaan voi yhden kisan perusteella.

Kirjoittanut

kyllä se tuomaskuona vaan niin on

että 13.7ake aika 2100 metrillä menevä hevonen ei mene välttämättä kuin 15.0akp 2600 metrin matkalla. Tuo on sitä kuuhun kurkottamista, kun odotetaan SE ennätyksienkin parantumista sekuntitolkulla. Ei se yksin ilman kirittäjiä juokse 13 vauhteja tuota matkaa. Pitäisi olla laukkuri vieressä, että olisi edes teoriassa mahdollista.

Toivotaan nyt, että hevonen kehittyy, eikä sitä myydä muualle varsavuosien jälkeen. Uutta lippulaivaa Suomi tarvitsisi. Raha on vaan toisaalla, joten eipä sitä Suomessa pahemmin nähdä tätä hevosta sen enempää kuin tuomaskuonan vihaamia Nurmoksen hevosia.

Kirjoittanut

Aaronin

Lahden esitys oli vakuuttava ! Tolla Aaronin juoksulla olisi taisteltu Suur-Hollolan voitosta ja siinä kisassa oli sentään aikas kovia menijöitä.

Kirjoittanut

en vihaa

Nurmoksen hevosia.

Kirjoittanut

Aaron

Tuomas hoitelee Derbyn ylivoimaisella pelillä. Osaa ajoittaa kunnon hyvin ja Aaronin luokka puhuu puolestaan noilla kolmella kierroksella. Alla on huipuuesitys Lahdesta, joten hevosen kanssa ollaan täsmälleen oikeilla raiteilla.

Kirjoittanut

asiallisesti

pelkkää aikavertailua ei kannata tehdä, jos ei tunne olosuhteita sen taustalla ja radan kuntoa. Tuo 13,7a/2100 m syntyi sateen jälkeen ja 0,5-1,0 s hitaalla radalla, joten vastannee noin 13 aikaa ihanneolosuhteissa. Se on nelivuotiaalle Suomessa syntyneelle varsalle aika hyvä noteeraus TÄSSÄ vaiheessa kautta. Toivottavasti syksyyn mentäessä siitä vielä hieman tippuu. Uskon, että Tuomas oppi jotakin viime syksystä ja kriteriumin karsinnoista.

Kirjoittanut

aivan sama

mitä aikoja mennään tällä hetkellä, derbyn aikaan pitää olla tikissä ja juoksut onnistua. luulen, että seabiscuitilla on paljon varastossa ja kehittyy koko ajan, voittanee derbyn. Tuomakselle ilman haavereita kriterium, mutta koskaan ei raviurheilussa ole mikään varmaa

Kirjoittanut

en tunne

tätä Seabiscuittia ollenkaan ja sitä kovasti hehkutetaan. Osaiskohan joku valaista, että miksi ?

Kirjoittanut

Tämän..

kaiken hekutuksen takana on omistajaporukka johon kuuluu mm.IS ravien vihjaajia jne.

Hevonen on keskitasoa, finaaliin kaiken onnistuessa, ei sen enempää, omistajat tätä tuo esiin yhteydessä sun toisessa.

Kirjoittanut

Tahtoo tietää

Kuka näistä on IS Ravien vihjaaja; Niittynen, Mäkilä vai Stall Timo Nurmos?

Kirjoittanut

Stall Precis som väntat

Korjataan sitten vähän, hekutuksen ja otsikoissa olemisen takana mm. IS ravien vihjaajien hyviä kavereita ja sekä mm ex "ammatti"ravivihjaaja.

Omistuksesta en tiedä sen enempää, mutta Hippoksen / STC:n omistjatiedot ovat toisistaan poikkeavat. Suomessa lukee tuo otsikon talli, STC tuntee herrat Niittynen Mäkilä ja Stall Nurmos.

Mutta alkuperäiseen asiaan palatakseni,hevonen moista nostetta ei ilman edellämainittua "suhdetta" mediaan olisi saavuttanut.

Kirjoittanut

tuomaskuona ei vaan halua tajuta

2100 ja 2600 matkojen merkitystä. Käyppä katsomassa SE:t molemmista matkoista. Ei ne ole mitään 13 aikaisia 2600 metrin matkalla. Aivan älytöntä on nämä hehkutuksesi.

Ja aikoja on turha vertailla muutenkaan, koska jos hevosen ei tarvitse juosta 13 vauhtia, ei se sitä teekkään.

Kirjoittanut

derby

Tuo 2600m on todellakin iso tekijä verrattuna 2100m.
Nythän näitä 4v lähtöjä on voittanu hevoset jotka avaavat todella reipasta ja saavat rauhottaa sitten sen verran että pystyvät lopussa vielä hyvään lopetukseen. 2600m harvemmin hevosilla on varaa mihinkään 09 avauksiin ja vauhtikestävät hevoset ovat vahvoilla. En nyt väitä että Aaron de Veluwe ei voi voittaa derbyä, mutta omissa papereissa se ei ainakaan ennakkosuosikki ole.

Omat suosikkini derbyyn ovat (satunnainen järjestys):

- Embassy Caviar
- Seabiscuit
- Enter Flamboyant (Jos kuntoutuu ajoissa)
- Wannabe Kemp
- Alone Hope
- Agostiinisin
- Backhack
- Aaron De Veluwe
- Archie Ride

Monta hyvää saattoi toki unohtua, mutta luulen että ainakin puolet noista selvittävät tiensä finaaliin.

Kirjoittanut

onpahan

omistajaporukka mikä tahansa, niin sen verran olen Seabiscuitin juoksuja nähnyt, että huippuhevosesta on todellakin kyse, erittäin vauhtikestävä hevonen. On varmasti derbyssä ilman haavereita voittotaistossa, mutta sittenhän sen aikanaan näkee

Kirjoittanut

jos en

ole väärin ymmärtänyt T.N. sanoja, niin Seabiscuit on parempi kuin Embassy Caviar, joka tosin on sekin hyvä.

Kirjoittanut

senverran

joo että jos Seabiscuit ja Embassy Caviar molemmat menee finaaliin,niin 99% varmuudella Jomppe ajaa Seabiscuitia.Sen kyllä saa Jompan puheista selväksi.

Kirjoittanut

Derby

Aaron de veluwe voisi voittaa derbyn jos pääsisi keulaan. En tosin sen sinne pääsevän. On hyvä avaaja, mutta ei ehkä kuitenkaan mikään salamastarttari.

Tuosta em. listasta kai voittaja löytyy, mutta kyllähän nyt Backhackin ja varsinkin Agostiinisinin voi huoletta huoletta rankata pois voittaja spekulaatioista.

Mitä Seabiscuitiin tulee niin joku aika sitten oli Ruotsin ravit ja valmentaja (Olikos Salmela vai kuka?) mainitsi, että on Derby ainesta ja oikein kyvykäs hevonen.

Kirjoittanut

Derby

"Tuosta em. listasta kai voittaja löytyy, mutta kyllähännyt Backhackin ja varsinkin Agostiinisinin voi huoletta rankata pois voittaja spekulaatioista."

Backhack nyt on vielä kääntämätön kortti, kun ei ole vielä ikäluokan huippuja kohdannut, mutta 9 voittoa 11 starttiin on varsin lupauksia antavaa. Agostiinisin puolestaan on vauhtikestävä hevonen joka pystyy tekemään oman juoksunsa. Viime vuonna kuitenki voitti kriterium karsinnan kuolemanpaikalta ja hävisi finaalin todella niukasti. Se on myös osoittanut selvästi nousukuntoa viime starteissa ja uskon vahvasti, että hyvän lähtöpaikan saadessaan klaaraa tiensä finaaliin.

Kirjoittanut

Tuomas

ei voita kumpaakaan. Se on varma

Kirjoittanut

noista ajoista

puheen ollen Suomen ennätykset 3-, ja 4-vuotiaille lämminverisille ovat :

3-vuotiaat 2000 m tai yli Brad De Veluwe 13,3a
2500 m tai yli Divine Dahlia 15,9a

4-vuotiaat 2000 m tai yli BWT Magic 13,2a
2500 m tai yli Ribaude 14,4a.

Eli Brad pystyisi jo nyt 3-vuotiaana rikkomaan tuon 4-vuotiaiden BWT Magicin ennätyksen 13,2a.

Samoin nuo 2500 m tai yli molemmatkin sekä 3-, että 4-vuotiaiden ennätykset ovat mielestäni aika heikkoja, jos vaikka verrataan niitä Ruotsin vastaaviin ennätyksiin. Eikös Ruotsin derbyssä paineltu viime vai toissa vuonna 12,8a tai vieläkin paremmin ? Joka tapauksessa Ruotsin vastaavat ennätykset lienevät lähes 2 sekkaa parempia, joten näissä on todella Suomessa parantamisen varaa ja nykyiset ikäluokat pystyvät sen tekemään.

Olen edelleen sitä mieltä, että Suomen derbyn tämänvuotisen voittajan aika on alle 14, jos olosuhteet vaan sen sallivat.

Kirjoittanut

menihän aaron 13.3ake 3 vuotiaana

mutta ei pystynyt menemään kuitenkaan 4 vuotiaana sitä mupen ennätystä ainakaan vielä. Ja meni 3 vuotiaana 13.3ake 2100 mutta vain 16,6akp 2600 metriä. Uskon, että menee 13 ajan 2600 metrillä, kun näen. En usko ennakkohypetyksiin ja muihin kehuihin ja uskotteluihin.

Kirjoittanut

Suomen

derbyn tämänvuotinen voittoaika alkaa 13, jos vaan Vermossa on juoksun aikaan hyvät rataolosuhteet. Oli se voittaja sitten Aaron tai joku muu huippuvarsa. Ainakin minä uskon näin. Jos Ruotsissakin menevät jo selkeesti alle 13, eikä näillä nyt niin suuret erot ole. Bradkin on voittanut jo useasti Norjan ja Ruotsin parhaat 3-vuotiaat ihan mennen tullen.

Kirjoittanut

Derby

Tosiaan Maharajah juoksi 12,8akp, mutta kyllähän tuo onkin aivan kaamea hevonen ja Aaronia eikä ketään muutakaan FI 4-vuotiasta voi tuohon verrata. Tammojen puolella RE on Giant Diablon 14,2akp. Viime vuoden ikäluokassa voittoon tarvittiin 13,6akp, jonka meni Joke Face. Tavallista parempi hevonen sekin. Vuonna 2008 Sahara Dynamite voitti myöskin ajalla 13,6akp. Kaikki nämä ovat mielestäni parempia kuin tän hetken Suomen 4-ikäluokka. Lisäksi fakta on se että Ruotsin raviradat ovat nopeampia kuin Suomen ja siellä ajokulttuuri on vähän erilainen.

Oli miten oli hyviä nelivuotiaita on paljon, mutta en usko että kukaan polkee alle 14-vauhteja läpi 2600m.

Kirjoittanut

itsellä

kyllä on usko vauhdinpitoon derbyssä ja sitä kautta mahdollinen 14 alitus on juostavissa jo tänä vuonna, mutta vaatii tietysti hyvät olosuhteet. Vermossa se on radan puolesta mahdollista.

Tuo 3-vuotiaiden ennätys 15,9a/2600 m mennee kyllä lähes vuorenvarmasti rikki tänä vuonna, mikäli kriteriumpäivälle ei osu aivan mahdoton keli. Se on suhteessa noista ennätyksistä heikoin ja onhan meillä toivottavasti ainakin Brad sitä yrittämässä.

Kirjoittanut

veikkaan

veikkaan, että korvenoja on yrittämässä 80k voittorahoja mahdollisimman helpolla ja hitaalla vauhdilla, eikä mitään suomen ennätystä.

vastustahan tuskin saa kilpailijoista.

Kirjoittanut

Capone

Eiköhän myös Capone ja Lucky Twotwo ole aika kovia nimiä derbyssä.. Unohtamatta Coming Up.

Kirjoittanut

juttelin

Suur-Hollola finaalin yhteydessä Embassy Caviarin taustojen kanssa ja heillä oli hyvin vahva usko omaansa tuolla derbyssä. Hevosella on vaan ollut hieman ongelmia terveytensä kanssa ja saa nähdä toipuuko täysin derbyyn mennessä.

Tuon 3-vuotiaiden 2600 metrin ennätyksen täytyy korjaantua jo tänä vuonna. Se on yksi näiden lämpöisten heikoimmista ennareista kaiken kaikkiaan. Joko Brad söisi sen kriteriumin karsinnoissa ?

Kirjoittanut

Supertoy

Coming Up on turhan terävä hevonen 2600 metrille - pörrää itsensä tyhjäksi jo matkalla. Ei finaaliin.

Kirjoittanut

-----

Brad menee tarvittaessa keskipitkän matkan reilusti alle 15 tällä hetkellä! Brad on vaan niin loistava hevonen. Brad menisi todellakin tällä hetkellä mailin alle 12, täyden matkan alle 13 ja keskipitkän matkan jopa alle 14, jos olisi tarve. Brad olisi jopa todella kova sana tämän vuoden Derbyssä! Jos puhutte kerran Aaron de Veluwen Derby-voitosta ja Brad voittaisi tällä hetkellä hyvin todennäköisesti Aaronin matkalla kuin matkalla! Brad on superhevonen! Uusi Varenne! Olkaa tyytyväisiä Brad de Veluwesta! Meidän pitää alkaa kehitellä tälle jotain uutta lempinimeä! Ehdotuksia?

Kirjoittanut

-----

Jos Tuomas lähtee Bradilla ensi vuonna Sprinttimestaruuteen, niin Brad menee reilusti alle 11 ja voittaa varmasti! Brad tulee keräämään urallaan reilusti yli miljoonan voittorahoja ja ennätys menee reilusti alle 10! Brad tulee voittamaan kaikki perinteiset suomalaiset suurkilpailut, Finlandian, St. Michelin, Kymi GP:n, Suur-Hollolan jne. Ja vielä siihen päälle kaikki ikäluokkakilpailut! Brad voittaa Elitloppetin 7-vuotiaana! Ja raviuransa jälkeen Bradista tulee meille kaikille iloa siitosurallaan! Ainakin minulle! Bradista tulee ravijätti ja uransa jälkeen siitosjätti!

Kirjoittanut

hienoa

hehkutusta todella upeasta varsalupauksesta Bradista. Olen itse pitkälle samaa mieltä, mutta nyt täytyy pitää jalat maassa ja kilpailuttaa säästeliäästi, jottei polteta piloille liian nuorena. Tuomas ja taustat tän kyllä hyvin tiedostaa.

Tässä on todellakin mahdollinen Suomen raviurheilun tuleva kiintotähti, jos ei tule mitään odottamatonta takapakkia.

Kirjoittanut

turha

hehkutella liian aikaisin, Tuomaksen hepo (brad) vain varhain kypsynyt. Tuskin parantaa enää paljoa, en usko, että siitä tulee ykkösluokan menijä

Kirjoittanut

Bradin

voittoaika Jarlsbergissa oli tuulessa ja tuiskussa 14,0a / 2100 m. HU:n jutussa tänään Korvenoja arveli, että rata oli sekan hidas ja nukke, että kaksi sekkaa. Jos nyt otetaan "veljesten" arvioiden keskiarvo, että rata olisi ollut olosuhteista johtuen 1,5 sekuntia hidas, niin Bradin 14,0 vastaa noin 12,5a/2100 m. Ei hassumpaa 3-vuotiaalta Suomessa syntyneeltä, jolla on urallaan alle 10 starttia !

Mulla ei ole tiedossa Suomessa kovempaa kilpailu-uran aloitusta ravihevosella, onko jollain muulla ? Ai niin, rahaakin on tullut 210.000 egee.

Kirjoittanut

Derby

"veikkaan, että korvenoja on yrittämässä 80k voittorahoja
mahdollisimman helpolla ja hitaalla vauhdilla, eikä mitään
suomen ennätystä."

Ekaan kohtaan oikein tokaan kohtaan väärin. Ei Korvenoja missään vaiheessa tule ottamaan vauhtia kunnolla pois. Mikäs sen parempi taktiikka kuin ajaa tasaisen reipasta muilta karkuun, niinkuin on tähän mennessäkin tehnyt ulkomaillakin. Eihän nuo muut raukat oo päässy edes Bradin rinnalle muualla ku lähtöauton takana. Jos rupeaa hidastelemaan ja jättämään loppukirin varaan, niin aina voi löytyä joku sprintteri jolta löytyy nopeampi pätkä. Todennäköisesti Brad tekee karsinnassa jo SE:n ja parantaa sitä vielä finaalissa.

Kirjoittanut

brad on hyvä

muttei kuitenkaan mikään maharajah. Kyllä niillä vielä suuri ero on.

Kirjoittanut

menee

nyt, entä syksyllä tai ensi vuonna. On nämä Tuomaksen lahjakkuudet nähty-ei mihinkään aikuisena

Kirjoittanut

....

Väljin raha jaetaan ikäluokkakisoissa. Siksi silloin on tärkeämpää olla iskussa kuin aikuisena. BdW ottaa 3v-4v kausina helposti 500k rassua, jos säilyy terveenä.

Kirjoittanut

Rajahmaha

Ei ole BdV Maharajah, vaan parempi, nimittäin suvullisesti.
Kilpahevosena vielä mahdotonta verrata näitä kahta, mutta BdV voi olla paras FI hevonen miesmuistiin.

Ikävämpi juttu taas on se, että tämän emä on astuteltu viime vuosina ranskalaisilla lottokupogeilla. Vaikka kuinka olisi itse Love You, niin silti et saa niin tasaista laatua kuin Hallin pojilta tai MY:lta.

Kirjoittanut

Jöllille..

2010 varsa näkyy olevan kuitenkin ihan täysjenkistä, 2011 ranskalaisesta, nyt en muista mistä kantaa. Eli ei ihan lottoa kuitenkaan.

Kirjoittanut

Näköjään

Kappas vaan. En katsonut noita Hepasta, vaan muistelin mitä Korvenoja HU:ssa kertoi. Muistaakseni sanoi, että tämän vuoden varsa oli ranskiksesta ja seuraava isäori oli myös ranskis.

Dream Vacationista näyttäisi olevan tuo 2010 varsa. Aika erikoinen valinta, mutta varmaan tuo MY isänä on vaikuttanut valintaan.

Tänä vuonnahan tuota Andover Hallia olisi kannattanut käyttää, kuten Hoss-kasvattajatkin HU:ssa mainitsivat. Hinta tippunut, ja silti jälki on vähintäänkin kelvollista.

Kirjoittanut

ensi

viikon V5:ssa nähdään seuraavan kerran Aaronin tämän hetken kunto.

Kirjoittanut

I certainly doubt it

Itse suhtaudun todella epäluuloisesti näihin väittämiin että jenkkiorit olisivat jotenkin parempia ja luotettavampia periyttäjiä.

Tuossa Ruotsin tilastosta top10-orit vuodelta 2010 keskitienestin(kruunut) mukaan sortattuna
Viking Kronos 221984
Varenne 177191
Korean 173628
Cantab Hall 169975
From Above 167233
Yankee Glide 140968
Revenue 137591
Love You 119618
Muscles Yankee 98558
Credit Winner 93824

Kirjoittanut

Valtava yhdistelmä

Yksinkertaista, Korvenoja tarkin, älykkäin ja paras valmentaja pusikossamme. Olen pettynyt jos hän ei kaikkea mahdollista maassamme voita.

Brad de Weluve paras hesti mitä maassamme on koskaan syntynyt ja sillä siisti.

Kirjoittanut

turha

Bradia on vielä Maharajahiin verrata, mutta jos kehittyy vielä samaa vauhtia kuin tälle kaudelle, niin mistäs sitä tietää ? Paras Suomessa syntynyt tässä vaiheessa kautta ilman muuta. On noi kansainväliset näytöt jo niin kovaa luokkaa !

Kirjoittanut

Väärä maa

Eihän tuo "pelaajan" esimerkki ole millään muotoa todistusvoimainen. Pitäisi olla vuosikymmenten vertailu, jossa mukana kaikki suuret ravimaat.
Tai sitten pitäisi olla vuosikymmenten kokemus hevosjalostuksesta, kuten nyt vaikkapa Korvenojalla tai Ala-Seppälällä on, ja kumpikin vannoo nimenomaan jenkkiorien nimeen.

Kirjoittanut

Viking Kronos ja Muscles Yankee

Tienestit per jälkeläinen Ruotsissa:
Viking Kronos 336791 kruunua
Muscles Yankee 231078 kruunua

VK:n jälkeläiset ovat tienanneet keskimäärin 45% enemmän kuin MY:n. Minä pidän VK:ta selityksittä parempana orina kuin MY:tä. Joku voi olla toista mieltä mutta hän ei perusta mielipidettään faktoihin.

Kirjoittanut

-----

Miksi puhut vain Ruotsista? Mihin unohtui muu maailma?

Kirjoittanut

onko

otos riittävän suuri ja emätamma-aines verailukelpoinen ?

Kirjoittanut

Ruotsi

"Miksi puhut vain Ruotsista? Mihin unohtui muu maailma? "

Ruotsi on siitä hyvä vertailumaa että siellä kummallakin orilla on suht riittävä määrä jälkeläisiä jotka pääsevät kilpailemaan samoista rahoista ja samoista lähtökohdista.

Kirjoittanut

Viking Kronos on syntynyt

Yhdysvalloissa täysjenkkivanhemmista joten eurooppalaista siitä ei saa millään. Vietiinpähän sitten emänsä kanssa Italiaan ja rekisteröitiin sinne. Vähän niinkuin BDW Suomeen :)

Täysjenkkejä tuossa Top10-listassa ovat myös MY, Cantab Hall, From Above, Yankee Glide ja Credit Winner.

Loput ovat ns hybridejä eli niissä on ranskalaista verta enemmän tai vähemmän. Varennessa on ranskalaisuutta 4.43 %, Koreanissa 66.15 %, Revenuessa 42.48 % ja Love Youssa 43.36 %.

Mitä tulee Viking Kronokseen niin sen varsat häviävät Suomessa selityksittä Muscless Yankeelle. Syitä siihen sopii itsekunkin miettiä mielessään.

VK on erinomainen siitosori ja on siis puhtaasti synnyinmaansa ja vanhempiensa pohjalta jenkki. Sillä on vain niin huono sperma ettei siitä taida ihan maailmanluokan isäoria tulla. Muscless Yankee sitä kyllä on, selityksittä.

Kirjoittanut

Faktaa

Orvokki on hyvä ja lyö sellaisen datan näkyviin mistä selviää että eurooppalaiset orit olisivat
A) Huonompia periyttäjiä
B) Epätasaisempia periyttäjiä
Sitä ennen en usko.

Kirjoittanut

Mitä eroa on Korvenojalla ja Korven Pekalla?

Vastaus: Ovat valmentajina eri sarjoissa. Korven Pekka miesten sarjassa ja Korvenoja poikien sarjassa.

Kirjoittanut

Ole ihan rauhassa

uskomatta. Sinulle saa monista miehin laittaa faktojakin esille, etkä usko sittenkään. Taidat olla sukua Poolille, yhtä jääräpäinen.

Kirjoittanut

Siis mitä faktoja

Siis mitä faktoja sinä olet esittänyt? Vetoat johonkin Viking Kronoksen Suomessa syntyneisiin jälkeläisiin perusteena. Niitä onkin peräti 2 kappaletta kilpailuiässä. Ruotsissa Muscles Yankeella on kuitenkin 200 jälkeläistä ja suurkilpailuissa ne eivät ole saaneet sauhua poikki. Ja kun keskitienestitkin jäävät noin paljon jälkeen Viking Kronoksesta niin millä perusteella Muscles Yankeeta pitäisi pitää parempana siitosorina? Molemmat ovat saaneet Ruotsissa tasapuolisen mahdollisuuden.

Kirjoittanut

fakta

numero 1. Brad De Veluwe on paras suomalainen varsa tässä vaiheessa kautta kautta aikojen. Näytöt: kansainvälinen menestys ulkomailla, voitto % = 100 !

Kirjoittanut

Brädi

Niin kyllähän Brad de veluwe on vielä Passionate kempiäkin edellä tässä vaiheessa uraa. Tienannut melkein tuplat PK:hon verrattuna. Tosin Pk teki lopulta yli 350 000e tiliä 3-v kauden loppuun mennessä joten siihen on vielä matkaa. Silti, kyllä Brad de veluwe on tähän mennessä ollut vakuuttavampi kuin Passionate kemp vaikka sekin loistava oli. Tässä on kyllä hirmu tiliin saumat jos Tuomas päättää Orsi mangelliin lähteä ja kausi menee muiltakin osin nappiin.

Kirjoittanut

fakta nro2

tulee ensi keskiviikkona Aaronin lähdön jälkeen. Malttakaahan odottaa...

Kirjoittanut

Seabiscuit

jyrää, se on kylmä fakta

Kirjoittanut

odotan

TODELLA malttamattomana tän Seabiscuitin Suomen juoksuja. On sitä sen verran täällä foorumilla hehkutettu ! Toivottavasti en joudu siinä pahasti pettymään.

Kirjoittanut

Lumiukko

Taitaa "pelaaja" olla jalostusasioista pihalla kuin lumiukko, ja lukemisen ymmärtämyskin prakaa pahasti.
Vertailuhan koski jenkkisukuisia oreja ja ranskalaissukuisia oreja. Kuten edellä jo Orvokin toimesta kerrottiin, niin esim. Viking Kronos on jenkki.

Kirjoittanut

mainos

Vielä pitää jatkaa, että jos kerran ranskalaissukuiset ovat yhtä tasaisia periyttäjiä kuin jenkit, niin miksi ranskalaissukuisen siitostamman esittelyssä pitää olla tällainen lause:
"Ganymède on osoittanut ranskalaissukuiseksi siitosoriiksi poikkeuksellista varmuutta ja tasaisuutta periyttämisessään."

Vai onko 'pelaajan' mielestä Classic Equine jotenkin tietämätön näissä jalostusasioissa?

Kyllä varmasti kaikki tilastot todistavat sen, että jenkkisukuisesta oriista saa varmemmin juoksijavarsan kuin ranskalaissukuisesta.

Linkki lähde (http://ceo.fi/classicequine/fi/siitostammat/index.php?we_objectID=116)

Kirjoittanut

Love You

Ingmanit ovat kai käyttäneet yhtä osittain ranskalaista oria(Love You). Love You on vielä aika uusi ranskalaisori minkä ensimmäinen kunnollinen Ruotsissa syntynyt ikäluokka on 2005 syntyneet. Ikäluokassa 2005 Love Youlla on Ruotsissa 61 jälkeläistä joista 6(9,8%) on kruunumiljöönäärejä. Ilman voittosummaa on jälkeläisistä on 13 eli 21,3% ikäluokasta. Vertailun vuoksi otetaan vaikkapa Muscles Yankeen 2005 ikäluokka Ruotsista. 31 jälkeläistä, 2 kruunumiljönääriä(5,9%) ja ilman voittosummaa 8 eli 23,5% ikäluokasta. Millä perusteella Love You on ns. lottopallo verrattuna vaikka Muscles Yankeeseen?

Kirjoittanut

huomenna

nähdään Vermossa ketjun aloituksen toinen väittämä eli Aaron De Veluwen tämän hetken kunto kohti kauden päätapahtumaa eli derbyä. Olen pettynyt, jos ei tee hyvää juoksua ja tappele toisen kovan eli Sunrise Loverin kanssa lähdön voitosta. Toivon kaikille ehjiä juoksuja, ettei tarvitse kauheesti jälkikäteen jossitella.

Kirjoittanut

hyvällä

tiellä ollaan kohti derbyvoittoa, mutta voittoa odotin. Voittaja meni 13,2a/2100 ja tää tappeli kuolemasta loppuun asti. Vinous on saatava hevosesta pois, niin mennään alle 13 läpi ja derby himaan.

Kirjoittanut

Derby

Aaroni on aina ollut vino eikä se siitä suoristu. Derbyssä vielä 500m lisää matkaa niin noissa vauhdeissa loppusuoralla iskee Aaronilla kävelyvaihde päälle.

Kirjoittanut

Yess

Oli järkyttävän raaka Aaroni kuolemasta. Odottelen sitä innolla, kun hoitelee Seabiscuitin, Embassy Caviarin ynnä muut vaivatta.

Kirjoittanut

huolestuttavan

vino oli Aaron tänään. Vinous on saatava pois, muuten ei voi päästellä kurveja vauhdilla ja joutuu antamaan liikaa tasoitusta muille. Lisäksi syö 2600 metrillä liikaa voimia matkalla. Voittaja oli kyllä tänään todella hyvä ja sivusi BWTM:n Suomen ennätystä.

Kirjoittanut

suurimmat derbyn

suosikit minun mielestä tällä hetkellä:

Suomesta:

Aaron De Veluwe
Sunrise Lover
Capone
Lucky 22
Jester Bowl
Alone Hope
Archie Ride

Ruotsista (näitä en hyvin tunne):

Wannabe Kemp (vakuutti mut viime vuonna)
Embassy Caviar
Seabiscuit.

Löytyykö voittajan nimi näistä, vai unohdinko vielä jonkun kovan ? Voisko Backhack nousta finaalihevoseksi ja jopa totoon ?

Kirjoittanut

No pistähhän pari kolme

parasta tammaakin joukkoon, ainakin She Loves You ja Amazing Soul. Näistä jälkimmäinen taitaa olla parhaimmillaan pitkällä matkalla. She Loves Youn luulisi osaranskalaisena kehittyneen pitkääkin matkaa ajatellen.

Kirjoittanut

Orvokilta

hyvät lisäykset ! Molemmat mainitut ovat erinomaisia kilpahevosia ja sitkaita menijöitä, joille tuo derbymatka sopii mainiosti.

Finaalin osallistujista varmaankin valtaosa on tuossa jo mainittuina. Muutama ylläri pääsee myös mukaan, se on aina aiemminkin nähty.

Jos 3 omaa suosikkia pitäisi noista valita, niin minulla ne olisivat :

Aaron De Veluwe
Wannabe Kemp
Capone.

Kirjoittanut

vielä

lisäyksenä tohon suosikkilistaukseen pieni kelivaraus. Jos sattuu satamaan, niin mielestäni Sunrise (!) Loverin mahdollisuudet paranevat jonkin verran. Jos muistatte sateisen Kymi GP päivän Kouvolassa 18.6 ja kaatosateen ennen haastajadivisioonan lähtöä. Sunrise Lover teki silloin 1-1,5 sekkaa hitaalla radalla aivan haamujuoksun ja voitti lähtönsä aivan pystyyn kovalla 13,9a/2100 m ajalla.

Typekin meni pääkisassa silloin vain 0,4 sekkaa kovemman ajan. SL:n esitys niissä olosuhteissa oli todella vakuuttava. Esim. Lakupiipulle käy 3-vuotiaissa aina ihan päin vastoin, kun sataa, niin juoksuhalut katoaa !

Kirjoittanut

varma voittja

Seabiscuit, toiseksi Aaron, kolmanneksi wannabe kemp

Kirjoittanut

-----

Aaronia ei nähdä edes totokolmikossa. Voittaja on Seabiscuit, toisena Embassy Caviar ja kolmanneksi tulee Sunrise Lover. Tämä nelivuotisikäluokka on muuten aika huono. Ens vuonna sitten vähän parempaa tiedossa!

Kirjoittanut

Pari lisäystä

For Life oli viime vuonna Kriteriumin ennakkosuosikki. On mennyt tänä vuonna 12,7/2100m mutta ei käy SE:ksi kun ei ole voittoaika.

Enter Flamboyant teki todella hienon esityksen Solvallassa Elitloppet-viikonloppuna ja oli täysin ylivoimainen Turun 4-vuotislähdössä. Terveyden kanssa ilmeisesti ongelmia(hankkarivamma). Saa nähdä ehtiikö kuntoon Derbyyn mennessä mutta nuo kaksi mainittua kisaa osoittivat sellaista luokkaa että hevonen on terveenä täysin mahdollinen derby-voittaja.

Kirjoittanut

hyviä

lisäyksiä derbyn voittajakandidaatteihin. Itseltä jäi vielä pois suomalaisista toi Large Leader. Täytyypä tutkailla sen edesottamuksia kunkkariviikonloppuna, olisko siitä derbyn finaaliin ?

Kirjoittanut

----

For Life myös kova sana. Voi olla hyvinkin, että koko totokolmikko tulee Ruotsista.

Kirjoittanut

For Life

For Life on ensi tiistaina startissa Eskilstunassa Derby-matkalla(2600m). Sieltä varmaan saa jo osviittaa mihin suuntaan hevonen on menossa. Samoissa raveissa comebackiä tekevät Nu Pagadi ja Sahara Dynamite.

Kirjoittanut

hyvä vinkki,

täytyypä katsella ne ravit !

Kirjoittanut

myrskyvaroitus

Ruotsista ! Embassy Caviar on kuntoutumassa. Tänään kolmas Ruotsissa Breeders Crown karsinnoissa.

Kirjoittanut

For Life

voitti Eskilstunassa V65/5:n ajalla 16,3a/2640 m mitenkään loistamatta. Derbyä ei tuollaisella esityksellä voiteta, mutta jäikö paljon tallelle ? Siinäpä kysymys.

Kirjoittanut

näytti

Wannabe Kemp olleen kakkonen maanantaina Mantorpissa. Tulos 14,1/2120 oli hevosen uusi volttiennätys. Opal Diablo kuittas ihan lopussa ohi. Minusta tää oli jo 3-vuotiaana hyvin kestävän oloinen, jolle derbymatka sopii. Tää on kova haastaja Aaronille !

Kirjoittanut

no niin

tästähän tätä tuplaa on hyvä lähteä hakemaan. 11 lopetus kuolemasta ja 15,7 läpi. Vielä, kun hieman suorenee, niin muutkin saa finaalissa juosta !