Kultadivari Kuopiossa kertoo Suomen raviurheilusta

Ole hyvä ja osta pärjääviä hummia.

Viime lauantaina ajettiin Solvallassa Kultadivisioonan finaali (Gr II) 300 000 kruunun ykköspalkinnolla ja osanottajien keski-ikä oli 8,5 vuotta.

Tämä 1,2 vuoden ero keski-iässäkö on se ratkaiseva tekijä?

Ravikriitikolle sen verran, että osta hyvä mies sellainen humma, että ei tarvitse täällä itkeä tasoa.Taso paranee kerralla kun käväiset ruattissa ja ostat sieltä huiman pelin. On niitä Suomessakin mutta tuppaa vaan niin olemaan, että parhaiden terveyttä ei viitsitä riskeerata pakkaskelissä eikä joka lähdössä. On minullakin tallissa yksi joka varmasti pärjää näissä lähdöissä mutta ajan mieluummin kesällä vaikka taso onkin toisenlainen silloin.Kaikki eivät myöskään aja koko tiliä parissa vuodessa vaan hyvän saatuaan haluavat nauttia siitä pidempään ja ovat siksi mukana jopa kultadivarissakin täysi-ikäisillä hevosilla.
Sitä joskus ihmettelen mistä näitä ikuisia itkijöitä oikein sikiää.

Tallistasi pyörisi Viper Actionin ja Rydens Cindyn?

Jos tarkoitit, että "pärjää" on sama kuin saa rahaa näistä talvikisoista niin kesällä on turha odotella menestystä.

Tämä kultadivari voitaisiin ajaa vaikka 6:lla hevosella, sillä puolet ovat mukana sunnuntai ajolla.

Sanopas ravikriitikko mistä se surkea taso johtuu !

"Yli puolet tuon lähdön hevosista ei pärjäisi enää edes
Virossa"

No sanopas mikä hevonen sieltä Virosta tuotaisiin mukaan tuohon kultadivaristarttiin jolla saisi varmasti rahaa ?

"Pankaa vielä V5 kiertämään näille roskaradoille missä taso
on surkeaakin surkeampi. Vermossa se on pelkästään surkea."

Miten luokittelet tason ? Johonkin sitä on kai verrattava.

Voi, voi! Talvitasoahan tuo lähtö on , silti pelattava lähtö. Lähdön taso on silti huomattavasti korkeampi kuin tän itku/valitus - sivuston taso.

Raveja vähennetään ja näin palkintoja voidaan lisätä jäljelle jääneille radoille. Kolmosravit pois kokonaan Torniot ja Ylivieskat ym. ihan turhia. Meillä pyöritetään liian suurta hevosmäärää ja teuraat ajelee. Raveja vähemmän niin hevosten taso nousee. Kun nousee palkinnot niin voidaan satsata parempiin hevosiin. Tämä nykyinen harrastelijatoiminta on tullut tiensä päähän, muualla ammattimainen toiminta pitää raviurheilun hengissä. Hippos pitää hajoittaa organisaationa ja laittaa se sellaiseen moodiin, että vaikeitakin päätöksiä voidaan tehdä. Ratoja on vähennettävä ja kesäradat voisi alkaa ajamaan toton ulkopuolella paikallisten yritysten tuottamista palkinnoista. Ne kun ovat yleensä lisäraveina viemässä palkintoja pääraveilta.

"Yli puolet tuon lähdön hevosista ei pärjäisi enää edes Virossa"

No sanopas mikä hevonen sieltä Virosta tuotaisiin mukaan
tuohon kultadivaristarttiin jolla saisi varmasti rahaa ?

- Varmasti rahaa tuossa ei saisi edes Torvald Palema*. Viroon näistä ei pääsisi kisaamaan mm. Speedy Kos. Jopa siellä sen verran seulotaan ikähevosia.

"Pankaa vielä V5 kiertämään näille roskaradoille missä
taso on surkeaakin surkeampi. Vermossa se on pelkästään
surkea."

Miten luokittelet tason ? Johonkin sitä on kai verrattava.

Tasolla hevosten luokkaa ja luokan ka verrattuna palkintoon mitä lähdöstä maksetaan. Esimerkiksi lauantaina Erikassonin jälkeen toiseksi tuleva saa 3000e rahaa seuraamalla 100metriä voittajasta, eikä hevonen voi olla mikään muu kuin huono - pelaajat ennustavat Vankkuria. Sitten on V5-sarjoja jossa Gunrunneri esityksillä saa 2000e.

Jossain tökkii, vai onko palkkion jako mielestäsi oikein juuri näin?


Ruotsin tasoon en viitsi verrata, tulisi surkea lopputulos Suomelle..

Tämä nimimerkki "Ravikriitikko"han...on Vain "kriitikko",hänellä ei ole varaa ostaa hevosta edes nollasarjaa..vrt.nimimerkki -lapinmies- heittoon!

Juu,saahan noita kritikoida mut se siitä, jätä pelaamatta that's it.

tällä ravikriitikolla olisi muitakin kuin pelillisiä kytköksiä raviurheiluun, hän saattaisi jopa kyetä laajentamaan ajatusmaailmaansa..Osta ihmeessä tai kasvata hyvistä tarpeista "se laadukas" kilpahevonen joka ei ole häpeäksi kultadivarissakaan. Vie se ammattilaiselle ja ajata ammattilaisella.Näytä meille kuinka taso lähtee nousuun.
Näytä meille surkeille "teuraan" omistajille miten helppoa se on kun osaa laittaa varsasta kilpahevoseksi, etenee terveenä sarjoissaan ja kerää suuret palkintosummat.Sinä varmaan osaisit välttää virheet ja hevonen saisi sinulla "mahdollisuuden".Olisi kiva nähdä,todella kiva :-)

Olipa aloittajan mielipiteen kärkevyydestä mitä mieltä tahansa niin pakkohan kaikkien on myöntää, että Kuopion V75-ravien kultadivari on aivan kuraa.

Ei varmaan olisi Suomessakaan mahdoton ajatus ajaa vain yksi kultadivarilähtö/kuukausi talviaikana (1.palkinto väh.10000€, jotta kannattaa treenata) tai sitten olla ajamatta koko divaria talvella. Hopea- ja pronssidivarissa, sekä muissa alemmissa sarjoissa näyttää tällä hetkellä olevan tasoa ihan riittämiin ja lähdöt sen mukaisia.
On aivan selvää, että Kuopion V75-ravien kultadivarin kaltaiset lähdöt ovat palkintorahojen haaskaamista. Tuonkin lähdön palkintorahoilla olisi pistänyt jo pari nuorten sarjaa helposti pystyyn.

BetKing ja Hauen jölli.
Asiaa :).
Mutta eipä tähän aikaan vielä kovinkaan moni varsoillaan ajele kilpaa. Ei edes Niemisen Make.
Mutta joo, kultadivarin vois skippailla talvella tai sit yhdistäää sit hopean kans välillä. Samallahan saisivat hopeadivarilaiset vähän mitata tasoaan esim Suur-Hollolaa silmällä pitäen.

Suomen raviurheilu makaa kiskoilla odottaen seuraavaa junaa...

Semmoinen tyhmä kysymys tuli mieleeni, että ovatko palkinnot mitenkään sidoksissa tiettyihin kuukausiin tai jopa päiviin? Eikö esim. Kuopion V75-kultadivarin palkintosummaa ole lupa käyttää vaikkapa joskus kesän alussa Kuopion raveissa järjestettävään nuorten sarjaan?
Jos tällainen epäkohta on olemassa, niin tokihan se pitää poistaa.

"On aivan selvää, että Kuopion V75-ravien kultadivarin kaltaiset lähdöt ovat palkintorahojen haaskaamista. Tuonkin lähdön palkintorahoilla olisi pistänyt jo pari
nuorten sarjaa helposti pystyyn."

Mitähän se aiheuttaisi suomalaiselle raviurheilulle pitemmällä tähtäimellä, jos avointen sarjojen hevosille ei olisi lähtöjä tarjolla? Innostaisiko se hankkimaan tänne ulkomailta hyviä kilpahevosia, auttaisiko se kasvattajia saamaan korkeampia hintoja varsoista (joista parhaimmilla ei olisi tulevaisuutta Suomen radoilla), lisäisikö se ravien urheilullista kiinnostavuutta jne ;) Tietenkin heille joille ravit ovat pelkkiä tototuloksia ilmoittavia numeroita, ei tällä asialla ole mitään merkitystä.

Jos käytte katsomassa Atg:n sivuilta Bergsåkerin 75-ravien kovinta sarjaa, niin huomaatte ettei se taso Ruotsissakaan talvella niin kaksinen ole verrattuna kesän lähtöihin.

kuin viimeksi. Tämä Fortune Access´in juoksu koko-
naisuutenaan oli mykistävää ja niin kaunista katsel-
tavaa.
Ja minkä kirin Fortune Access loppuun esittikään.
Nyt ei näytä olevan mukana. Hyvä juttu, sillä niin
kylmä ilma siellä on.
Tällaisia hevosia lisää, niin valitukset muuttuvat
ylistyksiksi!

Nythän se lähtö vasta alkaa olla kuosissaan.

1 Staro Yzerman
2 Speedy Kos
3 King Value
6 Duran Power
7 Elizabeth
9 Kanter Besp

Ykköspalkinto 6.000 euroa.

"Mitähän se aiheuttaisi suomalaiselle raviurheilulle
pitemmällä tähtäimellä, jos avointen sarjojen hevosille ei
olisi lähtöjä tarjolla?"

Tämä nyt taas on aivan älytöntä liioittelua. Eipä noissa avoimissa lähdöissä talvella (joita muuten ajetaan tuhkatiheään) ole näkynyt tänäkään talvena muita todellisia tykkejä kuin Ladakh Jiel. Tuo Kuopion lähtö oli poisjääntien myötä mitä oli, mutta noin yleisesti ottaen ei se taso talvella mikään hyvä ole.
Voihan myös kysyä, että miksi kannustaa tuomaan ulkomailta näitä keskinkertaisia, iäkkäitä, avoimen tason hevosia kuten Staro Yzerman, Kanter Besp, Roi D'ineverne jne jne, kun panostamalla osan avoimien lähtöjen palkintorahoista nuorten sarjoihin, kiinnostusta ohjattaisiin nuoriin hevosiin.
Puolittamalla avointen sarjojen lähtömäärä talvella ja ohjaamalla rahat esim. nuorten sarjoihin, joissa ei olisi maapakkoa, myös tuontihevosten virtaan saataisiin korjausta. Kyllä se on kaikkien raviurheilussa mukana olevien edunmukaista, että Suomeen tuodaan ennemmin 3-vuotias ori kuin 10-vuotias ruuna.

Paljon maksaa hyvä varsa? 100 000 euroa? Riittääkö? 40 000 euroa? Saako 10 000 mitään?

Valmennus ammattilaisella 1200 euroa kuukaudessa, tekee vuodessa 14 400 euroa. Tähän muut kulut päälle.

Joksenkin liki 150 000 euroa on menny kun hevonen nelivuotiaana alkaa niitä taaloja juoksemaan.

Ykköspalkinnot jos/kun on luokkaa 500 euroa ja lämmintä kättä niin jossain menee pieleen. Totossa saattaa jotain saada lisää, jos minun hevosta ei kukaan muu pelaa. Tolppakoneilla tosin tuppaa kertoimet olemaan alle 2.

Kuinka monta prosenttia hevosista tienaa omat heinärahansa? Vastaan itse: se on kenties alle 10%.

Toivot parasta ja ostat 10 hevosta. 1,5 miljoonaa euroa mennyt. Jos yksi näistä nousee tonne kultadivariin niin loistavaa. Tuskin edes se yksikään. Kilpailu kun on kovaa.

Alkaa pikkuhiljaa valkenemaan miksi tämä on meillä harrastelijoitten puuhastelua. Siis jos vähän kärjistetään.

Ja jos kärjistetään vielä lisää niin hevosen mennessä kilpailuun toivotaan kädet kyynärpäitä myöten ristissä ettei kuski kaahota sitä pilalle tai jalattomaksi vaikka sillä ajetaan ohjeideni mukaan voitosta.

Täytyy vielä jonku aikaa miettiä koska tästä hevoskaupoille lähdetään...

"Kyllä se on kaikkien raviurheilussa mukana
olevien edunmukaista, että Suomeen tuodaan ennemmin 3-vuotias ori kuin 10-vuotias ruuna."

Tämä on täysin totta. Mutta jos tällä 3-vuotiaalla oriilla ei ole kahden vuoden päästä kilpailumahdollisuuksia Suomessa, niin mikä sen tulevaisuus on täällä?

"Tuo Kuopion lähtö oli poisjääntien myötä mitä oli, mutta noin yleisesti ottaen ei se taso talvella mikään hyvä ole. "

Se ei ole sitä myöskään alemmissa sarjoissa, joissa niissäkin kilpailee paljon jopa suomalaista kultadivaritasoa huonompia, parhaat päivänsä kauan sitten nähneitä hevosia. Eli eikös nämäkin sarjat pitäisi jättää ajamatta talvella, tai ainakin ajattaa ilman palkintoja ;)

Pakko ottaa kantaa vaikka ketjun avaus oli mitä oli niin siitä syntynyt keskustelu on jo asiallisempaa tasoa.

Kuopion kultadivariin ei kannata lähteä turhia katselemaan. Pakkasta oli niin paljon kuin mittari näytti eli starttilistan tuijottelu antaa täysin asiasta irrallaan olevan kuvan Suomen raviurheilusta. Taso yleensä talvella on mitä on. Ja noiden tuontihevosten takia ollaan kuitenkin saatu nauttia jonkinmoisesta urheilullisestakin tasosta viime vuosien aikana. Ladakh Jiel ja Isn't It Pascha ovat molemmat kelpo hevosia. Toki nämä todelliset hasardit Ranskasta ja 10-ennätyksiset jenkit ovat asia erikseen.

Lisäksi voidaan todeta, että nämä helpommat kultalähdöt ovat oivallista aikaa esimerkiksi Viper Acktionin kaltaisille hevosille ja omistajille. Tuo kokemuksesta puhuminen hevostenkaan kohdalla ei ole aivan tuulesta temmattua jupinaa.

Hauen Jöllin kommentti varsoista on täysin kohdallaan ja puhtaasti Suomen raviurheilun ja hevosmateriaalin kannalta selkeästi paras tapa kehitykseen. Toinen puoli on suvukkaiden vanhojen hevosten tuonti jalostukseen Suomessa.

Yhtä kaikki. Mihin vertaillaan? Tasoa? Hevosia? Suomeen on tullut viimevuosina monia mainioita varsoja ja esimerkiksi Weimarille toivotaan todellista unelmakautta, jotta kiinnostus hevosurheiluun lisääntyy. Ladakh Jielin ja Isn't It Paschan kaltaiset jyrät taas lisäävät kiinnostusta hevosten tuontiin. Kaikki tuo vie lajia eteenpäin.

Palkintotason tippuminen on suurin jarru. Hevosmateriaali on mielestäni Suomessa ihan kohtuullista Suomen tasoon nähden. Passionate Kempin kaltainen varsatähti voisi tehdä taas kummia alalle? On aivan turha lähteä lapsenkengistä huutelemaan ja vertaamaan maailman palkintoihin, hevosiin ja tulostasoon.

12 kovaa valjakkoa ei Suomessa kultadivarilähtöön saada, ei myöskään varsalähtöihin. Siis jos vertaillaan kansainväliseen tasoon, mutta jos vertaillaan kotimaiseen tasoon viime vuosina niin ei asiat niin huonosti ole?

Passionate Kempin ikäluokka, Arctic Expressin, Bar Coden ja kumppaneiden kanssa oli hieno urheilullinen tapahtuma Suomessa. Yhden ylikylän vuoksi moni muu hevonen jäi vaille palstatilaa, mutta sekin auttoin lajia. Esimerkiksi Ribauden ikäluokka taas oli pikemminkin tasainen kuin mahtava? Viime vuoden 3-vuotiaat menevät myös enemmän tuolle tasaisuuden puolelle.

Classico Merettin valtakauden jälkeen on Suomessa ollut kiitettävästi vaihtelua huipulla ja tasaisia lähtöjä on nähty minkä lisäksi on saatu välillä raavittua kesäisin kasaan Suomen oloihin tosi kovia lähtöjä "kotimaisin" voimin.

Maassa maan tavoin. Täällä ei juosta lauantaisin 100.000 euron ykkösestä, täällä ei voiteta 12,0ake ajalla eikä täällä toisaalta pelata 4 miljardia vuodessa. Eli suhteutettuna lajin tilaan ei asiat kentällä ole mielestäni niin huonosti kuin annetaan ymmärtää.

Urheilu urheiluna on mielestäni kehittynyt, muutamasta huipusta tasaisemmaksi ja sitä kautta mahdollisesti varsojen myötä seuraavaksi kohti "uusien" Classico Merettien syntymistä Suomessa?

Palkintotason pudottaminen jatkuvasti uhkaa vaan syödä pohjan pois siltä kehitykseltä mikä on tapahtunut. Itse en omista hevosta enkä ole koskaan omistanutkaan enkä näissä olosuhteissa ole edes kiinnostunut asiasta.

Eli? Olenko silloin osa ongelmaa?

"Se ei ole sitä myöskään alemmissa sarjoissa, joissa
niissäkin kilpailee paljon jopa suomalaista kultadivaritasoa
huonompia, parhaat päivänsä kauan sitten nähneitä hevosia.
Eli eikös nämäkin sarjat pitäisi jättää ajamatta talvella,
tai ainakin ajattaa ilman palkintoja ;)"


Hmmm...kyllä ainakin tänä talvena on ns. profiiliraveissa (V5 ja V75) nähty kautta linjan varsin hyviä alempien sarjojen lähtöjä (hopea-, pronssi-, haastajadivisioonat). Alempien sarjojen karsimisessa on ongelmana se, että niiden kautta kulkevat myös Suomen huipulle (=Kultadivari) nousevat hevoset (esim. Viper Aktion, Wait Lifting, Rydens Cindy viime vuosien hevosia mainitakseni).
Minusta on varsin turhauttavaa, että Suomen raviurheilun päättävissä elimissä ei kyetä reagoimaan vallitseviin tilanteisiin. Eihän kultadivareiden ja avoimien lähtöjen vähentäminen talvelta tarkoita sitä, etteikö niitä jatkossa voisi järjestää jos hevosmateriaali on riittävä. Tällä hetkellä materiaali ei mielestäni riitä kunnon lähtöjen järjestämiseen, ja sen tähden palkintorahoja pitäisi organisoida uudestaan. Miten palkintorahat pitäisi organisoida uudestaan, no tietysti siten, että tuettaisiin ensisijaisesti nousevia, nuoria hevosia koti- ja ulkomailta.

Oma ehdotukseni olisi se, että talviaikaan (joulukuun alku-maaliskuun puoliväli) ajettaisiin tasan yksi kultadivarilähtö V75:ssa, jossa pääpalkinto olisi 10000-20000€. Muuten avoimen sarjan hevosille järjestettäisiin mahdollisuuksia kilpailla tasoitusajoissa takamatkalta esim. pronssi- tai hopeadivaria vastaan.