Kirjoittanut

Teivon vihjeet - H. Haavisto

Heikki Haaviston nettivihjeitä on usein kiiteltyt täälläkin. Laitetaanpa tällä kertaa hieman kritiikkiä tai oikeastaan ihmettelyä.

Mies kirjoittaa Ullerista: "3 ULLERI on ottanut kaksi helppoa voittoa johtopaikalta ja Ilkka Korpi tähyää suojatillaan taas pitävään piikkiin. Muutamasta hyväkuntoisesta vastustajasta huolimatta tulisi tamman tappio yllätyksenä."

Todennäköisyysarvioksi Ullerin voitolle asettaa 44%. On huvittavaa, että mainitaan tappion tulevan yllätyksenä vaikka todennäköisyysarvion mukaan pidetään sitten sitä tappiota jopa todennäköisempänä kuin voittoa.

Todennäköisesti moni ei näe tässä mitään sen ihmeellisempää, mutta se johtuu siitä, että tähän on ravivihjeissä jo totuttu. Todellisuudessahan tästä puuttuu logiikka täysin ja se asettaa nämä arviot kokonaisuudessaan hyvin kyseenalaisiksi.

Vastaukset

Kirjoittanut

Crayon

on oikeassa. Näiden vihjaajien jutut on yleensäkin hyvin ristiriitaisia ja tulkinnat prosentteineen epäselviä. Heikki on vihjaajien ehdotonta kärkikaartia, ellei jopa paras, mutta myös huippuvihjaajalle sattuu huonoja ilmaisuja silloin tällöin.

Kirjoittanut

....

saivartula. mies tietää hevosista kaiken tietämisen arvoisen.

Kirjoittanut

miun mielestäin myös

Jos pystyy antamaan niinkin tarkan arvion kuin 44% voittotodennäköisyydeksi, niin on kyllä turha yllättyä tappiosta.

Kirjoittanut

Omasta mielestäni

%-Arvioita ei kannata edes antaa mikäli ei niinsanotusti "niillä pelaa" eli täysin matemaattisesti laskee mikä on järkevää ja mikä ei ja karsii hevosia sen mukaan.

- Tai sitten arvio olisi vain suuntaa antava.
Prosenttien laatiminen on muutenkin erittäin hankalaa ja aikaa vievää, jotkun vihjepalvelutkin saavat järkyttäviä arvioita mitkä eivät pitkässä sarjassa voi pitää paikkaansa.. Jos huomaa arvioidensa kanssa saavansa vaikka H2H vedoissa joka peliin hirveitä odotusarvoja, tekee joko äkkiä ison tilin tahi arviot ovat ihan yössä - yleensä jälkimmäinen. Tai jälkikäteen voittajakertoimiin peilattuna "kantaa ottava" arvio on 50% 5,0 kertoimiselle hevoselle.
Tämä yleisellä tasolla.

Haaviston vihjeet ovat olleet hyviä niin kauan kuin muistan, eikä pelkästään noita prosentteja pidä ko. tapauksessa katsoa.

Kirjoittanut

eikös vaan

Taitaisi kansaa yllättää Ullerin tappio enemmän kuin vihjaajaa, 65% on nyt peliosuus.

Ali- vai ylipelattu, sen saa jokainen keskenään päättää. Lähdön jälkeen jokaisella meillä oli kuitenkin oikea arvio.

Kirjoittanut

Voiton todennäköisyys ja hedarit

Vaatii aikamoista fakiiria jos voittotodennäköisyyksistä alkaa johtamaan todennäköisyyksiä hedareihin.

Kärjistetty esimerkki: kova laukkuri, joka ravatessaan voittaa lähdön erittäin suurella todennäköisyydellä. Voiton todennäköisyys voi siis olla vaikka 50 %, mutta en minä tätä hedariin löisi kovin pienellä kertoimella sellaista hevosta vastaan, jonka voiton todennäköisyys on 10 %, mutta ravaa aina.

Kirjoittanut

jooo

Mutta jos jostain ravipelistä on mahdollista saada rahaa niin juuri hedarit 91 palautuksella, ihan jo palprosentin ja pelin helppouden takia. Lisäksi kertoimenlaskijat eivät voi mitenkään tuntea kaikkia suomessa juoksevia hevosia niin hyvin etteikö pelattavaa tulisi löytyä ja PALJON.

Kirjoittanut

Asiaa

Bet Leader puhuu asiaa. Täysin väärin tehdyt arviot saattavat tuottaa yhdessä lähdössä hyvän tilin, mutta kauaa ei tarvitse pelata mennäkseen täysin katki. Asioita seuraavat tietänevät mitä tarkoitetaan. Eipä silti, hyvilläkin %-arvioilla pystyy katkeamaan jos niitä ei käytä oikein.

"Vaatii aikamoista fakiiria jos voittotodennäköisyyksistä
alkaa johtamaan todennäköisyyksiä hedareihin."

- Itse asiassa ei vaadi lainkaan fakiiria. Arvioista voi johtaa todennäköisyydet hedareihin melkein suoraan. "ylikylää laukkuria" voi pelata hedariin siinä missä muitakin hevosia, kunhan kerroin on riittävä.

Haaviston vihjeet ovat pitkään olleet netin ilmaisvihjeistä parhaat.

PS: Eräs vihjaaja ei nosta tänään Ulleria edes suosikiksi, mitäs siitä sanotte?

Kirjoittanut

Voiton todennäköisyys vs. hedarit

Hevosen voiton todennäköisyyksistä ei todellakaan voi johtaa hedaritodennäköisyyksiä melkein suoraan. Tai kai jokainen voi tehdä niin kuin parhaaksi näkee, mutta kyllähän tuossa menee metsään ja rajusti.

Joku sisäratajuoksun saavan voitontahdoton hevonen voi omata 1 % voiton todennäköisyyden, mutta silti se voi olla hedarissa suosikki jotain esim. 20 % voiton todennäköisyyden omaavaa hevosta vastaan.

siitä olen toki samaa mieltä, että hedarit ovat loistava pelimuoto.

Kirjoittanut

tämä

hedaritodennäköisyysjuttu, jokaisella oma näkemyksensä onko voitontodennäköisyyksillä tekemistä hedareissa minkäverran..suht paljon vai suht vähän ja millaisista asetelmistä voi olla enempivähempi jne :)

Toivotaan nyt että Breider puhui juuri tästä pelistä mikä tulisi uutena, mitä muita voi edes olla kun ilmeisesti parista uudestako puhui vai jopa muutamasta.

Ja eikö hedarisäännöt ole jo olemassa fintotolla valmiina?

Kirjoittanut

Hedareista

Sen verran tosiaan takaisin, ettei tietenkään ole suoraan verrannollisia ja H2H vedoissa on erilaisia muuttujia kuin itse Voittajavedossa radalle / V-peleihin.

Tuo hedari oli vain esimerkki, jos kuvitellaan Että vihjaajalla on kantaaottavia arvioita ne menevät helposti överiksi monilla, ja sitten OA:t pyörii 1,5 hujakoilla joka toisessa hedarissa..

Kirjoittanut

H2H ja muuta

Jotain huomioita...

Eli ei tietenkään voi voitontodennäköisyyksiä rinnastaa suoraan H2H-todennäköisyyksiin. Eikä Bet Leader missään vaiheessa mielestäni niin väittänytkään. Otti vain hedariarviot esille yhtenä esimerkkinä.

Mitä Fintoton tuleviin peleihin tulee, niin H2H-pelistä on tosiaan luvat yms. olleet kunnossa pitkään, mutta peliä tuskin tullaan näkemään. Syynä se, että Fintoto ei voi tarjota peliä ollenkaan kilpailukykyisellä palautusprosentilla. Ulkomaiset toimistot antavat hedariin yli 90% palautuksen. Fintotolla ei ole mahdollisuutta tarjota vastaavaa, kun rahaa menee välistä niin paljon (juu, todellakin asia on niin, ettei Fintoto saa koko palautusprosentin ja pelivaihdon erotusta suoraan), että pelisi olisi Fintotolle kilpailukykyisellä palautuksella tappiollinen. Näin kärjistetysti voisi sanoa, että "kukaan" ei säännöllisesti pelaisi hedaria, jossa kertoimet ovat esim. 1,60 ja 1,60. Tätä voi kukin kysyä Fintoton edustajilta itseltään, mikäli jonkun nettinimimerkki Crayonin teksteihin ei suodattamatta halua uskoa:)

Yksi uusi peli on Eksakta (vai mitenköhän sen Suomessa kirjoittavat?), eli ei sen kummempaa kuin kaksari oikeassa järjestyksessä.