Ravivihjeiden tekemisen vaikea taito

"Mitä kaivataan enemmän "ilmaisesta" ravivihjeestä?"

Ota mallia IS-raveista. Prosenttiarviot pienellä selityksellä että miksi tähän on suurinpiirtein päädytty. Palautuksella ei ole niin väliä, tuskin noita rivejä kukaan suoraan kopioi, vaan niistä haetaan tukea ja ehkä ideoita omiin peleihin.

-Nisula-

Aikoinaan ne prosentit oli IL:ssäkin. Siitä tuli palautetta, ettei niitä tarvita. Oletan, että keskimääräinen IL:n lukija tosiaankin vain saa tukea omille käsityksilleen. Hevijuuserit eivät tietenkään tarvitse Iltalehden eikä minkään muunkaan vihjepalvelun apuja.
"Ota mallia IS:n vihjeistä." - oliko tämä taas sitä ironiaa, mitä en ymmärtänyt? ;)
Ps. Mieluusti yhä vihjaisin aukeaman veroisesti, kuten Juntusen veljet aikoinaan, mutta tila on supistettu siihen kaavaan "mitä raviurheilu ansaitsee (?)".
- Mika

Tärkeintä ja valaisevaa on saada lähtöjen avainkuskien tai valmentajien kommentit hevosten nykyvireestä ja mahdollisesti arviosta onko hevonen paremman vai heikomman tuntuinen kuin edellisessä juoksussa.

Ilmaisessa versiossa muutaman kuskin arviot ajokeilleen ja linkki maksulliseen palveluun,mihin olet kerännyt sisäpiiritiedot kaikilta avainkuskeilta ja valmentajilta.

Minä olisin valmis tuollaisesta palvelusta maksamaan. Aina parempi vaihtoehto kuin maksullisten vihjepalvelujen vihjeet,missä vain kerrataan avainhevosten edellisten lähtöjen juoksunkulku,jotka jokainen ne on itsekin nähnyt ja voi katsoa muistinvirkistämiseksi uudelleen videokirjastosta.

Eli OHJASTAJA ja VALMENTAJAkommentteja mahdollisimman paljon.

Mitä olen IL:n vihjeitä seurannut, niin aika hyvin ne ovat kyllä osuneet. Tietysti tämmöisiä vihjeitä haluaisi enemmän, te kun aika harvoin vihjeitä julkaisette, ainakin nettiin. Mistä olen myös tykännyt, niin te teette kerrottuja rivejä aina silloin tällöin, jos rivi vaikuttaa helpolta. Näin eivät useimmat ilmaisvihjarit tee. Jatkakaa vaan samaan malliin, ja vähän lisätkää vihjeiden määrää!

P.S Kysyisin vielä, että pelaatko itse sen vihjeen minkä teet?

Tietolle/Tiedolle: Valmentajien ja ohjastajien kommentteja käytettiin Iltalehdessäkin aikoinaan paljon. Jostain syystä tein aikoinaan päätöksen, etteivät ne ole uutisarvoltaan kovinkaan merkittäviä. Tämä on ikuisuuskysymys. Mielestäni em. kommenttien julkaiseminen kuuluisi raviradoille - juuri ennen raveja tai lähtöjä, ja ilmaiseksi. Mielestäni siihen ei maksullisia vihjepalveluja tarvita.

rahaa tulloopi: Joo, toki pelaan aina oman rivini - eräs kioski tekee vihjeistäni aina kimpan, missä olen mukana 10-20 prosentin osuudella.
Ps. Kiitos, kun teitittelet yhden henkilön ravitoimitusta ;).

Jaa eikö sielä ole ketään muita kun sinä? :D

Ai, mää vai? :)
Resurssit eivät ole tämän hulppeampia. Mitenköhän Ruotsin Expressenissä? Arvatenkin kymmenkunta ravitoimittajaa - vai? Näillä eväillä mennään. Olen yrittänyt saada lisää resursseja, mutta nykyään mennään yhden miehen orkesterilla - joka tiirailee viikossa (talvisaikaan)satakunta lähtöä -> pitää tietää, mitä reilut toista tuhatta ravuria on tehnyt. En valita - tokaisen vain.
- Mika

Pitkävedon ja ravivihjeitten yhdistämistä samaan lehteen.Nyt 75 vihjeet perjantai ja pitkäveto lauantai.Lauantain lehteen vihjeet kaikki ja kokosivu käyttöön.Sinne sitten peli% yli-alipelatut ja rivi niiten mukaan.

En sano,että ilmaiseksi pitäisi kaikkea saada,enkä sitäkään,että mistään julkaistuista vihjeistä tulisi haettua muuta kuin tukea omille ajatuksille...eli ne ovat vain mielenkiintoista "keskustelua"(toki lehti formaatissa yksipuolista keskustelua kirjoittajalta lukijoille)jolla herätellään ajatuksia.
Mutta yksi jota ravivihjailuissa odottaisi(maksullisissa palveluissa kenties onkin),olisi asioiden taustat.Miten päädytään tiettyyn todennäköisyysprosenttiin?Kuinka paljon painoarvoa(eli lisätään/vähenentään todennäköisyyttä)annetaan vaikka lähtöpaikalle?
Eli keskustelua siitä,miksi hevonen X uskotaan niina ja niin monta kertaa todennäköisemmäksi kuin hevonen Y(eli vaikka annetut todennäköisyydet 40% ja 20%).
Koska uskon,että suomessa jokaisen ei-ravierikoistuneen lehden(is,hs,IL jne)ravitoimittajat ovat asiassa mukana sydänverellään ja taatusti oman innoituksensa vauhdittamina,niin voisi tuollainen taustoista keskustelu kehittää kumpienkin osapuolten peliä(mikä sinänsä on paradoksalainen tavoite,kun näissä pelataan toisia pelaajia vastaan,ei pelinjärjestäjää!).Mutta jokatapauksessa ala on 95%:sti pelaajilleen mielekäs harrastus,ei koko ansiotulo,niin vilkas ajatusten vaihto lukijiden ja vihjaajien menetelmistä voisi olla oikein riemukas ajatus(tyyliin IS:n Edi Pejcicin vilkas keskustelu lukijoiden kansssa.Vaikka en häntä niin korkealle muuten nostakaan mitä tulee hänen urheilupeliajatuksiinsa,mutta leppoisa kaveri joka tykkää vuorovaikuttaa).

Ja "pelimatematiikan" ymmärtäminen ravipelin taustalla voisi tuoda lajiin uusiakin yrittäjiä.Lajilla on kaiketi jonkinlainen "heprean" maine esimerkiksi ahekrissa jääkiekko ja jalkapallovetäjissä.

Sanomalehtivihjeet ovat lehden palvelua lukijoilleen. Niiden kohderyhmä on lehden keskivertolukijat, eivät ravien hevijuuserit, jotka tietävät tai ovat tietävinään kaiken ilman vihjeitäkin.

Lehtivihjeiden lukuarvo paranee siitä, mitä useammin ne osuvat. Ei ole juurikaan väliä sillä, paljonko vihjeillä lunastaa. Enemmän lehden vihjelunastuksella kuitenkin saa kuin keskimäärin kenosta, vaikka ei niin usein.

Juntusen veljeksillä oli aikanaan Iltalehdessä hyviä vihjeitä hevijuuserinäkökulmastakin. Lukuarvo lehdestä ei ollut kuitenkaan mainittava. Kerrankin poikien 450 markan porukkavihjeillä olisi saanut lunastusta puoli miljoonaa. Ei ollut pojilla sen enempää kuin Vermon lehdistöhuoneella kellään riviä oikein. Jos olisi ollut, olisi rivin arvo tuosta pudonnut.

Kysynkin, onko parhaat lehdistövihjeet niitä, jotka osuvat kerran elämässä, mutta joita ei kuitenkaan kukaan pelaa.

Moi, jos puhutaan iltapvlehden vihjeistä, niin pääasia on tosiaan että saadaan osuva rivi sisään mahdollisimman usein, olkoon siinä sitten isoja kansansuosikkeja varmoina tms.
Eli mitään hulluja lappuja ja ideoita ei niihin varmoiksi kannata iskeä. Ja aika yksinkertainen viesti, ei mitään ihme jorinoita sisäpiirikielellä joita ei monikaan ymmärrä.

Iltapvlehtiä lukevat ja niiden vihjeitä pelaavat on kuitenkin normaali harrastepelureita, jotka pelatessaan osuvan rivin voivat innostua asiasta ja pelata uudestaan. Eli pääasia että raha kiertäisi, näin "kokeneemman" pelaajan mielipiteenä.

Kun pitää vihjata todennäköisesti osuvinta riviä, niin näiden lehtien vihjeiden pitäisi siis periaatteessa olla aika pohjarivejä, paitsi jos vihjaajalla on oikeasti jotain "sisäpiirin" tietoa tai vahvaa näkemystä jostain hevosesta, jota ei ole paljoa pelattu. Sillähän ne "uudet pelaajat" saadaan tyytyväiseksi.

Sinällään tuo on mahdoton yhtälö. Jos vihjaat mummorivejä, niin hevijuuserit huutaa, että tyhmäkin tuon tajuaisi, mutta sitten taas unohdetaan ne uudet :D

Ikuinen kierre siis on se, että palaute on aina negatiivista.

olen hyin tyytyväinen palstaasi, lienee niitä tärkeimpiä syitä ostaa il.
ainut johon joku oisi puuttua on tuo nettipuoli, kukaan ei siitä vastaa, sinnehän oi kirjoitelola vaikka että päätoimittaja on hintti, kukaan ei edes reagoi.
eipä taida sinullakaan olla paljoa sananaltaa millien jaossa, ikää kyllä.
hyvää jatkoa.

Kiitän palautteestanne. Toki asia on juuri, kuten sanoitte. Yritän viedä asiaa eteenpäin esimiehelleni. Nöyränä.
- Mika

mikalla on ihan hyvät vihjeet siinä missä jollakin sellaisella hemmolla joka on ollu vielä kuumottava polte isänsä palleissa silloin kun oot jo käyny raveissa. pelissä on aina hyvä yrittää tietenkin vähän elävämmillä varmoilla ku aina jotakin suurien suosikkien kautta pelattuja lättyjä. peliprosenttien laskelmat jollekkin hevoselle on mielestäni huuhaata koska ne heittelevät mielestäni eri vihjaajilla oleellisen paljon, toinen antaa 10 ja toinen 30 ota nyt sitte näistä selvää.

Itse pyrin parhaat ideat löytämään itse ja teen systeemit niiden varaan. Vihjeitä lueskelen siksi, että saisin "vaikeisiin" eli tasaisesti pelattuihin lähtöihin kaikki tärkeät merkit, koska niihin ei aina itse jaksa perehtyä. Yleensäkin kaikki huomioitavat ideat, jotka on pelattu 5-20% ovat minulle hyödyllisiä vihjeissä, koska niistä voi monesti riippua lapun kiinni saaminen. Tietysti myös taukohevosten valmentajakommentit ovat oikein hyödyllisiä. Jos hevonen taas takoo tolppia viikon välein, niin ei sen kommentilla tee mitään.

itse ne pelit pitääkin pelata ja oman ajatuksen mukaan taidat olla niitä harvoja tällä palstalla jolla on tosiaan myös omia ajatuksia, eikä tarvi jonkun vihjeitten perusteella pelejänsä laatia.

sehän on tietenkin totta,että tuollaisiin lehtiin tarvitaan niitä useasti osuvia rivejä.
Mutta ei ajatus ole mahdoton,että tuollaisilla palstoilla myös puhuttaisiin pelimatematiikasta asian taustalla.Muistaakseni hesarissa oli aikoinaan pitkävetovihjeet ja vuoksenmaan kolumni peliteoriasta,kertoimien muodostumisesta,ylikertoimista,alikertoimista...kansan käyttäytymisestä ja vaikuttamisesta kertoimiin ym.ym.se oli vielä sitä "vanhaa hyvää aikaa" jolloin vedonlyönti oli suht uusi juttu.
Vihjeissä saatettiin jopa sanoa suoraan,että kohde on alikerroin,osuu helposti,mutta on tappiollinen pitkässä juoksussa.

Edellinen kirjoittajakin otti esille pelistrategian, mikä menee varmasti yli hilseen osalta lukijoista, mutta antaisi lukijoille ennemmän kuin kilpailevat julkaisut.

Ravien puolella olen aina hämmästellyt miten vähän juoksunkulun ennakointiin paneudutaan. Itselleni se on hevosen kunnon ja luokan lisäksi suurin tekijä lähdön analyysiä.

Esimerkiksi piikki-selkä ideoita näkee erittäin harvoin, mutta piikki-selkä juoksuasetelma on joka lähdössä :)

olet duunisi hyvin tehnyt ja mielenkiintoisesti.

Kyllä niistä "analyyseistä ja tipseistä" pohdittavaa saa aina. Ainakin näkökulmaa, koska kaikkea ei ehdi millään "tsekata" itse , vaikka tosi aktiivisesti "puljaa" tämän homman kanssa, ilokseen. Pelithän on tehtävä itse ja niistä vastattava. Turhanpäiväistä narista vihjeiden tekijöille, kuten tälläkin palstalla, joka ainut päivä tapahtuu.

Tuo resurssikysymys on kyllä tärkeä ! Ihan ylivoimainen tehtävä yhdelle henkilölle ja varmaan "riittämättömyyden" tunne iskee ainakin silloin tällöin.

Tsemiä !

Mielestäni pelaamisen suurin palkinto tulee siitä kun saa rivin kiinni omilla tiedoilla ja taidoilla ei siitä että joku antaa sulle suoran rivin
kopioitavaksi näiden ns. tiedonmurusten keräys vie tietysti paljon aikaa ja niiden yhdistely ei
kaikilta onnistu mutta on palkitsevaa
kun onnistuu t. Erkki

Koeta pitää kiinni millimetreistä. Nykyisin on hieno asia jo se, että jollakin medialla on oma ravitoimittaja. Moni on kommentoinut. Itse kommentoin vain yleisellä tasolla.

Raviurheilu on "asiakasmäärillä" mitaten luult maamme toiseksi suurin urheilulaji. Mediassa tämä ei näy mitenkään. Ei ihme että uusia harrastajia ei saada riittävästi vanhojen jäärien tilalle. Onko kukaan nähnyt edes unta siitä, että vaikkapa radiossa luettaisiin päivän oikea V4-rivi? Vihjeistä puhumattakaan. V75:sta on oma puolen tunnin lähetys, Urheiluruudussa näytetään ravien voittajat loppusuoran kimarassa. Tämä ihan ookoo.

Ravit koetaan vaikeaksi pelimuodoksi. Sisukas saa olla kun yrittää päästä aluksi jyvälle ammattislangista tai siitä mitä kaikkea tulisi ottaa huomioon pelattaessa. Ihan ensiksi toivoisin, että maassamme saataisiin vaikka talkoovoimin aikaiseksi KUNNOLLINEN opas ravipelien maailmaan. Nyt sellaista ei ole, ja pitempään jatkavat vain ne, jotka jaksavat yrittää sen pisimmän koulun läpikäyneinä.

Toimittajan arki ei niukoilla resursseilla varmastikaan ole helppoa. Suurta yleisöä silmällä pitäen on luult lähes aina otettava mukaan kaikki ykkös- ja kakkossuosikit. Jos niistä vinkkaa perustellustikin ohi, niin luulisin että puhelimet soivat kuumina kun amatöörit kouluttavat toimittajaa "eksää tiedä mikä ylikylä Ladakh Jiel on?"

Onnea valitsemallasi uralla. Valitettavasti en voi antaa mitään käytännön vinkkejä, kun luotan nykyisin pelipäätöksissäni vain omaan näkemykseen. Ravitoimittajia tarvitaan, ja toivottavasti jollain aikavälillä koittaa hetki, jolloin pätevä ravitoimittaja on lehdelleen kunnia-asia.

Miksi IL ei nykyisin anna käydä enää hevonen hevoselta lähtöjä läpi? Ennen oli aina kattavat jutut ja prosentti. Sitten on ruvennut tila kapenemaan lehdestä?

Kiitos hyvistä vihjeistä pääosin vuosilta 02-05