Kyllä on aika ajanut Ahosesta ohi ja kovaa. Tehtaita lopetetaan ja Ahonen pistää lisää kapuloita rattaisiin ja bensaa tuleen. No eiköhän Stora ja UPM ole vain tyytyväisiä kun paperiukot menevät lakkoon ja pääsee palkanmaksusta.
No mitähän pitäis sitten tehä pitäiskö vain kiltisti myötäillä työnantajaa ja ehdottaa vaikka että voitaisiin käydä joka toinen päivä talkoissa.
laitetaan suomi kyykkyyn.
Siinä on plösöillä uusi tilanne kun ei enää paperiliitto olekkaan vahvempi tekijä kuin maan hallitus, muistan vielä ajan kun oli plösöillä valtaa ja mielivaltaa. Ajettiin kaikki koneet valtakunnassa alas kun Tornion tehtaalla meinattiin siirtää neljä huoltomiestä ABBn leipiin, tai jotain sinne päin, kuitenkin aivan naurettavuuksien takia pistetiin tehtaat kiini. Ahonen veteli asuntovaunua umpäri Suomea ja tälläsi makkaraa grilliin. On ajat muuttunu, pitäiskö nyt paperiliiton pyytää apua Tehyltä?
Ainahan plösöstä voidaan kouluttaa lähihoitaja.
Ahneella on paskanen loppu, sanotaan. Suomi elää metsästä, sanottiin ennen mites nyt? Pettua leipään !?
Sääliksi käy niitä joilta meni työpaikka.
Maailma muuttuu, Suomi tulee perästä, ikävä kyllä.
Pitäisi pystyä kehittymään myös hyvinä aikoina eikä herätä silloin kun on jo löysät housuissa.
tekevää hoitsua millään. Ellei ole koskaan oppinut töitä tekemään niin ei niitä sitten enää opikaan. Paperimiesten uudelleen kouluttaminen on sama kuin yrittäisi hieroa siasta poliisikoiraa.Pistäkää vaan perseet penkkiin, sen osaatte ja hyvin!
Sitä saa mitä tilaa. Nyt paperimiehet maksaa työpaikoillaan näitä ahneiden vuosien palkkaetuja.
Ihan oikein on että näpäytys tulee ja se kirvelee. Nythän voi jäädä vapaavuosille nillä kovilla palkankorotuksilla mikäli on osannut pistää ne sukan varteen.
Hurraa paperiliitto.
kyllähän sialla on hyvä hajuaisti, kenties poliisi vois käyttää ruumis- tai huumesikoja?
Kova paikka monelle plösölle, kun pitää vaihtaa alaa. Harvassa on ne eläkevirat tänä päivänä mitä ennen tehtaissa tehtiin, saataa mennä "vakaakin" työpaikka alta näinä aikoina. Keneltä vaan.
nyt nähdäään porvarihallituksen aikaansaannokset pannaan valtion työntekijöitä pihalle kun taas muita kehotetaan pitämään kynsin hampain veikkaampa hallituksen taival päättyy jouluun mennessä.
nähtävissä vuosia ellei vuosikymmeniä sitten.
Ei tuollasia palkankorotuksia kestä mikään ala. Nyt sitten Tehyn muijan tähden on melkein kaikki alat lirissä.
Nyt olisi pitänyt vetää nollalinjaa ainakin pari vuotta ja mitäs tapahtui: historian suurimmat korotukset ja vuosikymmeniin pahin taantuma.
Hallituksen olisi pitänyt vuodenvaihteessa jäädyttää kaikki korotukset kun huomattiin että taantuma tulee äkkiä ja kovana.
Muuten hallitus on kyllä varsin hyvin leiviskänsä hoidellut ottaen huomioon suhdanteet.
Toivottavasti nyt muut ottaa oppia Ahosen porukoista. Ahneella kun tuppaa aina olemaan se ******loppu.
tehyllä on paperimiesten ahneuden kanssa? ei kai vaan poolin naisviha taas nosta päätään?
mutta kyllähän tämä tehyn päällikkö tälle maalle sellasen karhunpalveluksen teki että alta pois.
Ei tietenkään voinut hirmukorotuksia vaatiessaan tietää mitä tulossa on.
Sitten muut liitot marssi perässä huutaen kilpaa...meille myös.
Sitten sattui niin somasti että kun historiallisten korkeiden palkankorotusten aika tuli, niin maa oli joutunut historiallisen voimakkaaseen syösykierteeseen johtuen maailmantalouden tilanteesta.
Tässä vaiheessahan fiksut työntekijät olisi olleet valmiita nollatoleranssiin korotusten suhteen mutta valitettavasti tämä liiketaloutta ymmärtävä osa on aika vähemmistössä työntekijäpuolella.
Näin korotukset toteutui ja nyt siitä kärsii sitten hyvin iso osa väestöstä. Työttömiä tulee kuin liukuhihnalta.
Tragikoomisinta jutussa on se että tehyn voimanainen runttasi 4 vuoden sopparin, jonka suurin vaikutus kuivui heti kokoon koska muutkin halusi osille.
Näin ollen hoitsut on entistä suuremmassa palkkakuopassa kun uusien neuvottelun aika koittaa 2012.
Ja selvennyksenä voin sanoa että hoitajat todella ansaitsisivat nousun sieltä palkkakuopasta koska työ on vaativaa ja raskasta. Nyt vaan heidän johtajallaan ei oikein legot pysyneet hanskassa. Samalla tuli tönäistyä maa (suomi) entistä syvemmälle suohon.
Paperin väelle voi sanoa kyllä että sitä niittää, mitä kylvää. Tuskin kovin paljoa löytyy solidaarisuutta muulta työväeltä. Jättikorotukset ja laittomat lakot kyllä muistetaan.
kaikki paperityöläiset nyt lakkoon niin nähdään miten hallitus ja muut alistuu ja kunnon palkankorotukset saatava seuraavalla kierroksella.
Ahosen kaltaisia suomi kaipaisi lisää.
Vaikka olenkin sitä mieltä, että Suomessa kaikilla on liian kovat tulot persaukisimpia myöten, niin silti ketjun logiikka ei käy.
Vaikka paperimiehet ahneita kieltämättä ovat olleet ja itse itsensä omiin oravanpyöriinsä laittaneet, niin heidän palkkansa tekevät lopputuotteessa kuitenkin vain ehkä 3-4%! Laskekaa jos ette usko ja älyä. Ei se nykyistä rytinää vielä aiheuta.
Puun hinta, maan sijainti, devalvointimahdollisuuksien puuttuminen, eucalyptysviljelmät ja osakkeenomistajien ahneus mm ovat niitä kovia faktoja minä katsoisin.
Ja hyvää nykymenossa on se, että metsäteollisuus ei tuhoa jatkossa niin paljon Suomen luontoa. Maailmalla sitten sitäkin enemmän.
Ja palkoista, jotka kaikilla Suomessa ovat suuria vielä, että jos jääkiekkoilijat saavat perustella tuloksen tekijöinä suuria palkkojaan sillä, että heillekin kuuluu siivu bisneksen menestyksestä, niin eivätkö paperimiehet sitten.
Yhtä hyvät tai huonot perusteet molemmilla.
Toivottavasti ovat saaneet jotakin sukanvarteen. Paperimiehetkin. Naisiahan siellä ei paljon huipulla ole ollutkaan.
Ahonen ja muut agitaattorit pitäisi laittaa vastuuseen tästä nykyisestä tilanteesta. Huonosti ovat asiaansa ajaneet kun ollaan tässä päivässä.
Maltillisella ja sovittelevalla neuvottelutaktiikalla moni saisi pitää nykyisen työpaikkansa. Kaukoviisautta tarvitaan ja jopa vaaditaan hyviltä ammattiliiton johtajilta. Paperiliitto on omaksunut vain yhdenlaisen neuvottelutaktiikan. Se tie on nyt käyty loppuun.
voi kun kaikki liittojen pomot olisi samanlaisia kuin ahonen niin meillä menisi hyvin toivotaan nyt että paperimiehet ottaisivat järeimmät aseet käyttöönsä vihdoinkin.
Vaikka paperimiehet kävisivät töissä ilman palkkaa, niin nykytilanteessa (tai tästä vuosi taaksepäin) ei taitaisi sen paremmin kauppa käydä tai sen paremmin mennä. Sen verran pieni osuus lopputuotteen hinnasta tuo palkka kuitenkin on, vaikka olisi suhteellisen isokin.
Nyt kun ei valuutalla voi enää kikkailla, niin puujalkojen varassa (ennenvanhaan) olevassa Suomessa henkilöt joutuvat joustamaan (kun palkoissa joustaminen ei yleensä käy eikä tässä tapauksessa edes riittäisi).
Mutta toki Joukon pitää jotain palkkansa eteen yrittää, koska jotain tietysti pitää tehdä. Ettei oma väki käänny vastaan.
Linkki Verotietoja (http://www.iltasanomat.fi/verotiedot/2007/kategoria.asp?katid=21)
Noinhan se PILOT menee. Täällä esiintyy Pool taas "asiantuntijoiden" kärkinimenä paljastaen vain lähinnä ymmärryksen tasonsa. Tässäkin asiassa se on jo ties kuinka mones kerta.
Vuoden 2008 vuosikertomuksen mukaan UPM:llä henkilöstökulut muodostavat suurimman kustannuserän ja niiden osuus on 17%, kun kustannuksissa ei ole huomoitu poitojen vaikutusta. En tiedä, mistä Tujunen on tuon 3-4% laskenut palkkojen osuudeksi.
Palkkoja ja palkkioita UPM maksoi v.2008 vajaa 1,1 mljardia euroa. Kun liikevoitto v.2008 oli 24 miljoonaa euroa, niin voidaan laskea, että 2% säästö palkoissa sivukuluineen olisi tuplannut tuloksen. Joten ainakin tilinpäätöslukujen perusteella palkoilla on oikeasti merkitystä.
ps. en tiedä toista alaa, jossa maksettaisiin 3,51 euroa tunnilta saunalisää lauantaisin.
Jos noin 9-10 Miljardin euron (=10000 miljoonaa euroa) liikevaihdolla saadaan tulosta 24 miljoonaa euroa, niin silloin voi kai hyvällä syyllä sanoa, että kyse ei luultavasti ole tuotannon tehokkuudesta tai palkkojen suuruudesta.
Mitenkään tässä ottamatta kantaa siihen ovatko palkkansa ansainneet ja millä valuuttavaihteluilla tuo tilanne on aikojen saatossa saatu aikaiseksi.
-k-: Käypäs kysymässä kaupan kassoilta paljonko heidän lauantailisänsä on. Yllätyt.
Tällä hetkellä tuskin kukaan fiksu suomalainen toivoo yhtään millekään alalle työpaikkojen menetystä. Jokaisen tehtaan sulkeminen tällä hetkellä on, alasta riippumatta, liikaa.
Maailmanlaajuisesti viime vuonna suljettujen ja uusien paperikoneiden määrän erotus on käsittääkseni useita satoja kappaleita. Mitä vähemmän koneita, sitä vähemmän työntekijöitä. Tämä ei koske pelkästään Suomea eikä paperimiesten kadehdittuja palkkoja. Edelleen, tuotantokapasiteettia on enemmän kuin kysyntää, tilauskantaa ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi.
Vuosituloksia tarkasteltaessa ei kannata olla sinisilmäinen. Toki palkkojen laskeminen nostaisi tulosta, mutta tärkeämpää taitaisi olla se, että koneiden täysi tuotantokapasiteetti voitaisiin käyttää hyödyksi.
Edelleen, mahtaisiko sijoittajien ahneus vaikuttaa mitenkään tehtaiden sulkemiseen? :)
on ollut yksinkertaisuudessaan surkuhupaisaa, sellua, paperia, tukkia, lankkua... lankusta sitten tanskalaiset jalostavat hienoja huonekaluja keski-euroopan markkinoille. Siellä osataan arvostaa tiukkasyistä puuta. Onneksi nykyään tehdään jo liimalevyjä ja hirsimökkejä vientiin, niin ja sitä paperia ja vieläpä eukalyptussellusta...
HYVÄ SUOMI !
kumota edellä esitetyt täysin väärät luvut. En missään kohtaa väittänyt, että palkat olisivat edes lähelläkään tärkein syy tehtaiden sulkemiseen. Silti merkittävimmän kustannuserän merkitystä ei voi ikinä vähätellä. Etenkään valittaessa, mikä yksikkö suljetaan kysynnän laskettua.
Toivon todellakin tehtaiden säilymistä Suomessa. Mutta lakkouhkauksilla ei saada mitään aikaan. Lakkouhkauksia tärkeämpää olisi neuvotella osapuolten kesken ratkaisuista, jolla tilannetta voitaisiin estää/helpottaa. Tässä tilanteessa se todennäköisesti vaatii joustoa myös työntekijäpuolelta.
Kun lukuja heitellään Poolmaisesti tiskiin ilman tietoa ja sitten ollaankin - onneksi - hiljaa.
1.1 mrd palkkoihin. 24Me voittoa ja palkat eivät ole merkittävä menoerä.. eipä tietenkään. Onneksi kaverit eivät ole johtavissa asemissa, toivottavasti eivät edes merkonoomeja ;)
Pool on harvinaisesti oikeassa, johtajilta ei paljoa ymmärrystä heru histuuria muistaen ja tulos on ihan se minkä paperiukot ovat halunneet ja tilanneet. Harmi tietenkin tulevia sukupolville, mutta samat suvuthan siellä kärsivät kun aina on lehmänkaupoilla oma poika joukkoon ujutettu.
Luvut olivat vääriä, mutta syyt ovat tehtaiden ovien ulkopuolella kuten Karvinen on sanonut. Viittasin paperin loppuhintaan, joka sekin lipsahti reilusti alaspäin.
Kiitos oikaisusta, vaikka tekstini ydin silti säilyy: Poolin ja vastaavien ajatuskulkujen älyttömyyden esilletuonti.
edelleenkään en ymmärrä mitä juttua tuossa ajatuksenkulussani et ymmärrä.
Kerro se.
Tiivistettynä voi sanoa että tälläisessä tilanteessa lakkoaseen esiintuonti on sama kuin toisi tankkiautollisen merivettä saharaan janosta kärsiville.
Eli pahentaa vaan entisestään hommaa.
Eihän tuo lakko koskaan mikään hyvä juttu ole ja osoittaa neuvottelutaitojen puutetta, mutta hyvinä aikoina omistajataho pystyy taipumaan koviinkin vaateisiin. Tämänhän nämä lakkokenraalit on aina tienneet ja hyväkseen käyttäneet. Niiden jäänteinä meillä on nyt sitten kaikenmaailman lomaltapaluurahat sun muut jotka koettelee varsinkin pienyritysten kannattavuutta suuresti. Isoilla miljoonia pyörittäneillä sellutehtailla kun oli varaa myöntyä tälläisiin.
Nyt pitäisi kyllä Jokenkin ymmärtää ettei lakolla kannata edes uhkailla. Siitähän vaan alasajo nopeutuu ja väki vähenee. Tuskin tuota lakkoa puuteollisuudessakaan kannattaa kuin ihan se kirkkaanpunaisin siipi.
Palkat eivät ole tilanteen syy. Siinä se lyhyesti.
Rahaa tahkonneella alalla on ollut paalua maksaa tekijöilleenkin kunnon korvausta. Ikivanha ongelma: kenelle kuuluu ja mitä?
Jääkiekkoilijoiden kohdalla tuntuu olevan helppo hyväksyä samat perustelut, jotka esim Selänne on hyvin ilmaissut aikanaan.
Sairaanhoitajien palkat maksetaan eri pussista ja siinä on kysymys arvovalinnoista.
Kokonaisuutena ajattelisin niin, että suomalainen on ahne mutta saita. Itselle pitää saada mutta toiselle ei saa antaa.
Ja lopuksi: lakko on aika epätoivoinen juttu, mutta ei kai tuossa voi peukaloitakaan pyörittää.
Meistä juuri kukaan ei tarvitse niin paljoa kuin saa. Absoluuttinen köyhyys on kuulkaa kadonnut.
laittaa hanuria penkkiin vaan tehtaat pidetään käynnissä. Järki voitti, päässä on muutakin kun selluloosaa...
ei muuta kuin perse kenttään, eihän teitä saa uhkailla, niin kauan kun Suomessa teitä on jäljellä, eihän!. Erikoista on, kuinka nämä ay- johtajat muistuttaa entis ajan patruunoita, jopa ulmomuodoltaan ja työnantajien edustajat pystyy laittamaan vielä rippikoulu mitassa olevat vaatteet
päälle.
Kyllä lakkoilu tässä tilanteessa ei mitään auta, mutta paperituotannon kokonaiskustannuksista, palkat on hyvin marginaalinen kustannuserä. Puun hinta ja energia näyttelee sitä ratkaisevinta osaa. MTK:n asenne , mikäs se on?.