Kirjoittanut

Miten v5 veikkausta nyt pelataan

Arpooko Veikkaus todellakin V5:n tulokset. Ei ole missään sitä ilmoittanut. Ei edes omilla sivuillaan?

Vastaukset

Kirjoittanut

Ei vaan

Ne on vielä aamukahvilla.

Kirjoittanut

kyllä

tietysti arvotaan, mites muutenkaan ?

Kirjoittanut

Säännöt

Linkistä, kohta 22:

Linkki V-pelien säännöt (https://www.veikkaus.fi/fi/vpelitTietoa&doc=VPELIT_TIETOA_SAANNOT)

Kirjoittanut

Veikkauksessa

näyttäis olevan kahvit juotu ja herätty jo kun lukee, että arvotaan...

Kirjoittanut

Nyt kaikki vetämään suosikkiriviä!

Ja mieluiten isoilla nipuilla! Mitä enemmän pohjariviä pelataan, sitä todennäköisemmin se toteutuu, ja pääsemme kaikki osalliseksi lunastamisen ilosta!

Lisäksi meistä kaikista voi tulla SE:n tai peräti ME:n haltijoita. Voitto-osuudestahan tulisi kaikkien aikojen ylivoimaisesti pienin. Tähän mennessä on kuitenkin jo pelattu sen verran pohjarivin ohi, ja mummot pelannevat vieläkin, että tuskin tarvitsee pelätä vain omilleen jäämistä.

Kirjoittanut

Ei mee noin

Veikkaus ei arvo kertakiskaisulla koko riviä, vaan tietenkin lähtö kerrallaan. Tuosta seuraa se, että suosikkirivistä tulisi Nastiksen ehdottamalla tavalla hyvin nopeasti ylipelattu yhdistelmä.

Nyt on todellinen konepelureiden kierros. Eri "hevosten" voittotodennäköisyys on tarkasti tiedossa, jolloin alipelattujen kombinaatioiden etsiminen koneella on helppoa.

Kirjoittanut

Täytyy kysyä...

...että mikä on tässä tapauksessa "alipelattu kombinaatio"? Eikö kaikki kombinaatiot ole juuri oikeissa suhteissa. Sillä prosentithan ovat "kellontarkat" ja oikeat arvonnassa.

Kirjoittanut

Tilanne on huolestuttava

Pohjarivin 11-1-4-5-10 prosentit olivat äsken 27-32-36-35-36, toteutumistodennäköisyys vain 0,0039 eli noin neljä promillea. Äkkiä niputtamaan satakertaisia!

Saattaa olla, että viesti ei mene tarpeeksi hyvin perille, joten varmistukseksi olisi hyvä vetää joka lähtöön neljä eniten pelattua, jolloin täykkärin todennäköisyys äskeisellä tilanteella on 0,43 eli 43 prosenttia. Ei tarvita kuin muutama sata 1024 rivin järjestelmää nostamaan lukema jo meille taitopelureille suosiolliseksi yli 50 prossan!

Tosin voitto jäisi alle sadan euron, mutta lunastamisen iloa ei tappiopetsikään vaimenna! Tämä tiedoksi myös PJK-:lle, jos hän tappiollisuutta tarkoitti ylipelatuimmuudellaan. Arvontahan ei tietenkään muuta peliprosentteja miksikään.

Kirjoittanut

Pyhä yksinkertaisuus

Ihan vähän jos käyttää hoksottimia, niin pystyy kyllä löytämään yli- ja alipelattujen kombinaatioiden välisen suhteen.

Esim:

Rivi 5-10-6-6-5 antaa tämänhetkisen voittoennusteen mukaan rahat takaisin kertoimella 13569. Hevosten peliprosenttien l. arvonnassa käytettävien prosenttien l. eksaktien todennäköisyyksien mukaan (0,20*0,08*0,11*0,15*0,13) rivi toteutuu 0,00003432% todennäköisyydellä eli 1/29137.

==> Todennäköisyys 1/29137, kerroin 13569
==> Kyseessä on pahasti alikertoiminen yhdistelmä

Nyt vaan etsimään ylikertoimisia yhdistelmiä! :)

Kirjoittanut

Leikitään että...

...ymmärrän. Mutta miksi pitäisi etsiä niitä juuri nyt kun arvotaan, eikö se ole sama asia jos tuo rivi tulisi oikeasti juoksemallakin?

Kirjoittanut

Leikitään vaan

No leikitään, että heitetään kruunaa ja klaavaa äärettömän monta kertaa. Sinä saat valita joka heitolla, kumpi tulee, mutta minun tarvitsee laittaa panokseksi 9 euroa, kun taas sinä laitat 10 euroa. Vaivaisen yhden ylimääräisen euron siitä hyvästä, että saat valita kumpi tulee. Kuulostaisiko reilulta?

Kirjoittanut

viisasta

Jos rivi oikeasti juostaan, prosentit eivät todellisuudessa vastaa kyseisten hevosten voiton todennäköisyyttä. Ne vain ilmoittavat paljonko hevosta on pelattu.

Kirjoittanut

keijok....

...miten se kolikko liittyy hevosiin ja arvottuun V5-riviin?
Snake: Mistä tiedät ettei ne prosentit vastaa todellisuudessa kyseisten hevosten voiton
todennäköisyyttä? Kuka ne todellisuudessa sitten määrittelee, Iso-Jorma vai kuka?

Kirjoittanut

No niin no

Selvennetään vielä. Esimerkiksi V5-1:ssa "starttaava" 5 Amore voittaa tämänpäiväisen lähtönsä täysin varmasti 20% varmuudella eli jos sille on tarjolla isompi kerroin kuin 5.00, niin sitä kannattaa pelata ja jos taas alle 5.00, niin sitä ei kannata pelata.

Sen sijaan jos lähtö ajettaisiin normaalisti, niin Amoren (tai minkään muunkaan osallistujan) täysin tarkkaa voittotodennäköisyyttä olisi mahdoton sanoa. Ainoastaan arvio väliltä 0-100% olisi mahdollista tehdä, perustuen esim. aikaisempiin esityksiin.

Havainnollistava (??) esimerkki:

Jos vaikka lähdön hetkellä Amore(/n kuski) olisikin saanut auringonpistoksen ja päättänyt lähteä ajamaan rataa myötäpäivään, niin valjakon voittotodennäköisyys olisi ollut huomattavasti pienempi kuin tuo 20%. Sen sijaan, jos kaikki muut lähdön valjakot olisivat lähdön hetkellä pysähtyneet ja kääntyneet kulkemaan myötäpäivään ja Amore yksin jatkanut oikeaan suuntaan, olisi sen voiton todennäköisyys ollut selvästi suurempi kuin tuo 20%.

Nämä olivat tietysti hyvin epätodennäköisiä ja räikeitä esimerkkejä, mutta toivottavasti ymmärtänet, mitä ajoin takaa. Jokainen valjakko/taustajoukot ei satsaa jokaiseen lähtöön 100%, on prepareita, on yksinmatkustamisesta kärsiviä hevosia, on kiimoja, on liian kuumia ilmoja, on liian kylmiä ilmoja, on liian pitkiä matkustuksia kisapaikalle, joitain on purrut käärme, joitain kärpänen ja joitain naapurin emäntä ja miljoona muuta tekijää, jotka eittämättä vaikuttavat lähdön lopputulokseen.

Näistä tiedoista vain murto-osa tulee kaikkien pelaajien, tai edes osan heistä tietoon. Saatujen/saamatta jääneiden tietojen vaikutuksesta lähdön lopputulokseen ei pysty kukaan sanomaan varmasti, ainoastaan esittämään arvioita.

Nyt nämä kaikki kysymysmerkit ovat pyyhitty pois. Tänään jokainen valjakko voittaa lähtönsä 100% varmasti sillä todennäköisyydellä, millä niitä on pelattukin.

Kirjoittanut

vastaus

Minkään hevosen absoluuttista voiton todennäköisyyttä ei ennen lähtöä tiedä kukaan.

Kirjoittanut

Ei oteta liian ryppyotsaisesti

tällä kierroksella näitä yli/aliprossia. Tietysti nytkin löytyy leegio rivejä, joita on pelattu pienempi määrä kuin niiden sisältämien viiden virtualihevosen prosenttien mukainen määrä. Ja päinvastoin.

Tällaisia rivejä on siis kaikista pelatuista riveistä ylivoimainen enemmistö myös arvottavilla kierroksilla. Ei porukka pelaa pelkästään sitä alunperin todellisten hevosten suosikkiriviä. Ja ainakin onlinepäätteen arpomat järjestelmät sisältävät myös muita rivejä!

Pohjarivi jäänee kuitenkin ylipelatuksi, eli ilmeisesti antaisi pienemmän voitto-osuuden kuin prosenttien mukaan laskien. Kehotukseni vetää sitä oli vain leikkiä. Antakee anteeksi typerä sumutukseni kaikki jotka jo ehditte vetää satakertaisia. Siis oikeesti nyt sitten vaan äkkiä pelaamaan pohjarivistä ohi!

Oma juttunsa tällä kierroksella on kohtuudella edullisiksi katsottavien alipelattujen rivien haravointi tietokoneohjelmalla. Mikäs siinä, jos on toimiva ohjelma ja löysää pelirahaa muutama tonni. Saattaahan se potin naariminen ainoanakin onnistua ja palkittaisiin jopa sadalla tonnillako? No ainakin kymppitonneilla.

Äärettömän pitkässä juoksussa se ainoakin täykkäri varmasti natsaisi. Mutta sen rallin kokonaissaldo on niin ikään oma juttunsa.

Kirjoittanut

.....

"Tänään jokainen valjakko voittaa lähtönsä 100% varmasti sillä todennäköisyydellä, millä niitä on pelattukin."
Täytyy vielä takertua tuohon totuuteen: Eikö tuo kuiten päde aina, silloinkin kun siellä on hevosetkin juoksemassa? Sillä eihän ne prosentit muutu enään pelin jälkeen. Jos joku on pelattu 20% prosenttiseksi niin eikö se voita silloin juuri tuon "100% varmasti sillä todennäköisyydellä, millä sitä on pelattukin."