Kirjoittanut

Lanseerataan Fintotolle uusi pelimuoto

Eli Kavioveikkaus! (Lainattu veikkauksen mainoksista, myönnetään!)

Idea:
13 kohdetta Unibetin H2H-tyyliin, eli pari päättyy x:n mikäli kumpikaan ei ole rahoilla.

Kohteiden sijoittelu L2-L9.

Palautus% voisi olla sama kuin V4:llä, eli 65%, päihittää Vakion 5%:lla.

Voittoluokkia 3-4.

Pelipäivät: Teivon tiistai ja mahdollisesti myös torstaisin. Näin ei sotke V5/V75-pelejä.

Näinä päivinä ilmainen toto-tv + ilmainen lehtinen Veikkaus-lehdykän tyyliin kohteista.

Plussat:
-Saadaan nostettua alkulähtöjen kiinnostavuutta.
-Aloittelevien pelaajien on helpompi päästä lajiin sisään.
-Pienellä rahalla jännitystä pidemmäksi aikaa.
-Mahdollisuudet suuriin voittoihin.

Miinukset:
-V4 kärsii.

Vastaukset

Kirjoittanut

hetkinen

Menis liian vaikeaksi tuo rahoittajäämisen probleema, varsinkin kun on ihan muutamiakin kisoja vuodessa missä kaikki osallistujat saavat rahaa ja pelaajille ikävä katsella kun oma hevonen voittaa toisen mutta jää juuri rahoitta.

Ehdottomasti hyvä idea muutoin, mutta kohteita voisi olla eri määriä ja vaikka vaan se yksi.

Mutta säännöt ehdottomasti niin, että mikäli toinen ei starttaa taikka molemmat tai sitten kumpikin hylätään niin kohteen merkki on X. Ei mitään rahoittajuttua sotkemaan. Unibetin se on jo sotkenut, onneksi vielä Nordicbetille saa vetää oikeata hedaria ja vieläpä vähän isommilla kuin unille - jota sitäkään moittimatta, paitsi näissä parissa asiassa.

Kirjoittanut

----

Mutta x-vaihtoehdollekkin on pakko saada kohtuullinen todennäköisyys, jotta peli toimisi. Sen takia tuo rahoitta jääminen => x. Jos sattuisi poisjäänti => kohde arvotaan painotetusti. Vuodessa on muutama poikkeuslähtö, mutta ne ovat yleensä lauantaisin, jolloin tätä peliä ei pelattaisi. Ja kohteita ehdottomasti väh. 12 kpl, jolloin saadaan aikaan kunnon potit ja kolme tai neljä voittoluokkaa eikä lustan vaaraa ole edes teoriassa.

Kirjoittanut

koittaa

jos toinen jää pois vaikka lähdön uusintojen takia niin ehkä oikeudenmukaisin tapa kuitenkin olisi arpoa peliprosenttipainotuksen mukaisesti. Jos molemmat on rahoilla niin silloinhan paremmin sijoittunut voittaa. Hyvä idea koitettavaksi. Jos molemmat rahoitta tai hylkyyn niin silloin x. Vaatii jotain henkilöltä/henkilöiltä jotka vastaparit valitsee, että saada mielenkiintoinen (myös x-merkkien mukaantulon myötä)

Kirjoittanut

joo siis toki

Sekoitin jo uuden kisan ja entisten hedarisääntöjen jutut keskenään..

X siis jos molemmat keskeyttää, hylätään tai tasapääjuoksu. Joissain pollelähdöissä ihan jonkinlainen mahdollisuus X:tiinkin ja onhan noita vähemmän todennäköisiä tasureita lätkässä ja formuloissakin, ei se olisi ongelma näin pitkässä esim 13 kohteen sarjassa. Vaikeutta piisaisi muutoinkin ja siinähän saisi sitten ristillä vähän kuin yllätystäkin haettua.

Kansalle varsinkin menisi liian vaikeaksi tuo rahajuttu, kyllähän se söisi toukan lailla jos olisi 13 oikein, mutta kun ei ollut tarpeeksi hyvä kisassa vaikka voitti toisen osapuolen.

Kirjoittanut

asiaa

juu kannatetaan.. uusia pelimuootoja vaan kehiin niin saa betsailla!!

Kirjoittanut

vielä tuosta rahajutusta

Mielestäni se vaan on niin teennäinen juttu kuin olla ja voi. Ei kuulu mitenkään tähän pelimuotoon, varsinkin kuin käytännössä kaikissa tapauksissa pelataan ennakkoon kärkihevosten kastiin kuuluvia valjakoita.

Ja jos todella aletaan lustaa ajamaan, niin ei nuo palkintosijatkaan mitään lustaa todellakaan poista.

Kirjoittanut

ei h2h-tyyppisiä pelejä

lustan kokeileminen kasvaisi. Paljon helpompaa ajaa harkittu sijoitus yhtä valjakkoa kuin koko lähdön osallistujia vastaan. En kannata h2h-pelimuotoa missään variaatioissa.

Kirjoittanut

----

" Paljon helpompaa ajaa harkittu sijoitus yhtä valjakkoa kuin koko lähdön osallistujia vastaan. En kannata h2h-pelimuotoa missään variaatioissa."

Siis eihän tämä olisi mikään pelkkä hedari-peli, vaan vakioveikkaus hevosilla. Siinä on turha pelätä lustaa kun loppukohteita jää vielä 12kpl...

Kirjoittanut

-----

"Kansalle varsinkin menisi liian vaikeaksi tuo rahajuttu, kyllähän se söisi toukan lailla jos olisi 13 oikein, mutta kun ei ollut tarpeeksi hyvä kisassa vaikka voitti toisen osapuolen."

No tietysti jokaisessa lähdössä infotaan kuinka moni saa rahaa ja lähdön jälkeen kerrottaisiin oikea merkki. Ei se sen vaikeampaa ole. Noilla ehdottamillasi ehdoilla ristin mahdollisuus on liian pieni. Ei toimi.

Kirjoittanut

----

Testipeli:

1(L2): Sani's Star - Gia Laurelton
2(L3): Plenty Cool - Colombina
3(L4): Ujori - Keiman Pislari
4(L4): Sävel-virta - Martsa
5(L5): Agostiinisin - Capone
6(L5): Large Leader - Tagline
7(L6): Liinan Sisu - Sankarpoika
8(L6): Hiskin muisto - Jukan tähti
9(L7): Larry Spike- Photocopy jerk
10(L7): Eternal Blossom - Andy Farming
11(L8): Mystic julius - Bizon Bac
12(L9): Cousin Lady - Axel Håleryd

Rivipanos 0,25€. ei kun riviä tekemään. 8+0 harava 8€, ei paha.

Kirjoittanut

----

1: 12
2: 2
3: 2
4: X2
5: 12
6: X2
7: 2
8: X2
9: 12
10: 2
11: X2
12: 12

Kirjoittanut

Hevosvakio on vanha keksintö

Siinä jokaisen kohdelähdön hevoset on jaettu kolmeen ryhmään. Kymmenen lähdön vakiossa on siis 59049 erilaista riviä.

Jako voidaan tehdä niin, että 1X2-merkkien todennäköisyydet ovat suunnilleen yhtä suuret. Tällöin asiantuntemuksen merkitys minimoituu. Lottomummotkin voivat siis osallistua peliin tietämättä ravourheilusta hevon vitjaakaan (= riimu).

Kirjoittanut

Tosi hyvä

Tuota peliä minäkin pelaisin, ketjun aloittajalla loistava idea

Kirjoittanut

Kolmella hevosella

Kolme hevosta jokaiseen kohteeseen (kohteita 10-13/kierros), eli silloin 1X2 ratkeaa sen mukaan, mikä näistä hevosista on ensimmäisenä maalissa. Poisjäännin tullessa kohteessa säilyy alkuperäiset merkit, eli esim. valinnan 1 omannut hevonen jää pois, niin siinä kohteessa silloin jäljellä valinnat X ja 2.

Kolmella hevosella sopupelinkin mahdollisuus pienempi kuin kahdella eikä tarvita kikkailua minkään rahasijojen kanssa.

Kirjoittanut

Hyvä idea

Myös hyviä parannusehdotuksia on tullut. Palstalla on aika usein samanlaisia loistavia älynväläyksiä, joita pitäisi vakavasti harkita Fintotossa ja Hippoksessa. Toivotaan, että tämä saataisiin valmiiksi asti. Mun mielestä just Teivon tiistai olisi hyvä profiilipäivä tällaiselle kokeilulle. Saataisiin mukaan V4-kohteet ja supertroikka.

Kirjoittanut

motivaatioista

Hieno peli-idea.

Tuota rahttomuutta on kuitenkin vähän suotta tässä yhteydessä parjattu. Jonkin verran kilpaa ajaneena tiedän, että kilpailumotivaatio painuu monella nollaan kun vika rahasijakin on tavoittamattomissa. Minulle ainakin on aina ollut yhdentekevää monesko olen maalissa rahatta, enkä normaalisti enää hevosta ole patistellut. Jos hervoselle on tarvittu esim rivakampi hiitti tai jotain vastaavaa, olen sitten ajanut reippaammin maaliin asti. Joskus olen myös ihan piruuttani ajanut lopussa jostain toisesta ohi.

Eiköhän se Unibetinkin H2H sääntö peilaudu tuohon edellä mainittuun.

Sääntökirjaankin voisi laittaa "...tai parhaasta mahdollisesta palkintosijoituksesta".

Kirjoittanut

----

"Kolme hevosta jokaiseen kohteeseen (kohteita 10-13/kierros), eli silloin 1X2 ratkeaa sen mukaan, mikä näistä hevosista on ensimmäisenä maalissa."

Juu, ainoa huono puoli tuossa rahasijavaatimuksessa on se ettei niitä ristejä taideta saada tarpeeksi tuollakaan säännöllä. Mutta sitten taas jos H3H vedetään, niin homma saattaa mennä liian vaativaksi, ainakin jos kohteita olisi 13. Mutta mietitääs taas. Palataan myöhemmin. Nyt joutuu taas duunin äärelle pariksi tunniksi...

Kirjoittanut

niin

En tiedä miksi sotkea helppoa pelia kuten sen olla pitääkin, jollain rahattomuussäännöllä. Jakauman ollessa vaikka 45 10 45 tai sinnepäin tai ihan mitä vaan 13 kohteessa niin peli ei missään nimessä ole helppo. Vaikka sitten jätetään se tasuri kokonaan pois. Se voisikin olla parempi idea kuin rahattomuus, joka kohteessa vaan 1 tai 2 ja jos molemmat hylätään niin kumpikin merkki on oikein.

Kokonaisuudessaan hyvä idea!

Kirjoittanut

Ei se voi olla niin vaikeaa

Nisula: Miten niin homma menee kolmella hevosella liian vaikeaksi? Sehän olisi täysin vakion kaltainen peli ja vaikeusaste määräytyisi pitkälti muodostettujen kolmikkojen mukaan. Ei siinä kolmikossa tarvitsisi aina olla kolme mahd. tasaista hevosta. Sitä paitsi meidän kansammehan rakastaa monimutkaisia yhdistelmäpelejä, joilla "voi pienelläkin rahalla voittaa paljon". Rivimaksu vain pieneksi, paljon kohteita ja kolme vaihtoehtoa, niin kivoja järjestelmiähän siihen saisi tehtyä.

Porukkapelejäkin tulisi tuollaiseen peliin aika paljon ja sekin on kaikkien kannalta hyvä juttu.

Tässä voisi olla ainesta ja ainakin Fintoton kannattaa miettiä, antaako tekniikka, säännöt ja kaikki muut tällaiselle myöten - kyllä uudet tuulahdukset ummehtuneeseen pelivalikoimaan olisivat yksi niistä jutuista, joita nyt tarvittaisiin.

Järjestäkää Fintoto gallup tästä aiheesta, niin näette, että suosiota riitää. Jos sieltä nyt joku tätä palstaa lukee, niin se on hemmetti sinun vastuullasi, että asia menee eteenpäin... ettäs tiedät! :)

Kirjoittanut

----

Tjänare pojkarna!

Taas on iltapuhteet takana ja kehuja tuli niin maan perusteellisesti... NOT! Mutta mä olen jo tottunut...

"Miten niin homma menee kolmella hevosella liian
vaikeaksi?"

No pointtini olen varastanut Tamilta, kuten kaiken muunkin tähän asti olen pöllinyt joltain, eli kuten tami sanoo: keep it simple, stupid. Nyt oltaisiin rakentamassa nimenomaan sellaista helppoa sisäänheittopeliä, missä pienellä panoksella saisi jännitystä mahdollisesti pitkäksi aikaa ja olisi mahdollisuudet vielä kunnon potteihin. Ravien ongelma on se, että ravien pelaaminen on niin pirskatin vaikeaa. Kahta konia on helpompi vertailla vastakkain kuin kolmea. Se on fakta. Mutta onko se ratkaiseva fakta, niin sitä en varmuudella voi sanoa. Pelin pitäisi olla kuitenkin sellainen että kioskien mummot ja papat osaavat lukea lehdykästä vikat startit ja mahdolliset keskinäiset kohtaamiset. Ja sen jälkeen raapustaa riviin 1,x tai 2.

Ravien toinen ongelma, tai no se liittyy siihen ekaan, on se, että pelaaminen on vaikeaa ja siihen palaa rahaa. Oletetaan että jollain märkäkorvalla on vaikka 20€ pussissa kun hän tulee raveihin. No siitä 5€ pääsylippuun, 2€ kahviin ja pullaan ja sitten luukulle. Jäljelle jääneellä 13 eurolla aloittelija pelaa kaksi lähtöä, jonka jälkeen hän on katki. Ja ei tule uudestaan. Pelaamalla kavioveikkausta esimerkiksi haravana, otetaan nyt toi 8€ harava, hän saa jännittää useamman lähdön ja jää vielä 5€ taskun pohjalle. Lisäksi on paljon helpompaa todeta kuinka meni, jos selvästi näkee että on 8/12 oikein, ai kun pääsi lähelle. Kaksari jos kusee niin harva aloittelija pystyy vertailemaan suorituksia siten että kuinka lähellä osuminen todella oli.

Mutta tuossa riittää vielä sitä hiomista juuri tuon x-vaihtoehdon kanssa. Jos sen todennäköisyyden saisi tuolle lätkätasurin tasolle, niin sen pelaaminen olisi mielekästä. Jos taas jäädään sinne koristasurin lukuihin, sen pelaaminen ei ole millään tasolla järkevää. Mutta mietitään sanoi Putkonen... tai sitten ei. Öitä.

Kirjoittanut

Supersija vakiotakin parempi peli

Supersijassa (parempiakin nimiä löytynee) pelataan ravien jokaiseen lähtöön hevonen/hevosia, jotka sijoittuvat totoon. Järjestelmät kuten V-peleissä. Rivimaksu valinnainen 1-10 euroa. Yksi voittoluokka, paras pelattu tulos. Ei lainkaan liian helppo peli, kokeilepa vaikka huomenna Jokimaalle.

Kirjoittanut

Supersija

Supersijasta:

Otitko muuten huomioon, että jokaisessa lähdössä tulee kolme hevosta sijalle? Niinpä erilaisia ja eri arvoisia yhdistelmiä/oikeita rivejä tulee paljon enemmän kuin se yksi. Peli olisi muuten ihan ok, mutta voitonjaoksi ei kelpaa tuo "Yksi voittoluokka, paras pelattu
tulos" ja muutenkin tuo vaatisi melkoisesti kehittelyä.

Sekin on huomioitava pointti, että järjestelmässä on vaikka yhdentoista lähdön raveissa mahdollisuus saada paljon enemmän kuin 11 oikeaa - yhteensä jopa 33 oikeaa.

Kirjoittanut

Paras tulos = eniten lähtöjä oikein

11 lähtöä käsittävässä supersijassa olisi siis paras tulos 11 oikein. Koska totosijalle tulevia hevosia on normaalisti kolme, järjestelmässä voisi tietysti olla useampi kuin yksi 11 oikein rivi. Jopa teoriassa 147147 kappaletta, jos näin ison järjestelmän pelaaminen olisi sallittua. Käytännössä esim. 32 rivin järjestelmällä, jossa viiteen lähtöön pelatut kaksi hevosta ynnä kuusi varmaa ovat totossa, 11 oikein rivejä olisi 32 kappaletta.

Helpohkoilla kierroksilla nimenomaan järjestelmällä voisi vielä yltää mukavahkoihin lunastuksiin. Tappiota tulisi siinä tapauksessa, että ykkössuosikki olisi joka lähdössä totossa. Silloin ei yllättäjänkään löytäminen omaan lappuun hyödyttäisi, koska se olisi samanarvoinen suosikin kanssa.

Jos taas vain parissa - kolmessa lähdössä kaikki kolme eniten tavallisessa sijassa pelattua eivät yltäisi totoon, täysosumarivin kerroin laskettaisiin ilman muuta sadoissa. Joskus voisi vain kymmenenkin lähdön supersijassa täysosuma jäädä löytymättä vaihdosta riippuen. Itse arvelen vaihtojen nousevan kevyesti kymppitonnin paremmalle puolelle tavallisissakin raveissa.