Pertti Koskenniemi

Ravikilpailujen laadusta huolehtiminen on Hippoksen asia. Fintoton asia on vain hommata hevostalouteen rahaa. Tuskin se kuitenkaan noilla Koskenniemen konsteilla onnistuu. Onhan nimittäin niin, että kun menee herrojen kanssa marjaan, ne vievät ensin marjat ja sitten vielä vasunkin kaupanpäällisiksi.

kavereineen nostaa v4-pelin rivimaksua, niin siinä vaiheessa voidaan aloittaa suomalaisen raviurheilun saattohoito.

Onko noilla kavereilla yhtään järkeä päässä?

V4-pelin rivimaksu oli 1mk jo 70-luvulla. 1 Euro on siihen verrattuna oikea rivihinta, jos suhteuttaa sen rahanarvon muutokseen. Siinä Fintoto on oikeassa, että nelkun rivimaksussa on nostovaraa.

Täyttä asiaa. Ihmemiehiä istuu Fintoton tärkeillä jakkaroilla. Laukkakisoihin suomaliset pelaa kuitenkin jonkin ulkolaisen pelivälittäjän kautta parempien palautusprosenttien vuoksi. No jokunen mummo saattaa parilla eurolla koittaa jotain uutta mutta siihen se jää. Veikkaan ettei sieltä saada edes niitä rahoja jotka ovat tutustumismatkoihin uponneet luxushotelleineen.

Ymmärtäkää siellä Fintotossa että laatu korvaa määrän. So simply it is!

Yhdet hyväpalkintoiset ravit per päivä ( + sitten maakuntien tarpeiden mukaan kahvitoto raveja 200 euron ykkösellä)

Ravien profiili määräytyy ykköspalkinnon tai "tähtien" tienistien mukaan (tähdet arveissa ovat hevoset!). Suuret setelit kiihottavat kansaa ( vrt f-1, tennis, golf, futis (ei suomi) jne jne..) Salibandyt ja jääpalot ovat siten niitä jotka eivät suuria tunteita suuressa yleisössä aiheuta

Nostakaa vaan rivimaksu euroon ja katelkaa miten käy vaihtojen. Voin sanoa ettei ne ainakaan nouse. Samalla logiikalla voidaan sitten myös muiden pelien minimit nostaa viiteen euroon.

Raveille olisi edullista, että ravipapat häviäisivät rahansa mahdollisimman hitaasti. Ts. rahaa palautuisi myös pelipapoille. Jos rivimaksua nostetaan, näin ei käy. Ja se kääntää vaihdot laskuun. Ei tarvitse olla Einstein tajutakseen tämän...

joo onhan v-4 jo muutenkin liian helppo ottaa kiinni, joten huoletta vaan rivimaksua nostamaan.

mitä väliä sillä on jos rivi maksu on ollut aikoja sitten jo 1mk? pitääkö sen nousta tietyin väliajoin vai? ei tää ravi pelaaminen ole mitään v..un lottoa, vaikka välillä siltä tuntuukin:)

taito ja tuuripelit ovat erikseen.

Se mikä allekirjoittanutta ihmetyttää, niin kova hinku olisi päästä jakamaan tuo bonusraha yhdelle henkilölle. Kyllähän siitä mainosta saisi, mutta kuvittelevatko nuo päätöksiä tekevät, että pelivaihdot saataisiin sillä (huimaan) nousuun!?
Mielestäni järkevämpää olisi jakaa tuo määrätty bonusraha 1-5 ennalta määritetyissä V-nelosissa. Tällöinhän tuo bonusraha tulisi huomattavasti nopeammin takaisin kiertoon ja kasvattamaan pelivaihtoja. Samalla se houkuttelisi varmasti näihin nelkkuihin mukavammat vaihdot.
Jos/kun potti menee yhdelle, täytyy tämän voittajan olla aikamoinen addikti, että hakkaa sen takaisin totopeleihin. Todennäköisesti valtaosa tuosta ylimääräisestä potista katoaa ihan muualle kuin raviurheilun hyväksi. Eikä millään totopelimainonnalla sitä saada hankittua uusien pelien muodossa. Eiköhän tämä ole jo nähty, ettei ravit kovin hyvin vedä uusia asiakkaita lajin pariin.

Asioita voisi hieman miettiä useammaltakin kantilta, eikä vaan mennä putkinäköisesti jääräpäisenä eteenpäin.

panokseksi euro, niin en pelaa enään tätäkään vähää.
Tämä osaltaan vaan helpottaa pelaamisen siirtämistä kokonaan pitkävedon puolelle. Välikädeksi vaan ATG:lle koko Hippos, niin saavat kulut minimiin ja kansa kunnon raveja. Ei joka maassa tarvitse omia raveja ajaa, jos se on kannattamatonta ja huonosti hoidettua.

Koskenniemen järkiinsä tulo.
Se oli vajaa pari vuotta sitten kun Koskenniemi istui Haanniemen vieraana keskiviikko Vermossa ja silloin hänelle sai esittää kysymyksiä.
Kysyin häneltä silloin, että miksi h....ä näitä veenelosia ja veevitosia pelataan näin lapsellisilla rivimaksuilla?
Koskenniemen vastaus oli, että veenelosen rivimaksua ei missään tapauksessa voi korottaa, veevitosen ehkä, mutta se ei kuulu hänelle.

Nyt on näköjään järki voittanut, mutta tuo teknisistä ongelmista puhuminen on tietysti potaskaa.
Kyllä ne Hippoksen ja Fintoton limonadipoitsutkin näköjään jotain ainakin miettivät, kun niitä aikansa potkii ja rautalangasta vääntää.

On sulla ollut tähänkin asti ollut mahdollista tehdä niitä euron rivej tai vaikka suurempiakin, epäilenpä vaan ettet niitä juurikaan tehnyt ole!

Koskenlaskija.

löytyy heti rutosti samansuuntaisia kehitysehdotuksia. Esim. kyllä jokin avausmaksu koko V4 pelille olisi saatava käyttöön. Esim 20eur heti,että saa osallistua tähän euron panoksella vedettävään nelkkuun. Troikan avausmaksu voisi olla vitonen ja rivihinta entisaikojen markkojen mukaan 2eur. Radoille kovemmat sisäänpääsymaksut, jotain 20 eur per lärvi eikä alennuksia ja vessat toimimaan kahden eken kolikoilla. Kyllä on kumma jollei ala rahaa kertymään.

miksi ihmeessä sitä rivimaksua pitää korottaa kun se nyt on 20c.... ainahan sitä voi pelata euron tai vaikka vitosenkin panoksella jos haluaa. Ei ne kertoimet miksikään muutu

Niinkuin tuossa aiemmin mainitsin, niin rivihintaa ei ole käytännössä nostettu yli 30:een vuoteen. 70-luvun puolivälissä duunari sai tuntipalkallaan alle 10 rivin systeemin tehtyä. Tänäpäivänä tuntipalkalla tekee 60-100 rivin systeemin. Tästä taas johtuu, että isoja voittoja pelistä tulee aniharvoin. 70-80-luvulla tyypillisesti vähintään kerran kuukaudessa peli meni kolmella jakoon. Koska muistatte näin viimeksi tapahtuneen?

Paljonko oli 70-luvulla veenelkun vaihto? Suhteutettuna siihen rivimaksuun eli markkaan.

että jos se rivimaksu nostettaisiin euroon , niin jätettyjen rivien lukumääräkin putoisi viidennekseen samoin kuin tietysti oikeitten rivienkin.
Voitto-osuudet tietysti tulisivat myös viisikertaisiksi, koska vaihto pysyisi oletettavasti samana, jos kaikki pelaisivat ihan sillä samalla summalla kuin nytkin.

Minä tietysti saisin nyt viisinkertaisia voittoja eurolla pelatessani, mutta niin saisivat kaikki tulevaisuudessa jos rivimaksu nostettaisiin, eikä maksaisi mitään.

Voi ihan hyvin olla, että vaihdot myös kasvaisivat voitto-osuuksien myötä, ajan mittaan.

Jos ajatellaan vaan omaa napaa, niin voitot olisi suurempia paljon lajia seuranneille. Mutta jos ajatellaan tulevaisuutta, niin ei ne nuoret kovin kauaa kympin viikkorahojaan tämmöiseen pikkurivimäärillä aina ohi roiskuvaan peliin hakkaa. Ne suuntaavat muualle ja niinpä vain vanhat körmyt pelaisivat lopulta ko. peliä alati pienenevin vaihdoin, kunnes koko paska lopahtaisi.

Nuoria ei tällöin saataisi mukaan lainkaan, mikä nyt jo on nähtävissä saati sitten euron panoksella.
Tietenkin, jos ravit halutaan ajaa alas niin ihan ok.

Peliähän pelattiin pelkästään järjestävällä radalla. Vaihto oli kokoluokkaa 50 000-100 000mk.

niin nuoret viikkorahan saajat eivät näitä saa pelata ollenkaan, ettei heidän pelaamisiaan kannata murehtia.
Minä kun olen töissä, ja siellä kuuntelen näiden nuorempien miesten pokeri- ja pitkäveto- pelaamisia, niin vaikuttaa siltä, että suuret pelipanokset eivät ole heille minkäänlainen ongelma, päinvastoin.
Pelaavat vaan vääriä peleja nyt, mutta jos voitto-osuudet nousisivat raveissa, niin saattaisi kiinnostus siihen lisääntyä, ehkä.

Siinä voisi olla ideaa, sillä peli vaikeutuisi hieman, toisaalta tuo bonuskin voisi laueta ihan mahdollisella rivillä jos olisi tiedossa joku 2% tallitipsi ideavarmaksi ja muihin tulisi ylläreitä.

V4 ei nyt kiinnosta.

Duon hintakin voisi nousta 2 € rivi. Troikkaan ei kannata koskea.

Tähän astiset toimet eivät ole onnistuneet,ehkä onkin aika kokeilla jotain radikaalimpaa.

Semppiä vaan ja haimlaria Fintotolle, kyllä se siitä :-)kun saadaan Molo kiinni....Miss Stressin on aika laittaa poikiin vauhtia

Eihän tuosta ole aikaa kuin kymmenen vuotta, niin päivässä ajettiin vain yhdet kuvalliset ravit, joihin oli etäpelimahdollisuus. Kukoistiko toton pelaaminen tai raviurheilu tuolloin?

Ei, vaan silloin valitettiin, ettei kakkosraveihin voi pelata, vaikka monesti olisi ollut osuvia ideoita. Seuraava valituksen aihe oli kuvan puute, pitäähän ne juoksun kulut nähdä, ettei homma mene lotoksi.

Nyt kun kaikki toiveet on toteutettu, niin kukaan ei ole tyytyväinen, vaan nyt niistä kuvallisista etäpeliraveista pitäisi päästä koknaan eroon.

"koska vaihto pysyisi oletettavasti samana, jos kaikki pelaisivat ihan sillä samalla summalla kuin nytkin."

Uskotko oikeasti, että näin kävisi?

Olettaa saa, mutta kokemus on osoittanut, että v-peleissä rivihinnan nosto lienee edelleen yhtä kuin muistokirjoitus koko pelille.

Itse uskon, että rivihinnan nousemisen myötä (fintoton kannalta) aivan liian iso osa harrastajia siirtyy helpompien pelien pariin.

Pitkäveto on tarpeeksi yksinkertainen peli pelata euronkin panoksella ja paremmalla palautusprosentilla.

Lama-aikana ihmiset palaavat tuttuihin, turvallisiin ja yksinkertaisiin asioihin. Se on ihan väärä aika tehdä uudistuksia, koska on vähän voitettavaa, mutta paljon hävittävää.

nostoahan veenelosessa ei ole kokeiltu. Ei ikinä.
Paitsi siinä v75 vai v65 mikä olikin, mutta sillä pelillä ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, ja siitä ei kannata johtopäätöksiä vetää.
Euroon siirryttäessä tuli pieni korotus, mutta sen vaikutuksia en muista, luultavasti vaihdot nousivat.
Ei kai tässä nytkään kymmentä senttiä enempää kuitenkaan olla korottamassa, ja se ei ainakaan pienennä vaihtoa, luultavasti kasvattaa.

V4 peliin oikea rivihinta on kaksi euroa, V5 euron ja V75 rivi 0,50. Kaksariin hinnaksi 5 euroa ja troikkaan kolme euroa niin taso olisi aivan sopiva normaalille palkkatyöläiselle (nettotulo yli 2000 euroa kuussa). Köyhempien ei kannata pelata näitä tavallisen työmiehen pelejä.

Itseltäni on vuosien saatossa nelkun tekeminen jäänyt vähiin, sillä ravien seuraaminen on sen verran vähäistä, että kovin isoa lappua ei sisään kannata laittaa ja pienellä osuessaan voitot jäävät niin pieniksi, ettei kannata nähdä vaivaa.

Ihmetellä tietysti voi, että miksi tuota rivimaksua ei ole hilattu pikkuhiljaa ylöspäin. Nyt jos se kerralla nostettaisiin sellaiselle tasolle, joka vastaisi 25 vuoden takaista, jolloin aloitin itse harrastuksen, niin aivan varmasti moni lopettaisi pelimuodon pelaamisen. Itse todennäköisesti aloittaisin sen uudelleen.

Tässähän on nyt kyse paljon muustakin kun jostain yksittäisestä V4:n rivihinnasta tai paljon troikka maksaa ja nouseeko vai laskeeko viikottainen V5-potti. Koko Suomen raviurheilu on mielestäni nyt sellaisessa tilassa, että suuria muutoksia on kohta pakko tehdä.

Tästä tulee nyt pitkä tarina mutta kokeillaan.

Eli tää ravihomma on jossain määrin Suomessa katoavaa kansanperinnettä ja pelaajien määrä kaiketi kokoajan vähenee. En ole lukuja nähnyt mutta näin voisin kuvitella. Uusi pelaajia tuli kesän kampanjan myötä muutama sata. Aika vähän mielestäni. Jotta kassaan kilahtaa edelleen sama määrä rahaa, tarkoittaa se sitä että hintaa on nostettava jos samaan aikaan ostajat vähenevät. Sama energialaskussa. Jos vähennät sähkön käyttöä, siirtohinta nousee jne. Sähköyhtiö saa silti aina saman määrän.

Annan toisen esimerkin: kattokaas ympärillenne kun olette raveissa tai pelaamassa iltakahvin lomassa etäpeli pisteissä. Mitä näette? Aivan, vanhoja ihmisiä. En todellakaan ole ikärasisti, ja tulen kaikenikäisten ihmisten kanssa toimeen mutta aika suuri osa "ravi-ihmisistä" on jo reilusti keski-iän ylittäneitä. Entä hevosen omistajat? Muutamia poikkeuksia lukuunottamatta vanhoja pappoja kaikki tyynni. Myös valmentajat. Ohjastajissa sama juttu, vaihtuvuus on ollut vuosien varrella aika pientä. Kukaan ei ole ikuisesti nuori vaikka niin ehkä haluaisi. Kuvitelkaa mikä on tilanne esim. 15 vuoden päästä, jos ei ala pikkuhiljaa tulla uusia naamoja ravipiireihin?

Ravien imagoa pitäisi jollain keinoin saada muutettua. Ravit keinolla millä hyvänsä lähemmäs ihmisiä, ja etenkin nuoria. Tällähetkellä ravit on kuitenkin aika pienten piirien juttu.

Teivo

2.10.2007 551 541,04
16.10.2007 561 824,30
23.10.2007 515 080,90

14.10.2008 517 186,85
21.10.2008 514 396,14
28.10.2008 455 196,98

13.10.2009 451 771,06
20.10.2009 482 496,40
27.10.2009 448 395,80

Kuvitteleeko joku aivan tosissaan, että tarjonnan lisääminen ja rivihintojen nosto tässä tilanteessa tuo lisävaihtoa peleihin ? Ja ennenkaikkea, kuvitteleeko joku, että lisätarjonta ja hintojen nostaminen lisää raviurheilun kannattavuutta ?

"Paitsi siinä v75 vai v65 mikä olikin, mutta sillä pelillä ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, ja siitä ei kannata johtopäätöksiä vetää."

Miten niin ei ole mitään tekemistä?

Juuri tätä rahaahan fintoto tarvitsee pysyäkseen hengissä. Siis niiden matti meikäläisten jotka tekevät seiskavitosia ja lottoja ja siinä sivussa joskus jonkun nelkunkin.

Rivihintaa nostamalla tämä raha hävisi seiskavitosesta ja olen 100% varma, että se katoaa rivihintaa nostamalla myös veenelkusta.

Tällaista ongelmaa ei olisi JOS itse solmua olisi lähdetty avaamaan oikeasta päästä. Eli itse tapahtumasta ja lajin markkinoinnista.

vuoden 2008 eurot vs. markat.
vuonna 1975 1 euro= 1,37 mk eli 1mk=0,73€
vuonna 1980= 2,28 mk eli 1mk=0,44€
vuonna 1985= 3,43 mk eli 1mk=0,29€
vuonna 1990= 4,37 mk eli 1mk=0,23€
vuonna 1995= 4,87 mk eli 1mk=0,21€
vuonna 2000= 5,26 mk eli 1mk=0,19€
vuonna 2001= 5,39 mk eli 1mk=0,185€

eli aika lailla 1990-luvun puolivälin/loppupuolen luvuissa mennään. Jos halutaan palata 70-luvulle, niin nostetaan nelkun rivihinta 0,7 euroon ja jos taas 80-luvun alkupuolelle, niin 0,4 euroon. Eiköhän pysytä 2000-luvulla...?

Molempien kommentit oikein hyviä.

Koskenniemen kaltaiset johtajat ovat aikamme suurimpia vitsauksia. Vastaavia touhoja löytyy nykyään lähes alalta kuin alalta. Silloin kun menee hyvin on kiva olla johtaja ja hihkua onnen kukkuloilla. Mutta kun ensimmäiset vaikeudet kohdataan ollaan pitkän aikaa sormi suussa, selitellään sitä sun tätä ja lopulta tehdään jotain jolla varmistetaan että jatkossa menee vieläkin huonommin.

Kaukon kuvaus ravien nykytilasta on karu totuus. Siis jotain todella konkreettista pitäisi tapahtua jotta raveja ravataan vielä 10 vuoden kuluttua.

Tälläkin palstalla on jo pitkään kirjoiteltu siitä miten huonotasoisia suurin osa raveista on. Ja samoin jatkuvat vetkuttelut lähdönuusintoineen on pahinta myrkkyä millä uudet pelaajat karkoitetaan saman tien lajin parista. Nykyisessä hektisessä maailman menossa ravit alkavat tosiaan vaikuttamaan menneiden aikojen touhulta.

Kolme konkreettista parannusehdotusta:

a) Totoravien lukumäärä puolitetaan, järjestetään korkeintaan yhdet totoravit per päivä. Käytännössä tämä tarkoittaisi toto-raviratojen lukumäärän vähentämistä reilusti ja totoravien keskittämistä nykyisille pääradoille.

b) Volttilähtöjen lukumäärää aletaan systemaattisesti vähentämään ja otetaan käyttöön 14 hevosen ryhmälähdöt.

c) Niille hevosille joiden pisteet eivät riitä pääsemään mukaan totoraveihin järjestetään pienipalkintoisia harjoitusraveja joko pääradoilla tai pikkuradoilla. Aluepoliittinen ratkaisu missä ja kuinka usein näitä järjestetään.

Muistan kun lauantai pyhitettiin V5-raveilla ja Jyrki Kaminen kirjoitti Hevosurheilussa, että jokaisen pitäisi tuoda yksi uusi ihminen raveihin vähintään kerran vuodessa.

Tuosta on kulunut jo 20 vuotta ja samoja ideoita pyöritellään edelleen, joten ei ole ihmekään ettei kehitystä ei tapahdu. Ei niitä mullistavia ideoita löydy kuin raviurheilun ulkopuolelta.

Tässäkään keskustelussa, joka on ollut poikkeuksellisen sivistynyt, kukaan ei ole esittänyt yhtään uutta ajatusta.

että nostetaan rivimaksuja ja puolitetaan siihen kylkeen kaikkien pelien palautus% kyllähän kaikki kumminkin pelaan sen saman oli palautus% mikä hyvänsä :)

puhetta,että vaihdot nousee rivihintoja nostamalla,ei liene tarvitse perustella.

Oikeastaan olisi hyvä tuo hinnannosto niin sais lopettaa tämän ravipelaamisen kun joka päivä hutkii eikä osu sitten millään.

näköjään tämä ravipetsaaminen.
Me seitsemänkymmentäluvulla petsaamisen aloittaneet käsitämme erittäin hyvin sen, että raveihin kun mennään sinne otetaan koko tili mukaan ja hävitään se siellä sitten ihan kaikki.

Näin raviympyröissä toimitaan eikä räävitä jotain pikkupetsejä. Ei ihme, että ravit kuivuu kokoon jos tätä ei kerran ymmärretä.

Järjestitte n.10kk sitten kanta-asiakkaille tilaisuuden jossa esiteltiin uusi nettipeli portaali, sen ominaisuuksia ja samalla aktiiviset pelurit saivat tehdä parannusehdotuksia, testata uusia toimintoja jne. Hyvä juttu siis.
Tämän uuden portaalin oli tarkoitus tulla käyttöön muistaakseni Huhti-Toukokuun aikana, viimeistään. Mitään ei ole tähän päivään kuulunut. Ihan normaliin asiakassuhteeseen kuuluu, myyt sitten perunoita, autoja tai palveluja että asiakas eli ravien yleisö ja pelaajaat saavat suunnilleen luvatussa ajassa sen tuotteen mistä on sovittu. On ihan turha ihmetellä miksi hyvinkin suurella viikko tai kk vaihdolla pelaavat ovat erittäin kyllästyneitä koko touhuun. Tulosvastuuttomuus koko organisaatiossa ei innosta asiakaskuntaakaan puhaltamaan yhteen hiileen. Ravien lisääminen Unkarista tai Ukrainasta on vielä koittamatta, muuten tässä hommassa on lähtölaskenta alkanut ja tällä kertaa lähtöä ei palauteta vaikka kuinka punaista lippua heilutettaisiin....

...ja hellät tunteet. Tällä tavalla johdetulle firmalle on nyt sitten menossa vielä V5 ja V75. Äkkiä takaisin se rahapelimietintö ja hevospelit suoraan Veikkaukselle, jossa sentään osataan asioita hoitaa edes jotenkin.

Liian vaikeita muutoksia pohditaan Fintotossa. Ensin tuo rivihinnan nosto. Uskooko joku vieläkin että V4-peli voisi kilpailla Loton kanssa päävoiton kiinnostavuudella? Ei ole onnistunut tähän päivään mennessä eikä tule koskaan onnistumaan. Rivihintaa nostamalla jengi menee vain nopeammin poikki, voittajia on yhä harvemmassa ja suuremmat voitot menevät ihan muualle kuin ravipeleihin eli ovat pois kierrosta. Suomeksi sanottuna vaihdot tippuvat. Enemmänkin voisi miettiä, miten V4-pelissä olisi enemmän voittajia. Tähän ei kai ole muuta lääkettä kuin tarpeeksi helpot kohdelähdöt.

Toinen juttu on pelikohteiden jatkuva lisääminen. Tuoko se yhtään uutta asiakasta lajin pariin? Ei.
Strategiassa pitäisi pyrkiä tuomaan lajin pariin uusia harrastajia eikä vain kupata rumasti sanottuna kaikkein peliriippuvaisimpia rahoistaan.

Ulkomailla vedonvälittäjät tarjoavat asiakkailleen livekuvaa ilmaiseksi netin välityksellä, koska ovat katsoneet sen edistävän tuntuvasti heidän tuotteidensa myyntiä. Fintoto ei vain halua uskoa, että siinähän se kanava uusien asiakkaiden saamiseksi heilläkin olisi. Mutta kun idea ei ole oma niin eihän sitä voi toteuttaa.

pitäisi ottaa, eli laajentaa Suomen totalisaattoripeli Pietariin asti.
Tämä kun on kepun laji ja Väyrynen ulkomaankauppaministeri, niin hän tämmöiset asiat järjestää helposti.
Pietarin viismiljoonainen asujaimisto ja muut lähialueet kun alkavat vetää totoo Suomeen, niin vaihdot moninkertaistuu.
Sinne vaan Koskenniemi eikä Ascottiin, ja kitinät pois ettei muka löydy uusia pelaajia.

..tänä päivänänä osakeyhtiöön nimeltä Raviurheilu Oy Ab?

Yleensä tärkeä osa sijoituspäätöstä on yhtiön johto. Tähän töksähtäisi ensimmäisenä.

Nyt meininki on se, että asiakkaista ei huolehdita. Parhaat asiakkaat (valittettavasti monella peliongelma) aioitaan totaalisesti kupata totaaliseen sippiin.

Olen raveissakäyntivuosieni aikana nähnyt satoja/tuhansia ihmisiä, keiden on ollut pakko lopettaa ravipelaaminen, koska liikaa rahaa=kaikki on mennyt pelaamiseen. Ja nykytahdilla ja teknologialla saadaa tehokkaasti aikaa tälläisiä pakkopoistumisia.
Mietttiikö Fintoton johto lainkaan, jos paljon pelaava asiakas on perheellinen (ja on esim. Toto TV:n tilaaja). Veikkaan että muutama perheenäitikin on tehnyt lopettamispäätöksen: joko hän+perhe tai ravitouhu. No...tämä vain yksi esimerkki.

Jotenkin näyttää, että fintotossa eletään paniikissa ja maailmanlopun tunnelmissa. Samaa meininkiä kuin pankkikriisissä on näkyvissä. Kaasua painetaan yhä kovemmin kunnes finito on väistämätön.

Lisäksi ravimaailmassa elää sitkas tietohuhu, joka kaipaisi varmistusta. Yleinen puheenaihe on, että fintoton johto saa provisiopalkkaa bruttovaihdon mukaan. Tuo olisi tietenkin looginen syy pelivaihtojen lyhytaikaiselle maksimoinnille ja tarjonnon supertyperälle lisäämiselle. Kuka muu kuin ongelmapelaaja painaa petsiä ruotsin lounasraveihin, tai laukkakisoihin. Tämä kärjistettynä, mutta 90% totta.

Oma reseptini tilanteelle olisi, että Hippos (joka valvooo käsittääkseni fintoton toimintaa ja on yläkäsite) palkkaisi kovanluokan yrityskonsultin tarkastelemaan fintoton tulostehokkuutta/palkkauksia/ ja toimintaa.
Jotenkin mietityttää kuinka paljon jää nettovoittoa lauantai-illan totoline ravien jälkeen? Esim. Ylivieskan vaihto oli n 160.000e ja Maxisatin auto kuvaajineen ja päivärahoineen + viikonloppulisineen paikalla + R-kioskit eivät myy talkoilla pelejä vaan saavat varmasti n 10% komissiota jne jne. Ja jos vielä fintoton johto vetäisee omat prosenttinsa/promillensa päältä pois...Hellurei.

mikähän siinä on että fintotossa ei tajuta lähtettää ilmaista nettikuvaa.
veikkaus muuten tarjoaa tänään livenä ottelun supermonivedosta. sitä onkin sitten kiva jännätä lappua kun voi livenä pelejä väijyä.

Edelleen täytyy ihmetellä ettei niin simppeliä keinoa kuin ilmainen toto-tv oteta käyttöön. Hölmömpikin ymmärtää että kynnys pelaamiseen madaltuu.

Tuo sinun ensimmäinen lauseesi on niin helvetin hyvä että toivoisi jonkun edes siellä Fintoton komerossa yksin lukevan tuon ja miettivän,josko se kupla sieltä takaraivosta puhkeaisi.Jos lähdössä on 12 täystopparia niin jonkun on PAKKO voittaa lähtö. Toivotaan että Fintotossakin olisi yksi "toppari" joka osaisi ja uskaltaisi käyttää omia aivoja eikä vain kellua pelastusrenkaassa muiden mukana,jos näin vertauskuvallisesti saan asian esittää.

Hippos/fintoto voisi perustaa pari Travcompaniet/Easy KB tyylistä 1000 osuuden kimppatallia lähtökohtaisesti hyvillä hevosilla ja hommata tallien keulakuviksi pari kiinnostavaa julkisuuden henkilöä. Näistä kimpoista voisivat sitten ravi-ihmiset ostella tuttavilleen osuuksia esim. syntymäpäivälahjaksi jne. Eiköhän siinä kiinnostus ravien seuraamiseen herää, kun voi työkavereille kehuskella, että "mun hevonen" voitti eilen Helsingissä. Omaa hevosta tulee varmasti herkästi myös pelattua, jolloin pääsee peleihin sisälle ja kiinnostuu herkästi hevospeleistä yleisemmälläkin tasolla.

Isommille firmoille voisi myös tarjota "mainoshevosia", joilla kuski laskisi kilpaa firman väreissä. Hevosen juoksemat rahat voisivat mennä vaikka firman työntekijöiden virkistyskassaan. Tälläkin järjestelyllä voisi joitain ihmisiä saada mukaan raviurheilun pariin. Suomessa on kuitenkin isoja firmoja...

Tiedä sitten toimisiko tälläinen hevosen kautta markkinointi. :)

Siis jos joku ei vielä sitä tiedä niin nämä peliyhtiön pellet saavat bonukset sen mukaan mitä on kokonaisvaihto. Ja koska ketään näistä ei kiinnosta milloin raviurheilu kuolee niin he vetävät loppuun saakka kok.vaihtoa keinotekoisesti ylöspäin lopputuloksesta välittämättä. Käärivät rahat ja nauravat partaansa.
Kaiken lisäksi pojat käyvät olympialaisisssa HINTAAN 100.000E jonka maksajana ovat raviharrastajat, omistajat, kasvattajat ja valmentajat.

Vuoden välein ajetaan uudistuksia, jotka sitten todetaan ajan myötä pahoiksi virheiksi ja pian palataan pysähtyneisyyden tilaan.

Rivihinnan nosto on niskalaukaus veenelkulle ja ehkä tarkoituksena onkin ajaa peli alas, nyt kun vitonen ja seiskavitonen ovat siirtymässä fintotolle. Mene ja tiedä.

Haluankin tuodea esille pari asiaa koko tätä surkuhupaisaa näytelmää koskien.

Ensinnäkin. Muutoksen tavoittelu ruotsalaisten ja englantilaisten (!!!) kohteiden mukaanvetämisellä ja lisäämisellä on tyylipuhdas pyllistys ja epäluottamuslause kotimaiselle raviurheilulle tuotteena. Sitä ei voi kiistää mitenkään. On vain erikoista, että Fintoto on se taho joka näin toimii.

Toiseksi, Ollaanko Fintotossa mietitty lainkaan mikä on se kohderyhmä jolle laukkakisoja markkinoidaan? Nuoret? Vanhat? Lottokansa? Onko laukkakisojen katseleminen netin kautta (maksullisella kuvalla) trendikästä? Entä perinteikästä? Millään muotoa kiinnostavaa? Voiko se palvella pelaajia? Onko informaatiota tarjolla?

Tämä ajatus, että ensin lansearaataan tuote, lasketaan se markkinoille ja vasta sitten katsotaan olisikohan sille kysyntää on suorastaan säälittävän surkeaa toimintaa. Amatöörimäisyys olisi liian positiivinen sana sitä kuvaamaan. Tutustumisreissuilla ollaan käyty Lontoossa. Hyvä. Mutta miksi? Tutustua olisi pitänyt siihen onko tällä Suomessa tilausta.

Kolmanneksi. Pahin ongelma ja este kehitykselle on tällä hetkellä se, että nämä kaverit istuvat luhistuvissa norsunluutorneissaan piilossa ja heittelevät sieltä mielivaltaisia ja tuhoontuomittuja ideoitaan. Koskaan pelaajilla ei ole mahdollista heidän kanssa päästä kriittisesti keskustelemaan epäkohdista.

Viimeisten vuosien aikana ainoa kerta kun Fintoton väestä joku on laskeutunut julkisesti vastaamaan kysymyksiin, joissa toimintaa voitaisiin kritisoida oli Vienosen vierailu Nelosen urheiluaamussa. Ikävä kyllä vaan Jurgens (niin hyvä toimittaja kuin onkin) ei seuraa raviyrheilua ja hänen kysmyksensä selvästä laskutrendistä Vienonen kuittasi kertomalla, että paikan päällä raveissa on selvää nousua havaittavissa. Uusia ihmisiä käy kysymässä miten slippejä täytetään. (?????). Ja keskustelu aiheesta päättyi käytännössä siihen.

Nyt tarvitaan tilaisuus, jossa kysymyksiä esittävät pelaajat, eivät hevosurheilun, urheilukanavan tai raviratojen henkilökunta.

Tällaiseen Vienosella tai Koskenniemellä ei tosin ole uskallusta, koska heillä ei ole aavistustakaan mitä kysymyksiin pitäisi vastata.

Olen ollut paikan päällä todistamassa saksalaisen raviurheilun tuhon alkua ja tässä on nyt hieman samat merkit olleet ilmassa pari vuotta. Sillä poikkeuksella, että Suomessa hevosväki on niin helvetin suoraselkäistä ja työtäpelkäämätöntä poorukkaa, että he voivat pelastaa tämän lajin Koskenniemen kaltaisten kavereiden sekoilusta huolimatta.

Kritiikkikin voi olla hyödyksi, jos joku viisas siitä saa "siemenperunan" mahdollisiin parannuksiin.

Tulin itse likelle raviurheilua ihmissuhteen kautta vuosia sitten - täysin ummikkona. Tässä muutamia omakohtaisia kokemuksia.

- Valitettavasti, ravitermistö on suurelta osin kuin persiaa asiasta tietämättömälle, ja suuri osa siitä vähästä, mitä ymmärtää, on manausta toisensa perään, niin kuskeista, hevosista, toisista pelaajista, raviradan käytännön järjestelyistä, omista pieleen menneistä lapuista ym. Useimmat ihmiset tajuavat vaikkapa jääkiekon termistön, jos eivät aivan heti, niin jonkun kerran keskittyneen läsnäolon jälkeen. Raveista saa aika negatiivisen kuvan kuulemansa perusteella, ja näin siis paikan päällä ollessa.

- Hevoset näyttävät tottumattoman silmiin kuin toistensa kopioilta, varsinkin tv:stä seuratessa. Valoa pimeyteen tuovat selostajat, joita ilman kokematon olisi kertakaikkiaan aivan yössä. Psyykkauksia on aika vaikea tehdä, kun ei ymmärrä hevosen "fysiikkaa", ei lämmityshavaintojen perusteita, ei keliolosuhteiden vaikutuksia hevoskohtaisesti jne.

- Raviurheilua on aika vaikea ottaa perheen yhteiseksi harrasteeksi. Toki useilla radoilla on perheen pienimmille leikkihuone, josta suuri kiitos. Hieman vanhemmille ravirata ei ole varsinaisesti kummoinenkaan tekemisen paikka, päinvastoin vanhemman on seurattava silmä kovana, ettei mitään ikävää pääse tapahtumaan jälkikasvulle, joka koittaa tappaa aikaa aikuisten petsarien ja radan välisellä alueella, ulkona tahi sisällä. Lapselle kolmekin tuntia tiloissa, joissa ei ole mielekästä tekemistä, on aika pitkä aika. Kuitenkin se perheen vapaailta / -päivä on suurelta osin mennyt, ja useilla on varmaankin jotakin muutakin toiveissa laatuajan puitteissa.

- Perheessämme katsotaan ravit tv:stä käytännössä katsoen joka päivä. Onneksi meillä on kaksi telkkaria, muuten intohimoista raviharrastajaamme lukuun ottamatta perheen ohjelmavalikoima olisi suhteellisen suppea. Ymmärrän siis hyvin niitä puolisoita / lapsia, jotka eivät ole aivan täysillä innostuneita raviharrastuksesta, joka saattaa viedä asialle omistautunutta joko telkkarin tai ravireissujen kautta pois muun perheen parista tosiaan lähes vuoden jokaisena päivänä. Ja vaikka itse kuinka tahtoisi tehdä samoin, jonkun on huolehdittava muusta elämänmenosta iltaisin ja viikonloppuisin.

- Pelipuoleen vielä. Uskoisin, että koska - ainakin minun mielestäni - raveista täyden ilon ja myös pelillisten onnistumisten saavuttaminen vaatii jokseenkin paljon tietotaitoa, on aika vaikea saada ihkauusia harrastajia alan pariin. Nykyään pelaamisen mahdollisuuksia on valtavasti, monia pelejä sellaisia, joissa on todella mahdollisuus voittaakin jotakin. Pienellä panoksella ei ainakaan raveissa saa kuin muutaman kympin ja hyvän mielen. Joten potentiaaliset pelaajat valinnevat jonkun muun lajin, varsinkin nuoret.

Olipa negatiivisten asioiden ryöppy. Paljon on ravitouhuissa hyvääkin, ja toivon todella, että raveista tulee jollakin kuningasidealla suositumpi laji, koska vain sitä kautta lajia voidaan kehittää, tehdä helpommin avautuvaksi ja jopa koko perheen lajiksi.

Sijoittaja kysyi investoisimmeko Oy Raviurheilu Ab:hen tällä hetkellä ja vastaus on ei, jos järjellä ajattelee, mutta mukana ollaan silti tavalla tai toisella.

Kallista konsulttia ei edes tarvita selvittämään, mikä vialla, koska viella ovat ihan perusasiat: organisaatio ja tavoitteiden asetanta. Jos ne on myyntifirmassa pielessä niin mikään ei voi onnistua, eikä onnistu.

Organisaatio
Hippos on ry, jonka jäseniä ovat esim. raviradat, jotka periaatteessa käyttävät valtaa Hippoksessa. Tämä ry kuitenkin omistaa Fintoton ja pitäisi käyttää valtaa siellä. Loppujen lopuksi kuitenkin tämä tytäryhtiö pyörittää ja kusettaa näitä raviratoja ja ry siinä välissä vaan yrittä poukkoilla ja kumarrella, joka suuntaan.

Tavoitteiden asetanta
Raviurheilun kokonaisedun vaalinta kuuluu Hippokselle (siellä vaan ei olla tulospalkalla), Fintoton tarkoituksena on rahoittaa raviurheilua, mutta tavoitteena ilmiselvästi kokonaisvaihdon kasvatus.

Myyntiorganisaatiossa tulospalkkaus on itsestäänselvyys, mutta tulosten saavuttamisen edellytyksenä pitäisi olla, että ei aiheuteta emoyhtiölle haittaa. Lähes kaikki Fintoton lamavuoden toimet vahingoittavat raviurheilua, mutta kieltämättä nostavat kokonaisvaihtoja hieman. Silti vaihdot tippuvat lähes laman mukaisesti, vaikka kyllä "huippu" organisaation pitäisi pystyä taistelemaan tuulimyllyjäkin vastaan. Myyntiorganisaation tulospalkat pitäisi saavuttaa tekemällä ei selittämällä.

Olympialaiset ym. palkintomatkat ymmärrän täysin. Sellaisia on kaikissa myyntiorganisaatioissa. Mutta taas kerran, ensin täytyisi tehdä jotain, että ansaitsee palkinnon. Ei sinne voida lähettää esim. 10 parasta jos kaikilla on mennyt surkeasti! Sinne käsittääkseni pääsi esim. raviratojen edustajia, jotka tiettynä jaksona nostivat eniten pelipisteidensä vaihtoa. Eli jos olet ennen hoitanut hommasi tosi huonosti ja nyt ihan vähän tsemppaat pääset palkintomatkalle!

Oho tuli vähän liikaa tekstiä ei varmaan kukaan jaksa lukea, joten lopetan

Ravi-ihmisten puolue jämäkän keskustelun johtopäätöksenä toteaa seuraavaa:
Pertti Koskenniemen ehdottomat uudistukset ovat siis tuiki tarpeellisia lukuun ottamatta pelikohteiden lisäämistä, V4-pelin tariffin nostoa ja Englannin laukkaurheilua. Todetaan kuitenkin myös että pelikohteiden lisääminen on perusteltua jos tällä saadaan kokonaisvaihdot kasvuun ja yhtiöiden johtajien bonukset laukeamaan. Toisaalta todetaan että kustannusten kasvulla ei ole mitään syy-yhteyttä tulokseen vaan kaikki tekeminen on kohdistettava kokonaisvaihtojen kasvuun ja kohteiden lisäämiseen.
V4 pelin tariffin nostoa voidaan kuitenkin jämäkästi kannattaa sillä perusteella että sisään jätettyjen rivien määrä pysyy vakiona kuten on oletettua. Ja jos näin kaikesta huolimatta ei kävisikään, tämä tullaan ottamaan huomioon bonusjärjestelmän perusteissa jotta johto ei kärsisi pelaajien ymmärtämättömyydestä.
Laukka-urheilusta ravi-ihmisten puolue toteaa yksimielisen jämäkästi: Laji ei sovi suomalaiseen ravipelimaailmaan. Huomioitavaa kuitenkin on että jos tällä saadaan merkittävä lisä johdon tutustumismatkoihin, virkistymiseen ja jaksamiseen tulee se ottaa huomioon pelisalkkua laajennettaessa .
Melko jämäkkää!

Jep. Kiitos kivasta palautteesta. Ymmärsin nyt itsekin :D, että kysymykseni toimii: jokainen fintotossa työskentelevä pitäisi saada vastaamaan.

Suurin ja oudoin ongelma tässä on se, että lähes jokainen joka on raviurheilun kanssa tekemisessä ymmärtää, että nykymeno on täysin holtitonta ja johtaa tuhoon. Ravivalmentajat ja kenttä ovat eniten. Jos keskustelee raviurheilun ammattilaisten kanssa heidän huolensa todella tulee läpi, ja he pohtivat valtavasti lajin tulevaisuutta ja kohtaloa.

Tilanne on sama kuin SM-liigapelaaja jotuisi pohtimaan, että pelin säännöt+sarjasysteemi ja oma seura on kohta nurin. (no on näitäkin tapauksia ollut ja silti peli on käynyt)

Siksi juuri tarkoitin, että olisi palkattava konsultti. Mielellään mahdollisimman kallis. Ilmeisesti vain siten hänen sanomisillaan/analyysillään olisi merkitystä.
Nythän fintoton johdon systeemi on ollut täyttä diktatuuria, ja tuntuu että kaikki on tehnyt uhallaankin ihan päinvastoin kentän ääntä.

Ja kyllä kansa tietää: Jotenkin tämä touhu enemmän haiskahtaa juuri Koskenniemen ja hänen luonteensa mukaiselta. Mutta Halinen kuitenkin on tj, joten vastuu on hänen.

Kritiikkiä on helppo antaa, mutta entä mitä tilalle. Tässä nopea visio (tuskin sisältää edes mitään omaperäistä, kun ei tämä vaikeaa voi olla):

Ravit alkaa klo 18, ja ajetaan kolme lähtö suhteellisen putkeen. Sitten hyvä lämmitys- ja infotauko ja nelkku alkaa aina klo 19.

Poni ym. opetuslähdöt sijoitetaan aina jämptisti, jolloin kilpailijat osaavat lämmittää hevosensa tiettyy aikaan. = Ravien aikataulu on aina sama! Tästä hyötyvät kilpailijat ja pelaajat. Mielestäni tämä on tärkeä seikka!

Ajetaan kolme ens nelkkulähtöä suht putkeen ja pieni lämmitys ja info=hengennostatus/kupongintäyttötauko. Sitten V4-päätös ja 8 lähtö putkeen, jotta väkeä riittää myös troikkalähtöön...ja lopuksi 10-lähtö ennen klo 20.55.

Lauantain iltaravit pudotetaan kokonaan pois, ja sunnuntaina ajetaan yhdet kuvalliset ravit kunnon palkinnoilla. Muutoinkin kakkosravien palkintotaso sellaiseksi, että niissä voi ammattilaiset käydä prepare hengessä ja amatöörit saavat ajaa niissä. Vrt Hankasalmen listoja. Monestakaan paikasta ei ole niin paljon karisttuja kuin Hankasalmen paikallisraveista ja palkinto on 150e. Sunnuntai on hyvä amatööri ja harrastelijapäivä poislukien päivän/illan pääravit.

Niille ketkä toimivat ammattimaisesti tai omistajille jotka pitävät hevosia ammattivalmennuksessa pitää löytyä mahdollisuuksia kilpailla kunnon palkinnoilla. Tälläiset ravit kiinnostavat myös pelaajia.

Lounasraveja tulee järjestää, mutta kaikki ulkomaalaiset pelaajien kuivatushommat pois. Etenkin laukkapelleilyt. Ymmärrän että nämä ovat fintotolle halpoja järjestää, mutta valuuhan näistä joku komissio suomalaisten euroja pois kotimaan hevoshyvinvoinnilta.

ps. Nelkun rivihinnan nostolla voisi olla myönteinen vaikutus. Ja olisikin. Eihän tarvitsisi yhtään enempää sijoittaa kuin ennenkään, mutta voittosuudet kasvaisivat. Nythän tilanne on käytännössä se, että V4 ei "voi" mennä enää yhdelle.

aplodit ;-)

...No ni, nyt on ihmisillä asiaa. Kerranki helvetin hyvä ketju!

Youngatheart halusi uusia ajatuksia. Niitä kyllä kerrotaan vielä joku viikonloppu. Se kyllä vaatii hieman Jaloviinaa pohjalle.

Sijoittaja kirjoitti siitä yrityskonsultista mikä voisi todentaa Suomen raviurheilun nykytilanteen. Olen täysin samaa mieltä. Fintotolle ja Hippokselle molemmille ulkopuolinen ja puolueeton auditointi. Uskallan väittää, että viimeistään tämä avaisi monien silmät. Sitä en osaa vielä sanoa kuinka paljon tämän seurauksena putoaisi päitä. Tajusitte pointin?

Omia ajatuksia sitten. Tää menee kyllä hieman alkuperäisen aiheen ohi mutta kuitenkin. Itse kun yritän miettiä raveja kokonaisuutena, johon myös oleellisena osana pelaaminen kuuluu.

Ravien imago pitäisi päivittää pikkuhiljaa 2000-luvulle. Yleinen harhaluulo kun on edelleen että ravit on pelkästään pussihousujen ja lakeerikenkien harrastus. Saman käsityksen mukaan raveissa juodaan kertakäyttömukista kahvia ja syödään hernerokkaa pahvilautaselta. Nämä käsitykset äkkiä romukoppaan.

Ravien viihtyisyyttä pitäisi parantaa. Tuulipuku ja maksalaatikko-porukalle riittää toki vaatimattomampikin taso ja muovituolit. Kesäraveissa viihtyminen on asia erikseen. Mikäs sen mukavampaa kun istua kesäisen auringon alla, viltin päällä nurmikolla, ottaa kylmä lonkero ja suunnitella pelit. Jos en itse osaa, niin viehkeä toto-opas kertoo vieressä kuinka se minun voittolappu täytetään.

TV-näkyvyys on ehdoton. UK-formaatti on jees, muttei 2 tuntia viikossa ihan riitä. Enemmän haastatteluja, vihjeitä(ihan sama onko huonoja vai hyviä), taustatietoa hevosista, omistajista, valmentajista, ohjastajista. Ravit pitää tehdä tunnetuksi! Tällä hetkellä se on liian kaukainen ja vaikeasti lähestyttävä asia monille.

Raviradoille tallikierroksia. Ensin kerrotaan ihmisille mitä siellä tapahtuu ja sitten käydään katsomassa. Itse käyn joka kerta raveissa ollessa tallialueella. Juttelen siellä ihmisten kanssa, kyselen heiltä erinäisiä raviurheiluun liittyviä asioita, joskus jopa vihjeitä. Hevosen päivän kunto? Mistä tulitte? Miten matka meni? Mikä on hevosen nimi? No, onko tämä Einomies tänään pirteä? Voiko voittaa? Pahimmat vastustajat? Ja kyllähän se samalla avartaa kokonaiskuvaa raveista. Ja onhan se mahtava meininki antaa esim. omalle suosikkihevoselle porkkana suuhun. Suosittelen kaikille, ketä ei ole ikinä lähellä hevosia ollut.

Palkintotaso on surkea. 500euron ykkösistä ja kukkapuskasta ajetaan. Jos omistaja saa totoluukultakin enemmän rahaa kuin voitetusta ykkösestä niin jossain on mätää. Hevonen pitää olla voittolinko että noilla palkintorahoilla edes kattaa kuukausittaiset kulut. Usein kuulee puhuttavan että matkarahat ja löpörahat saatiin. Ja tottahan tuo vaan on. Ikävä kyllä.

Raveja on liikaa. Mielestäni laatu korvaisi määrän. Maan pääradoille enemmän tarjontaa ja parempi taso ja palkinnot. Pitää siirtyä enemmän ammattimaisempaan suuntaan. Jos ravit on ammatti, pitäisi se näkyä myös jotenkin tienesteissä. Yhdet kunnon ravit päivässä ja ö-luokan ravit sitten ajetaan maakunnissa. Tällä menolla tää kuihtuu koko homma kohta käsiin. Valuu jo nyt kuin se kuuluisa tiimalasin hiekka.

Tämä on ehkä hieman kauaskantoisempi, hitaammin tulosta antava (voipi olla ettei laisinkaan =)ehdotus uusien ihmisten tutustuttamiseen lajiin.

Raviharrastajaksi aikovan abc-kirjanen. Eli painotuote, jossa - hyvällä huumorilla sävytettynä - tuotaisiin esiin ravien monipuolisuutta, ei siis pelkästään "näin pelaat toto-pelejä"-asiaa, vaan kaikenlaista, mikä avaisi ennestään lajia tuntemattomalle mielenkiintoa herättävästi lajin saloja, historiaa, tapahtumakalenteria, taustoja radan ulkopuolelta, kenties (myös alaan vihkiytymättömille) tunnettujen toimijoiden taustoja, ravisanastoa jne.

Siis lyhyestä virsi kaunis: koko ravitouhusta innostumiseen kannustavia syitä.

Ei liene investointina ihan älyttömän kallis, mutta saattaisi toimia, ei siitä haittaakaan varmaan olisi.

ensimmäiset keskiviikkolounarit näkevät sitten päivänvalon kehdossaan Oulussa 13.1.2010. Ihan kaikesta sydämestäni toivon, että 13 päivä olisi tuolle hulluudelle todellakin 13 päivä.

Ei ole kyllä millään lailla kuunneltu kentän ääntä ensi vuoden ravikalenteria laadittaessa mutta sehän toki oli odotettavissakin.

Vuorokauden aikana on saatu hyvin asiapitoinen viestiketju aikaiseksi, joka osoittaa ainakin sen, että monet täällä kirjoittelevat ovat varmaankin enemmän huolissaan raviurheilun ja pelivaihtojen tulevaisuudesta kuin useat asioista päättävät. Ja täällä oleva huoli ei kumpua ainakaan siitä, että oma työpaikka olisi uhattuna jos pelivaihdot eivät nouse tai että raviurheilu ei pärjää.

Valitettavasti yhä enemmän ja enemmän tuntuu siltä, että raviurheilu on ajopuu jossain vuolaassa koskessa ja välillä tulee osumia kiviin ja karikoihin. Toivottavasti loppuna ei ole koskessa yleensä oleva putous. Toinen vertaus voisi olla ns. humalaisen korjausliikkeet autossa eli ensin vähän vasemmalle, sitten reippaammin oikelle, takaisin vasemmalle jne. Toivottavasti tämäkään ajelu ei pääty johonkin ojaan tai pylvääseen.

Mota yksinkertaista ehdotusta on ollut esillä niin täällä keskusteluissa kuin muuallakin.

siellä onkin puikoissa :)

Kauankohan menee, kunnes Fintoton johdossa tajutaan että näillä pelimixikikkailuilla ym. kosmeettisilla muutoksilla ei raveja saada nousuun?

Käsi pystyyn, kuka aikoo (ja ehtii) pelailla Ruotsin lounasraveja tai noita hienoja brittien laukkakisoja? Pääpaino pitäisi olla siinä, kuinka saada uusia ravipelaajia lajin pariin. Ei siinä, kuinka kerätä vanhoilta pelaajilta rahat pois mahdollisimman tehokkaasti.

Saakohan tuolta Fintotosta käytännössä potkuja mitenkään? Sen verran "railakkaita" päätöksiä on viime aikoina tullut, että kyseessä taitaa olla varsinainen suojatyöpaikka :)

Fintoton herrojen pitäisi yrittää kovemmin. Eihän tuolla panostuksella saada tätä lajia ajettua alas tarpeeksi nopeasti, mikä tuntuu olevan tavoite. Nyt hiukan tsemppiä ja muutama käsittämätön päätös lisää niin eiköhän ala tapahtua. Palautusprosentteja pitäisi ainakin rukata mahdollisimman nopeasti alaspäin ja suuripalkintoiset, urheilullisesti hyvät, lähdöt voisi lopettaa nekin.

Minä puolestani lupaan osallistua talkoisiin. Ruotsin lounasraveihin + englannin laukkakisoihin en aio käyttää euroakaan, enkä myöskään keskiviikon lounasraveihin. Tämä ei tietenkään paljoa auta, surkean pelivaihtoni korvaavat knallipäiset, isolla rahalla pelaavat herrat. Niillehän nämä laukkakisat ovat suunnattuja (Lähde: fintoton työntekijä).

Loppuun vielä toive: Pelilähtöjä pitäisi ehdottomasti lisätä reilusti nykyisestä. Toivoisin pelivaihtojen hajoavan mahdollisimman laajalle, jotta pelaaminen euroa isommilla panoksilla vaikeutuisi mitä mahdollisimman paljon. Lappeenrannan maanantai-sipparien voittajavaihdot olivat jo hyvällä malllilla, 300 euron lähtövaihdot ovat erinomainen saavutus.

palkkaussysteemi olla kaiken syy: ei väliä kuinka paljon jää viivan alle, vaan liikevaihto ratkaisee ukkojen tulotason ja silloinhan tekevät oikein oman tulotasonsa säilyttämiseksi tai jopa nousemiseksi.
Siinä ei mitkään palkinnot ja opetuslähtörahat paina.
Eikä pitkässä juoksussa oleva kehitys, vaan seuraava palkkapäivä.

Voi vain arvailla, mikä päättäjiä ajaa tällaisiin uudistuksiin? Onko se epätoivon aiheuttama hätä, naiivi usko siihen, että näillä ihan oikeasti saavutetaan kehitystä, vai ainoastaan silkka ahneus, jonka myötä positiivinen tulevaisuuskuva on siirtynyt/siirretty sinne aivojen perimmäiseen sopukkaan?

Mikään vaihtoehto ei ole kovinkaan lohduttava.

Fintotolla varmasti printataan jo pää märkänä mainostekstejä tätä Englannin herkkua varten: "Tuntuuko siltä, että pelihevosesi aina laukkaa? Ei hätää..."

Tai V4-peliin: Suurempi panos - suurempi voitto. Nyt lunastat tuplana!

Niin, mitä tässä nyt valittamaan. Voihan jokainen, joka ei halua pelata suuremmalla rivimaksulla, ostaa niitä Fintoton neljäänsataankahdeksaankymmeneenkuuteen osaan jaettuja valmiskimppoja.

mielestä oikea rivi hinta on sama ku Vakiollaki eli 25 centtiä ei yhtään enempää.

Aikoinaan ravipetsaamisen houkutus oli juuri siinä, että pelien minimipanokset olivat kovat.
Siis ainakin viisinkertaiset nykyiseen verrattuna ja muihin kilpailijapeleihin verrattuna suorastaan ylivoimaiset.
Rulla ja sökö olivat takavuosina ainoat joihin pystyi häviämään yhtä sujuvasti rahansa, voittoa odottaessa.

Hippoksen johto teki kuitenkin sen katastrofaalisen virheen, etteivät korottaneet minkään pelin minimipanoksia vuosien mittaan. Siis sen jälkeen kun kahden markan kaksareista luovuttiin.
Nykyiset pienet panokset ja mitättömät voitot eivät yksinkertaisesti kiinnosta uusia pelaajia.
Pitkä- moni- , voittajavetoihin kyllä vetävät isoilla panoksilla, nettipokerista puhumattakaan.

Hippoksen johtajien pitäisi nyt kantaa vastuunsa ja nostaa ne minipanokset ainakin kaksinkertaisiksi, ja sitten erota.

Siinä olisi resepti, mutta ei taida toteutua.

Sinulta on jäänyt huomaamatta muutama oleellinen yksityiskohta. 70-luvulla panokset olivat toki kovat nykyiseen verrattuna mutta eipä ollut sellaista sekametelisoppaakaan tarjolla kuin nykyään. Päivässä oli yhdet totoravit, maanantaisin ei yleensä niitäkään. Ei ollut internettiä, vihjepuljuja, vihjelehtiä, valmentajilla matkapuhelimia eikä ollut kuvaa eikä ääntäkään raveista. Radiosta saattoi kuunnella muutaman minuutin V5 vihjeet ja samasta aparaatista tuli kuninkuusraviselostukset, jollei paikan päälle päässyt.

V5 lähdöt esiteltiin A5 kokoisella läpyskällä, josta silloin nuorilla silmillään sai selvää. Nyt mokoman läpyskän lukemiseen tarvitsisi suurennuslasin. Peli jätettiin R-kioskille keskiviikkona ja tulokset luettiin seuraavalla viikolla maanantain lehdestä. Ei haukuttu kuskeja eikä valmentajia netissä, mitä nyt joskus tallialueella joku liikaa kansalaisluottamusta nauttinut omia aikojaan rähjäsi ja heitettiin liikaa innostuttuaan niskapersotteella aidan yli pusikkoon selviämään.

Ne jotka raveihin menivät ja omin silmin hevosia seurasivat ja niistä jotain ymmärsivät, menestyivät peleissä. Silloin uskalsi lyödäkkin kohteisiin vähän isommalla rahalla, kun oli omakohtaisia kokemuksia ja näkemyksiä hevosista. Nyt hevoset menevät ristiin rastiin ympäri maata kuin kapallinen kirppuja, kuka noista selvän ottaa. Jos kysyy, kymmenistä ja sadoista uteluista ja jatkuvasta nettiparjaamisesta kyllänsä saaneet valmentajat ja hevosenomistajat vastaavat niitä näitä. Hevosista ymmärtämättömät osa-aikatoimittajat kirjoittavat etukäteiskommentteina mitä sattuu, joskus saa lukea aivan toisistaan poikkeavia lausuntoja yhdestä ja samasta hevosesta.

Näissä nykyisissä olosuhteissa rivihintojen nostaminen on yksi naula lisää raviurheilun arkkuun.

Olen itse pelannut raveja noin 20 vuotta enemmän ja vähemmän aktiivisesti mutta nyt olen ollut lähes pelaamatta noin 6 kk, ja se jatkuu toistaiseksi siihen saakka kunnes päättäjät noissa putiikeissa vaihtuu. Miksi ?

Juuri näiden asioiden takia mitä täällä on kerrottu. Kyllästyttää ja v...taa ja ei enää jaksa katsella kun tämä laji uppoaa merenpohjaan vaikka kuka antaisi mitä palautetta ja kehitysehdotuksia.

F ja H ei niihin reagoi, vaan pelaajaa eli maksavaa asiakasta eli monen asian rahoittajaa ei kuunnella.

Kuka haluaa tukea pelaamalla tuollaisia kavereita jotka ei kuuntele asiakasta, ei osaa kehittää asioita muutakuin kopioimalla Ruotsista ja vain lisäämällä volyymiä kun pitäisi satsata laatuun ? Minä en ainakaan enää .

Normaali yrityselämässä nuo kaverit ei kauaa olisi noilla paikoilla mutta raviurheilussa palli ei tutise kun kaikki tukee toisiaan ja hakkaa toisiaan selkään vaikka asioita tehdään juuri väärin. Ketään tuolla ei kiinnosta itse pelaaja yhtään, vaan ajatellaan omaa parasta ja patsastellaan tärkeänä kaikissa isoissa ravitapahtumissa kuin olisi suurikin guru alalla.

Ja siksi en enää pelaa raveja, kun äänestän jaloillani ja en tue tätä OY Raviurheilu AB:ta, jonka hallinto ja strategia ja osaavuus on tosi huonossa tilassa.

tuossa avautui omista pelijutuistaan.
Sehän on pientä kun me aletaan kunnolla painamaan volyymillä laukkaa ja ehkä Thaiboksing voisi olla kanssa hyvä juttu ? Eka tietenkin tohon lajiin pitäisi päästä tutustumaan kunnolla ja hartaasti, mielummin isommalla porukalla.
Kyllä se siitä, tyhmät petsarit pelaa vaikka Lapin pororaveja, kunhan siitä heille iloisesti kerrotaan. Jos joku lopettaa pelaamisen, se ei haittaa, meillä on uusia pelaajia tulossa ihan jonossa asti.

Kiitokset kaikille ketjuun kirjoittaneilla, asiallisin ketju tällä sivustolla ikinä ja vieläpä tärkeästä aiheesta. Hyvä huomio tuo kuinka Fintoto-niminen häntä heiluttaa Hippos-nimistä koiraa.