Vincennesissä oli jälleen vauhtijuhlat ja useammassakin lähdössä mentiin huippuvauhtia.
Päivän päälähtö oli 4-vuotiaiden kriterium jossa suosikki Timoko avasi keulaan ja veti reipasta tahtia. Hyvin matkaan päässyt Treskool du Caux juoksi Timokon selässä ja muu joukko seurasi kaukana takana. Takasuoran nousussa Richard Westerlink avasi Timokon korvat ja TdC alkoi jäämään ja pääjoukko tavoittamaan sitä, mutta loppusuoralle tultaessa TdC jätti kantaansa nousseen The Lovely Gwenin ja lähti uudelleen tavoittelemaan Timokoa. Lopussa käytiin hyvä matsi ja Timoko piti kuin pitikin asemansa ensimmäisenä maaliin saakka.
Virallista tulosta saatiin kuitenkin odotella kun tuomaristo tutki Timokon askellusta loppusuoralla, mutta päätyi lopulta hyväksymään juoksun. Voittoaika oli mainio 12,7/2850m joka kirjattiin myös Treskool du Cauxille ja voittojan jo ennestään muhkea voittosumma kaunistui 120.000 eurolla. Samalla Timoko sai kasaan saman sarjan kuin Toscan aikoinaan: 4 Group 1 tason voittoa klassisissa ikäluokkalähdöissä (Prix Albert Viel, Criterium des 3 ans, Prix de Sélection ja Criterium des 4 ans).
Fabrice Souloyn valmentama ja Jean-Michel Bazire ohjastama Oh James sai omassa lähdössään voittoajan 11,9a/2100m mutta vieläkin kovempaa mentiin 5-vuotiaden puoliklassisessa Prix Jean Gauvreaussa jossa Singalo oli omaa luokkaansa ja taittoi 2175 metrin matkan aikaan 11,2.
Saara Jalastin ratsastama Unspoken oli omassa lähdössään viides ja päivän tasosta kertoo lähdön voittajan aika : 14,5/2175m. Ja kyseessä siis 3-vuotiaat...
Vastaukset
Kirjoittanut pelaaja
Timoko
Jotenkin tästä Timokosta on syntynyt mielikuva, että kyseessä ei välttämättä tule olemaan kauhean pitkäikäinen tähti. Tai siis siitä tavasta millä hevosta ajetaan. Alussa väkisin keulaan, sitten jossain puolimatkassa korvat auki ja täyttä. Tähän asti tulokset ovat olleet loistavia, 3-vuotiaana 2700 metriä aikaan 12,6 kun Amerique-voittaja meni 12,1 samalla radalla jne. Mutta silti tuo ajotyyli vaikuttaa siltä, että jossain vaiheessa hevonen "viisastuu" eikä tulekaan enää loppuun asti kun on tarpeeksi monta kertaa ajettu täyttä. Vähän sellainen kutina on että tästä ei mitään kiintotähteä tule vaan kirkkaana loistava tähdenlento.
Kirjoittanut Yoko
On olemassa
Sanonta"Ekana sisään,ekana ulos".Tässä tapaukessa voi pitää ehkä paikkansa.
Lurabolle kiitokset kuitenkin, kun viitsit nettaamaan meille Ranskan ravitapahtumista.
Kirjoittanut Lurabo
Timokosta
Katselin vielä uudestaan tuo eilisen kisan (nähtävissä vielä vähän aikaa PMU:n sivulla, valitse paris hippiques - videos - Quinte+, rediffusion du jour) ja pelaajan kommentti väkisin keulaan ajamisesta ei siinä pidä paikkaansa. Westerlink antaa hevosen mennä ihan omiaan puolimatkaan jossa vetää pallot korvista ja ensimmäinen merkki ajovitsalla tulee vasta loppukurviin mentäessä ja seuraavat, nekin täkäläiseen keskiarvoon verrattuna kevyitä, loppusuoralla. Sama oli taktiikka myös 3-vuotiaiden kritetiumissa.
Taktiikka ajaa koko matka kovaa, ja varsinkin kiihdyttää takasuoran ylämäessä, perustuu siihen että Timoko on ikäluokkan huipuista ainoa jolla niin kärsii tehdä ja koska sillä ei ole palalla samanlaista spiidiä kuin esim. Treskool du Cauxilla, oli eilinenkin ratkaisu laittaa vastustaja tekemään iskunsa kauempaa kuin selästä aivan oikea. Eiliseen loppusuoran haparointiin saattoi vaikuttaa jatkuva kengittä ajo, sitä täällä ainakin paikalliset spekuloivat, ja Westerlink ajoikin oriinsa lähdön jälkeen radalta nurmelle odottelemaan ”enqueten” tuloksia.
Siinä pelaaja voi hyvin olla oikeassa ettei Timokosta tule kiintotähteä, 4 klassisen ikäluokkakisan voittoa ja 850.000,- euron voittosumma jo 4-vuotiskauden toukokuussa voivat aiheuttaa sen että täysipäiväinen siitosura kutsuu hyvissä ajoin. Sitä ennen uskon kuitenkin nähtävän vielä huippusuorituksia ja odotan varsinkin sitä ensimmäistä mailinkisaa mielenkiinnolla. Elitloppet sunnuntaina olisi sellainen tarjolla mutta saattaa vain olla että Solvallan 500.000 kruunua on liian pieni houkutin lähteä matkustamaan.
Kirjoittanut hyytyjä
onko
nää Ranskanmaan kellot hitaampikäyntisiä vai käynnistetäänkö ne vasta 50 m lähdön jälkeen ? Tätä on moni muukin monesti miettinyt, kun katselee noita tuloksia. Ei nää ranskikset täällä Pohjolassa kuitenkaan mitään ylikyliä ole !
Kirjoittanut pelaaja
Kunnioitusta
Hevonen sai jo kunnioitusa eikä keulapaikkaa estänyt eilen kukaan. Itselläni oli mielessä kolmevuotiaiden Kriterium missä joutuu revittämään päästäkseen keulaan ja sitten sinne päästyään alkaakin jo loppukiri. :-) Jäätävä varsa mutta kuski ei mielestäni ole samalla tasolla kuin hevonen.
Ranskassa kellot ovat varmasti kunnossa, tulokset ovat hieman parempia kuin pohjoismaissa koska Vincennesin rata on 1975 metriä pitkä eli kaarteita tulee vähemmän. Ja kyllähän vaikkapa Jag De Beuollet, L'Amiral Mauzun, Mara Bourbon, Oiseau Du Feux jne olivat aika ylikyliä pohjoismaissa kilpailleessaan. JDB meni Elitloppetissa mailin dötsistä 09,2 mutta hylättiin pienestä kipulääkejäämästä mikä ei sinänsä ollut hevosen järjettömästä fysiikasta pois. Mikään kipulääkehän ei saa hevosta noihin vauhteihin.
Timokon juoksuja on Youtubessa. Löytyy hakusanalla Timoko.
ranskalaisten kaikkien aikojen kovin hevonen oli Ourasi, joka olisi mennyt Elitloppetissa 09-vauhteja vaikka kolmatta rataa koko matkan. Katsokaa You Tubesta Ourasin PdA-juoksuja ! Siinäpä upea hevonen, vieläkin värinät käy, kun sen nimen kuulee.
Kirjoittanut Lurabo
Kas, keskustelu on herännyt.
Hyytyjälle kommentti että ranskalainen "voltti" on enemmänkin linjalähtö ja radat pitkiä, niiläkin on toki vaikutusta aikoihin. Ja kuten pelaaja kommentoi, ylikyliäkin on nähty paljon. Jos kyse on niistä jotka pysyvästi päätyvät pohjolaan, ne on ylijäämätavaraa joilla ei enää ole käyttöä Ranskassa.
Pelaajan kanssa olen edelleen vähän erimieltä. Tuossa 3-vuotis kriteriumissakaan en puhuisi revityksestä, alkumatka nätisti selissä ja alamäessä hyökkäykseen, siinä yksi vajaa kaarre kolmatta ja sitten keulaan. Westerlink itse sanoi antaneensa ensimmäisen merkin vasta 800 ennen maalia ja siltä se näyttää.
Ourasi oli hyvä omana aikanaan mutta väitän että häviäisi tämän päivän hevosille.
Kirjoittanut basman
Lurabo
olet ranskalaisen raviurheilun asiantuntija ja täällä foorumilla parhaasta päästä. Ourasista olen eri mieltä. Edelleenkin kaikkien aikojen ravuri, jonka veroista (varsinkaan pitkillä matkoilla) ei ole tällä hetkellä. Muisteleppa Ourasin juoksuja PdA:n finaaleissa kolmatta rataa ja vertaa vaikka aikoja tämä huomioon ottaen. Eikä koskaan milliäkään periksi.
Kirjoittanut Lurabo
Ourasi oli aikansa paras
En lähde asiasta kiistelemään. Oma näkemykseni on että tämän päivän huiput on kokonaisuutena parempia ja monipuolisempia kuin entisaikojen hevoset. Ourasi oli omana aikanaan ilmiö mutta 30 vuotta on ravihevosten kehityksessä pitkä aika. Kilpailupää Ourasilla oli kyllä niin rautaa että sitä ei pysty moni haastamaan.
Kirjoittanut Lurabo
korjaus edelliseen
Tokihan Ourasin ajoista on vasta vajaat 30v, sekoitin ajat mielessäni jo Bellino II:een joka oli oman aikansa (70-luku) höyryveturi joka kierteli Amerique voittoihin ulkoratoja päästellen.
Kirjoittanut pelaaja
Ourasi
Ourasi oli ainutkertainen hevonen. Pysyi järjettömän pitkään absoluuttisella huipulla enkä usko, että tulemme enää koskaan näkemään samanlaista hevosta mikä voittaa Ameriquen 4 kertaa ja on kerran kolmas kun on juossut koko matkan kolmatta. Silti vähän samoilla linjoilla Lurabon kanssa että nykyajan hevoset ovat parempia koska raviurheilu ja jalostus menee koko ajan eteenpäin.
Ihan absoluuttisesti fysiikaltaan paras koskaan kilpaillut hevonen on mielestäni Jag De Beoullet. Harmi, että ei ollut ihan satku terveydeltään ja valmentaja pilasi hevosen maineen kipulääkesekoiluillaan.
Kiitos Lurabo taas hyvästä informaatiosta. Mukava lukea selostuksia lähdöistä.
Toivottavasti saamme lukea lisää näitä.
Tuosta Timokosta vielä kun joku mainitsi että se ei ole pitkäikäinen tähti. Kuten Lurabo mainitsi niin niilla tienesteillä ja talvimeetingin jälkeen se siirtyy siitokseen mahdollisesti kokonaan.
Ranskassahan on aivan koko ravikulttuuri aivan toisenlainen kuin meillä.
Hevoset treenataan tosi kovaa, ne joutuvat kisoissa tietty menemään kovaa kun on kova taso. Huonommat siitä kyydistä putoavat.
Ja myös ajokulttuuri on toisenlainen.Yleensä siellä ajetaan koko matka kovaa. Hevoset ovat treenattuja siihen.
Sitten tulee se ratkaiseva ero, hevoset ovat myös tauolla pitkään tai ranskalaiset eivät aina puhu tauosta vaan starttivälistä. Niillä ei ajeta jatkuvasti. Täällähän haastattelija kysyy heti ensimmäisenä jos on 3 vk starttiväli että mistä tämä tauko johtui :-).
Ja usein huippuhevosilla ajetaan talvimeeting ja sitten ne taas huilaavat. Esim. Ready Cash palaa vasta joskus elokuulla starttiin.
Levesque joskus Kouvolassa ihmettelikin sitä miten usein näillä meidän hevosilla ajetaan kilpaa.
Täällä kun päästellään aika usein, jopa paremmillakin.
Ranskan hevoskanta on niin laaja että sen takia taso on huima varsinkin Pariisin liepeillä. Maaseudulla tietenkin hiukan vaihtelevampi eikä niin kova isoissa paikoissa. Mutta palkinnot kylläkin tosi hyviä.
Tulisipa joskus mahdollisuus hankkia hevonen joka voisi kilpailla Ranskassa.
Kirjoittanut jos tässä ranskaakin
lurabooooo!
missä katselet livenä kisoja?
Kirjoittanut Lurabo
Livenä
Ainakin tällä näkyy ilmaisena ja livenä PMU:n nettisivulla, en sitten tiedä onko jotain maalukituksia. Asiassa on vain sellainen ero Suomeen että ilmainen lähetys alkaa 3 minuuttia ennen lähtöä ja loppuu heti sen jälkeen, väliaikana lähetystä ei tule. Mutta kun lähdöt tapahtuu tietyllä kellolyömällä ei asia ole ongelma.
Osoite on www.pmu.fr ja sieltä "paris hippiques". Siitä ruudusta sitten "videos" ja/tai ruudun alta painaa pientä laukkaavaa hevosen kuvaa. Siinä vieressä on muuten kello joka kertoo ajan seuraavaan lähtöön ja missä se juostaan (esim. nyt "prochaine course à partir: R1C5 00h09min = Auteilin laukkakisojen (tänään R1) 5 lähtö 9 min kuluttua).
Kirjoittanut sama kuin ed
kiitos lurabo
kätevää, kiitos tiedosta!
Kirjoittanut hoopee
kellot hitaampikäyntisiä?
...kuten joku kirjoitti. Tiedä tuosta hitaampikäyntisyydestä, mutta esim. Vincennesin rata mitataan 2m sisäreunasta, kun esim. meillä 1m reunasta, joten kyllä silläkin joku merkitys kai on. Saman radan pintahan ainutlaatuinen, mm. Stig H aikanaan suitsutti sitä pintaa aivan ihmeellisen hyväksi hevoselle. Ja kyllä se kaarremääräkin vaikuttaa, kuten täällä mainittiin, toisaalta taas takasuoran ylämäki vaatii enemmän kuin tasainen rata. Mene ja tiedä...