Jännä ja outo ilmiö, että lätkätappeluista on tullut ihan yleisesti hyväksytty ilmiö Suomessa. Siinä missä jenkeissä niitä on pyritty karsimaan peleistä lajin imagon kannalta Suomessa tilanne on kääntymässä päinvastaiseksi. Media herkuttelee Krepsin ja Marjamäen tappelulla ihan avoimesti kun pohjois-amerikassa yksikään media EI KOSKAAN nosta lätkätappelua päivän pääaiheiden joukkoon. Ei ainakaan positiivisessa mielessä. Täytyy myöntää, että olen täysin ällistynyt kun aikuiset ihmiset puhuvat mediassa reilusta tavasta kuitata vanha kalavelka tappelemalla.
Vaikka tämä nyt ajattelemattomien ihmisten silmissä näyttää kukkahattutäteilyltä niin sen verran on kokemusta koulumaailmasta, että tiedän pikku- ja vähän isompienkin poikien ottavan mallia mm. lätkäpelaajista. Kun televisiosta näytetään edellisenä iltana kunnon taklaus jossain isossa pelissä niin seuraavana päivänä koulun pihallakin näkee niittejä. Mitähän nyt sitten nyt kun tappelua mainostetaan oikein tv:ssä reiluna tapana ratkoa välit?
Vastaukset
Kirjoittanut parta-jeesus
Änäri
Taitaa kuitenkin olla niin että tuolla rapakon takana hanskataan lähes joka ottelussa, joten ei niistä mitään numeroa voi nostaa.
Tollanen niitti minkä Marjamäki esitti olisi NHL:ssä kuitattu jo seuraavassa vaihdossa ja näin ollen mitään porua siitäkään ei olisi noussut muuta kuin tietenkin standing ovationit katsomolta.
Ps: en minäkään ole mikään tappeluiden kannattaja jääkiekossa, mutta noi tollaset sikamaisuudet on ihan hyvä että kuitataan.
Kirjoittanut pelaaja
NHL ja tappelut
Olen seurannut NHL:ää enemmän tai vähemmän aktiivisesti viimeiset 15 vuotta enkä ole koskaan nähnyt jenkeissä tai kanadassa tälläistä viestimistä tappeluiden kohdalla kuin Suomessa. Iltalehti oikein mässäilee Marjamäen mustalla silmällä ja alapuolella komeilee hymyilevä Kreps ikäänkuin sankarina. Nelosen urheilulähetyksessä puhutaan reiluudesta. Mediahan on aivan pihalla! Missään muussa länsimaassa ei väkivallan tekijää nosteta sankariksi mediassa.
Mun mielestä tällä kaudella on ollut ihan ällistyttävän vähän näitä hanskauksia. Varmaan iso osa johtuu kun Helenius, Lätkä-Pasi, Libor, Brennan -tyylisiä pelaajia ei ole oikein kellään kokoonpanossa. Nyt tapellaan aiheesta eikä show:n takia kuten muutama aikaisempana vuonna. Mun mielestä suuntaus on hyvä.
Kirjoittanut -Nisula-
----
Löysää pelaaja vähän pipoa, mässäily johtuu siitä minkä takia eilen tapeltiin. Kreps koki kovia taklauksessa, eilen saamispuolella oli Masi. No big deal vaikka lehdessä siitä olikin. Seuraavaan tappeluun menee taas varmaan kuukausi.
Kirjoittanut mooses
mustat silmät
Asiallista tekstiä pelaajalta.
Paitsi, että luulee Suomea länsimaaksi.
Kirjoittanut tragedian
kyllä vaan
Median suhtautuminen on ollut mielenkiintoista, mutta jos pilkkua viilataan mielestäni kyse saattaa olla pikemminkin siitä, että tietyt tahot ovat viimeinkin hyväksymässä sen, että tappelut ovat aina olleet osa jääkiekkoa.
Jos siihen nyt sitten vaadittiin median lemmikin asemassa kylpevän, niin kovin kaltoin kohdellun puolen suomen tähden tilien tasaaminen ison ja pahan porilaisen kanssa, niin hyvä näin.
Tosin huomioon on otettava se tosiasia, että esim. iltapäivälehtien nettiuutisointi on ollut täysin ala-arvoista ja pelkkien tuhansien klikkauksien otsikkojen metsästämistä jo reilun vuoden. Riippumatta aiheesta.
Pohjois-Amerikassa näistä ei sen kummemmin tosiaan uutisoida, koska siellä kiekkokulttuurissa ollaan vuosisadan verran edellä ja tappelut ovat peleissä arkipäivää ja luonnollinen osa lajia. Jenkeissähän ja Kanadassa tappeluja ollaan pyritty NHL:n osalta karsimaan vain sieltä turhasta ja pelin kannalta merkityksettömästä päästä, kun taas juniorisarjoissa ollaan koitettu vähentää tappeluja, tai ainakin lisätä niiden turvallisuutta pienillä sääntömuutoksilla.
Siitä en ole taas lainkaan huolissani, että lapset näitä tapahtumia näkevät ja meilläkin jääkiekkoa miltei päivittäin katsellaan. Tässä maailmassa ja vaikka pelkästään urheilulajien kirjossa, jääkiekko on kyllä rajuine taklauksineen ja tappeluineenkin sieltä ylivoimaisesti kaikkein terveimmästä päästä.
Kirjoittanut spy the world
joko taas
Tästä ollaan väännetty peistä tuhanteen kertaan, joten en enää viitsi edes omaa mielipidettäni tuoda ilmi.
Mutta jokainen voisi ihan itsekseen ajatella seuraavaa:
Jääkiekkoa on pelattu yli sata vuotta ja laji ei ole muuttunut juuri lainkaan. Ainoastaan pelaajat ovat kehittyneet vuosi vuodelta.
Kumpaa tulisi muuttaa:
a. sata vuotta vanhaa lajia, vai
b. ahdasmielisen, lajin yhdestä osasta koko ikänsä vieraantuneena olleen ihmisryhmän asenteita?
Nyt hei oikeasti järki käteen. Jääkiekko on kontaktilaji ja pelaajia ihan varmasti loukkaantuu enemmän kuin nyrkkeilyssä, karatessa, painissa tai judossa. Hirveää väkivaltaa ja nuorison turmeiljoita silti nuo edellämainitutkin.
Kuitenkin pelaajamääriin suhteutettuna loukkaantumiset ovat sadan vuoden aikana koko ajan tulleet alaspäin. Käsittääkseni nuorison tekemät jääkiekkovaikutteiset henkirikokset ovat kuitenkin pysyneet nollassa.
Jalkapallon saldo muuten on vuositasolla maailmassa kolminumeroinen lukema henkirikoksia.
Ihan oikeasti, löysätkää nyt pipoa tosiaan ja lähtekää vaikka ulkojäille tappelemaan. Jäässä olevaa ei lyödä ja kaverilta pitää saada myönteinen vastaus pyyntöön.
Hyvää yötä.
Kirjoittanut Lajinsa ykkösetkö
lapset hiekkalaatikolla
Jos ja kun tappeluista AINA tulee myös rangaistuksia, välillä reippaanlaisestikin, niin kuinka kuinka kukaan voi pitää tappeluita hyväksyttävinä ja lajiin oleellisesti kuuluvana?
Jos joku katsoo aiheelliseksi "opettaa" jotakuta tavoille, niin tapahtukoon se erätauoilla jäälle tuotavassa naruneliössä täyden erän ajan NYRKKEILYhanskat kädessä ja NYRKKEILYtuomarin valvonnassa. Taitaisi jäädä monelta ottelematta, kun ei ole tuomari tulossa heti parin iskun jälkeen hätiin. ;)
Kirjoittanut tragedian
no ihan totta
"Jos ja kun tappeluista AINA tulee myös rangaistuksia, välillä reippaanlaisestikin, niin kuinka kuinka kukaan voi pitää tappeluita hyväksyttävinä ja lajiin oleellisesti kuuluvana?"
Sinä et, mutta hyvin monet lajin parissa kasvaneet pitävät kuten hyvin tiedät.
Tappeluista saa viitosen, 5+20 tai 2+10.
Mitenkäs, ovatko mielestäsi kamppaaminen ja väärä vaihto sellaisia joita kukaan ei voi ymmärtää lajiin kuuluvaksi? Niistäkin kun saa rangaistuksia?
Kirjoittanut tragedian
vielä
"Taitaisi jäädä monelta ottelematta, kun ei ole tuomari tulossa heti parin iskun jälkeen hätiin."
Itse asiassa tämä kertoo kyllä kaiken oleellisen siitä, kuinka hyvin tunnet jääkiekkoa tai pelaajien kunnioitusta toisiaan kohtaan. Käsittämätöntä komenttia.
Kirjoittanut parta-jeesus
Tragedian
Vei tuossa sanat suusta. Meinasin vielä lisätä sen että Jotkut rämäpääthän sneppaa välilllä kiekon omalta puolelta katsomoon.
Näihinhän oman joukkuuen valmentajat puuttuvat hyvin ankarasti ja eivät hyväksy niitä, tosin vastapuoli on aivan haltioissaan näistä "sikailuista"
Ja tuomari tietysti muistaa sikalilijaa kakkosella!
Kirjoittanut aneeminen
Suomessa
tapahtuu niin vähän lätkässä, että tällaiset naurettavuudet saavat kohtuuttomasti julkisuutta mediassa. Niin kuin tää Krepssin ja Marjamäen juttu. Pikkupoikien näpyttelyä ja media herkuttelee otsikoilla ja julkisuudella. Jyppi vie runkosarjan ja toivottavasti myös mestaruuden. Ketä oikeesti kiinnostaa...? Foorumikin oikeesti kiehuu tällaisen mitättömyyden edessä, mitä kertoo ?
Kirjoittanut Pool
Eiköhän jokaiselle...
ole selvää se ettei urheilussa koskaan kuulu lyödä vastustajaa.
Ei missään tilanteessa. Eikä potkia sen paremmin.
Sellasilla tempuilla halveksitaan vastustajaa.
Tuollasia temppuja kannattavilla katsojilla on pahoja tunne elämän häiriöitä. Ne usein sitten purkautuu vaikka nakkarin jonossa aamuyöllä. Pidetään ihan oikeutettuna että joku lyö etuilijaa turpaan.
Nyrkkeilyssä ja joissain thai-lajeissa lyödään ja potkitaan mutta ne on yhtä kaukana urheilusta kuin koreoiden ystävyys.
Kirjoittanut aneeminen
kerrankin
Poolin kanssa täysin samaa mieltä !
Kirjoittanut Boogard
Kappas vaan
Todellinen lätkäjätkäkin heräsi näköjään jo.
Kirjoittanut Näin on
Näin on
katsokaa vaikka esimerkki. Tätähän se on. Kaukalosta gillille...
Tosi suurta kunnioitusta osoittaakin vetää kaveria kuonoon kesken pelin, täytynee nousta hetkeksi oikein seisomaan.
Sitten on vielä näitä vilttiketjun sankareita, jotka lähtevät jo pelin alkuvaiheessa haastamaan ilman kummempaa syytä vastustajan avainpelaajaa tappeluun. Siinä vasta osoitetaankin suurta kunnioitusta.
Laskeskelin juuri, että olen katsomossakin istunut vuosien varrella 8-tuntisia päiviä viisi päivää viikossa kahden vuoden ajan, siis kaksi miestyövuotta jääkiekko-otteluissa. Tunnen melkoisen leegion huippukiekkoilijoitakin ja harva heistä on sanonut tappelijoita kunnioittavansa. Ilmeisesti tätä kunnioitusta esiintyy enemmänkin ns. huonompien pelaajien keskuudessa.
Ihannoi sinä tragedian aivan vapaasti kaukaloväkivaltaa, minä en sitä tietystä syystä tule koskaan hyväksymään, enkä tappelijoita kunnioittamaan.
Paljon kertoo jo sekin kun lähtee edes rinnastamaan rangaistavana tekona väärää vaihtoa ja tappeluita kaukalossa keskenään.
Kirjoittanut parta-jeesus
Pool ja lajinsa ykkönen
Olkaa ihan vapaasti erimieltä mutta pitääkö teidän ruveta nälvimään?
Pool voisit joskus kokeilla kumpi on rankempaa pelata pesäpalloa yksi kokonainen peli vai otella vaikkapa jotain naispotkunyrkkeilijää vastaan yksi 3min erä.
Kirjoittanut parta-jeesus
tähän vielä
"ole selvää se ettei urheilussa koskaan kuulu lyödä
vastustajaa."
Siis häh? eikös sinun Pool pitäisi olla penkkiurheilumiehiä?
Tiesitkö muuten pool että lätkässä tpahtuu paljon enemmän loukkaantumisia kuin esim. potkunyrkkeilyssä tai nyrkkeilyssä?
Kirjoittanut tragedian
lajinsa ykkösetkö
"Tunnen melkoisen leegion huippukiekkoilijoitakin ja harva heistä on sanonut tappelijoita kunnioittavansa."
Tämä on täyttä sitä itseään. Joten anna olla.
Jokainen huippupelaaja kunnioittaa pilviin asti niitä kavereita jotka ovat valmiita oman joukkueen eteen tiputtamaan hanskansa. Ihan jokainen.
Kirjoittanut Lajinsa ykkösetkö
ihan jokainenko
Melko vakuuttava ilmaisu: ihan jokainen. Suonet anteeksi. mutta tuota en kyllä usko, tuskin uskot itsekään?
Ajatusmaailmaamme ja mielipide-eroihimme vaikuttaa varmasti aikakaudet, joihinka tietomme ja kokemuksemme pohjautuvat. Oma kosketukseni lajiin on jo alkanut paljon ennen SM-Liigaa. Pelissä tapahtuneet muutokset eivät ole minun makuuni ja nykyään eksyn halliin tosi harvoin, vaikka vapaalippu taskusta löytyykin.
Tragedian ja muutkin voivat aivan vapaasti nauttia näitten suurten nyrkkisankareitten pelleilystä kaukalossa, itse muistelen mieluummin Messuhallin tunnelmaa kehän viereltä ja vähän kehästäkin.
Klapklap ja boxing mieluummin erikseen nautittuna.
Kirjoittanut Pool
Partis...
mistä ihmeestä keksit pesäpallon tähän mukaan vetää?
Ihan sata varmaan tuollaset kickboxingit on paljon, paljon rankempia fyysisesti kuin pesis.
Tahko Pihkalan pelissä taas vaaditaan se satakertainen määrä yläpäätä pärjätäkseen. Älypeli, jos mikä.
Nyrkkeilyä en osaa enää niin arvostaa koska se suurin oli ja meni. Kaikki tietää ettei koskaan tule lähellekään niin hyvää mitä oli Cassius Clay. Ja sitten kun ajattelee mitä jälkiseurauksia siitä hänelle tuli, niin pakko oli pudottaa pois urheilulajien joukosta. Vaikka aina kyllä katselee kunnioittaen näitä Listonin, Foremanin ja Frazierin koitoksia suurta n:o 1 vastaan.
Trage on kyllä niin syvällä suossa kuin olla ja voi. Ei paljoa auta vaikka luettelisi kaikki liiga ja änäripelaajat ulkoa, jos ei ymmärrä pelin syvintä olemusta.
Marja oli Ilpon kanssa pikkasen erityyppinen mutta molemmat maailman parhaita aikoinaan. Puhumattakaan Suchysta. Eikä kenenkään tarvinnut hanskaamalla arvostustaan hankkia.
Ja on kyllä täysin totta, ettei nämä huippupelaajat koskaan ole tappelijoita arvostaneet pätkän vertaa.
Kirjoittanut parta-jeesus
Pool
Pesistä lähinnä vertasin siihen kun sanoit että kamppailulajit eivät ole urheilua. Minun mielestä ne ovat satakertaa enemmän urheilua kuin sinun ihanoima pesäpallo. Pesäpallossahan ei kuntoa tarvita käytännössä ollenkaan.
Ja mitä tulee siihen älypeliin, niin en oikein ymmärrä miksi aina hehkutat että pesäpallossa tarvitaan älliä enemmän kuin missään muussa pelissä tai urheilulajissa.
Ali on luonnollisesti elävä legenda ja kaikkien aikojen nyrkkeilijä, mutta ntkypäivänä ei pelkät nyrkkeilijät enää pärjää. Kamppailujaien kuningas on nykyään vapaaottelu ja sen kaikki eri muodot. Siellä olisi huippukuntoinen Alikin pelkkää paperia jos joutuisi marssimaan näiden nykyaikaisten gladiaattorien kanssa samaan kehään.
Ja uskallanpa jopa väittää että huippu mattopainija tarvitsee enemmän älliä kuin joku pesäpalloilija. Tekniikoita on niin paljon että ihan hirvittää.
Kirjoittanut Extra
Näinkö luulet tragedian?
"Jokainen huippupelaaja kunnioittaa pilviin asti niitä kavereita jotka ovat valmiita oman joukkueen eteen tiputtamaan hanskansa. Ihan jokainen".
Onko näin, että kaveri, joka pudottaa hanskat jäähän, pelaa oman joukkueen eteen? Siis ottelurangaistukset ovatkin pelaamista oman joukkueen eteen, huh, huh! Nyt palstalla alkaa olla todellä järkeviä mielipiteitä kiekkopelin tappeluista, mihin olisi pikaisesti puututtava.
Kirjoittanut tragedian
extra
"Onko näin, että kaveri, joka pudottaa hanskat jäähän, pelaa oman joukkueen eteen? Siis ottelurangaistukset ovatkin pelaamista oman joukkueen eteen, huh, huh!"
Mistäs alkaisin korjailemaan erheitä?
- tappelusta ei saa ottelurangaistusta
- siitä ei myöskään oma joukkue joudu alivoimalle
- sensijaan sillä voi herättää oman joukkueen.
Kuten idea-jaskakin jo totesi, niin jollei kärpät herännyt Krepsin kunnioitettavasta ratkaisusta, niin heräämistä ei tällä kaudella tule tapahtumaan lainkaan.
Jätetään vaikka nämä nyt ensiksi teikäläiselle hautumaan. Käsittele noita ja jatketaan sitten.
Kirjoittanut tragedian
Pool
"Ja on kyllä täysin totta, ettei nämä huippupelaajat koskaan ole tappelijoita arvostaneet pätkän vertaa."
mm. Rautakallio, Kurri, Tikkanen, Koivu, Selänne, Timonen, Salo, Peltonen, Ruuttu, Hagman, Levo, Ketola jne jne jne ovat kanssasi täysin eri mieltä.
Kirjoittanut Pool
trage,,,
ootkohan ees koskaan ollut rockyn tai vellun kanssa ees samassa kassajonossa?
Jos edes pikkasen heitä tuntisit lähemmin, et tuollaisia kirjoittelesi.
Niin...
Kirjoittanut tragedian
olen
Toinen on mutkan kautta ihan hyväkin tuttu ja toisen kanssa päässyt jutustelemaan useastikin.
Velluhan oli niitä kavereita, joille sattui ja tapahtui ja veri lensi jäällä välillä harjoituksissakin kun tilanteita selvitettiin nyrkein.
Pekka taas pelasi Calgaryssa yhden erittäin legendaarisen kovanyrkin kanssa ja voit Pekalta itseltään kysyä mitä mieltä on hänenkaltaisistaan pelaajista.
Kirjoittanut Expeluri
Nyt on pakko
ottaa asiaan kantaa, ihan vaan totean tähän että on pojilla paljon asiaa asiasta josta teillä ei tunnu olevan mitään tietoa. Tämä tragediankin huutelee ihan puutaheinää, liekö joku toimittajan planttu joka luulee tietävänsä. Näitähän riittää.
Kaikkia jotka kantavat samaa pelipaitaa arvostetaan joukkueessa, mutta pikkuisen liikaa pidät ääntä noista kovanyrkeistä, ne ei todellakaan ole siellä niin korkealla kuin sinä niitä huutelet, mutta saat elää omassa maailmassasi, kopissa (kopeissa) on ihan eri henki.
Näin se menee.
Kirjoittanut tragedian
esim
"Kaikkia jotka kantavat samaa pelipaitaa arvostetaan joukkueessa"
Esim tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Näinhän sitä mediassa varmaan väitetään hymyissä suin, mutta esimerkiksi kotoisassa liigassamme pelaa ja on pelannut kavereita joille ei arvostusta ja kunnioitusta ole löytynyt edes oman joukkueen sisältä.
Suurinta arvostusta kopissa nauttivat ne, jotka ovat valmiita ottamaan iskuja vastaan oman logon puolesta. Oli kyseessä sitten vaikkapa kiekko tai taklaus.
Eli siinä mielessä tuo yksi lause asiaa jonka sait aikaiseksi, oli hieman virheellinen.
Kirjoittanut Blck
Outo väite
"Ja on kyllä täysin totta, ettei nämä huippupelaajat koskaan
ole tappelijoita arvostaneet pätkän vertaa. "
- Siis olenko nyt koko ikäni käsittänyt väärin, että NHL:ssä ei "poliiseja" olekaan hankittu suojelemaan joukkueen isoja tähtiä (ja tietysti samalla muuta joukkuetta) ? Tuon asian pystynee jokainen mielessään johtamaan auki.
Nyt kannattaa osata eritellä se mistä puhutaan eikä sotkea muita asioita siihen. Vaikka joukkueurheilu ja nyt kyseessä oleva jääkiekko koostuukin monista palasista ja niiden kokonaisuudesta, kannattaa muistaa jokaisen palasen olevan oma juttunsa.
Kreps hoiti eilisessä pelissä tilanteen hyvinkin herrasmiesmäisesti mies miestä vastaan. Varmaan moni olisi mieluummin halunnut nähdä sääntöjen rajamailla olevan tulkinnanvaraisen taklauksen minkä jäljiltä Marjamäki olisi ollut muutaman viikon sairaslomalla?
Kirjoittanut sisäinen maailma
_ kun
jääkiekossa joku teloo kaverin väärällä taklauksella jopa sairaalaan, niin tämän miehekkään lajin koodi vaatii että tämä joku saa "maksaa" siitä:
eli hanskat jäähän, että rikollinen saadaan kuriin
voi sviddu miten tyylikästä.
ja sitten on rivikaupalla näitä, jotka todistelevat kaukaloväkivaltaa kauhisteleville kukkahatuille, että eihän siinä voi mitään sattua , kun luistimet jalassa tapellaan.
aivan niin.
kova on "maksu"
naurettava tapa naurettavassa lajissa.
Kirjoittanut lätkäpasi
no niin
jalkapallossa vedetään kaverilta tahallaan jalka poikki ja kukaan ei tee muuta kun levittelee käsiään. mieti ite että joku tekee sulle saman? jos multa joku vetää jalan paskaks niin takaan että teen täysin saman takaisin ja mahdollisesti vielä niin että kaveri ei kävele enään koskaan. jääkiekko on rehti peli missä tapellaan jos tarvii niin asiat hoitaa. itse en oo kertaakaan lyöny ketään edes nakkikioskilla mutta kaukalossa on tarvinnu puolustaa kaveria muutaman kerran. Ja vielä poolille sellainen että eräs Tie Domi oli selänteen "henkivartija" ja yks ylimmistä ystävistä tänä päivänä ja takaan hengelläni että Teemu arvostaa Domia erittäin korkealle omassa hommassaan koko kiekkoilun kannalta.
Kirjoittanut Pool
just joo...
sopii vaan kysyä missä lätkispasi on ollut rippikoulun aikaan?
Kaveri kirjoittaa että vetäisisi takuulla takaisin toista ja ehkä vielä pahemmin.
Eikö tuollainen ajattelutapa ole selvä kosto?
Eikö tuollaisella ajattelutavalla just synny sotia ja muita kahnauksia?
Sensijaan että tekisi niin kuin Suuri Opettajamme neuvoi:
- Jos joku lyö sinua , niin käännä hänelle toinenkin poski.
Tämä neuvo on kyllä hyvin monelta nykyihmiseltä pahasti unohtunut.
Kirjoittanut Iigori
Kuten
myös sen että, älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi. Pullo tai jumala niin suurta sontaa haastelet.
<Ylläpidon tarkistama viesti>
Kirjoittanut Boogard
Pool
Kun olet kirjasi ilmeisesti lukenut, niin miten puolustat vanhan testamentin kirjoitusta(2.Moos.21:24)