Kennedyjen salamurhat

Kyseessähän olikin vasta palkkamurhaajan palkkaamisen yrittämisestä, jossa hän ei sitten nähtävästi onnistunutkaan. Voihan värväystä yrittää vaikka yhden dollarin palkkiolla. Eri asia sitten on, suostuuko kukaan sillä palkkiolla tekemään murhaa.

Kennedyillä näyttää olleen monia vihamiehiä, joten murhien takana voi olla monia tahoja. Hoover on omalta osaltaan toki voinut edesauttaa murhien onnistumisessa.

aina löytyy näitä kaiken maailman salaliittoteorioihin uskovia?

Oswald oli päästä kajahtanut kaveri joka sai pakkomielteen surmata presidentti. Ruby taas himosi julkisuutta ja posautti edellisen.

Turha noita on vatkoa vuosikymmeniä jälkeenpäin. Kun muistaa että murhaajat on aina kahjoja, on jo pitkällä.

murhas kuvan Kennedystä.

Sirhan oli sekopää, joten mikään vastuullinen taho (hehheh) ( FBI, CIA ) ei palkkaisi tätä salamurhaajaksi.

Sirhan murhasi Robert Kennedyn tilaisuudessa, jossa tämä valittiin demokraattien presidentti ehdokkaaksi.


Kun Bob oli kuollut, niin Edward Kennedystä tuli suvun toivo.

Kurja sekopää Sirhan Sirhan oli silloin vankilassa, eikä voinut suunnitella Edwardin murhaa.

Kennedyn suvun miehet ovat kierrätäneet naisia.

Marilyn Monroe, ensin J.F.K, sitten Robert Kennedy.

Kun Robert ammuttiin, hänellä oli Mary Jo Kopechne " sihteerinä "

Bob Kennedyn murhan jälkeen naisesta tuli Bobin veljen Edwardin " ystävä ".

Robert Kennedy murhattiin 1968.

Vuotta myöhemmin Edward Kennedy suistui yöllä autolla jokeen.

Mukana oli Mary Jo. Joka hukkui.

Edward Kennedy ilmoitti tapauksesta poliiisille 10 tuntia myöhemmin.

Maryn ruumiinavauksessa kävi ilmi, että hän oli raskaana.

Mitä jokeen ajossa ja sen jälkeen tapahtui, niin parhaat tiedot siitä oli FBI:llä.

Herbert Hoover sai tiukan otteen Edward Kennedyn palleista.

Ja Kennedyn suvun presidentti haaveet olivat ohi.

Tämä 1968 murhattu Robert Kennedy ja naiset:
Oli Marilynia ja paljon muita.

Hurskaana katolisena hän ehti lyhyen elämänsä aikana hankkia myös vaimonsa Ethelin kanssa 11 lasta.

Kalifornian kuvernöörin Arnold Schwarzeneggerin vaimo kuuluu Kennedyjen sukuun.

Eli on Johnin, Robertin ja Edwardin sisaren tytär.

eikös tän sirhanin oikee nimi ollut sirhan bisara sirhan. Tästä nimestähän muunnettiin hevosellekin nimi Bisara, jonka vanhimmat foorumilaiset vielä hyvin muistaa. Jomppekin ajoi tällä muutaman kerran.

Itse olen kuullut vain tuon Sirhan Sirhanin.

Googlesta löytyi koko nimi eli
Sirhan Bishara Sirhan.

Näyttää olevan edelleen hengissä.

Sai kuolemantuomion, mutta Kalifornian osavaltio kielsi kuolemantuomion ennenkuin sitä ehdittiin Sirhanin osalta toteuttaa.

On nyt lusinut 42 vuotta.

Ilman yhtään vankilomaa.

Sirhan ampui Bobin erään jääkaapin eteen ja siihen aikaan kutsuttiin nimellä:

Sirhan Bisbara Sirhan.

Sirhan Bishara Sirhan ampui Kennedyn. Ei siis mikään Bisbara vaan BisHARA.

Ja ampuminen tapahtui hotellin keittiöön vievällä käytävällä, ei itse keittiössä.

*opiskelu kannattaa aina*

jääkaappia vasten lyyhistyi.

Ja se nimi tosiaan oli Sirhan Bisbara Sirhan.

Sitä en tiedä mikä nykyään.

Älä nyt väittele ihan selvistä asioista pool.

Nimi on Sirhan Bishara Sirhan, on edelleen ja on aina ollut. Ei mikään Bisbara.

Lukihäiriö on yleinen vaiva. Mutta virheet pitää tunnustaa ;)

Kannattaa sitten poolin oikaista noita jenkkien kuvauksia tästä murhasta, jos kerran on parempaa tietoa kuin tämä:

"Uecker and Kennedy started down a passageway narrowed by an ice machine against the right wall and a steam table to the left. Kennedy turned to his left and shook hands with busboy Juan Romero as Sirhan Sirhan stepped down from a low tray-stacker beside the ice machine, rushed past Uecker, and repeatedly fired what was later identified as a .22 caliber Iver-Johnson Cadet revolver"

Eli lyhyesti, Kennedy ammuttiin keittiöstä ulosjohtavalla käytävällä jääpalakoneen viereen. Ei jääkaapin :)

"höyrypöytä" ?
mikä se on ?

Steam table on semmoinen siirrettävä, pyörillä liikkuva pöytä, jossa saadaan pidettyä ruuat lämpimänä. Eli niitä pöytiä, joita näkee esim. ravintoloiden buffeteissa. Ruuat upotetaan metalliastioissa siihen pöytään ja lämmin vesihöyry pitää sapuskat lämpöisenä.

Ihan satavarma en tästä ole, joten joku voi oikaista jos on parempaa tietoa :)

Kaikki tietäää että JFK:n tappoi Timo TA Mikkonen!

Murhaa tutki kymmenen kuukauden ajan Warrenin komissio. Sen raportin mukaan murhasta vastasi Lee Harvey Oswald, joka oli toiminut yksin ja ampui kuolettavat kiväärinlaukaukset työpaikaltaan Texasin koulukirjavarastosta.

House Select Committee on Assassinations (HSCA) päätyi tutkimuksissaan 1976–1979 esittämään, että ampujia oli suurella todennäköisyydellä kaksi.

Mikä on totuus, paikalla olleet silminnäkijät väittivät laukausten tulleen läheiseltä kukkulalta.

Jos FBI on sekaantunut noihin murhiin kuten tässä ihan vain päättelemällä väitin, ei se olisi mitään uutta auringon alla - suurin osa Rooman keisareista kuoli omien henkivartijoiden murhaamana.

Ja muuten FBI:n mukaan Sirhan Sirhan oli tarjonnut miljoona dollaria tuosta murhasta...
Heh hee.

Mistähän näitä ihmisiä riittää jotka uskovat mitä auktoriteetit sanovat ja että salaliittoja ei ole?
Siis Ceasarin murhan jälkeen?
Ja USA:n viranomaisethan eivät ole koskaan valehdelleet yleisölle?
- Paitsi Irakista?
- Paitsi Quantanamosta?
- Paitsi salaista vankiloista ja vankilakuljetuksista?

aika helppo ihmisiä on johdatella vaikka googlen avulla. Tai wikipedian. Sinnehän voi kuka vaan suoltaa mitä vaan ja täytenä menee.

Mutta kun itse asian lukenut aikanaan, voi olla hommasta varma.

Robertia ammuttiin käytävällä ja jääkaappia vasten lyyhistyi.

Ampujaksi katsottiin Sirhan Bisbara Sirhan.

Voi olla että oli jo silloin Bishara mutta seuraavan päivän lehdet kirjoitti sen muodossa...Bisbara.

Text-teeveetä eikä nettiä ollut vielä.

kuten Frank Sinatrakin. Voihan se olla, että totuus on tarua ihmeellisempää ja mafia tapatti kennedyt. Eikä FBI ollutkaan homman takana.

Poolille voin heittää sen verran kommenttia, että väitätkö sinä, että vanhalla sotakiväärillä ampunut Lee Harwey Oswald olisi ampunut kennedyn. Ehkä kannattaa keskittyä torimyyntiin, nimittäin vanhana ampujana voin sanoa, ettei sen mallisella sotilaskiväärillä ammuta niin montaa laukausta ja niin tarkasti, vaikka mitä "taika luoteja" olisi kimpoillut pressan autosta.

Tuo jos joku on aivan vissi, että Oswald oli syntipukki.

ja muistaa elävästi lyhistymisen pakastinta vasten :D

Poolilla on muisti kuin Vanhasella.

pool, kuin lehden nimi ja päivämäärä niin sekin selviää miten se on kirjoitettu

On se kumma että pool ei voi tunnustaa olevansa taas kerran väärässä :D

Ja ihan tiedoksi, tuo teksti löytyy muualtakin kuin Wikipediasta. Eikä sitä ole väärennelty.

Ihmeellistä että tuota Bisbara -muotoa ei löydy mistään mutta pool muistaa elävästi miten lehdet niin kirjoittivat :)

Voinut lukea ihan miten sattuu, niitä kun ei painamisen jälkeen paljon voi korjailla.

mafia, eli The Outfit oli ainakin junailemassa Kennedyjen kuolemat.
John F:n ja Robertin isä, vanha salakuljettaja John Kennedy, lähestyi silloista (ainakin nimellistä) Outfit-pomoa Momo Giancanaa kun alkoi näyttää siltä, että poika ei voittaisikaan vaaleja.

Vaankieliasemassa oli Illinois, ja isäukko lupasi Giancanalle, että jos tämä pystyisi "vaikuttamaan" osavaltion äänestystulokseen Kennedyn hyväksi, rikollisjärjestö saisi puuhata omiaan ihan rauhassa.

Ja niinhän siinä kävi, ei ollut ensimmäinen kerta USA:n historiassa kun järjestäytynyt rikollisuus pystyi vaikuttamaan korkeiden virkojen valintoihin.

Sanonta "vote early, vote often" kertoo paljon.

Kun kuitenkin valtaantulonsa jälkeen John F. petti isänsä lupaukset ja lisäksi Robert oikeusministerinä alkoi tutkia mafiosojen touhuja nämä tietysti huomasivat tulleensa petetyiksi.
Lisäksi John F. meni puihin CIA:n ja Mafian yhteisyrityksessä kaataa Kuuban Fidel Castro (Sikojen lahti). Luvattu ilmatuki jäi antamatta.

Mafiallahan oli Kuubassa ennen Castroa vapaa temmellyskenttä kasinoineen y.m., ja menettivät sijoituksensa siellä kun Castro kielsi kaikki kasinot.

Tästä alkoi suunnitelma Kennedyjen raivaamisesta tieltä.
Mukana olivat kaikki USA:n mafiaperheet, mutta pääsuunnittelijoina Outfit:in miehet (Giancana, Anthony "Joe Batters" Accardo,Murray "the Camel" Humphries j.n.e.) sekä CIA.

Eikä FBI:n johtajalla J.Edgar Hooverillakaan ollut mitään suunnitelmaa vastaan; varsinkin nuorempi velihän vihasi tätä yli kaiken.
Hooverilla oli lisäksi kansiot m.m. Kennedyjen naisseikkailuista, hehän jakoivat useita naisia m.m. Giancanan kanssa (esim. Marilyn Monroe)
Pääjärjestelijänä Kennedyjan naisasioissa toimi Frank Sinatra, joka oli paljosta velkaa järjestäytyneelle rikollisuudelle ja monen mafioson läheinen ystävä (jos suhdetta sellaiseksi voi sanoa).

Lee Harvey Oswald keksittiin syntipukiksi (scapegoat) kuten nim. salaliittoteoria kirjoittaa.

Jack Ruby oli kapakanomistaja jolla oli tiiviit suhteet the Outfit:iin ja oli myös osallistunut Castron vastaisen toiminnan valmistelussa.

Se, että Ruby vapaasti pääsi ampumaan tiiviin poliisisaattueen ympäröimää Oswaldia kertoo jo aika paljon. Korruptio oli vallallaan myös poliisilaitoksessa.

Rubylle oli ilmeisesti vakuuteltu, että hänet tuomittaisiin korkeintaan lyhyeen vankilatuomioon, mutta sehän oli täysi valhe.

Ruby ei kuitenkaan koskaan puhunut asiasta.

Joka tapauksessa on hölmöä uskoa, että joku Lee Harvey Oswald toimi yksin, ei hänellä siihen olisi ollut mitään mahdollisuuksia. Lisäksi komiteatutkimuksessa todistajat ovat väittäneet, että ainakin 2 laukausta tuli läheiseltä kukkulalta (the grassy knoll) kuten nim. lahjomatonkin mainitsi eikä kirjavarastosta.

Mutta Pool varmaankin tietää nämäkin asiat paremmin ;)

pistää väkisinkin hymyilyttään:)

Hatunnosto tarinasta. Oli kyllä vauhdikas ja mukaansatempaava. Selvä kilpailija olet tälle harry potter-tädille tai jopa Astrid Lingrenille.

Vastaavanlaisia sepustuksia on kyhätty pian puoli vuosisataa Dallasin tapahtumien jälkeen.

Harmi vaan että ne pääosin on ihan silkkaa mielikuvituksen tuotetta.

Jos kyseessä olisi jonkun sortin salaliittoteoria, olisi se aika päiviä sitten tulut julki.

Yleensä mikä hyvänsä juttu tahtoo vuotaa, jos siitä tietää kaksikin osapuolta. Kolmen kyseessä ollen se on jo saletti. Ja tuollainen salaliitto vaatisi jo kymmeniä henkilöitä taakseen!

Et kai ihan aikuisten oikeesti väitä että sellainen pysyisi salassa vuosikymmeniä?

Yhden ihmisen tekemä koiruus voi jäädä selvittämättä iänkaikkisesti, mutta useemman ollessa koplassa aina joku vuotaa. Vrt. Englannin suuri junaryöstö.

Kyllä se oli yhden vainoharhaisen elämässään epäonnistuneen (oswald) kaverin päähänpisto, mutta onneksi paha sai nopeesti palkkansa yökerhonpitäjän muodossa. Tämä taas teki tekonsa puhtaasti julkisuuden haun vuoksi. Sen ajan idols-tähti.

tiedät tosi paljon.
miten olet vielä hengissä ?

Fakta: Chicagon Outfit järjesti voiton John.F.Kennedylle Joe Papa Kennedyn pyynnöstä.

Fakta: FBI:n salakuunteluissa tullut ilmi varsinkin Giancanan raivo kun Robert Kennedy valittiin oikeusministeriksi.

Turha verrata suurta junaryöstöä USA:n presidentin salamurhaan, tapaukset ovat aivan eri planeetalta.

Lisäksi siihen aikaan päti vielä Omertan laki, silloin pojat eivät vielä vasikoineet toisiaan, ei ollut olemassa mitään todistajansuojeluohjelmaa (nimihirviö) ja puhumisesta olisi seurannut kuolema.

Peittely on kyllä onnistunut, esim. HSCA:n aloittaessa tutkimuksensa, useat todistajat alkoivat kuolla pois (started dying off), toiset luonnollisesti mutta monet murhattiin(HSCA=The House Select Committee on Assassinations).

Vai oli Jack Ruby julkisuudenkipeä idolstähti?
Niin julkisuudenkipeä, että meni omiin nimiin ampumaan Oswaldin ja riskeeraamaan oman elämänsä?

Rubylla oli niin kiinteät siteet järjestäytyneeseen rikollisuuteen, että ei varmastikaan ilman käskyä/lupaa olisi Oswaldia tappanut.

Tottakai eri teorioita on useita, mutta se, että Oswald olisi toiminut yksin on vähiten uskottava.

Yhtenä teoriana on m.m.esitetty, että attentaatin takana olivat etelän pomot Santo Trafficante jr. ja Carlos Marcello ja Castron epäonnistuneen kaatamiseen osallistuneet kuubalaiset.
Jos näin on, he eivät toimineet ilman Chicagon ja New Yorkin perheiden lupaa, asiasta on ollut päättämässä koko komissio.

Koko totuutta ei varmaan saadakaan koskaan tietää, mutta itse ainakin uskon johonkin salaliittoteoriaan, kannattaisi Poolinkin tutustua lähemmin asiaa koskevaan kirjallisuuteen, eikä sokeasti uskoa mitä viranomaiset sanovat (tai jättävät sanomatta).

Kirjallisuutta: Doublecross:Sam and Chuck Giancana; Man against the Mob: William Roemer; The Genuine Godfather:William Roemer; The Greatest Menace:Lee Bernstein; The Outfit:Gus Russo; The Silent Don: Scott M. Deitche y.m.y.m.

oli kiinnostava aihe mutta ei sitä enää vuosikymmenten jälkeen jaksa innostua.

Vähän sama juttu kuin pengottaisiin kyllikin suohautaa. Totuus tiedettiin mutta tarpeeksi pitäviä faktoja ei ollut esittää, joten murhaaja vei tiedon mennessään.

Romikilla näkyy olevan paljonkin taustatietoa. Ja hän esittelee juuri näitä spekulaatioita ties mistä syyllisistä. Jotenkin tuntuu että kaikilla spekulaatioilla vain pyritään sotkemaan liian itsestään selvää asiaa?

No pari kommenttia Romikille.
Kyllä John F. Kennedyn järjesti presidentiksi USA:n kansa - äänestämällä.
Vaalirahaa varmaan tuli läjäpäin.

Ja muuten jos katsoitte J.Edgar Hooverista tehdyn ohjelman joskus vuosi sitten, siinähän kävi ilmi että mafialla oli ote Hooveriin juuri hänen uhkapelitaipumuksensa vuoksi.
Lisäksi he tiesivät Hooverin homoseksuaalisuudesta jonka hän tuohon aikaan joutui tietenkin salaamaan.

Illinois oli vaaleissa vaankieliasemassa, ja taistelu erittäin tiukka (vrt Bush-Gore Floridassa)

Mafian (Outfit) hallitsema USA:n suurin ammattiyhdistys oli Teamsters, jonka johtaja oli James R Hoffa, Bobby Kennedyn vihaama mies (tunne oli toki molemminpuolinen).

Hoffa oli alunperin Nixonin mies.
Illinoisissa Teamsters " suostuteltiin"
äänestämään John F Kennedyä, Hoffalle luvattiin, että palkkioksi Kennedyt jättävät hänet
rauhaan.
(Bobbyhan oli johtanut tutkimuksia, jossa Teamsters epäiltiin (ihan oikein) olevan mafian
talutusnuorassa; "mobbed up".
Teamstersin eläkerahasto antoi lainaa m.m. mafiosojen Las Vegasin rakennusprojekteihin).

Niinpä Murray Humphreys,joka oli vastuussa m.m. ammattiliittoasioista, siis määräsi Hoffan vaihtamaan tukensa Kennedyn taakse, ja näin Teamstersin jäsenet äänestivät Kennedyä Nixonin sijaan.
Tämä ratkaisi osaltaan monen tutkijankin mielestä vaalit.

Lisäksi Chicagon korruptoitunut pormestari Daley venytti oman alueensa (Cook County) äänimäärän julkaisemista, kunnes republikaaneilta oli saatu alueen lopulliset äänet.
Illan mittaan Daley laski, että Kennedyn piti saada alueelta kasaan n. 450 000 ääntä enemmän kuin Nixon jotta edellämainittu voittaisi Illinoisin.
Kennedyn voittomarginaali Cook Countyssa oli lopulta 456 000 ääntä.
Kennedy voitti Illinoisissa siitäkin huolimatta, että Nixon oli voittoisa 93 alueella 102:sta.
Voittomarginaali Illinoisissa oli 8858 ääntä, ja äänestysprosentti uskomattomat 89.3%.

Kun koko maan äänimäärä oli laskettu, n. 70 milj. ääntä, Kennedyn voittomarginaali oli vain 113 554 ääntä, alle 0.1 prosenttia annetusta äänimäärästä.

Lisäksi on huomioitava, että valtioissa, joissa Outfit hallitsi ammattiliittoja Kennedyn voitot olivat hiuksenhienoja: Illinois 0.2%; Michigan 1.0%; Missouri 0.6%, ja Nevada 1.3%.
Näistä valtioista Kennedy sai 63 valitsijamiestä taakseen; jos nämä olisivat menneet Nixonille tämä olisi valittu presidentiksi.
(USA:ssahan on sellainen systeemi, että se ehdokas joka saa eniten ääniä jossain osavaltiossa voi laskea hyväkseen sen kaikki valitsijamiehet, vaikka olisivat eri puolueen kannattajia).

Voisi lisäksi mainita, että kun Humphries määräsi alaisensa varmistamaan demokraateille ääniä (to get out the Democratic vote)siihen sisältyi myös m.m. invalidien kuskaamista äänestyspaikoille.

Täten salakuunneltu Outfitin väite, että se "valitsi Jackin" ei ole tuulesta temmattu.

Totta on, että Mafialla oli J.Edgar Hoover otteessaan; Frank Costello New Yorkista antoi hänelle varmoja vedonlyöntitipsejä m.m. laukkakilpailuihin.
Hoover itse sijoitti vain pienen summan rahaa, mutta mukana oli aina apulaisia, jotka löivät hänen puolestaan isot rahat tiskiin.

Mutta tämä on sitten aivan toinen stoori.

"Kyllä John F. Kennedyn järjesti presidentiksi USA:n kansa - äänestämällä."

Kuten Romik jo totesikin, niin "äänestämällähän" nuorempi Bushkin presidentiksi valittiin. Gore tosin voitti vaalit, mutta onneksi isukki, veli, Rupert Murdoch ja isukin naruissa oleva korkein oikeus lakaisivat vaalituloksen maton alle.

Et kai Pool muuten ihan tosissasi usko, että Oswald tappoi Kennedyn?

Tämä Jimmy Hoffa oli mielenkiintoinen persoona.

Nousi ihan kiertokoulupohjalta kuljetusalan eli amerikkalaisen AKT:n puheenjohtaksi.

Sai koko USA:n rekkaliikenteen liittonsa valvontaan.

Yritti laajentaa kuljetusalan reviiriä lentoliikenteen puolelle.

Se oli jo liikaa.

Tässä vaiheessa Jimmy Hoffa oli hankkinut vihollisikseen Yhdysvaltain hallituksen, Mafian ja paljon muita.

Jimmy Hoffa katosi vuonna 1975.

Puolivirallisten lähteiden mukaan Hoffaa ei upotettu painot jaloissa mereen, vaan valettiin sementtiin.

Ja Hoffa lepää nyt New Jerseyssä Giants Stadiumin perustuksissa.

Kunniapaikkahan tuo on urheilun ystävälle.

yleensä kyllä uskon painettua sanaa. En mitään ihme ufojuttuja.

On se kumma että osa ihmisistä epäilee kaikkea.

Onhan sitäkin väläytelty että kuussa ei olisi koskaan käyty (lavastus hollywoodissa) ja että tornitalot olisi itse räjäytetty ym. soopaa. Vaikka miljoonat näki kuinka koneet lensi päin torneja!

Aika pelottavaa sinänsä että osa ei usko normaaleja juttuja ja sitten taas osa uskoo johonkin ufoihin ja muuhun hölynpölyyn.

Moni on katsellut liikaa noita amerikkalaisia sarjoja ja kuvittelee että joka paikassa olisi jotain salaliittoja. FBI ja CIA on ihan normaaleja järjestöjä jotka takaavat amerikkalaisten turvallisuutta. Kuten meillä rikospoliisi ja supo. Se on sitten näiden leffaohjaajien mielikuvituksen tuotetta kaikenmaailman salaliitot.

todellakin katosi, lepää luultavasti useina osina Giants Stadiumin betonissa kuten "futis" kirjoitti.
Hoffahan joutui vankilaan 1967, 1966 hän oli Allen Dorfmanin kanssa järjestänyt 20 miljoonan lainan Teamstersin eläkerahastosta Ceasar´s Palacen rakentamiseksi (ja paljon muitakin lainoja mafiosoille).

Frank Fitzsimmonnsista tuli Teamstersin väliaikainen johtaja.

Loppuvuodesta 1971 Nixon armahti Hoffan, jonka puolesta Fizsimmons oli lobannut, ja luvannut Nixonille rahaa.
2001 julkaistujen White House Tapesien Nixon sanoi tuolloin Kissingerille:....we´re going to give Hoffa an amnesty, but we`re going to do it for a reason (...armahdamme Hoffan, mutta teemme sen eräästä syystä)

Hoffa odotti luonnollisesti jatkavansa pomona vapautumisensa jälkeen, mutta The Outfit piti
Fitzsimmonsia parempana vaihtoehtona.
Lisäksi Hoffaa epäiltiin vasikoineen FBI:lle Fitzsimmonsin touhuista (edullisia lainoja eläkerahastosta m.m. useita kasinoprojekteja varten).

Huhtikuussa 1973 Hoffa ilmoitti, että hän palaa Teamstersin pomoksi, mutta 30.07 1973 hän katosi.

Tämä murha oli samalla varoitus Fitzsimmonsille, ja päätöksen tästä tekivät luultavasti Santo Trafficante Jr ja Carlos Marcello, jotka delegoivat tehtävän New Yorkin Tony Provenzanolle ja Pennsylvanian Russel Bufalinolle.
FBI on melko varma että murhan suoritti Sal Briguglio, joka oli Provenzanon tappaja.

Mafiosot eivät koskaan tajunneet, että Fitzsimmons, joka pelkäsi sekä edellämainittuja sekä verovirastoa, oli hallituksen vasikka.
Näin hän onnistui pysymään poissa vankilasta.

Lopuksi: Sam "Momo" Giancana murhattiin viisi vikkoa ennen Hoffaa.

Sen pituinen se.

katosi 30.07.1975, korjataan se.

on hienoa että uskot mitä esim. sellaiset järjestöt kuten FBI ja CIA ja varmaankin entinen KGB ovat sanoneet/sanovat julkisuuteen.

Eihän esim. ihailemasi CIA ole koskaan sotkeutunut mihinkään laittomaan,eihän?

Eikä Watergatekaan varmaankaan sitten ollut tosi, se oli vaan elokuvantekijöiden ja Washington Postin mielikuvituksen tuotetta ja hölynpölyä.

toki watergatessa jotain hämärää oli koska Nixon kerran joutui lähtemään.

Kyllähän joka organisaatiolla omat pimeet juttunsa on.

Silti noista jenkkisarjoista saa sen käsityksen, että koko organisaatio olisi läpeensä mätä ja korruptoitunut. Että rahalla ostettaisiin poliisimiehiä tuosta vaan jne.

Toivottavasti ei sentään niin heikoilla vielä olla. Kyllä moraalin pitää lainvartijalla olla korkealla. Pohjolassa se ainakin vielä on. Eiliset upeet häät sen hyvin osoitti. Tilaisuuksia olisi ollut vartiomiehillä konnantöihin mutta kaikki pelasi loistavasti. Superhäät!

olipas assosiaatio: Victorian häät ja turvamiehet kontra FBI/CIA ja Mafia.

Jos luulet, että olen hankkinut tiedot/teoriat jenkkisarjoista olet kyllä aivan ulalla.

Kirjahyllyssäni on varmaankin n. sata kirjaa jotka käsittelevät järjestäytynyttä rikollisuutta USA:ssa 1900 luvun alusta asti sekä sen yhteydet m.m. maan johtajiin ja FBI/CIA:n pomoihin.

Kirjailijoina ovat m.m. Pulitzer-palkintoja voittaneita toimittajia, yliopistoprofessoreita
y.m. eli kyseessä ei ole mitään dekkareita tms.

Materiaalia siis löytyy, samoista asioista on monasti ilmestynyt useita eri kirjailijoiden/tutkijoiden teoksia, näitä vertaamalla voi sitten muodostaa jonkunlaisen kuvan kustakin tapahtumasta, mutta useinkaan ei kiveen hakattua totuutta löydy.

varsin kiinnostunut olet näistä jutuista kun tuollaisen kirjanivaskan olet hommannut aihealueesta.

Eipä ole kirjoja tullut luettua enää vuosikymmeniin, joten en ala asiantuntemustasi epäileen.Kyllähän nämä sellasia hämärähommia tuppaa jenkeissä olemaan. Härmässä se oli aina reilumpaa. Otettiin aikansa häissä sahtia, hypättiin pöydälle ja sitten alettiin puukkohippasille. Aikanaan varsin hyviä leffojakin tehtiin näistä häjyistä enkä nyt tarkoita näitä uudempia leffoja, joissa ei oikein ole päästy aitoon tunnelmaan.

Lahjomattomat on varmaan paras teevee sarja mitä koskaan on tehty näistä gangstereista. Siitä saa kyllä hyvän ajan kuvauksen 30-luvun Chicagosta.

aiheutan varmaankin pettymyksen, mutta TV-sarja Lahjomattomat oli kyllä melkoista todellisuuden vääristelyä.
Siinähän annettiin ymmärtää, että Eliot Ness olisi ollut Al Caponen pahin vihollinen.
Lahjomattomat kylläkin tuhosivat jonkunverran Caponen ja muiden bootleggereiden viinavarastoja, mutta esim. Al Caponen sai lopullisesti kiikkiin IRS (verovirasto) johtajanaan Elmer Irey, maksamattomia veroja oli 215 000 dollaria. Tuomio tuli 17.10.1931 ja oli 11v. vankeutta.
Capone kärsi 3.asteen kupasta ja hänet vapautettiin tämän takia jo 1939. 1947 tauti tappoi Caponen.

Vieläkin suuremmin totuutta vääristelee samasta aiheesta tehty elokuva, pääosassa Kevin Costner.
Siinähän esim.Frank Nitti muka putoaa katolta kuolemaansa, kun hän todellisuudessa ampui itsensä maaliskuussa 1943 sen jälkeen kun häntä (ja useita muita) vastaan oli nostettu syyte m.m. kiristyksestä ja salaliitosta.

Kyllähän itsekin kakarana katselin tuota TV-sarjaa innoissani, fiktiota se suurimmalta osaltaan kuitenkin oli, vaikkakin siitä kyllä sai jonkunlaisen kuvan millaista elämä oli Chicagossa 1920-luvulla.

"Eipä ole kirjoja tullut luettua enää vuosikymmeniin"

Ja sen kyllä huomaa...

Romik, mikä ote Hooverilla oli Kennedyistä ja varsinkin presidentistä ja hänen isästä? Olen miettinyt, että kun pressa vaihtuu niin vaihtuu päälliköt mutta Hoover vain jatkoi Fbi:n johdossa.

lehdissä kyllä samat jutut vaikkakin lyhennelminä, eli kyllä niistä juoneen pääsee. Ja aikanaan kaikki tarzanit kyllä tullut luettua:)

Romik...dvd-nä tuo lahjomattomat löytyy. Koko sarja. Mustavalkoisena, mikä luo sen oikean tunnelman. Ei tälläisiä sarjoja pystytä enää tänä päivänä luomaan. Ei näitä nykyisiä kyllä viitsi katsoa.

Hooverilla oli salakuuntelun y.m. tietolähteiden kautta tarkkaa tietoa m.m. John F. Kennedyn naisseikkailuista ja siitä että hän jakoi yhden naisystävän, Judith Campbellin, mafiapomo Sam Giancanan kanssa.
Lisäksi Kennedyllä oli ollut suhde Inga Arvad-nimisen lehtinaisen kanssa.
Tämä oli ennen sotaa viettänyt aikaa natsisaksassa, ja haastatellut m.m. Hermann Göringiä sekä Adolf Hitleriä.
Hitleriä Arvad oli kuvaillut ystävälliseksi ja hurmaavaksi, erään tiedon mukaan hän oli jopa mennyt tämän kanssa sänkyyn.
Tästä kaikesta Hooverilla oli tietoa, koska hän oli avannut tiedoston Kennedystä 2. jo maailmansoden alussa.

Samoin hän oli selvillä Bobby Kennedyn vastaavista seikkailuista, myös Bobbyhan oli jonkinmoinen häntäheikki.

Se, että Hoover pysyi FBI:n johdossa kuolemaansa saakka johtui m.m. seuraavasta:

Richard M. Nixonin mukaan, Hoover oli kertonut hänelle, että jokainen presidentti sitten Rooseveltin 1940-luvulla oli antanut hänelle salakuuntelutehtäviä.

Senate Intelligence Committee vuodelta 1975 sai selville, että presidentit Truman, Eisenhower, Kennedy, Johnson ja Nixon kaikki käyttivät FBI:ta sellaistakin salakuuntelua varten, jolla ei ollut mitään tekemistä kansallisen turvallisuuden tai rikollisten kanssa.

Nämä salakuuntelut tehtiin siis etiikkaa unohtaen ja joskus lainvastaisestikin henkilökohtaisista ja poliittisista syistä, ja kuten tiedetään, Hooverilla oli jokaisesta vaikutusvaltaisesta henkilösta kattavat tiedostot, ja tärkeimmät näistä olivat hänen henkilökohtaisessa säilössä.

Joe Papa Kennedy ja Hoover olivat sen sijaan jonkinlaisia "ystäviä", mutta Hooverilla oli luonnollisesti tarkat tiedot Joen toiminnoista
Mafian kanssa sekä kieltolain aikana että sen jälkeen.

Myös John F:llä oli siis mafiayhteyksiä, hän m.m. tunsi Meyer Lanskyn, ("the financial genius of organized crime"); Lanskyn lesken mukaan ollessaan Kuubassa 1957 Kennedy sai Lanskyltä vihjeitä mistä löytää saaren parhaat naiset.

Kennedy tapasi myöhemmin myös Joe Bonannon, joka johti yhtä New Yorkin viidestä mafiaperheistä.

Joten kyllä Hooverilla aineistoa kiristykseen riitti.


Tämä näin lyhyesti, mutta jos kiinnostaa kannattaa lukea Anthony Summersin kirjoittama "Official and Confidential, The Secret Life of J.Edgar Hoover".

edelliseen:
Sekä John ja Robert Kennedyllä oli suhde Marilyn Monroeen, ja tästähän Hoover luonnollisesti oli tietoinen.
Kun Monroe sitten kuoli hämärissä olosuhteissa, Kennedyt joutuivat turvautumaan FBI:n ja Hooverin apuun, jotta suhteet eivät olisi tulleet ilmi.
Kiitollisuudenvelka senkun kasvoi.

Todella mielenkiintoista tietoa tuli näistä yhteyksistä.
Itse J.Edgar jää edelleen lievästi arvoitukseksi - hänen sihteerinsähän tuhosi J.Edgarin henkilökohtaisia arkistoja päiväkausia miehen kuoltua.
Tällä kaverilla jos kellä oli luurankoja kaapissa ja niistä tietävillä oiva keino kiristää häntä.

Jos muistan oikein tuosta tv-dokusta, juuri mafia järjesti Hooverille bileitä joissa sai toteuttaa homoseksuaalisia taipumuksiaan.
Hooverhan vietti kaikki lomansa FBI:n kakksomiehen kanssa vuosikymmenien ajan hmm.... - nimi ei muistu mieleen mutta Romikilla varmaan se on heti kielenpäällä?

Mutta eihän se sovi että Jerry Cottonin pomo olisi ollut pahis!
Ei näin rumia juttuja saa kertoa?!?

Hooverin poikakaveri oli Clyde Tolson.

on saatavilla suomenkielisenäkin.

Anthony Summers:

J. Edgar Hoover - FBI-päällikön salainen elämä

suosittelen kaikille asiasta kiinnostuneille!

Mutta kun nimenomaan faktat ovat kohtuullisen selvästi sillä puolella, että Oswald ei voinut Kennedyä tappaa. Suosittelen tutustumaan uudelleen faktoihin ja painettuun sanaan.

Tietysti sokeasti voi luottaa siihen, että pakkohan sen olla niin, koska lakia jakava instanssi niin on todennut.

Historia on vaan todistanut, että myös lakia jakava instanssi voi toimia ainoastaan omaa etuaan ajaen. Kysy vaikka Nelson Mandelalta.

Luulenpa että myös Pool on käynyt armeijan? Ja ampunut ainakin jollakin aseella?

Lee Harvey Oswald saattoi olla ainoa ampuja vain jos Warrenin komission väite "ihmeluodista" on totta. Sen mukaan yksi luoti lävisti Kennedyn niskan, ulos tultuaan läpäisi kuvernööri Connellyn rintakehän, murskasi sitten vielä ranteen ja hyväksi lopuksi upposi samaisen kuvernöörin reiteen!

Tällaista soopaa esitellään USA:ssa.
Suomessa, jossa puolet väestöstä on käynyt armeijan ja tietää ainakin jotain ampuma-aseista, ei iljettäisi tällaista teoriaa esittää edes vitsinä.

Warrenin komission raportti on nähtävä fiktiona jolla oli funktio - peitellä todelliset tapahtumat.

Lue Pool uudelleen mitä olet aikanaan lukenut tästä murhasta ja mieti mihin uskoa mihin ei.

Linkki Ihmeluoti (http://en.wikipedia.org/wiki/Single_bullet_theory)

ja erilaisilla aseilla ammuskeltu. Ykkösluokan merkin ja kuntsarien arvoisesti, jopa:)

En ole mihinkään ihmeluotiin törmännyt mutta eikös Kennedyä ammuttu useamman kerran?

Teeveekuvassa Jackie keräilee miehensä päänkappaleita auton hattuhyllyltä.

Tälläisiä mielikuvia on muistissa. Aikaa kylläkin mennyt jonkin verran kun viimeksi siítä dokumenttia katsonut.

Lee Harvey Oswald ampui Kennedyä useasti parin sekunnin sisään, useasta ilmansuunnasta.

Tai sitten ei.

varmistanut homman ja palkannut pari cowboyta kaverikseen.

Kenen biisi....kolme cowboyta ratsastaa....?

Mitä mieltä olet kuulennoista?

Itseäni nämä WTC:t, Kuulennot ja JFK:n tapaus muummuassa aina kummastuttaneet, sekä se kuinka tyhjäpäinen kansa uskoo kaiken mitä ylemmät auktoriteetit jauhavat.
Hyviä olivat myös vanhan testamentin kertomukset joista kerroit. Itselläni on elämän aikana useita tappeluita uskovaisia vastaan, suuri mysteeri on sekin miten porukka lisääntyi sen jälkeen kun Aatami ja Eeva saivat Kain ja Aabelin joista toinen tappoi toisen? Apinoiden kanssako zoofiliaa? mene ja tiedä..

Voitko laittaa sähköpostiosoitteesi näkyville niin hauska kuulla lisää ja vaihtaa infoa?

Yli 80% Amerikkalaisista ei enää usko Osvaldin ampuneen Kennedyä. Itseasiassa siltä etäisyydeltä, sillä kiväärityypillä, siinä ajassa ei onnistuisi edes maailman parhaat.

Mutta se mitä nykyään ihmiset ajattelevat ei ole merkitystä, siitä ollaan hiljaa ja se on vanha juttu.. Uudempiakin tosin on.. Kuten WTC.. yms.

Warrenin komission avaintodiste on tuo "ihmeluoti" - siinä ajassa ja sillä kiväärillä mitä Lee Harveyn väitetään ampuneen, hän ehti ampua vain kolme laukausta. Yksi näistä luodeista oli oltava tuo "ihmeluoti" - jos ei, laukauksia oli oltava useampia ja samaten ampujia. Koko teoria yhdestä ampujasta romahtaa. Törmäät Pool (ja muut) tähän suurinpiirtein ensimmäisenä asiana kun salamurhaan oikeasti tutustut. Lue vaikka aiemman kommenttini linkin ensimmäinen kappale!

Mitä tulee kuulentoihin ja WTC:n tapahtumiin, en usko että mitään järjestelmällistä huijausta on tapahtunut. Kuulennoilla nähdyt "liehuvat liput" tuulettomassa tilassa ovat mielestäni saaneet uskottavat selitykset (en ole asiaan kyllä pahemmin perehtynyt). Jokainen näki miten WTC:n torneihin lensi koneita. Mitä sitten tapahtui, on osittain jonkin verran merkillistä. Asiaa kannattaa varmaan tutkia.

Henkilökohtaisesti minun on todella vaikea uskoa että edes George W. Bushin hallinto olisi ollut valmis tappamaan 3000 omaa kansalaistaan saadakseen tekosyyn Irakin sotaan.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että maailman historian kaksi suurinta vedätystä ovat Raamattu ja Koraani.
Niiden varjolla on miljardeja ihmisiä saatu kaiken maailman hullutuksiin mukaan vuosituhannen sivu.

JFK:n salamurha ja sen salailu on mitalisijojen tuntumassa.

Valitettavasti en laita sähköpostiosoitettani näkyviin vaan käytän anonymiteetin suojaa.
Olen sellaisessa asemassa työ- ja sosiaalisessa elämässä, että tässä vaiheessa pidän viisaimpana kertoa mielipiteeni, joskus reilusti väritetytkin, nimimerkin suojassa. Ehkäpä sitten eläkkeellä, jos maksani suo.

Olen tässä suhteessa siis juuri niitä ihmisiä joista Johanna Korhonen kolumnissaan kirjoitti viime sunnuntain Hesarissa. (vai oliko joku muu päivä) Rehellisiä mielipiteitä uskaltaa kirjoitella vain nimimerkin suojissa.

Itse olen myös nuo perinteiset väitteet liehuvat liput yms. tunnetut väitteet kumonnut, mutta vastaan on tullut muita suuria ihmetyksen aiheita siltä saralta..

WTC tapauksessa todistusaineistoa olisi paljonkin joita olisi hyvä kyseenalaistaa. Henkilökohtaisesti uskon, että GWB:n hallinto olisi pystynyt uhraamaan 3000 omaa kansalaista saadakseen Öljyä Irakista. Samanlainen tilanne oli kun matkustajalaiva Lucitania lähetettiin II-Maailmansodan aikana Saksalaisten upotettavaksi, jotta saatiin kansa puolelle "Nyt se Hitler hyökkää jo meitäkin vastaan" vaikkei alunperin Jenkkejä koko puuha kiinnostanut yhtään.
mutten jaksa tähän ketjuun siitä aiheesta enempää..

Raamattua voi lukea, mutta myös nykypsykiatriaa niin tajuaa millaisissa tiloissa näitä juttuja on kirjoiteltu. Jeesuskaan ei kertaakaan juonut vettä vaan pelkästään viiniä.

Koraani taas on vain tapa saada pidettyä naiset kurissa, ja syy uskonsotiin, kuten monet muutkin uskonnot..

tuli nippu totuuksia!

En millään tapaa väitä etteikö kuulennot voisi olla huijausta tai että WTC:hen voisi liittyä jotain hyvinkin hämärää.

Oma suhtautumiseni salaliittoteorioihin ja esimerkiksi ufo-juttuihin on vain lähtökohtaisesti negatiivinen. Totta kai salaliittoja on ollut ja oleva. Ja mitä ufoihin tulee, olen itsekin nuorena nähnyt satojen muiden kera valoilmiön jota on vaikea selittää sen enempää luonnonilmiönä kuin ihmisen teknologian tuotteenakaan.
Ja onhan rakkaassa Raamatussani profeetta Hesekielin ensimmäinen luku tarinaa jonka väittäminen MUUKSI kuin ufo-tapaukseksi vaatii vilkasta mielikuvitusta.

Mutta minua ärsyttää suunnattomasti pahimmat salaliitto- ja ufouskovaiset - heidän kritiikitön kiihkonsa vertautuu täysin uskonnolliseen hurmokseen. Mitkään järkisyyt eivät auta. Rauni-Leena Luukkainen, Juhan af Grahn - ihan sekopäitä!

Ja tapaus Roswell: Minä en ymmärrä mitenkään miksi USA:n hallitus olisi vuosikymmeniä törsännyt kymmeniä miljoonia dollareita maapallon ulkopuolisen älyn etsintään. Jos Roswell uskonto on totta, peilien sun muiden rakentamisen sijasta riittäisi että viranomaiset ottaisivat kusot Roswellin putkaan ja kysyisivät vangituilta humanoideiltä että "Mistään päen työ ootta tuota mualimankaekkeotta?"

Jos vaikka Roswelliin tippuikin aikanaan ufo, en ihan periaatteessa usko mitään mitä nuo ufohörhöt aiheesta väittävät juuri väitettyjen vangittujen humanoidien takia.

Ihan kiinnostuksella odotan mitä Nice Guy sinulla on kerrottavaa kuulentojen mysteereistä - kuten sanottu, en ole vain viitsinyt asioihin perehtyä.

Tsekatkaa tämä trilogia. Ekassa kyseenalaistetaan uskonto, tokassa tornien kaatuminen ja vikassa valuuttamarkkinat.

Kannattaa katsoa! Suom.kielinen tekstitys. Tämä on kaikkien salaliittoteoria elokuvien äiti ja isä samaan aikaan.

Kannattaa varata aikaa, elokuvan kesto lähes kaksi tuntia.

Linkki Zeitgeist (http://video.google.com/videoplay?docid=-7810993921354002750#)

Kiitokset nimimerkille linkistä.
Zeitgeist on loistava "dokumentti" jonka soisi mahdollisimman monen näkevän.
Jos tätä dokumenttia alkavat historian ja talouden ekspertit repiä Dan Brownin Da Vinci Koodi-kirjan tapaan, jotain aitoa varmasti jää jäljelle.

Koska useimmat lukijat eivät varmaan videota katso, koetan kommentoida "yleisesti kiinnostavalla" tasolla:
Jeesuksen syntymäpäivästä ei ole sinällään mitään viitteitä Raamatussa. Vasta vuonna 354 Rooman kirkkoisät päättivät että roomalaisten saturniaalit ovatkin Jeesuksen syntymäjuhla. No, jos olen oikein laskenut, ainoastaan helatorstai (Jeesuksen taivaaseenastumispäivä) on pelkästään kristillinen juhla. Muissa juhlissa on myös joku "pakanallinen" pohja.

WTC:n torneista minua ihmetyttää erikoisesti "torni 7" romahdus. Sinnehän ei osunut mikään kone ja lähinnä oli kyse yksittäisestä huoneistopalosta. Silti koko rakennus romahti (muissakin kuin salaliittouskovaisten dokumenteissä) tunteja itse lentokonehyökkäyksen jälkeen.

Ja Pentagonista ei löytynyt käytännössä mitään lentokoneen jäänteitä - eikä Pennsylvaniasta.

Omituista omituista. Mikä on sitten näiden juttujen takana. Enpä ota kantaa.