Kirjoittanut

No tulihan se esitys tasaveroon

siirtymisestä Suomessa.
Onnea kokoomukselle ja muut olkoonkin ilman.
Ei taida verovähennyksen oikeus asunlainoista koskea nallea ja kumppaneita, eikä polttoaineen, energian verotus, alv: nosto jne... vaan vähätuloisimmat maksaa suhteessa todella paljon enemmän veroja kuin rikkaat.
Mars, mars äänestämään vaaleissa kokoomusta, niin huomaatte perseenne aukeavan.

Vastaukset

Kirjoittanut

rahoitus

Millä sitten rahoitetaan tätä yhteiskuntaa jos ajetaan ne rikkaat rahoittajat ulos maasta liian kovalla verotuksella,raha kun ei tunne isänmaallisuutta.
Ja ne vähäosaset niitä julkisia palveluja kaipaavatkin,vai onko nallea näkynyt terveyskeskuksen jonoissa.
Käytännössä mennään että käyttäjä maksaa ja kyllä se nallekin ne alvit maksaa joten nallenkin kulutuksesta niitä euroja kertyy.
Suhteessa ja suhteessa,se nalle varmasti käyttää enemmän kulutukseen kun se tavallinen duunari ja sieltä taas enemmän alveja.

Kolikolla aina kaksi puolta.

Kirjoittanut

No tuota muuttoa

ulkomaille ovat huutaneet iät ja ajat, eikä loppua uhkailulle näy.
Antaa mennä vaan, jos luulevat asioiden paremmiksi muuttuvan.
Kyllä ne Kiinat ja muut nousevat aika äkkiä kustannuksiltaan, joten kuuhun on mentävä fimojensa ja verojensa kanssa.

Kirjoittanut

Ulkomaille lähdöllä uhkailu

Ulkomaille lähdöllä uhkailu on täyttä hömppää. Länsimaissa nämä uhkailijat eivät pärjää, markkinat ovat jaettu jo ja isompi syö aina jonkun pienemmän suomalaisräpistelijän. Itä-euroopan maat ja aasia ovat niin täynnä korruptiota, että yrityksen hinta on jotain ihan muuta kuin vain ne pelkät palkkakulut. Lisäksi siellä kilpailu on vähän kovempaa. Voi ns. pää lähteä harteilta pahimmassa tapauksessa.

Yksikään suomalainen yritysjohtaja ei kelpaa vähänkään isompaan ulkomaalaiseen firmaan ja vaikka kelpaisikin niin tilalle on heti tulossa vähintään 1000 ihan yhtä pätevää.

Kirjoittanut

lukemaan

Lainaus loka-laitisen blogista

Kun teidän veronarinoitanne kuuntelee, tulee joskus mieleen, eikö kannattaisi vapauttaa yrittäjät kokonaan veroista. Kokoomusvetoisen hallituksen armosta te maksatte niitä jo nyt niin vähän, ettei kansantalous romahda, vaikka loputkin verot poistetaan teiltä. Sen jälkeen voisitte keskittyä bisneksen tekoon ja lopettaa verokikkailun, josta on vähitellen tulossa teidän ja Suomen pääelinkeino.

Kirjoittanut

Tätä se meno on

Jokainen voi miettiä mitä se meno ulkomailla oikeasti on lukemalla vaikka tuon Patria-uutisen.

Ja Kiina on aivan täysin läpikorruptoitunut. Laittakaa googleen hakusanaksi corruption in chinese football ja näette miten futis toimii Kiinassa. Mm. maan jalkapallomaajoukkueeseen on päässyt sillä, että on maksanut virkamiehille 10000 punnan lahjuksen. Ihan sama meininki siellä yritysmaailmassakin. Työntekijät voivat olla halpoja, mutta tehtaaseen ei välttämättä tulekaan enää vettä ja sähköjä jos ei muista voidella viranomaisia huolella.

Linkki TS online (http://www.ts.fi/online/kotimaa/182770.html)

Kirjoittanut

Esimerkkejä

On niitä esimerkkejä tuotantojen siirroista ulkomaille jo ihan riittävästi ja lisää tulee.
Mikä siinä on että ei ymmärretä mikä tätä suomi oytä pyörittää.
Onko se vasemmistolainen kasvatus iskoistettu niin pahasti pienestä pitäen sukupolvien ajan että kuljetaan umpilaput silmillä.
Kertokaa nyt sitten viisaat mistä ne rahat otetaan että edes jonkunlaiset palvelut säilyisi?
Ei siitä kukaan pidä että verotetaan,mukaavahan se olisi jos itänaapurin entinen ideologia toimisi että kaikille kaikki ja yhtä paljon.

Kirjoittanut

just näin

Son hirveä sairaus tuo kateus. Kun jollakin on enemmän millä mällätä niin se pitäs ottaa jotenki pois nii sais pieni ihminen rauhan.

Pääomaveroa ollaan korottamassa 7%lla. Huomasiko kukaan sitäkään? VOi kun aina sorsitaan, on se hirveää. Mitä jos te köyhät tekisitte jotain ensin itsenne hyväksi. Kouluttautuminen ei maksa mitään, ihan tiedoksi. Olkaa nyt jymalauta tyytyväisiä kun Sarasvuot ja muut maksaa miljoonia kansan hyväksi. Te köyhät ette maksa mitään, mutta raha kyllä kelpaa.

Kirjoittanut

voi helvatin rikkaiden puolustajat

kyllä se vain niin on että pääomatuloja voi veroittaa vielä 10% lisää vaikkapa 20% enemmän...

Tuskimpa niin rikkailla ihmisillä missään tunnut. ahneudella kun vaan ei ole mitään rajoja...

Mitenkäs luulette kummalla tuntuu enemmän:

A) 30,000 vuodessa / 2500 euroa kk tienaavalta verotetaan niin että jää 100 euroa kuussa vähemmän käteen. Eli 1700 netto tulejen sijaan jääkin 1600 euroa vuokriin, ruokaan, vaatteisiin, harrastuksiin...

VAI

B) 1.000.000 vuodessa / 8333 euroa kk tienaavalta veroitetaan niin, että jää 1000 euroa kuussa vähemmän käteen. Eli Netto 6000 euron sijaan jääkin vain 5000 euroa käteen! Voi voi raukka parkaa...

Yksinkertaista matematiikkaa. Valitettavasti menee vain niin, että hyvä veli ei tee veljelle pahaa! Rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy!! Se vain on meillä tällä hetkellä mottona. Hyvä yksinkertaistus asiaan on mitä Björn Wahlroos, joka taitaa olla Suomen eniten maataloustukea saava henkilö, haastattelussa sanoi: Minä haen maataloustukia sen vuoksi kun niitä on mahdollisuus hakea ja saada, en sen vuoksi, että niitä tarvitsen! <- Juuri näihin kohtiin meidän pitäisi puuttua! Sekä muihin porsaan reikiin!

BARRIKAADEILLA NÄHDÄÄN!!!

Kirjoittanut

On se kumma

On se kumma, että ihmiset eivät tässä ketjussa ymmärrä olevansa samassa veneessä. Tännekin kirjoittavat korkeintaan jotkut pk-sektorin yrittäjät. Pk-sektorin yrittäjän pitäisi ymmärtää, että jos rikkaiden tuloveroja lasketaan ja samaan aikaan alv:ia nostetaan kauppa käy huonommin kuin ennen ja tienestit ovat pienempiä. Köyhillä ei ole ostovoimaa määräänsä enempää ja siitä isompi osa menee alviin. Rikkaat sen sijaan eivät kuluta läheskään kaikkia tienestejään eikä kotimaan kulutus lisäänny sitäkään kautta. Näinhän tässä on käymässä eli pk-yrittäjä ja tavallinen palkansaaja maksavat isotuloisten verohelpotukset.

Kirjoittanut

No huh huh

Kyllä näistä kommenteista saa sen käsityksen mitä nimimerkki katkera kirjoitti,kateus ja se että jollain on paremmin kuin toisella ei voi olla oikein.
Verotetaampa pääomia vaikka 20% enemmän niin kerro älämölö millä sitten saadaan sullekkin ne palvelut ja kuitenkin jonkilainen perusturva mikä meillä nyt on. Sillä se pääoma mitä verotettaisiin 20% enemmän katoaisi hyvin vilkkaasti muualle ja hyvin yksinkertainen kysymys millä sitten pyöritetään tätä suomi oytä?
Voisi olla että sitä velkaa pitäisi ottaa vieläkin reilummin.

Toinen asia mitä ilmennyt keskustelussa,rikkaat,jokainen ollaan tultu perse paljaan tänne ja mahdollisuudet kaikilla samat,toki toisilla on myös esim. perintöjen kautta siloteltu tietä mutta eikai se heidän vika ole ja tuskin heitä voitaisiin sitten velvoittamaan jakamaan sitä maallista mammonaa kaikille tasapuolisesti.Kyllä heidänkin esim. suku on sen jostain aloittanut.

Ravitermein,tarviis vedettävät laput.

Kirjoittanut

Ei vieläkään valkea

Ymmärrätkö sinä ollenkaan mitä vastaan tässä protestoidaan? Kun kulutuksen verotusta kiristetään suomalaisten yritysten elinolosuhteita heikennetään. Ja se lisää työttömyyttä. Ja kun työttömiä tulee lisää niin veroja on taas korotettava.

Väännetään vielä rautalangasta. Pienituloiset kuluttavat kaikki rahansa elämiseen/kulutukseen. Kun kulutusta verotetaan kovemmin pienituloisten ostovoima vähenee ja on pois suomalaisten yritysten pussista.

Kun taas hyvätuloisten veroja vähennetään heidän rahansa jäävät makaamaan tileille tai niillä leikitään pörssissä. Heidän kulutuksensa ei kasva.

Näin on opettanut talouden nobelisti Paul Krugman.

Kirjoittanut

Vaihtoehto?

Kyllä ymmärrän täysin mutta kun taitaa olla ainut vaihtoehto tällä hetkellä.
Tai kerro pelaaja sitten vaihtoehto nykyisille verotusehdotuksille.
Rumasti ajatellen ne pienituloiset juuri tarvitsevat nämä julkisen puolen palvelut ja niitä maksavat alvien muodossa myös nämä kadehditut rikkaat kuten niiden käyttäjät myös.

Kyllä varmasti päättäjät helpomman tien valitsisivat etenkin näin vaalien alla jos se olisi mahdollista.
Maailma kun ei ole niin ruusunpunainen mitä sen pitäisi olla ja sen mukaan on elettävä vaikka se ei kaikista niin kivaa olekkaan.

Kirjoittanut

Olisin tehnyt toisin

Nythän uudistus leikkaa pienitulosilta eli on kulutuksesta pois. Järkeväähän olisi ollut laskea juuri pienituloisten verotusta(ja lisätä suurituloisten verotusta) että kulutus olisi lisääntynyt -> lisää työpaikkoja -> veroja pitäisi maksaa taas vähemmän kun työttömyys vähenisi. Raha kiertäisi ja yhteiskunta voisi paremmin. Pitkässä sarjassa hyvätuloisillekin olisi jäänyt enemmän. Nyt tehtiin poliittisista syistä täysin päinvastainen ratkaisu.

Kirjoittanut

----

TokTokin maailmankuva on hieno, mutta ilman köyhiä ei ole rikkaitakaan. Kaikki eivät voi olla rikkaita yhteiskunnassa. Joku on aina köyhempi. Samoin kuin kaikki eivät voi olla johtajia tässä maailmassa. Mä en ymmärrä mikä hinku kokoomuksella on tällaiseen tasaveroon mikä on käytössä jossain kehitysmaissa.

Kirjoittanut

Miksi

Miksi pitäisi suurituloisia rankaista heidän tuloistaan ja siirtää niille pienituloisille,tullaan jo asiaan syrjintä.
Aletaanko rankaisemaan siitä että sijoitat omaisuuttasi esim. yritystoimintaan joka tuo työpaikkoja ja hyvinvointia muillekkin?
Ja se pääoma mikä sijoitetaan on aina riskisijoittamista,ei siinä se tavallinen duunari ota mitään taloudellista riskiä.
En ymmärrä miksi todella pitäisi rangaista suurituloisia siitä että ovat omaisuutensa hankkineet.

Vielä oikein rumasti,pienituloinen kuluttaa joka tapauksessa ne tulonsa elämiseensä nyt vain maksaa korotetun alvinsa kautta ne julkiset palvelut joita tarvitsee.
Vaihtoehto löytyy amerikasta,ne maksaa joilla on sitä,eli meillä kuitenkin asiat mallillaan.
Ja taas tullaan tähän että jos aletaan verottamaan suurituloisia niin voi tulla eteen että katsellaan sille tulolle toinen kohde.
Viennillä maa elää ei omalla kulutuksellaan,sen verran vähän kuitenkin täällä niitä suurituloisia.

Kirjoittanut

Ei auta

Ei näytä auttavan vaikka talouden Nobel-voittajat kertovat mikä on yhteiskunnan eli sekä rikkaiden että köyhien kannalta parasta. Ei se rikkaiden rahan makuuttaminen jossain tileillä ketään hyödytä, rahat kiertoon vain niin saadaan kaikki matalammat verot ja enemmän työpaikkoja.

Kirjoittanut

Rikkaat

Ei ne rikkaat niitä rahojaan tileillä makuuta kyllä ne kierrossa varmasti on,sillä se on heidän työtä se rahan teko ja sitä kautta sitä tulee yhteiskunnalle myös.

Yksinkertaisuudessa,yhteiskunnan on pidettävä huolta vähäosaisista MUTTA myös suurituloisista jotta voitaisiin toteuttaa tuo ensimmäinen.Loppujen lopuksi aika yksinkertaista.

Kirjoittanut

Hienoa

Nyt saamme ensi vuonna talouden Nobel-palkinnon Suomeen, kiitos toktokin.
Hän se pystyy kumoamaan palkitun nobelisti Paul Krugmanin opit :D

Ihan oikeasti, nyt tässä ketjussa joku yrittää leikkiä todella paljon viisaampaa, mitä todellisuudessa onkaan.

Kirjoittanut

fakru

Viittaat varmasti minuun ja voin kertoa että nämä ovat minun mielipiteitä asiasta ja itse koen asiat näin ja onko se absoluuttinen totuus,minulle on toisille ei.

Kirjoittanut

Lusikka soppaan tähän keskusteluun

Mielenkiintoinen ketju ja pakko heittää
lusikka tähän soppaan. Itse asiassa ymmärrän
kyllä hyvin molempia kannanottoja. Itse kyllä
kuitenkin kallistun siihen, että tasavero
ei ole hyvä juttu.

Luulen, että toisella puolella tässä on ajateltu
ns. harmaata taloutta eli suurituloiset ovat
kiertäneet veroja siten, että kaikki ei ole
tavalla tai toisella ilmoitettu verottajalle.
Ilmeisesti ajatellaan, että tällä mallilla tällainen veronkierto ainakin vähentyisi.

Mutta inhimillisyyden nimissä mun mielestä
tasavero ei tule kysymykseen. Eli olisin sitä
mieltä, että progressiivinen on ihan jees, mutta
sen pitäisi nousta nopeammin tuolla suurituloisten päässä.

Aivan kuten toktok tuossa kirjoittikin, niin
aivan varmasti keskiluokkaisten ja siitä alaspäin
tulot menevät tasan ja tarkkaan kuukauden aikana
elämiseen, vaikka veroja laskettaisiinkin. Ostovoimaa vaan syntyisi lisää näihin luokkiin.
Eli tämän kerroksen, johon itsekin kuulun, raha
kiertäisi kyllä saman tien yhteiskunnan rattaisiin.

Sen sijaan juuri niiden raha, joilla on ylimääräistä, raha pitäisi myös saada kiertämään.
Pelkillä veroilla tätä ei voi kuitenkaan tehdä
eli jonkunlainen malli pitäisi olla, jossa rikkaat houkuteltaisiin sijoittamaan rahaa.

Kirjoittanut

TOKTOK on pihalla

En voi miltään osin tuota toktokin retoriikkaa ymmärtää. Ainakin hän on taloudesta niin pihalla, että ei ymmärrä edes rahan syntymekanismia. Suomi on pieni maa ja tarvitsee jokaisen kansalaisen pitämään sitä pystyssä ja nyt näyttää siltä, että kansa jaetaan kahtia eli yritetään pitää tämä maa paljon pienemmällä porukalla yllä. Ei tule onnistumaan. Rikkailta voidaan verottaa ja jos joku on sitä mieltä, että toisaalla on parempi pitää rahansa niin antaa mennä vaan. Sehän luo tilaa uudelle ja suurin ongelma tässäkin maassa on kun mittään uutta ei enää synny. Pienituloiselle tulee antaa mittavat veronkevennykset ja samoin keskituloiselle, mutta ei enää rikkaalle. Kyllä Suomen aika vientimaana on hupenemassa ja ollaan koko ajan enemmän ja enemmän riippuvaisia omasta kulutuksesta. Ainoastaan rikas voi tässä maassa saada veroprosentilla nolla tuloja.

Kirjoittanut

jeps

Kuten jo kirjoitin niin minun mielipiteet ja pidän niitä oikeana.
Voidaan toki rikkaita verottaa mutta mistä niitä tulee uusia tilalle kuten mainitsit? Ei kai kukaan tule vapaaehtoisesti laillisesti ryöstettäväksi ja taas ollaan tilanteessa että mistä rahat hyvinvointiin? Velallako?

Kotimainen kulutus ulkomainen tuonti?? Kotimainen tuotanto jos pääomat karkaa muille maille??Sijoittajaltako sitä uutta rahaa vanhan poistuttua paremmille markkinoille?

Kirjoittanut

toktok

Oletko oikeasti sitä mieltä, että rikkaat maksavat veroja?
Eiköhän nuo ole jo aikoja sitten siirtäneet tulojaan veroparatiiseihin ja sellainen joukko lakimiehiä suunnittelemassa verotusta tai paremminkin sen välttelemistä, ettei mitään rajaa.
Ahneus on ylitsekäymätöntä eli pitäisi saada kaikki maailman rahat itselle.
Johan nuo jenkeissäkin on huomannu, ettei ihminen määräänsä enempää tarvitse ja antavat hyväntekeväisyytteen rahojaan eivätkä suunnittele muuttoa johonkin toiseen maahan.
Tarviiko nalle ja aatos tai vaikkapa herliini rahaa, ettei nälkä ja vilu iske, vai voisivatko maksaa omaa osuuttaan takaisinpäin, jonka ovat myös aikanaan käyttäneet yhteiskunnan palveluina (koulutus,terveydenhuolto äitiyspalvelut jne...)
Kyllä kai se kuuluu noiden superrikkaidenkin maksaa suomi oyn ja virkamieskoneiston pyörittämistä siinä kuin muutkin.

Kirjoittanut

köyhät kyykkyyn

Minusta kuullostaa oudolta, kun sanotaan että eriarvoisuus kasvaa ja rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy. Oikeudenmukaisuus kasvaisi, kun rikkailta otettaisiin enemmän euroja ja annettaisiin ne köyhille. Mitä nämä köyhät ovat tehneet sen rahan eteen vai pitäisikö vetelehtimisestäkin maksaa? Kouluja voi Suomessa käydä köyhäkin ja päästä näin parempiin ansioihin kiinni.

Vasemmistolle on kauhistuttavaa, kun nuoria patistellaan koulun penkille toimeentuloleikkausten uhalla. Miksi työtätekevien pitäisi elättää näitä nuoria vetelyksiä?

Kirjoittanut

korkovähennys

Onhan tuo asuntolainojen korkovähennys kaikkea muuta kuin reilu, esimerkiksi vuokralla asujaan verrattuna. Asuntovelallinen, joka itsekin olen, säästää itselleen joka kuukausi lyhennyksen muodossa ja saa silti verohelpotusta. Miksi näin kuuluisi olla?

Kirjoittanut

puten nimipäivät oikeen

ja meillä kaikilla olis nii-in muukaavaaa. Eiköhän varakkaampi kansanosa nytkin elätä köyhintä. Mitä vielä pitäs saada? Kaikille 5000e käteen kuussa kotona makaamalla. Eikä kenellekään yli 5500e vaikka tekis mitä. Muuttakaa johonkin etiopiaan niin on varmasti verot ja muut hienosti hoidettu, ei ole rikkaita muttei ole palvelujakaan kun niihin ei ole rahaa.

Mikä ihmeen tasavero? ensin maksat tienesteistä sitten aina ja joka paikassa rahan käytöstä. Jopa siitä että makuutat niitä rahoja tilillä! Pitäs varmaan maitolitratkin jo myydä tulojen perusteella. Tai niin että kassa laskee ruokakassin hinnan tulojen perusteella jokaiselle erikseen.

Osaa olla sossut taas vauhdissa. Tehkää töitä elkääkä keskittykö toisten pärjäämiseen ja oman olon surkutteluun.

Kirjoittanut

....

Kyllä kun seuraa tätä palstaa niin huomaa ettei täälä ole porukkaa joka joutuu oikeasti tekemään leipänsä eteen oikeita töitä..

Kirjoittanut

on täällä

Perussuomalaisten kannatus huitelee 15% korvilla ja työttömyys% alle kymmenen, niin pakko vetää johtopäätös, että joku täältäkin käy myös töissä.

Kirjoittanut

Helpointa taloudenhoitoa

olisi lyödä kaikille yli 65-vuotiaille lopetuspiikki persuksiin ja tietysti myös sairaille sama kohtelu, niin eipä olisi huolta valtiolla sen jälkeen rahoista.
Sitten jos näiden hoitajien ja muiden työt uhkaa loppua, niin lopetuspiikki vaan, kyllä se sit siitä suttaantuu.
Olisi ainakin nopeampaa, eikä tarvis kituutella.