Loanheitto netissä nimettömänä olisi nykytekniikalla estettävissä. Ehdottaisin että ravia.fi ryhtyisi pohtimaan asiaa vakavasti.
Tällä palstalla rikotaan päivittäin raviurheilussa toimivien ammattilaisten sekä harrastajien (= tavallisten, kouliintumattomien ihmisten) oikeuksia ja tahrataan heidän mainettaan. Lepsun moderointikäytännön vuoksi palstalaisilta hämärtyvät myös nettikirjoittelun rajat. Loukattujen mahdollisuudet vaatia oikeuksiaan ovat valitettavan heikot ja tällä(kin) palstalla sitä käytetään hyväksi. Ennenkaikkea aiheutetaan jatkuvasti mielipahaa ravi-ihmisille.
Tämä on suosittu palsta, jota lukevat tietolähteenä myös ravi-alan ulkopuoliset ihmiset, jotka eivät välttämättä heti huomaa palstan (ajoittain hyvin heikkoa) tasoa.
Tällainen kirjoittelu, jota tällä palstalla sallitaan, heikentää raviurheilun julkisuuskuvaa.
Kysynkin, keitä tällainen loanheitto ja perättömyyksien esittäminen oikein palvelee?
Raviurheilu on ahdingossa. Valmentajat, harrastajat ja kasvattajat sekä omistajat kukin etsivät motivaatiota jatkaa työtään. Tällaisen kirjoittelun salliminen on lannistavaa, sitä kuuluisaa oman oksan sahaamista.
Vastaukset
Kirjoittanut Kiertäjä
Hyvä, hyvä!
Erinomainen kirjoitus. Tuosta samasta asiasta muutama päivä sitten itse paasasin huonolla menestyksellä.
Kirjoittanut kollfogea
ei lokaa
olen aina vastustanut lokajuttuja. kehut on paikallaan kun joku onnistuu.
Kirjoittanut siinä teille
ensimmäinen bannattava on kollfogea
eniten provoja koko palstalla.
Kirjoittanut Vierailija
rekisteröitymispakko
Täysin samaa mieltä ketjun aloittajan kanssa.
Esimerkiksi arvopaperi.fi ja ylikerroin.fi keskustelupalstojen taso nousi heti kun kyseisillä sivuilla otettiin aikoinaan käyttöön rekisteröinti.
Kirjoittanut Rekisterimies
Rekisteröityminen
Mitäs se auttas? Nimettömänähän siinäkin kirjotetaan ja sama tahti jatkuu. Vai meinaatteko että jokainen kirjoittaisi omalla nimellään. Ei taida sellaista palstaa olla olemassakaan.
Kirjoittanut Vierailija
Rekisteröityminen
Auttaa sen verran että jos kirjoittelee tökeryyksiä niin nimimerkkin voi bannata eli kirjoittelu loppuu siihen. Idea katsos kun on nimimerkki / ip-osoite...
Kirjoittanut Kiertäjä
Auttaa se
Rekisteröityneistä käyttäjistä on kaikista oikea nimi tiedossa, ellei joku sitten ole kertonut väärää nimeä. Lisäksi ip-osoitteet ovat jäljitettävissä, joten esim. julkinen herjaaminen jotakin kohtaan olisi kovin riskialtista puuhaa. Siitä joutuu helposti edesvastuuseen raastuvassa.
Kirjoittanut Rekisterimies
Voi bannata muutenkin
Voihan sen ip-osoitteen bannata ilman rekisteröitymistäkin.
Kirjoittanut Banaania
jos halua on
Joka lähetetystä viestistä löytyy ip-osoite ,tästäkin.
Kirjoittanut PILOT
Vähentää kirjoittelua selvästi
Niinhän se kuitenkin menee, että rekisteröitymispakko vähentäisi kirjoittelua reilusti. Toki myös siistisi sitä.
Yksi vaihtoehto olisi se, että vain rekisteröityneenä voisit avata uuden ketjun, mutta siihen voisi sitten vastata normaalisti myös ilman rekisteröitymistä.
En tiedä minkä verran vaikuttaisi sitten kirjoitteluun tai mihinkään muuhunkaan. Vähenisi varmaan tälläkin tavalla kirjoittelu.
Kirjoittanut aulis
huhheh
Joka sanoo esim. ap-areenan tasoa hyväksi, ei ole varmaan lukenut palstaa. Törkeyksiä ja kakkaa täynnä koko palsta, ei sinne kukaan oikea sijoittaja enää mitään kirjoita. Sinne on muuten rekisteröimispakko, mutta kyllä nörtit sen osaa kiertää.
Kirjoittanut jotain tarttis tehdä
kovasti tälläkin palstalla on vaivaa nähty
erinäisten estojen kanssa. Jotkut sanat nimimerkkeinä on kielletty, linkittämnen on kielletty, lainaaminen on kielletty yms. Miksei siis voisi kokeilla sitä rekisteröitymispakkoa? Kyllähän tällä palstalla kävijöitä olisi, vaikkei kaikki tänne kirjoittaisi? Vai onko tämän palstan idea kuin joissain teinisivustoissa, että mitä enemmän kirjoitetaan, sitä enemmän saadaan mainostuloja yms? Kyllähän palstalla olisi kasvojen kohotuksen aika. Tämän hetkiset moderaattorit ainakin ovat aivan liian epätasapainoisia tehtäviinsä. Moderointi on hyvin mielivaltaista, eikä se ole missään linjassa minkään säännön, tai sääntöjen kanssa.
Jotain tarttis tehdä.
Kirjoittanut krapula
Kannatetaan
Ehdottomasti samaa mieltä aloittajan kanssa!
Tämä jatkuva provoilu ei ole kenenkään etu.
Onko etusivun gallupissa ollut koskaan kyselyä tästä?
Kirjoittanut modettaja
en oikein
ymmärrä näitä rekisteröitymisvaateita palstalle. Minusta tämä on kohtuu siisti palsta ja modet toimii melkoisen ripeästi. Noihin muutamiin provoihin/provoilijoihin pitää vaan suhtautua viileesti eikä lähtee mukaan. Kuskien arvioinneista voisi avata oman osion, jossa Antin ja Mikan kannattajat voisivat rauhassa mekastaa. Yllättävän "herkkähipiäistä" reagointia näihin juttuihin ja ihmiset provosoituvat turhan helposti. Tällä palstalla on paljon hyvääkin !
Kirjoittanut Mikados dos
Suomessa on sananvapaus,muistakaa se.
Eli kun ei mennä henkilökohtaisuuksiin esim.nimitellä jotain niin saa arvostella.Mietin sitä että eräästä kuskista oli maininta kun joku kertoi luulleensa lapsilta karanneen ilmapallon istunen rattailla,Tämä oli poistettu ja minun mielestä se ei ollut poistamisen arvoinen.Erästä kuskia mollataan jatkuvasti eikä poisteta.Jos taas yhtä toista mollataan ne poistetaan.Eli saa arvostella ja aika rankasti kunhan pysytään poissa henkilökohtaisuuksita.Eli antaa sanan lentää vaan.Ja muuten eräs naisohjastaja kertoi kuskien joskus lukevan näitä ja nauravan näille jutuille.Eli ei kuskitkaan välitä näistä niin miksi moderaattori on ainoa joka välittää?
Kirjoittanut Hetti
Helpoksi tehtyä loanheittoa
Maan kärkinimet ovat parkkiintuneita. Uskonkin, että he nauravat näille jutuille.
Yksittäinen harrastaja, hoitaja, startissa epäonnistuva harrastelija-ohjastaja tuskin nauraa kun hänet henkilönä vedetään naurettavaksi esimerkiksi, jota saadaan sitten porukalla pilkata.
Eikä naura omistaja tai kasvattaja, jonka hevonen haukutaan maan rakoon. Ei naura se, joka tietää asioiden oikean laidan.
Ja täällähän voi esittää totena mitä tahansa päättömyyksiä. Se on helppoa, koska se on tehty helpoksi. Aina riittää hölmöjä siihen hommaan. Omaa pienuutta kun osataan jo päiväkodista alkaen peittää vetämällä toisetkin alas.
Raviurheiluun panostaneita, tai siitä harrastuksenaan nauttivilta menee maku harrastukseen.
Raviurheilussa on kuitenkin valtavasti hyvää kokoajan tekeillään. Onnistumista, fiilistä, upeita eläimiä, positiivista ja rakentavaa kehitystä, tekijöitä ja panostuksiakin. Koska nämä pääsisivät etualalle keskustelussa?
Kirjoittanut Hetti
Huono lintu se on joka omaan pesään kakkii.
Merkillisintähän tässä on että palstan pitäjä on itsekin ravi-ihminen. Tämä on lajin sisäinen juttu, ei edes mikään suomi-keskustelupalsta.
Ehdottaisin palaveria ja linjanvetoa Hippoksen tiedotusväen sekä palstan omistajan kesken. Hippoksen edun mukaista tämä nykymeno ei voi olla, tämä karkottaa harrastajia ja antaa oudon kuvan hienosta lajista.
Tämän sivuston ohella ongelma koskee tietysti myös mm. vihreää sivustoa.
Ja V5-lähetys voisi ottaa tästä nyt aiheen: raviurheilun julkisuuskuva/yhteishenki ja sen uhkatekijät.
Kirjoittanut Ota asioista selvä
JEP, varmasti..Raastupaan
>> joten esim.
julkinen herjaaminen jotakin kohtaan olisi kovin
riskialtista puuhaa. Siitä joutuu helposti edesvastuuseen raastuvassa.<<
Julkisuuden henkilöillä,johon päivittäin raveja ajavat henkilöt kuuluvat/kuten vaikka BB-asukit tai poliitikot/ on paljon suurempi "kritiikinkesto"kynnys..kuin
"tavallisilla" taapertajilla.
Jos et herjaa henkilön perhettä,niin kerro montako on joutunut raastupaan..?
JA muita kirjoittajia kohtaan on vaikea herjata kun eivät ole omilla nimillään tai luuletko että nimimerkki haastaa sut raastupaan?
Kirjoittanut Veikko
Ja jos on
puutteita toiminnan valvonnassa, niin ei ne asiat piilottelemalla korjaannu. Asiat korjataan ja sitten selvitetään julkisuudessa kuinka hienosti on tehty, mutta kun ei halua/kykyä asioiden korjaamiseen ole, niin sitten huudetaan avuksi sensuuria. Tarkoitan tällä keskusjärjestön kyvyttömyyttä poistaa epäkohtia, jotka pitävät raviurheilun "epärehellisyyden" mainetta yllä. Liittyen lähinnä testauksiin,hevosten tunnistamiseen,tuomarointiin yms.
Kirjoittanut karmea kameli
Aloitetaan
Ihan ensin pitäisi tälle palstalle saada asiansa osaava mode. eikä sellainen joka suosii kavereitaan ja poistelee/on poistelematta viestejä oman makunsa mukaan.
Kirjoittanut Aivan sama
Miksi foorumilla sitten on JOSSITTELU-palsta
>>eikä sellainen joka suosii kavereitaan ja poistelee viestejä<<
Eli viittaat Forssiin.
En tosin tiedä miksi niitä pitää poistaa kun Forss sanoi Kultakypärä vastauksissaan ettei ehdi lukea tätä foorumia.
Kirjoittanut jamok
olisiko
mahdollista valvoa ip osoitteita siten, että samalta osoitteelta ei kirjoitettaisi useammalla nimimerkillä ainakaan vuorokauteen. Juhlapyhiksi voisi vaatia rekisteröitymisen.
Kirjoittanut KIITOS
Bingo!
Karmea kameli. Laitoin eilen viestin Suomen teknisen asiantuntemuksen lähettämisestä Chileen pian. Epäempaattiset räkänokat tarttui siihen heti alatyylin vitseillään. Eikä mode niitä poistanut. No illalla oli poistunut myös viestini.
Kirjoittanut kahvion lukija
tallikahvio
tallikahviossa pystyy kirjoittamaan vaan rekistöröityneenä, asiallinen mutta vielä aika hiljainen paikka
Kirjoittanut Veikko
No tuolta kahviosta
voi nyt sitten käydä katsomassa, miten aktiivista rekisteröinnin jälkeen keskustelu on. Ei ole vielä esim.tämänpäivän V5 keskustelua avattu ja jos avataan niin villi veikkaus, kolme ottaa osaa keskusteluun.
Kirjoittanut virkamies
Ei rekisteröinnille
Hettin kanssa, joka niin orvokkimaisesti kirjoittaa asiaa, olen samaa mieltä loanheittäjistä, provoilijoista, ala-arvoisesta kielenkäytöstä, iänaikaisesta jankkaamisesta jne.
Rekisteröinti kuitenkin näivettää keskustelun. Onhan se niin monella ravipalstalla todettu. 1-5 henkilöä sopuisasti keskustelee peleistä ja aijai kun on kivaa. Mitään keskustelua muista asioista ei ole. Ravian haukkuminen tosin eräällä palstalla sai suuren suosion.
Näistä tämän palstan provoilijoista ja siihen mukaan menevistä suurimman osan täytyy olla hyvin nuoria, joilla ei ole vielä lajituntemusta, mutta henkilöihin on helppo tarttua. Vanhemmat konkarit, jotka loanheittoa harrastavat, lienevät jostain syystä katkeria, hyvin lyhytpinnaisia ja nätisti sanottuna aika yksinkertaisia.
Paras tapa lopettaa tai ainakin vähentää provoilua, on olla menemättä siihen mukaan. Ei edes avata topicia. Antaa palstanpitäjän huolehtia asiasta. Hän kun vastaa ja loppu peleissä määrää, mitä palstalla lukee. Sanottiin me mitä tahansa. Ei haaskata energiaamme p-kan puhujiin. Löytyyhän palstalla paljon hyvää keskustelua aika ajoin.
Kirjoittanut Hetti
Valvonta ei pelaa
Valvonta ei reagoi riittävän nopeasti kaikenlaiseen provoiluun täällä. Linja on epäselvä. Kakan osuus on liian suuri.
Olen itse koettanut aktiivisesti laittaa ilmoituksia häirikköviesteistä/loukkaavasta kirjoittelusta ylläpitoon aina kun olen jotain huomannut. Kaikista tuntemistani ravi-ihmisistä olen lukenut jotain asiatonta ja loukkaavaa täältä. Se on todella kurjaa, kun he kuitenkin parhaansa tehden ovat alalla mukana.
Tämän palstan ylläpitäjän täytyisi kyllä puuttua asiaan pikaisesti, tavalla tai toisella.
Kampanja: kaksi varoitusta ja sitten ip-banni?
Ja p.s. en ole aktiivikirjoittelija tällä, tai millään muullakaan hevospalstalla.
Kirjoittanut miles
katsokaa
karavaanarit sivuja, siellä meni aikanaan keskustelut yli äyräiden, nykyisin jos kirjoittaa siellä keskustelu palstalla, AINA näkyy kirjoittajan oikea nimi kokonaisuudessaan, sivut siistiytyi huomattavasti. Sama käytäntö auttais myös näillä sivuilla.
Kirjoittanut Petti
Hetti, pistä nimes kehiin!
Aloita avoimuus ja laita nimesi esiin. Tai olisit voinut vaikka rekisteröityä. Mutta ei...ja kanttia on vielä saarnata..huh, huh...
Kirjoittanut Hetti
Kyllä on kanttia
Kanttia riittää kyllä. Huomaan myös, että kanssani samalla lailla ajattelevia löytyy ja on varmaan myös valtaosa tällä palstalla liikkuvista.
Voisiko ylläpito tuoda esiin palstan linjoja vaikka kertauksen vuoksi? Edelleen kertaan, että tällaisenaan netin suosituin ravipalsta antaa oudon kuvan harrastajista ja toisaalta varmaan palstan tyyli karkottaa ne ainoat asialliset kirjoittajat. Ei niin että sellaisilla olisikaan aikaa roikkua netin keskustelupalstoilla, heillä on parempaa tekemistä.
Kirjoittanut Orvokki
Rekisteröidyin
omalla nimelläni ja "virallisella" sähköpostiosoitteellani aikoinani ennenkuin kirjoitin tälle palstalle ensimmäistäkään viestiä. Muistini mukaan en myöskään ole kirjoittanut ainoatakaan viestiä tänne millään muulla nimimerkillä.
Monet ystäväni, perheenjäseneni ja tuttuni tunnistavat minut ja minulta on jopa tultu kysymään, että sinäkö se Orvokkina kirjoittelet. Varsinkin alkuaikojen merenneitojutut herättivät tuttavien ja perheen keskuudessa suurta hilpeyttä :)
Ei minun kirjoittamistani ole haitannut se, että minut tunnetaan nimimerkkini takaa. Kuulemma olen sellainen henkilö luonnossakin, että sanotuksi saan asian kohdalla ja joskus valitettavasti silloinkin, kun olisi huomattavasti fiksumpaa pitää suuri suunsa kiinni.
Orvokki aikoo kuitenkin kirjoittaa pelkkänä Orvokkina niin kauan, kun palsta on avoin kaikille. Rekisteöintipakkoa kannatan lämpimästi ja voin allekirjoittaa kyllä kaiken sen, mitä "orvokkimaisesti" kirjoittava Hetti sanoo.