Keskustelua ravivihjepalveluista

En hehkuttamista yksittäisillä osumilla.

Tietotaitoa joko on luonnostaan tai sitten ei ole, prosentteja on heppaurheiluun älyttömän hankala laatia tarkasti ja siksi jossei sitä osaa ei kannata edes yrittää..

Lämmitystarkkailut, sekä tallitiedot ovat hienoja juttuja maksullisilta mikäli niitä osataan tulkita ja antaa.

Pelihevosten perustelu on hyvin olennainen seikka, toisaalta myös "alipelattu" riittää minulle jos on kokemusta entisestään vihjaajan osaavuudesta.

Rehellisyys on sana jota tällä alalla ei tunne miltei kukaan. Hyvä on aina antaa ennen kierrosta oma näkemys sen laadusta. Jos joka päivä on huippukierros se tarkoittaa lähinnä vihjaajan keräävän rahaa tappiollisilla peleillä.

Seuranta olisi hieno, ja mitä täsmällisempi sen parempi.. Toisaalta liian lyhyitä seurantoja on turha näyttää kun ne ovat merkityksettömiä. Vaaditaan tuhansien sarja varsinkin vaikeammissa pelimuodoissa. ( V-Pelit, Troikka ).


Joskus olen teiltäkin Ravikunkuista vihjeitä ostanut, ja suosittelisin jättämään % arvailun vähemmälle. Pelailen hedareita ulkolaisille putiikeille ja välillä arvioillanne on saanut niin järjettömiä odotusarvoja etteivät ne voi pitää paikkaansa.. Muuten toteutuksenne on hyvää tekstillisesti yms. Eikä hintanne ole kovin korkea.


Hinta/laatusuhde on tietysti yksi merkittävä asia.

Itse käytän lähinnä yhtä suosittua %-antavaa linjaa, ja paria muuta yksityistä analyytikkoa joille maksan osumista proveja.

Itse muutamalta puljulta fintoton kautta vihjeitä ostaneena voisin sanoa sen verran, että vihjeissä tulisi olla jonkin verran sisältöä ja perusteluja pelkkien rankingien ohella. Tulee aika huijattu fiilis, kun ostaa vihjeitä ja siellä on vaan perus numero ranking eikä muuta...

Joni,
morjes.

- Pelaatko/pelaatteko myös itse asiakkaillenne vihjaamat pelit?

- Mitkä on teillä lähteet, vai onko liikesalaisuus? Onko paljon käytössä ns. sisäpiiritietoa? Sitä ravipiireissä nimittäin on laajalti.

- Luetteko usein esim. tätä palstaa? Heh heh, UK:N porukka ainakin lukee. Täälläkin on joskus hyviä ideoita ollut luettavissa hyvissä ajoin ennen illan raveja. Jätetään nimimerkit sanomatta, kröhöm.. no vitsi vitsi.

- Pelaatko itse voitollista peliä? :)

Sivuilla on Teivosta iso lunastus hehkutuksena, oliko luottoa sen verran että veditte itsekkin sisään?

Mikäli vihjaaja ei itse luota analyysiinsä ei siihen luota kukaan mukaan, ei ainakaan kovin vakavissaan..

Kyllä, tai jos jollain on loistava 2-5%:n varma niin kannattaako siitä koko kansalle huudella.

Tätä palstaa nyt lukee niin vähän jengiä, että ihan sama. Mutta esim. fintotolla ja tekstarilla UK:n vihjeet. Harvoin sielläkään niitä parhaita hakuja on varmaksi laitettu vaan ujutettu sujuvasti 5-7 merkkiin ni ei kukaan huomaa mitään. Todennäköisesti herrat pelannu kuitenkin ne omissa lapuissaan varmana. Tätä juuri tarkoitin :)

Tämähän on jo yleistä täällä, mutta edelleen suuresti ärsyttävää piilomainontaa. Vanha-Liitto(=ravikunkut) jotenkin sitten vielä sai mahdutettua Teivon lunastuksenkin juttuun! Jutelkaa vaan itsenne kanssa, ei paljon kiinnosta osallistua tälläiseen.

Sellanen olis luotettavaa toimintaa, kun kertoisivat paljonko vihjaaja on voitolla raveista. Esim yli 100 000€ ois jo luotettavan merkki, eikä yhdestä isosta tällistä saatuna.


Tahtoo vaan Jonit jne olemaan katki ku katkennut petsari ja sitten haetaan rahoitusta tyhmemmiltä.

Sain jotenkin vihjepalvelusta vihjeet. Kertoivat lämmittelyistä ja kehuivat erästä kaakkia. Sanoin että lämmittelyssä oli ihan paska, ei peliä. Saman tien tämä "asiantuntija" sanoi, että radaltahan ne parhaiten näkee ja sulki luurin. Tämän jälkeen soittelin muutaman kerran työluuristani ja vihjeet kuulostivat pornolinjoilta. Kusetusta nää on. Hitaasti puhuvat paskaa.

olen soittanut johonkin pelifirmaan ja mies puhui kyllä niin äärettömän hitaasti ja niin selkeästi yritti venyttää puhelua pidemmäksi ihme jaarituksella, että siihen loppui ne kokeilut.
Napakassa paketissa vihjeet ja heti itse asiaan.

kun niitä on valehdeltu jo vuosikaudet ja jos nyt joku alkaa puhumaan totta, niin ei sitä kukaan usko kuitenkaan eli oman pesänsä ovat lianneet.Muutenkin vihjepuljuala koetaan yleensä harmaaksi alueeksi.

Jotain uusia näkemyksiä ja pointteja ja tietoa jota ei välttämättä ole muuten saatavilla. Noista asioista voisin maksaa!

On älytöntä jos ostat monella eurolla vihjeet ja siellä lukee tyyliin: "...10 I.P Lento on hyvässä kunnossa ja on lopussa kärkitaistossa. Arviomme on 45%.."

Tuollaisia vihjeitä tuolla aika suurelta osin on. Mitä järkeä on kirjoittaa tuollaista ja pyytää maksu? Samahan se olisi laittaa vain pelkät numerot järjestykseen.

Haluan jotain muutakin kuulla kuin sen minkä 10 sekunttia lähtölistaa katsomalla itsekin näen!

Vihjaajat kun voivat olla aivan yhtä "ammattitaitoisia" kuin minä itsekin, niin mihinkään pelkkään ABC- rankkiin tai pelisuositukseen on vaikea sokeasti uskoa.

Ratavihjeitä Joensuun raveihin tekevä Lauri menetti minun arvostuksen hänen tekeleihinsä tästä eteenpäin. Vain hän itse,fintoton nettilähtölistojen päivittäjä ja vähänkin fiksumpi petsari tietää mitä tarkoitan.

PS. Olipa IRIS MICK hyvä ja odotettu voittaja.

Käyttäisin tietojen alihankkijaa/apulaista,jos:
1)Hinta hyvin kohtuullinen (hinta/laatusuhde).
2)Ei lupaa liikoja, vaan ymmärretään,että voittaakseen itsekin pitää tehdä työtä: jatkaa vihjaajan alkamaa prosessia toivottavasti tuottavien pelikohteiden seulomisessa.
Hyvä palvelu voisi säästää aikaa ja voimia esittelemällä perusteluineen vain muutaman mahdollisen pelihevoskandin.Sitten harkintaan, mitä niistä kannattaa ehkä pelata.
Mahdoton ajatuskin, että julkisen palvelun kaikki valmiit rivit kopioimalla voisi pelata voitollisesti.
Silmiinpistävää myös vihjepalveluiden lukumäärä. Fintoton sivuilta niitä löytyy 14 - jokaiselle vaikkapa oma hevonen melkein joka lähtöön...

Hienoa nähdä, että on tullut asiallistakin kommenttia ja mielipidettä asiasta. Kiitoksia vain paljon jo tähän astisista vastauksista ja kannanotoista.

Vaikka omalla nimelläni kirjoitankin, tarkoitus ei ole tässä topicissa käsitellä itseäni. Henkilökohtaisia kysymyksiä voi laittaa sähköpostiini, niihin vastaan oikein mielelläni.

Sen verran voin kuitenkin sanoa, että kyllä pelaan juurikin niitä pelejä mitä myös vihjaan. Mielestäni on täyttä potaskaa väittää, että joku vihjaisi ja pelaisi eri tavalla, sillä tässä ammatissa sellaiseen ei ole kenelläkään varaa, kun uusia puljuja kasvaa kuin sieniä sateella. Toki jos tarkkoja ollaan, niin aivan viime hetken lämmitystiedot voivat kääntää pelejä toisenlaiseen suuntaan, mutta lämmitysjuttuihin on kovin vaikea aamu- /keskipäivällä (vihjeidentekohetkellä) puuttua. Ensialkuun päivittelinkin muutoksia vihjeisiin, vielä TotoTV:n välityksellä tulleiden viimehetken tietojen mukaan, mutta palaute oli paikoittain aika rankkaan: "Miksi rivejä on muutettu näin myöhään, kun olen jo ehtinyt sen pelaamaan!?!" Näihin viime hetken tietoihin on siis hyvin vaikea enää puuttua, ja se jää pelaajan omalle vastuulle. Muuten seison täysin mielipiteitteni takana, enkä jaksa uskoa tällaista tapahtuvan muidenkaan palveluissa.

Pekka Petsi: Voitko nimeltä mainita ravivihjepalvelun joka on julkaissut virheellistä seurantaa palautusprosenteistaan? Tämä olisi erittäin mielenkiintoista tietää.

Tällä hetkellä ei taida Ravikingien kahden kuukauden seurantaa lukuunottamatta olla kellään esittää edes vastaavaa. Ravikunkkujenkin into taisi lopahtaa heikkoon palautusprosenttiin.

Sitten joitakin vastauksia Jonin kysymyksiin:

"Onko hyvää ravivihjepalvelua olemassa?"

Suomen markkinoilla ei ole yhtään hyvää ravivihjepalvelua. Hyvänä vihjepalvelun edellytyksenä pidän pitkäaikaista, kattavaa ja tottakai edes jonkinverran voitolla olevaa seurantaa.

"Riittääkö pelkästään "Hillbilly Dolly
voittaa ton lähön!" -tyyppinen tokaisu"

Itselleni riittäisi, vaikkei perusteluja olisi ollenkaan, mikäli vihjeitten palautusprosenteista olisi pitkäaikainen näyttö ja ne olisivat voiton puolella. Toki perustelut tuovat lisäarvoa vihjeille.

"Ovatko pelisuositukset tärkeimmät, vai itse
vihjeteksti?"

Pelisuositukset ovat tärkeämpiä, kuin vihjeteksti.

"Entäpä lämmitystarkkailut, rankingit, prosenttiarviot jne?"

Lisäarvon kannalta hyvä olla olemassa, mutta ei missään nimessä pakollisia. Tärkeintä asiakkaalle on viivan alle jäävä tulos, muut asian ovat tois-sijaisia.

"Pitäisikö palautusprosentit olla esillä, ja kuinka tarkasti (koko % vai eriteltynä)? Arvostetaanko jälkipelien kirjoitusta?"

Palautusprosentit mahdollisimman tarkasti ja selkeästi esille. Mikäli jälkipelit ovat pelkkiä yksittäisiä hehkutuksia, niin ne ovat aivan yhdentekeviä.

etenkin vihjeissä. Joskus kun sieltä pelikohteen altakin voi löytyä hyviä pelikohteita. Jos vaikka tänään olisi pelikohteena kuudennen kohteen 9 Montani ja arvio sille olkoon vaikka 28 %. Mutta sen lisäksi olisi kiva saada prosenttiarviot myös muille valjakoille, tuossa lähdössä esim. 2 Com Rob voisi olla vaikka 10 % ja siten myös edullinen rasti nelkkuun ja/tai paripeleihin.

ei ole olemassa. Kaikki ne on enemmän tai vähemmän huijareita!

Mielenkiintoisia säväyksiä. Mielestäni hyvä vihjepalvelu tarjoaa asiakkaalle etua mistä maksaa.

Tällaisia ovat tallikomentit jotka eivät ole lainattuja suoraan HU:sta yms. Kellotukset jotka eivät ole suoraan Datamaatista yms.

% arvioita tehdessä ei tarvitse juuri suosituksen osua, että voi sanoa vihjeiden olleen hyviä, jos kaikki kohteet on joku alipelattu voittanut.

Mediaa vastaan pelaamalla pääsee jo aika pitkälle.

Hyvä vihjepalvelu ei myöskään suosittele mummorivejä, ei ainakaan kovin usein. Palautuksia on turha pitää jos ovat liian lyhyitä, sillä ne eivät merkitse mitään.

Juoksunkulku psyykki on myös aina +. Samoin kertoa se, miten hyvin arviot lähdöstä ovat hanskassa on hyvä idea.

(Esim. 0-sarjan täysvoltti on vaikeampi arvioida kun kuuden hevosen kultadivari).

Paljon vihjepuljuja haukutaan, osaa ehkä syystäkin.

Hyvä vihjepalvelu voi tehdä pohjatyötä asiantuntijoille tai asiantuntijoina itseään pitäville. Vihjepalvelu voi olla myös hyvä tehdessään pohjapelejä harrastelijoille. Palveluun joka yrittää yhdessä molempia pettyy jompikumpi ryhmä tai pahimmassa tapauksessa molemmat.

Hyvät vihjeet ja hyvät pelit ovat eri asia niille, jotka vihjeistä ja/tai peleistä jotakin ymmärtävät.

ei ole minkään valtakunnan hyötyä. Valtaosa kellotuksista tulee laukkojen ja sisäratajuoksujen jälkeen.

Mielestäni Travnetin kaltainen palvelu olisi hyvä. Eli ohjelmatiedot juoksunkuluilla höystettyinä, tallikommentit per hevonen ja lämmittelyhavainnot. Itse vihjeillä ei ehkä niin väliä, mutta arvio juoksunkulusta tai mikä vielä parempaa ohjastajien pohdinnat mahdollisista taktiikoista ennen lähtöä olisivat kova juttu. Kaikki tämä kirjallisena esim. portaalissa.

Kaikki vaihtuvakertoimisiin peliin vihjaavat vihjaajat painuvat väkisinkin tappiolle jossain vaiheessa. Siksi "pelaa tätä"-tyylinen vihje ei totopeleissä voi tulla koskaan voitollisesti toimimaan.

Jos vihjefirma perustelee osuvat vihjeensä asiantuntevasti, on seurauksena suosion nousu, ja pelikohteiden kertoimien valuminen pelikelvottomaksi.

Ainut tapa edes teoriassa tuottaa voitollisia vihjeitä on löytää kombinaatiopeleihin siedettävä suosikkivarma ja piilottaa asiantuntemus muihin pelihevosiin, joita ei sen enempää perustele. Tämä ei toisaalta välttämättä ole kaupallisesti katsoen se paras tapa vihjailla.

Sinänsä fiksua kysyä mielipiteitä vihjeiden ostajilta. Itselläni soittomotivaatio on aina (= ravit 18.2.1995) perustunut siihen, että olen halunnut saada lisätietoa oman ideahevoseni vastustajista. Pieleen meni, kun ideani (Tilia's Tiger) oli heilläkin varmana. Tauluaan parempi hevonen, jonka piti keulia. Laukka yllätti, eikä menestystä tullut. V65:ssä hevonen oli pelikelpoinen, mutta totossa jostain syystä jo suosikki.

Into ei toki ole palautusprosenttien julkaisun suhteen lopahtanut, niitä kyllä tullaan päivittämään sivustolle. Hommia ja seurattavaa vain on niin paljon, ettei kädet riitä joka paikkaan. Varsinkin näin kesällä raveja ja sen myötä myös töitä piisaa niin paljon, ettei vapaatunteja vuorokaudesta juurikaan liikene. Kesäkiireiden poistuessa todennäköisesti seuraavan kerran tulee päivitystä tilanteeseen. Seurantahan ei ole vielä kuin muutamalta kuukaudelta, joten parhaiten totuutta kertovaa tilastoa saadaan lukea sitten vuoden työjakson jälkeen.

Nyt kun Jorkki alkoi taas vuosien tauon jälkeen syytää vihjeitä raveihin, niin mihinkäs tässä muita enää tarvitaan. Nähdäkseni vihjepalveluiden pitäisi keskittyä lähinnä kaivamaan ideoita tapahtumiin, joissa vaihdot riittävät "peittämään" ns. ideamerkit.
Itse jos hankin vihjeitä, niin yleensä kyseessä on suurtapahtuma tai bonuskierros, jolloin hyvällä idealla voi tehdä kunnon tilin.