Kirjoittanut

Kylliäinen ja raviurheilun uskottavuus

Voisko joku kysyä Kylliäiseltä miksi halusi ajaa hevosensa 4. sisälle vaikka toisella radalla olisi ollut selkiä tarjolla.

Aivan käsittämätön ajo.

Ihan tarpeeksi hankalaa arvailla voittajia muutenkin, lisäksi pitäisi osata ennakoida tuollaiset suosikkihevosten kuskien aivoitukset.

Vastaukset

Kirjoittanut

sisärata

Hevonen tarvitsee säästöjuoksun ja nimenomaan sisällä!

Kirjoittanut

kannattaisi seurailla tarkemmin

fyllisetä: Kylliäinen ajoi 1.1 ja 27.1 ihan samalla tavalla hevosella säästöreissua sisäradalla pussissa joten ei ollut lainkaan ensi kerta. Joskus sieltä pääsee pois ajoissa, joskus ei ollenkaan.

Kirjoittanut

niinniin

ehkä se kylliäinen tietää nuo asiat paremmin kuin kolliainen joka luulee tietävänsä.

Suosikki oli muuten Express Ernest eikä voittanut sekään.

Kirjoittanut

hyvitystä

Eiköhän Kylliäinen hyvitä 7 lähdössä.Toivottavasti,sillä on nelkun varmani

Kirjoittanut

kolliainen

"pännii tuommoiset kylliäiset kun ei koskaan arvaa mitä ne
yrittää"

No kuka sun käski sitten sitä pelaamaan? Katse peiliin !

Kirjoittanut

Pekka olis keulat

antaa Tommin hepolle!!
Mutta kun tämä mies ajaa erittäin ihmeellisisä ajoja muutenkin!!
Hidas startista myös
Esim. MaggiesBoylla ei edes päässyt suht keskinkerkaisen lähtijän ohi keulaan!

Helppo olla häntä pelaamatta ainakin itsellä, jos V-pelejä pelaa niin lapullehan se on pakko ottaa kun ajelee niin hyviä hepoja.
Vaikea tapaus, kaukana esim. S.Raitalan taidoista.

Kirjoittanut

Helppohan se on aina

sanoa, kuin istua kärryillä ja tuntea hevonen näpeissään...

Kirjoittanut

Fakta

"kolliainen tietää että ammattikuskit kuten teivainen tai moilanen ei ikinä ajaisi suosikkihevosella tuollalailla"

Kylliäinen onkin fiksu kaveri, joka ajaa omilla valmennettavillaan tuleviakin startteja ajatellen. Teivaisen ja Moilasen ei tarvitse moisista asioista murehtia. Tämä asia on tietenkin aivan liian monimutkainen ymmärrettäväksi tämän palstan vinkupetsareille.

Kirjoittanut

Analyzier

Oikeassa,kyllitomppaa ei kannata pelata koska ajaa aina seuraaviin koitoksiin!

Kirjoittanut

Uskottavuus

Säilyy juuri ja juuri raviurheiluun näinä aikoina Kylliäisen kaltaisten kuskien ansiosta.

Kirjoittanut

Eipä juuri hevonen

kun sai lopussa tiloja.
Raviurheilun typerin ja ällöttävin sidosryhmä on kaikkititävät totopelurit, joiden peliprosenttien muodossa antamien ohjeiden mukaan pitäisi kuskien ajaa.
Kylliäinen on hyvä ja kehittyvä kuski, joka ajaa hevosen eikä peliprosenttien ehdoilla.

Kirjoittanut

Totoeurot

Jos niitä ei kerry niin palkintotaso sen kun huononee!Sitä Kyllitompan tapainen kaveri ei ainakaan edes auto!Ilman totopelureita ,loppuu ravit missä saa rahaa voitoista!

Kirjoittanut

Pakko vastata

Kun se Kylliäisen hevonen ei vaan ollut eilen - pelillisestikään lähdön paras hevonen. Piste.

Kirjoittanut

Hauska ketju.

Haukutaan kuskia kun ei aja kuten (jotkut)pelaajat haluaisivat vaan ajaa kuten pitääkin kullakin hevosella.

Kirjoittanut

Hyvä Tommi

Hyvää päivää! Johan on taas käsittämätöntä kitinää.

"Jos niitä ei kerry niin palkintotaso sen kun huononee!Sitä Kyllitompan tapainen kaveri ei ainakaan edes auto!Ilman totopelureita ,loppuu ravit missä saa rahaa voitoista!"

Onko sulle koskaan tullut mieleen, että ohjastajat ja valmentajat tekevät omaa työtään? He ajavat hevosilla myös tulevia startteja ajatellen - ajatellen myös omistajia, jotka suoraan maksavat heille valmennuksesta ja järkevästä kilpailuttamisesta sen 1000 euroa kuukaudessa. Pelureiden "työ" on psyykata lähdöt. Jos pelaajan ajatusmaailma on niin rajoittunut, ettei hän osaa huomioida mahdollisuutta, ettei valmentaja halua katkaista hevosen päätä huonolta lähtöpaikalta yhteen iltaravistarttiin, niin mielestäni se on pelaajan - ei ohjastajan/valmentajan - noloutta. Se on pelaajan osaamattomuutta, jos ei osaa tälläistä asiaa huomioida.

Kirjoittanut

Analyzerilta

ihan turhaa selitystä.

Katsopa vaikka parin viikon takaa Moilasen ja Rosimon ajosuoritukset IP Piirron ja Kihuksen rattailta. Tai vaikka ihan mikä tahansa ammattimiesten kaahotus.

Ajatellaanko sellaisessa hevosen tulevaisuutta?

Tuo on vain helvetin hyvä selitys, kun itse ajaa väärin eli töppää.

Kirjoittanut

Vaan anttipa ajatteli

Torniossa hevosten tulevaisuutta.

Kirjoittanut

Jou vellihousu

Valmentavatko Rosimo ja Moilanen Kihusta ja I.P. Piirtoa? Tuohan oli osin kirjoitukseni pointti...

Kirjoittanut

Analyzer

"Käsittämätöntä kitinää" aivan oikein, nimittäin nuo sinun juttusi. Onko se meidän kaiken maksajien pelaajien kannalta ok, jos kaikki "tekisivät vaan työtään" ja ajattelisivat lähtöjä valmennuksen ja itsensä kannalta, pelaajista mitään välittämättä.

Oikein sivistymätönä ajattelua tuo omasi. Jos Solvallassa joku ajaa hevosella, jolla on entisten esitysten perusteella mahdollisuus pärjätä ja startissa sitä ajetaan sisällä nagelissa yrittämättäkään voittoa, niin tuomaristo pyytää selitystä. Siellä on tajuttu pelaajien OIKEUSTURVA.

Kirjoittanut

Dumari

Kilautapa Kylliäiselle.

Kirjoittanut

Esimerkki :(

Oletteko muuten huomanneet kuinka huonosti raviurheilulla menee Ranskassa? Johtuu varmaan juuri siitä, kun siellä ajetaan hevosta säästellen - tiettyihin kisoihin tähdäten - niitä prepare-startteja.

Kirjoittanut

Ihme kitinää räkänokilta

Totta kai kuskin on ensisijaisesti palveltava hevosen taustajoukkoja ja ajattava hevosen ehdoilla. Varmaan suurin syy, ettei eräällä huippukuskilla ole enää kuin kolme-neljä ajokkia per ravit johtuu juuri liiallisesta voitontahdosta.

Kirjoittanut

Kylliäinen

Dumari jauhaa nyt täyttä paskaa. Solvallassa ei varmasti pyydetä selvitystä, jos kuski ajaa kuten aina ennenkin kyseisellä hevosella.

Kylliäinen ajoi Brien Blendillä juuri niin kuin aina ennenkin eli säätöjuoksun. Eikö se juuri ole pelaajin kannalta paras mahdollinen tilanne? Jos jollekin tuli eilinen juoksunkulku yllätyksenä, niin ei tunne tuota hevosta, ei kuskia eikä taida ymmärtää raviurheilusta mitään. Ei kai oikeusturva suojaa tyhmyydeltä ja tietämättömyydeltä?

Tälläkin palstalla on niin monta kertaa itketty Kylliäisen säästeliäistä ajoista, että pitäisi tyhmimmänkin peräkammarin pojan jo ymmärtää ottaa asia huomioon lähtöjä arvioidessaan. Yrittäkää nyt muistaa, Kylliäisellä on hyvin paljon sellaisia hevosia, joilla ajetaan säästöjuoksu lähes aina kun se vain on järkevää (mm. Brien Blend, Cortney Belle, Dragon's Ride). Älkää enää itkekö lähdön jälkeen, kun näin taas seuraavan kerran tapahtuu.

Oikeusturvaa huutelevat lähinnä ne, jotka tekevät väärät etukäteisarviot juoksunkulusta. Nämä pellet varmaan lyövät aina illalla vetoa siitä, että aurinko nousee huomenna lännestä ja sitten vinkuvat oikeusturvaa kun se kuitenkin taas nousi idästä.

Kirjoittanut

pppppp

Käsittämätöntä ajatuksenjuoksua. Ravikilpailusäännöt edellyttää ehdottamasti, että hevosella on ajettava parhaasta mahdollisesta sijoituksesta, oli taustajoukkojen mielessä sitten kuinka softa ajo tahansa. Osa kuskeista tottelee, osa ei. Suurin osa näyttää unohtaneen sen, että pelaajat, jotka maksumiehinä ovat, maksavat lähestulkoon koko lystin.

Nyt ryhdyn kaivamaan tilastoja, joita fintoton ja hippoksen sivuilta ei näy. Pistän tänne kun ehdin, niin tietää ainakin kuka kuski ajattelee hevosenomistajan etua, kun ei tarvitse välittää pelaajista (tai sitten ammattitaito on kehno).

Palataan asiaan alkuviikosta (sen jälkeen näkee miksi Kylliäistä tai Markkulaa tai Nurmosta ei järkevä pelaa varmaksi...) Vai poistetaanko tämäkin?

Kirjoittanut

pörhö

"Oikeusturvaa huutelevat lähinnä ne, jotka tekevät väärät etukäteisarviot juoksunkulusta"

Ole sinä märkäkorva besserwisser etukäteisarvioitesi kanssa vaiti.

Jos äijällä on hevonen jonka ennakoidaan olevan lähdön yjjlönen niin miten hän perustelee omistajille että ajoin sitten neljänteen sisälle vaikka piakka toisesta ulkoakin olisi ollut tarjolla.

Kummaa lässytystä täällä joidenkin uunojen ajosuoritusten puolesta, liekö tässä tapauksessa tylliäisen sukulaisia tai kavereita.

Kirjoittanut

ei kuskista kiinni vaan hevosesta

eikös tuolla hevosella ole ajettu jatkuvasti sisärataa ja selkäreissua. Jopa toissakerran voittostartissa ?

Kirjoittanut

nörhölle

"Jos äijällä on hevonen jonka ennakoidaan olevan lähdön
yjjlönen niin miten hän perustelee omistajille että ajoin
sitten neljänteen sisälle vaikka piakka toisesta ulkoakin
olisi ollut tarjolla."

Se ei ole äijän syy, että pelurit arvioivat hevosen ennakkosuosikiksi. Hän voi perustella sisälle ajamisen esimerkiksi sillä, jos hevonen sattuu olemaan huono kaarrejuoksija, painaa jommalle kummalle ohjalle yms. Silloin voi olla parempi ajaa sitä sisärataa. Näitä hevosia on by the way paljon. Ihan hyvä peruste ajaa neljännestä sisältä, vaikka toinen pari ulkona olisi ollut tarjolla. En odota, että ymmärtäisit asian.

Kirjoittanut

Kyllin

pointsit tänä vuonna. Voittajaksi pelattu 20 kertaa, voittajaksi noussut 8 kertaa. Siis voittajaksi pelatuista.

Kirjoittanut

ihan hienosti

Tuohan on ihan loistavasti kun ei se suosikin kerroin ole aina alle 2, joskus jopa yli 4

Kirjoittanut

vvvvvvvv

Ainakin, jos kaksariin haluaa osallistua.

Kirjoittanut

Analyzer

"Ihan hyvä peruste ajaa neljännestä
sisältä, vaikka toinen pari ulkona olisi ollut tarjolla. En odota, että ymmärtäisit asian. "

En odota että ymmärtäisit asian että Valtakunnan ykköskuskit viimeisen kymmenen vuoden aikana Teivainen ja Moilanen ei koskaan olisi ajanut noin hyvällä hevosella niinkuin fylliäinen teki.

Siksi ne ovatkin Valtakunnan ykköskuskit viimeisen kymmenen vuoden aikana.

Ymmärrätkö.

Kirjoittanut

öööööö

Olisitteko uskonut, että Moilanen on pelattujen suosikkien suhteen ykkösenä? Forss ajaa viidet ravit päivässä eikä Anttikaan jouten ole. Paitsi nyt. Mutta että porukka on pelannut Akun useimmin voittajaehdokkaaksi, vaikkei kierräkään Kaustiasilla tai Oulussa. Yli 50 ehdokkuutta voittajapelissä jättää Mikan ja Antin kauas taakseen.

Kirjoittanut

aika outoa

jauhaa paskaa ajosuorituksista pelkän perstuntuman mukaan sohvalta. Ehkäpä se perstuntuma hevoseen oli eri siellä rattailla. Hevonen ei ole aina samanlainen välttämättä, mitä peliprosentit antaa odottaa. Silloin täytyy tehdä ratkaisu. Ajaako väsyneeltä tai epävarmalta tuntuvan hevosen sisäradalle, vai yrittää saada paikan ulkoradoilta?

Kirjoittanut

Pelaajana

ylliäisen hevonen ei ollut tuohon lähtöön (ainakaan itselläni) ns varma. Mukana muutama muu. Jos joku laittoi varmaksi, voi miettiä pelitaktiikkaansa. Nyt puhun hevosista. Lopuksi Analyzer sanoi nörhölle kaiken tärkeän. Sen joko ymmärtää tai ei. Ps en sano lottopalloillekaan, että teidän täytyy mennä näin. Se on minun vastuuni pelaajana.

Kirjoittanut

sanon

Ei se haittaa vaikka toisella nikillä kannustatkin itseäsi.

Onko se niin vaikeaa tajuta että raveissa ajetaan voitosta niinkuin Moilanen ja Teivainen tekee.

Mitä nynneröitä olette, jotain ravivalmentajien liiton sihteereitä vai.

Meneekö jakeluun vieläkään että pelaajat rahoittaa koko touhun ja kylliäisen tapaiset ajot suosikkiheposilla vie lopunkin uskon siihen että jotain voisi ehkä etukäteen sirkuksesta arvata.

Ihme jeesustelua hevosen säästämisestä. Mitä suosikki-hevosen tuhlausta se olisi ollut jos sen olisi ajanut toiseen ulos, mitä häh?

Kirjoittanut

Puhu pukille...

vanha sanonta kuvaava.

Kirjoittanut

tilastoja tutkinut

"...jauhaa paskaa ajosuorituksista pelkän perstuntuman mukaan sohvalta. Ehkäpä se perstuntuma hevoseen oli eri siellä
rattailla. Hevonen ei ole aina samanlainen välttämättä, mitä peliprosentit antaa odottaa. Silloin täytyy tehdä ratkaisu"

Voitko kertoa mitä tilastoja olet tuon asian suhteen tutkinut?

Itsestäänselvyyksiä sepität mutta oletko koskaan kuullut että joskus on käynyt niin ettei hevonen ole tuntunut alle hyvältä mutta on silti voittanut?

Kerroppa koska Moilanen tai Teivainen olisi ajanut suosikkihevosen neljänteen sisälle?

Kirjoittanut

40 prosenttia (ykkös)suosikeista

voittaa lähtönsä pitkällä aikavälillä. Alkanin mukaan Kylliäinen on voittanut 8/20 kertaa suosikkina = 40 prosenttia. Se olisi melkoinen sattuma, jos Kylliäinen ehdoin tahdoin pyrkisi rikkomaan parhaasta mahdollisesta sijoituksesta ajamisen sääntöä.

Kirjoittanut

Tosielämässä

Et selvästikään ole koskaan ollut livenä tekemisissä ravihevosen kanssa.

"Ihme jeesustelua hevosen säästämisestä. Mitä
suosikki-hevosen tuhlausta se olisi ollut jos sen olisi ajanut toiseen ulos, mitä häh?"

Mitä kohtaa et ymmärrä?

"Hän voi perustella sisälle ajamisen
esimerkiksi sillä, jos hevonen sattuu olemaan huono kaarrejuoksija, painaa jommalle kummalle ohjalle yms. Silloin voi olla parempi ajaa sitä sisärataa. Näitä hevosiaon by the way paljon."

Käyppä kuule vaikka kysymässä Teivaiselta tai Moilaselta, että onko tälläisiä hevosia olemassa. Kun he kertovat sinulle, että on - ja paljon - niin sen jälkeen voit miettiä noita ajoanalyysejäsi uudelleen.

Kirjoittanut

Teivainen

on kyllä lopussa ollut hevosensa kanssa sisäradalla muiden perässä... Monesti kuskit joutuu tekemään ratkaisun sen mukaan, miltä hevonen lähdössä tuntuu. Tai muuten voi olla vaikka ensimmäisen lauseen kohtalo. On muitakin vaihtoehtoja kuin joko-tai.

Kirjoittanut

"Yövuoro"

"Onko sulle koskaan tullut mieleen, että ohjastajat ja
valmentajat tekevät omaa työtään"
Oma mielipiteeni on vahvasti sitä mieltä että:

Ilman yleisöä ja maksavaa kansaa ei ole tuotetta!!!!!

Omaa työtä jos tehdään ilman että ajettellaan tätä touhua rahoittavaa kansaa, mennään metsään!!

Palkinto taso putoaa, koska eurot vähenee peleistä!!!


Tottkai on normaalia että hevosia piilotetaan sisäradalle ja toivotaan tilaa, tai jossain tapauksisa en tiedä jos voisi vähän ajaa eteenpäin ja ottaa keulat!
Tommi ei vain palvele yhtään tätä touhoa rahoittavaa puolta!

Ja toinen asia mikä vaihtoja laskee on Heikarin tapaiset ajot, esim. kouvola L7 Flowers Sea, itse en näe muuta syytä kun sen mitä en ääneen viitsi sanoa, tämä on toinen syy miksi vaihdot putoaa!!

Kirjoittanut

omistajat

heitä pitää myös kunniottaa, he maksavat valmennus palkkioita!!

Ja ovat myös iso-osa raveja.

Kirjoittanut

Raviurheilun uskottavuus

On ihme, että yhdestä suojajuoksusta tehdään tälläinen numero. Katsokaapa seuraavan kerran raveja; kyllä siellä sisällä aina jotkut hevoset juoksee. Kaikilla kuskeilla. Teivaisellakin. Ihme, että tästä on tehty tälläinen numero. On vähän vakavampiakin asioita raviurheilusta julkisuuteen tullut kuin yksi hevosta huomioiva sisäratajuoksu.

Kirjoittanut

Lottoa!

Koivusta ja Kylliäistä jos pelaa niin samalla voi sitten pelata Lottoakin tänään.

Kirjoittanut

Pelatkaa vaan suosikkeja

Me nettoamme isoilla kertoimilla. Sitäpaitsi Koivunen on voittotilaston neljäs. Ja puhdas julkisuus.

Kirjoittanut

pelurit taas ihan yössä

Dragon's Riden voittajakerroin oli 3,6 ja v4-prosentit alle 30.

Mikä näissä oikein sotii hevosen pärjäämisen kanssa ? Molemmissa tapauksissa se että hevonen ei voita, todennäköisyys oli yli kolminkertainen.

Ja näiden katkenneiden petsareiden mielestä hevosen olisi pitänyt voittaa ja vieläpä poikkeavalla tavalla eli juoksemalla toista rataa.

Just joo, hypätkää hankeen.