Jengissä on tällä kaudella ollut jatkuvasti lähes puolet omia junnuja ja muutenkin vanhemmista pelaajista suurimmalla osalla kasvattitausta. Budjetista suurin osa kuluu Pirneksen, Hentusen ja parin muun kalliimman palkkoihin.
Kyllä joukkueessa jotain kallista on kun pelaajabudjetti on toiseksi suurin, 2.6 milj. Ei se varmaan parista pelaajasta muodostu. Valmentaja lienee myös Suomen kallein.
Jengissä on tällä kaudella ollut jatkuvasti lähes puolet omia junnuja ja muutenkin vanhemmista pelaajista suurimmalla osalla kasvattitausta.....
JA sen kyllä huomaa ;)
Tässä Narrien kovapalkkaisemmat:
Esa Pirnes
Jukka Hentunen
Juuso Riksman
A-J Niemi
Tom Koivisto
Jani Rita
Janne Hauhtonen
Juha Lind
Näistä kavereista kolme ylimmäistä tienaa yli 300000€ ja listan alapäästä Lind tienaa yli 100000€ ja nämä muut tässä välissä tienaavat siltä väliltä.
Puhumattakaan "Rapavirran" palkasta.On aivan turha puhu etteikö joukkue olisi kasattu rahalla.
Lukekaa vaikka ennen kauden alua ilmestynyt sm-liiga liite jossa Virmanen itse sanoi että NHL-aloitus Hartwalilla toi budjettiin miljoonan euron plussan joka käytettiin Pirnekseen+Hentuseen+Riksmaniin.
Noist pelaajista Rita, Lind, A-J Niemi ovat olleet jokerikasvatteja, mutta tuntuu että monet unohtavat tällaiset asiat, kun pelaajat palaavat ulkomailta/toisesta seurasta Jokereihin niin kaikki leimataan Ostopelaajiksi.
Riksman, Koivisto ja Hentunen eivät ole kasvattipelaajia, mutta kaikilla kokemusta Jokereista useammalta kaudelta, vaikka ei tosin useita peräkkäisiä vuosia.
Heini hyvä, jos pelaajiin laitetaan rahaa 2,6 miljoonaa niin kyllähän se kieltämättä ainakin minun nokkaan hieman ostojoukkueelta haiskahtaa.
Jos minulle annettais toi 2,6 miljoonaa euroa lapaseen niin kyllä minä sillä jokseenkin toisenlaisen joukkueen rakentaisin mikä tuo hulvaton Jokerilauma on tänä kautena.
Pirneksestä maksaisin max 100 000. Tolla 300 000 eurolla pitäis saada kyllä melkonen pistelinko tonne luutimaan. Tuohan onnistuu melkein pilaamaan myös ketjukaveri Hentusen pelin. Ens kaudella tulette huomaamaan kuinka härkä painaa nuoruuden innolla kun pelaa Kuopiossa Kapasen ja Sahlstedin kanssa.
Riksman on parhaimmillaan hyvä mies tolppien välissä mutta jos puolustus edessä on tuota tasoa mitä nyt onkaan niin kyllä siellä halvempikin mies maalilla kiekkoja väistelisi.
Valmentajaakin on vaadittu lähtemään. Itse en näe Jokereiden suurinta ongelmaa vaihtopenkin takana. Kyllä toi rosterin laatu ja ketjujen keskinäinen kemia on tällä hetkellä se mikä tuolla eniten mättää. Pelikirjoista sun muista en tiedä. Enkä psykologisesta taktikoinnista. Tai momentum gamesta.
Oli miten oli, niin kyllä on yhden SM-liiga pisteen hinta Harrylle kallista lystiä, kerta kaikkiaan :)
Jos Kauko olisi valmis maksamaan Pirneksestä vain max 100k niin ei taitaisi kaukon ohjaksissa RoKia parempaa materiaalia olla... =)
Kaikki liigajoukkueet ovat ostojoukkeita, joten se siitä. Yksikään seura ei voi olla omavarainen jos sen on tarkoitus olla ammattilaisseura. Amatöörit ovat sitten erikseen.
Jokereiden joukkue on saatettu hyvinkin kasata väärin ja näitä puutteita on täällä ansioituneesti käyty läpi moneen kertaan. Mainitaan nyt vielä yksi tekijä lisää. Eli joukkue on kasattu niin, että sieltä löytyy ainoastaan nuoria sekä jo konkari-ikäisiä pelaajia.
Siihen väliin (parhaassa iässä pelaavia) osuvia on ainoastaan kaksi (Ossi Saarinen ja Simo Mälkiä). Tämän näkisin yhtenä isona ongelmana.
Jokereiden parhaat pelaajat muuten alkukaudesta ovat olleet Ossi Saarinen ja Simo Mälkiä....
nykyinen joukkue paljon Rokista eroa, ties vaikka kauden lopussa kohtaavat karsinnoissa, siihen ei tarvita kuin Rokilta pientä parannusta...
Kyllä karsintoihin osallistuva liigajoukkue on ollut kaikille tiedossa jo viime kesästä asti ja tuo joukkue onkin jo ottanut paikkansa liigan hänniltä. Saipan vastustaja on sitten vielä auki.
Jokereiden missiona loppukaudesta on yrittää kääntää kurssi niin, että totaaliselta katastrofilta vältytään (lue : jollain tavalla kymmenen joukkoon luovitaan). Menestyksen suhteenhan juna meni jo.
Juu, kyllä sinänsä ihan totta, että nykyään kaikki tässä elämässä maksaa ja jokainen SM-liiga joukkue on enemmän tai vähemmän ostojoukkue. Mutta se siitä.
Se 360000 euroa mitä Pirnes Harkimolle tänä vuonna maksaa, niin minä ostaisin samalla rahalla 2 tai 3 pelaajaa. 120000-180000 eurolla saa kuitenkin tästä maastakin jo aika kovia pelimiehiä. Ja nämä sata% varmasti tekevät joukkueilleen kauden aikana enemmän tehoja mitä tuo tekee yksinään.
Huippupelaaja maksaa aina paljon, sen tiedän. Immonen(entinen Jyp), Kapanen, Viuhkola, Keller ja Eaves(viime vuosi Blues), Hirsovits jne jne. Mielestäni noin suuri palkka pitääkin velvoittaa äärimmäisiin suorituksiin kaukalossa ja pistepörssin kärkeen. Vai olenko nyt muka sitte ihan pihalla?
No kysytääs että paljon teidän mielestänne sitten pitäisi olla tällä hetkellä Pirneksen todellinen arvo? Jos se mun 100000€ on reilusti alakanttiin. Ja tollakin rahalla saa pelimiehiä kuitenki muualtakin kuin Rovaniemeltä :)
"No kysytääs että paljon teidän mielestänne sitten pitäisi olla tällä hetkellä Pirneksen todellinen arvo?"
Paha kysymys. Ja ehkä epäoleellinenkin. Oikea kysymyshän olisi ollut se, mikä olisi ollut Pirneksen arvo ennen kauden alkua. Jälkikäteenhän näitä sopimuksia ei voi muuttaa.
Mutta. Se on selvää, että jos tarkastellaan Liigan hyökkääjien palkkoja niin alle 200.000 ei tarvitse Pirneksen tasoisille kavereille edes huumorimielessä soitella.
Pistepörssin kärkeen ei mielestäni tarvitse minkään palkan velvoittaa. Paljon oleellisempaa on se, kuinka usein pelaaja auttaa omaa joukkuettaan voittamaan pelejä.
Jos nyt vielä tähän Jokerien sukellukseen palataan, niin yksi asia kieltämättä on alkanut pistämään silmään. Jos nyt tarkastellaan nimien puolesta vaikka tuota lauantain HPK-peliä niin tältähän tuo laitahyökkääjä-osasto näytti:
Lind, Ben-Amor, Bremberg, Hentunen, Saarinen, Rita, Vauhkonen. Pois kokoonpanosta oli mm Pulkkinen.
Okei, onhan siellä Bremberg ja Saarinen, mutta heidän jälkeensä siellä on kyllä sellaisia puukäsiä että kiekollista taitoa löytyy laidasta aika todella monelta joukkueelta enemmän. Nyt, kun keskushyökkääjät eivät ole pystyneet pelaamaan tasonsa ylärajoilla niin seuraus on ollut katastrofaalinen.
Vai onko joku koskaan pitänyt Hentusta, Ritaa tai Lindiä jonkinsortin mailataiturina? Kyllä heidän avunsa ovat aivan muunlaisessa pelaamisessa.
Tässä(kin) mielessä allekirjoitan kyllä väitteen, että jotain siellä meni rosteria kasattaessa pieleen ja pahasti.
"120000-180000 eurolla saa kuitenkin tästä maastakin jo aika kovia pelimiehiä."
Tähän vaan lista niistä miehistä, jotka ovat "aika kovia pelimiehiä" ja tuolla rahalla pelaavat?
No ni. Nyt päästiin asiaan.
Kyllä minä TOLIPille listan ja joukkueen voin rakentaa. Mistähän pelaajien palkat vois käydä tarkastamassa? Rahaa minulla on siis käytettävissä 2,6 miljoonaa. Okei.
No hei, jos reilulla satasella saat Lindin ja Hauhtosen joukkueeseesi surffailemaan niin kyllä minun mielestä 180000 pitäis saada pistemies.
Esim. jos Jokereilla pelaajabudjetti on 2,6 miljoonaa ja siitä on pelkästään kolmen kärki vie 900 000. Lopputulos on kaikkien tiedossa, mitä sillä loppurahalla on tuonne saatu. Mielestäni ei juuri yhtään mitään. Kuinkahan paljon niitten pitäis sitä rahaa laittaa haisemaan että menestystä alkaisi joskus tulla. Se raha kun ei onneksi pelkästään tämän päivän jääkiekossa ratkaise yhtään mitään.
Kauko totesi tuossa viestissään sen olennaisen asian eli "Se raha kun ei onneksi pelkästään tämän päivän jääkiekossa ratkaise yhtään mitään."
Kun kaikilla joukkueilla pelaajabudjetti liikkuu tuolla 1,5-2,5 miljoonan euron tietämissä, niin tuolla rahalla et voi hankkia montaakaan "salettia" pistemiestä ja toisaalta kovin montaa kotimaista tai ulkomaista "arpaa" nousevasta pelaajasta ei ole varaa hankkia.
Keskipalkka liigassa lienee jossain 70000€ paikkeilla. Eli varsinaisesti yhtään halpaa pelaajaa ei ole olemassakaan jos omia junioreita ei lasketa mukaan.
Muutamat esimerkit löytyvät tuolta linkistä:
Juuso Riksman 133 000
Jarkko Immonen 272 000
Ville Nieminen 100 000
Kalle Kerman 66 000
Kalle Sahlstedt 127 000
Se, joka onnistuu viime kaudella ei välttämättä onnistu tällä kaudella. Ja silti tämmöinen pelaaja agenttinsa avulla osaa varmasti hinnoitella pelaajan aina paremmalle tasolle onnistuneen kauden jälkeen.
Ja jos jollain pelaajalla on joku palkkapussi, niin aivan varmasti näissä hommissa vaikuttaa myös se missä joukkueessa pelaa. Joillekin kun voi joutua maksamaan sitten aika paljon yli normihinnan että vaihtaa "oman seuransa" toiseen.
Mutta siitä vaan kasaamaan omaa jengiä; ihan helppoa se ei ole kun kuitenkin aina voi yllättää 2-3 pitkäaikaisloukkaantumistakin.
Linkki Urheilijoiden palkkoja (http://www.iltalehti.fi/verot/2009110210526585_vr.shtml)
"Kyllä minä listan ja joukkueen voin rakentaa."
Virtuaalirakentaminen on siitä helppoa, ettei tarvitse soitella pelaajien agenteille ja tiedustella halukkuutta yhteistyöhön.
Viime kauden päätteeksi saatavilla olleista, Jokereihin halukkaista pelaajista voit toki koittaa hahmotella...
Pelaajien verotietoja tarkastellessa kannattaa ottaa huomioon rahastoinnin osuus kauden liksasta.
Eli siis max 30% tai 50.000e muistaakseni. Se siis tulee noihin päälle.
Kun nyt kysyitte niin tässä olisi se minun ostojoukkue. Tarkkoja hintoja on vaikea sanoa mutta kai nämä 2,6 miljoonalla irtoaa.
Noille laskin jokaiselle keskihinnaksi 200 000(mielestäni joksenkin yläkanttiin) ja se kertaa 16 nimeä tekee 3,2 miljoonaa. Eli 2,6 pitäis olla kaiketi aika liki.
Hyökkäyksessä:
- Sahlstedt(Kalpa)
- Immonen(Blues)
- Keränen (Lukko)
- Ahtola(Hifk)
- Uusikartano(Tps)
- Enlund (Tappara)
- Kiiskinen(Kalpa)
- Hartikainen (Kalpa)
- Jantunen(Pelicans)
- Santavuori(Pelicans)
- loput omia junnuja
Puolustuksessa:
- Tikkanen (Lukko)
- Malmivaara (Jyp)
- Korpikari (Kärpät)
- Mälkiä(Jokerit)
-loput omia junnuja
Maalille:
- Tarkki(Blues)
- Hostikka (Saipa)
Ethän vaan tehnyt niin kuin todellinen ostojoukkueen kasaaja tekee että katsot tämänhetkisen pistepörssin ja +/- tilaston tehomiehet ja niistä arvioit ne edullisimmat ja sitten pistät ne samaan joukkueeseen? Näin kun tulosta ei mitenkään välttämättä synny.
Eipä silti, voisi olla tosiaan hyväkin joukkue tuo kasaamasi.
Mutta vahvasti epäilisin, että tuo lista olisi täysin erilainen, mikäli olisit joutunut kasaamaan ja ostamaan joukkueesi pelaajat tuossa huhti-toukokuussa. Vai luulisitko itse valinneesi tuonne nuo samat nimet myös puoli vuotta sitten?
Näihin kun vastaat rehdisti niin hiljalleen alkaa valjeta se, että miksi tuo joukkueen kasaaminen ei todellakaan ole helppo tehtävä (edes rahalla).
Tosi hyvä pointti ja huomio sulla. Ja täysin oikeassa olet. Myönnetään.
Osittain mun joukkue on kasattu tämän syksyisten esitysten perusteella, koska jouduin kasaamaan joukkueeni reilu tunti sitten. Viime keväänä olisin ehkä valinnut hieman erilailla. Jokainen pelaaja on niin hyvä kuin sen viimeisin peli. Muutama pelaaja on joukkueessani vanhoilla meriiteillä. Muutamassa olen miettinyt tulevaisuutta ja jatkuvuutta joukkueessa. Myöskään sitä en tiedä olisiko em. pelaajilla kiinnostusta liittyä joukkueeseeni.
Lähtökohta joukkueen rakentamisessa oli ettei sinne tule yhtään huippukallista pelaajaa. Tämä siksi että etenkin tämä SM-liiga syksy on osoittanut että halvemmatkin pelaajat pystyvät auttamaan joukkuetta ja ratkaisevat illasta toiseen pelejä. Tarkoitan hinta-laatu-suhdetta, joka mielestäni joukkuessani on hyvässä balanssissa. Huippumiehen hinnalla saat kaksi halvempaa jne.
Samaan aikaan köyhemmätkin joukkueet ovat osoittaneet ettei raha ratkaise ihan kaikkea. Onneksi.
- Sahlstedt(Kalpa) 150k
- Immonen(Blues) 150k
- Keränen (Lukko) 120k
- Ahtola(Hifk) 120k
- Uusikartano(Tps) 100k
- Enlund (Tappara) 160k
- Kiiskinen(Kalpa) 140k
- Hartikainen (Kalpa) 120k
- Jantunen(Pelicans) 150k
- Santavuori(Pelicans) 80k
- loput omia junnuja
Puolustuksessa:
- Tikkanen (Lukko) 100k
- Malmivaara (Jyp) 160k
- Korpikari (Kärpät) 80k
- Mälkiä(Jokerit) 80k
-loput omia junnuja
Maalille:
- Tarkki(Blues) 160k
- Hostikka (Saipa) 50k
hintaa tulee sen kaksi miljoonaa plus omat junnut.
ja veikkaisin etä joutuisit maksamaan vielä aikas paljon jokeri-lisää päälle...
Tänks noista hinnoista.
Onks noin noin halpoja? Vähän outoa.
Pirneksen hinnalla saan jo 2,6 Kiiskistä. Ja kolme Kerästä. Uusikartanoitakin 3,6. Tätä just tarkotin.
No, onneksi minun joukkue ei ole Jokerit. Siellä ei ole täten myöskään Jokeri-lisää.
Kuinkahan paljon esim. Sahlstedtin, Kiiskisen tai Ahtolan sopimuksen purkamisesta olisi joutunut maksamaan ennen kuin edes palkkaa alettaisiin ynnäilemään?
Noilla valinnoilla Kaukolla taitaisi olla viiden miljoonan joukkue. Aika monta sopimusta siellä oli nimittäin Jokereillakin jo pohjalla...