Nuyt alkoi ravitauko

"Totuus on se ,että valmentajat saavat puhua vihjeissään aivan mitä lystävät ja radoilla saa tapahtua aivan mitä vaan,ilman että näihin mikään virallinen taho reagoi."

Valmentajat eivät anna vihjeitä. Valmentajat kommentoivat toimittajille kysyttäessä hevosiaan. Osa ei tosin enää kommentoi ja osasyynä ovat varmasti nämä turhat vinkumiset. Varmasti joskus on ollut sellainen tilanne, että joku hämää tahallaan, mutta väitän, että 99,99% valmentajista on kommenteissaan rehellisiä.

Se on vaan fakta, että lähdöissä tilanteet muuttuvat nopeasti, kuskit eivät välttämättä noudata valmentajien ohjeita, eivätkä valmentajat välttämättä tunne vastusta niin hyvin, että osaisivat antaa tarkkoja arvioita valmennettaviensa menestysmahdollisuuksista. Muuttujia on paljon.

Mielestäni on typerää, että pelaajat eivät voi myöntää omaa osaamattomuuttaan, vaan kura pitää aina kaataa ohjastajan tai valmentajan niskaan. Ainahan se vika on jossain muualla kuin peilissä.

70-80 luvulla kuuluin porukkaan joka kiersi ravibusseilla maan raveja, eikä silloin juuri vihjeitä luettu, eikä niitä ollutkaan kuin HU:ssa.
Nyt pölötetään jatkuvasti vihjeistä, ja niiden tasosta.

Ylivoimainen tapa on ITSE laatia omat vihjeensä seuraamalla raveja paikanpäällä tai sitten katsomalla kanavilta.

On valmentajan ja kuskin ERITTÄIN VAIKEA kertoa totuuksia hevosesta. Sairasta hevosta ei kilpailuun ilmoiteta, luulisi sen olevan selvä kaikille osapuolille. Muu kunto onkin sitten jo mystiikkaa, koska nykyiset virukset esimerkiksi ilmenevät vasta kovassa kilpailurasituksessa, eikä juurikaan harjoituksissa. Näin keväällä vielä tammoilla on omat vaikeat aikansa, joten kilpaileminen ei niillä aina ole tärkeimpänä mielessä ym. ym.

Siitä olen samaa mieltä, että nämä muotiin tulleet preparet, eli testiajot Totoraveissa ovat EHDOTTOMASTI tuomittavia.

Siitäkin olen samaa mieltä, että me rahoittajat, pelurit saamme kyllä sanamme kuuluviin peliboikotilla, samoin kuin kuskit tekivät hetki sitten.
Valtaosa meistä tuntuu vaan olevan sellaisia tyhjänpuhujia, että näillä nimettömillä foorumeilla käkellämme ja uhkailemme ja esitämme totuuksia, mutta siihen se pullistelu sitten jääkin, eli normaalia suomalaista käyttäytymistä. Käkelletään, mutta tosi paikassa painamme pään pensaaseen ja laskemme allemme.

"Totuus on se ,että valmentajat saavat puhua vihjeissään aivan mitä lystävät ja radoilla saa tapahtua aivan mitä vaan,ilman että näihin mikään virallinen taho reagoi."

Tämä on aivan totta. Siis korjataan näille kahdelle, että jaakko tarkoitti siis etukäteiskommenteissaan eikä vihjeissään, otan luvan korjata tämän hänen puolestaan. Mutta muuten asia on juuri näin, Fintoto vetää joka lähdöstä oman osansa, sitä ei kiinnosta mitä sen sisällä tapahtuu. Pelaajien yhdistys todellakin olisi poikaa, se vain vaatisi muutamaa tarpeeksi aktiivista puuhamiestä...

Voi,voi poikaa.Kuten jo tuossa jussisetä sinulle selvitti että ei ne valmentajat pysty sinulle sanomaan ihan tarkkaan oman hevosensa sijoitusta kilpailussa.Eivät ne pysty sanomaan muidenkaan sijoitusta.Johtuu ihan siitä etteivät ne sitä tiedä kuten ei kukaan muukaan.Maailmassa tapahtuu kerrassaan ihmeellisiä asioita.Myös urheilussa.Eihän Ville Leinon ja Antti Niemenkään pitänyt olla NHL-finaalien keskeisiä hahmoja saatikka joukkueidensa avainpelaajia.Niin vain kävi.
Jomppe oli aikanaan hermostunut johonkin petsariin (luultavasti aloittelija) ja todennut että "Pitääkö ne laputkin teille vielä täyttää"

Nyt on taas puurot ja vellit sekaisin muutamalla. Liikaa on näitä tapauksia että ennen lähtöä puhutaan toista ja lähdön jälkeen aivan päinvastaista. Esim. "Ajetaan keulasta niin kauan kuin peli vetää!" ja itse startissa otetaan saman tien kiinni ja juostaan 2s. näin niinkuin esimerkin oloisesti. Sitä se Jaakko tässä ajoi takaa. Ja sitä ettei Fintoto näihin puutu.

etteivät valmentajat, ohjastajat, eikä pelurit tiedä hevosen päivävirettä.
Myös radan pinnalla on merkitystä, jotkut hevoset eivät vain pysty juoksemaan kovaa määrätyillä pinnoilla (usein liian kova rata) ja valmentajan/kuskin oletuksista huolimatta eivät lähde kovaa liikkeelle.
Myös ilman kosteudella/lämpötilalla on joillekkin hevosille suurikin vaikutus.
Hevosilla ei ole samanlaista motiivia kilpailla kuin ihmisillä, jolloin ennustaminen on vaikeaa.
Ei hevonen ymmärrä yhtään mitään esim. ohjelmasta kuinka paljon tikulla rahaa jne..., joten motivointipuolella voikin olla puutteita, joista ihmisillä ei ole mitään käsitystä, vain oletuksia.
Eli kaikki kommentit ovat viime kädessä oletuksia, miten toivotaan lähdön menevän ja varmaan onnistuisikin jos saisi juosta yksin, mutta kun siellä on ne muutkin yrittämässä sitä samaa lopputulosta.

Suomenmaamme on yhdistysten luvattu maa. Kukaan ei kiellä perustamasta ravipelien pelaajien yhdistystä. Jaakkopoika voisi sellaisen laittaa alulle, luultavasti asiasta innostuneita löytyisi muitakin.

Mitä tuohon Aslakin asiaan tulee, niin jokainen vähänkin raveja seuraava on kuullut Aslakin allergiaoireista, on niistä viimeisen kahden vuoden aikana niin paljon puhuttu. Kaija Piiroisen ohjeistuksilla keskeyttää kilpailu jos henki ei kulje ei liene mitään oleellista merkitystä pelaajille, heille kun käsittääkseni on se ja sama keskeyttääkö hevonen vai sijoittuuko henkitoreissaan sijalle kymmenen ;)

Onnistuneen ravipelaamisen pohjana ovat vain ja ainoastaan pelaajan omat silmät ja korvat. Edelleen väitän, että eniten paikkansa pitävää informaatiota saa kiertämällä raveja, kaikenlaisia sellaisia, paikanpäältä seuraten. Seuraavaksi eniten saa tietoa katsomalla mahdollisimman monet ravit TotoTV:stä, videokirjastosta kun ei näe lämmityksiä,lähdönuusintoja, valmentaja- ja ohjastajahaastatteluja ym.

Omistajat, ohjastajat ja valmentajat eivät pääsääntöisesti tee vihjeitä tai vihjaa, he kertovat parhaansa mukaan hevosen viimehetkiset kuulumiset. Toimittaja kirjaa saamansa tiedot muistiin oman ammattitaitonsa mukaan ja tietoja lukeva pelaaja ymmärtää lukemansa oman lukutaitonsa puitteissa. Kuullunymmärtämisessäkin meillä on eroja. Koskaan ei millään järjestelmällä päästä siihen, että kaikilla olisi käytössään täysin tasavertaiset tiedot hevosista ja muista vähäisemmistä seikoista.

Tuomaristo ja heidän apujoukkonsa tekevät parhaansa. Ihmisistä kun on kyse, virheitäkin sattuu. Pääsääntöisesti kokeneet, hyvin koulutetut ja parhailla mahdollisilla apuvälineillä varustetut radan varrella sijaitsevasta tuomaritornista tapahtumia seuraavat tuomarit onnistuvat tuomioissaan paremmin kuin kotisohvalta postimerkin kokoisesta tietokoneen ruudusta tapahtumia tihrustavat pelaajat.

Ja sanottakoon taas kerran se totuus, että pelaajat rahoittavat raviurheilua ja hevostaloutta vain vähäisessä määrin. Hevostaloudessa pyörii nykyään vuosittain noin 800 miljoonaa euroa. Siitä ravipelien osuus on noin 250 miljoonaa. Tuosta summasta noin 75 % päätyy takaisin pelaajille ja 5,5 % valtiolle ja pelejä välittäville asiamiehille. Pelivaihdoista siis noin 19,5 % päätyy Hippokselle, Fintotolle ja raviradoille ja näiden kautta 7 -8 % päätyy palkintoina hevosenomistajille.

Kun hevostaloudessa pelien ulkopuolella pyörii vuosittain noin 550 miljoonaa euroa ja siitä katetaan palkinnoilla ja erilaisilla kasvattajarahoilla noin 24 miljoonaa, niin kovin paljoa ei tarvitse Ojalan laskuoppia ymmärtää kun oivaltaa, että hevosenomistajathan tämän lystin pääosin kustantavat.

Tämä ei poissulje sitä tosiasiaa, että palkinnoista suurimman osan kustantavat pelaajat ja siksi jokaisen raviurheilua harrastavan tulisi olla huolissaan pelivaihtojen laskusta. Nimenomaan ammattimainen raviurheilu on riippuvaista pelivaihtojen kehityksestä ja sen kyllä ammattilaiset ovatkin oivaltaneet. He ovat kyllä pelaajien käytettävissä lähes tulkoon ympäri vuorokauden.

Amatöörit eivät vielä läheskään kaikki ymmärrä pelaajien merkitystä eikä osalle heistä itse asiassa pelaajilla suurta merkitystä olekkaan. Lusikoista ja kahvipaketeista ja kunniasta on ajettu jo toista vuosisataa ja luultavasti jossain määrin voidaan ajaa toinen mokoma lisää. Tosin maaseudullakin on raju rakennemuutos menossa, rajumpi kuin koskaan aikaisemmin, ja pienet harrastajatallit ovat joutumassa entistä vaikeampaan asemaan suurmaatilojen puristuksessa.

Jokaiselle tämän harrastuksen ja osalle ammatinkin parissa toimivalle olisi jonkinlainen tuumaustunti paikallaan, jotta ei ihan itsekkäällä omaan napaansa tuijottamisella tuhottaisi koko hienoa lajia.

Toki on paljon muuttuvia tekijöitä eikä kaikkea aina voi ennustaa, mutta sitä varten pitäisikin olla tämä pelaajien edunvalvonta yhdistys, joka lähdön jälkeen selvittäisi asian taustat mikäli ennakkokommentit poikkeavat lopputulemasta. Hyvä esimerkki järjestelmän kontrollista oli valioliigassa talvella, kun Wolves marssitti Manun ruuaksi täysin eri joukkueen kuin edellisessä matsissa oli ollut -> sakkoa taisi rapsua 20 kiloa paikallista. Näin sitä valvotaan kaikkien parasta, Fintoton olisi syytä ottaa pikkasen mallia..

"Hyvä esimerkki järjestelmän kontrollista
oli valioliigassa talvella, kun Wolves marssitti Manun
ruuaksi täysin eri joukkueen kuin edellisessä matsissa oli
ollut -> sakkoa taisi rapsua 20 kiloa paikallista. Näin
sitä valvotaan kaikkien parasta, Fintoton olisi syytä
ottaa pikkasen mallia.."

Kyllä hevosen vaihto ennen seuraavaa kilpailua on ankarasti kielletty myös Suomessa. Kuskin saa vaihtaa, kunhan se ilmoitetaan riittävän aikaisin etukäteen.

"Ei siinä
Kirjoittanut: Järjestömättö, 10.06.10 klo 11:30

yhdistykset auta, ravit on suurta lustaa ja huijausta, ne jotka sen tiedon lustasta saa ne voittaa ne joilla sitä tietoa ei ole maksaa voitot, yksinkertaista."

Tyypillinen osaamattoman pelaajan avautuminen. Vika on aina jossain muualla kuin itsessä.

Mitä luulet jos raveissa pyörii 550ME rahaa ilman peliä, että mikä osa siitä pyörii ja mikä menee vaan suoraan toiseen suuntaan?

Mitäpä luulisit tämän osuuden olevan (jolla tavoitellaan juuri niitä palkintorahoja) mikäli palkintorahoja ei olisi?

Luulenpa että harrastaisin hevosia peleistäsi huolimatta ja turha tulla sanomaan, että pelaajat elättävät hevoset.
Yksikään peluri ei ole koskaan tullut sanomaan, että anna lasku tänne minä maksan.
Se että peliyhtiö tulouttaa teidän pelaamista euroista osan palkintoihin ei tee teistä maksajia.

on tosiaan raha pyörinyt siihen toiseen suuntaan.
Tuommoiset 8ooe parissa viikossa on siirtynyt hevos-
talouden tukemisen.Siinä sitä onkin perustetta pitää
pelipaussia jussiin saakka.Viime päivien nelkutkin
on olleet sitä luokkaa,että turha noita on hakata.

Eiköhän ne rahasi ole siirtyneet taitavampien pelureiden taskuun.

tervemenoa

Jos lähtöjen palkintotasot olisi suhteutettu oikeaksi lajin kestävän kehityksen kannalta, niin tätäkään viestiketjua ei olisi perustettu.

Ei minua ainakaan kiinnostaisi ajaa omalla hevosella lähtöä 'ylikylällä' ja "tyhjentää" hevonen jos tiedossa on esim. seuraavalla viikolla 5x suurempi palkintolähtö tiedossa. "Antaa hepan mennä mitä menee mutta siinä kaikki, ihan hyvä preparehan tämä lähtö on ens viikolle..".
Tällaisella mentaliteetilla ajettuja lähtöjä on tullut nähtyä aivan liikaa tänä vuonna. Pelaajille tällaisen ajokulttuurin yleistyminen tarkoittaa siirtymistä muille apajoille.

Tätä minä en ole koskaan ymmärtänyt. Että jos kaikki tietää sen niin miksi ihmeessä sitä pitää silti pelata? Pelaajanahan pitäisi ottaa vihjeestä vaarin ja ottaa hillot pois pelaamalla muita. Eikö vaan?
Mutta jos on niin tyhmä että pelaa näitä siitä huolimatta niin ei kyllä tarvitsisi tulla tänne itkemään tyhmyyttään.

Raveja melkoisen pitkään harrastaneena olen oppinut huomaamaan kuka puhuu p..kaa ja kuka totta. Esim eräs pohjoisen valmentaja (MJ) odottaa voittoa lähes kaikilta ajokeiltaan ja lopputulos on useimmiten nolla. Mutta jos Perttunen/Holopainen odottaa voittoa on kommentti syytä ottaa todesta. Sitten on näitä etukäteen lyötyjä kuten Koivunen, "sisäratajuoksua haetaan ja rahasija tyydyttää". Sitten kun hevonen voittaa ylivoimaisesti kuolemasta todetaan "Uskoin hevoseen jo etukäteen todella paljon". Mutta ei silti kannata syyttää muita jos pelit ei osu. Kannattaa luottaa omiin näkemyksiin.