Kirjoittanut

Veikkauksen kunkkarivedot?

Muistan, että aiempina vuosina Veikkaus on tarjonnut päivän trio - supertripla -vetoja ravikuninkuus- ja kuningatarkisasta (ainakin Joensuussa 2000 oli varmasti jompikumpi näistä). Siis Jyväskylän mm-rallin tapaan 3 ekaa ravuria oikeassa järjestyksessä.

Miksei tänä vuonna? Johtuuko tämä siitä, että kabineteissa on valmisteltu 75-pelin siirto fintotolle on jo täysin varma ja veikkaus ei enää välitä raveista juuri p:n vertaa kuin mitä nyt vielä pakosta v5 ja 75-peliä järjestää?

Vastaukset

Kirjoittanut

onneksi

maailmalla on pelattavaa hilppasen vahvemmissa määrin. Monopolit kulkee vielä neuvostoaikoja, mutta onneksi joitakin kiinnostaa palvella pelaajia.

Kirjoittanut

Ei niitä enää ole ollut moneen vuoteen

Taisivat loppua samoihin aikoihin, kun Päivän Parin hevosveikkauksetkin(siirtyivät Fintotolle Päivän Duona).

Veikkauksella ei taida tällä hetkellä olla lupa järjestää muita hevosiin liittyviä pelejä kuin V5 ja V75.

Kirjoittanut

Ota asiasta selvää

Ota ensin selvää, ovatko muut hevosvedot kuin V5 ja V75 Veikkauksen toimiluvassa. Masennu vasta sitten. Turhaa itkua tietämättömillä jatkuvasti.

Kirjoittanut

Näin Veikkauksen osalta

Mutta miksi Fintoto ei järjestä näitä em. veikkauksia?

Sillä kai on siihen lupa ja mahdollisuus.

Kirjoittanut

Jaa-jaa

Onnellisen tietämättömänä asian oikeasta laidasta, arvelen, ettei mm. kunkkarivetojen vastaanottaminen Fintoton koneilla onnistuisi ja remontti saattaisi maksaa paljon enempi kuin kunkkarivetoihin tulisi pelivaihtoja.

Kirjoittanut

Kertokaapas

Kun ulkomaan kohteisiin avataan uusi ravinumero ja sinne 1-2 lähtöä tarpeen mukaan. Miksi näin ei voisi tehdä lauantaina siis ravien nro 2 ja pelata siihen sitten 2 lähtöä troikkana esim. kolme parasta kunkkukisassa lähdössä 1 ja kolme parasta kuningatarkisassa lähdössä 2.

Mitä vaatisi siis lisää nykysysteemeihin Fintoton järjestelmältä? Ei siis yhtään mitään.

Kaikki muukin on eli esim. kuningas-kuningatar Duo olisi samaan tapaan mahdollinen.

Tämmöisten pelikohteiden vaihto ei olisi kai pelivaihdoista pois - päinvastoin. Tai korkeintaan ulkomaisten yhtiöiden pelivaihdosta pois.

Kirjoittanut

Pilot

Sanopas muuta kuin asiata. Olisi tätäkin kai ainakin voinut miettiä, kun noita pelimixeja puuhasteltiin. Tuohon tuskin olisi minkäänlaista koneremonttia tarvinnut.

Kirjoittanut

Miksei onnistuisi

Lappeeseen vieläkin? Kuningasveto ja kuningatarveto erikseen = voittaja. Molemmat yhdessä = päivän duo. Lähtö 1, ravit 2 (tai muu vapaana oleva n:o). Ainakin normaalisti pelipäivän aamusta alkaen pelattuna onnistuisi varmasti, jos Fintoton järjestelmä sallii voitonmaksun ohjelmoinnin vasta seuraavana päivänä. Ja ellei salli, niin tällainen outo piirre järjestelmässä voidaan korjata nopeastikin, vai mitä bittinikkarit.

Kirjoittanut

Niin enpä tiedä

Olen tätä samaa asiaa joskus aikaisempanakin vuotena ihmetellyt että miksi näin ei tehdä, mutta eipä ole ainakaan mitään tapahtunut Fintoton suunnalla.

Mutta kai se on parempi että saavat ulkomaisetkin yhtiöt hiukan lisävaihtoa kun kotimainen yhtiö ei näitä pelejä peluuta.

Kirjoittanut

Totopelisäännöt

eivät mahdollista Fintotolle kunkkarivetojen järjestämistä tällä hetkellä.

Kirjoittanut

Niinkö?

-k- varmaankin sitten kertoo, että mikä näistä totopelien sääntöjen pykälistä (linkissä) nämä kunkkarivedot estää?

Ja jos näin todellakin on että sieltä semmoinen pykälä löytyy niin onkohan tätä sääntöä yritetty muuttaa vuosien saatossa niin että tämä onnistuisi.

Linkki Toto-pelien säännöt (http://yritys.fintoto.fi/totosaannot.html)

Kirjoittanut

Ensinnäkin jo heti 3 pykälä

estää kunkkarivedot.

"Toto-pelien toimeenpanijan on ilmoitettava Toto-pelien kohteina olevista hevosista seuraavat tiedot: lähtönumero, pelinumero ja hevosen nimi, ohjastajan nimi sekä juostava matka."

Kuninkuusraveissa hevosella on kolme lähtönumeroa. Lisäksi päätösmatkan lähtönumeroa on aika vaikea ilmoittaa ennakkoon.

Totopelisäännöissä on lisäksi ilmoitettu mahdolliset pelimuodot. Voittaja voisi ehkä käydä pelimuotona, mutta totopelilupahakemuksessa puhutaan lähdöstä, ei siis kokonaiskilpailusta. Ei taida muutenkaan Fintotolla olla mahdollisuutta käyttää samaa pelimuotoa eri peliin.

Laitoin viestiini, että tällä hetkellä säännöt estävät pelin. En sitä, olisiko Fintoton tullut esittää totopelilupahakemuksessa vaihtoehdoksi myös tämän tyyppistä pelivaihtoehtoa.

On mahdollista, että Fintoto ei ole tällaistä pelimuotoa hakenut Veikkauksen ja Fintoton välisen hevospelijakosopimuksen takia. Näin voisi rivien välistä ymmärtää lukiessa uuden arpajaislakiesityksen lausuntoja koskien Veikkauksen hevospelien siirtymistä Fintotolle.

Kirjoittanut

Niin kai se sitten on

Toisaalta jos näitä vetoja erikseen esim. ravit nro 2:lla järjestettäisiin niin itse vedonlyöjille olisi varmasti aika selvä asia se, että lyödään vetoa kokonaiskisan voitosta tai esimerkiksi kokonaiskisan kolmesta parhaasta oikeassa järjestyksessä.

Mutta näillä säännöillä tietysti mennään ja on menty jo pitkäänkin.

Valitettavaa on vain se, että ilmeisesti näissä koukeroissa ensin samat henkilöt ovat olleet valmistelemassa sääntöjä ja hyväksyttämässä niitä. Sen jälkeen myöhemmin samojen henkilöiden (tai ainakin saman firman henkilöiden osalta) vedotaan siihen, että säännöt kieltävät juuri kyseessä olevan vedonlyöntitapahtuman tai että säännöt sallivat esim. juuri tietynmuotoisen tototurnauksen.

Kirjoittanut

Troikkaa kolmeen lähtöön

Ei onnistu Fintoton järjestelmällä ilman koodausta jos troikan tulojärjestys on etsittävä kolmesta eri lähdöstä ja vieläpä niiden yhteisajan perusteella.Siis jos ymmärsin oikein että troikkaa halutaan pelata kokonaiskilpailun lopputuloksilla.

Terv: IT-alan ammattilainen

Kirjoittanut

Hmm

Kyseessähän olisi yksi "lähtö", jonka "tulojärjestys" syötettäisiin järjestelmään sitten sen mukaan mitä se sunnuntaina kolmannen eli päätösmatkan jälkeen olisi.

Jotenkin vaan tuntuu kummalliselta, että Fintotolla on yksinoikeus järjestää hevospelejä (lukuunottamatta V5- ja V75-peliä), mutta juuri tämäntyyppistä hevospeliä ei sitten voi kuitenkaan järjestää.

Mutta mitäpä tuosta; ilman tuota vetomahdollisuutta toki pärjätään.

Kirjoittanut

ettei fintotolla mikään onnistu

Ei luulisi olevan turhan vaikeaa syöttää tietoja järjestelmään käsin. Vuoden suurin ravijuhla ja kuninkaallisia pohditaan ympäri vuoden, muttei pelimahdollisuutta.

Oliskai se kansankin hivenen jännempi ja mukavampi puristella kuninkaallisia kun ois vetolappu vedettynä. Tämä ei tietenkään koske nettikansaa.

Kirjoittanut

Ainoa järkeväntuntuinen selitys

kuninkuusvedonlyönnin asiaa ajamattomuudelle saattaa olla Fintoton käsitys, että sen välitön taloudellinen hyöty olisi raviurheilulle marginaalinen. Totta onkin, ettei kerran vuodessa järjestettävä peli miljoonia tuottaisi.

Toisaalta kunkkarivedonlyönti olisi kunnolla markkinoituna helppo ja säädyllinen uusien asiakkaitten "sisäänheittomenetelmä" ravipelien saloihin. Mitä ei ole niin ikään kerran vuodessa järjestettävä,ulkopuoliselle luotaantyöntävän uhkapelinomainen toton SMN-turnaus.

Fintotossakin ymmärretään taatusti, kumpi tapahtuma olisi myönteisempi ravien yleiselle julkisusukuvalle. Voinemme siis odottaa luottavaisesti yhtiön tekevän vihdoinkin kuninkuusvedot mahdollistavan totopelisääntöjen täydennyksen saatuaan yksinoikeuden kaikkien hevospelien järjestämiselle.

Kirjoittanut

-k-

Nähdäkseni tuo kolmas pykälä ei millään muotoa ole esteenä näiden vetojen järjestämiselle.

Mikäli tällainen kohde avattaisiin, niin järjestäjät pystyvät ilman muuta ilmoittamaan juostavat matkat ja pelinumerot jotka hevosille kyseiseen kohteeseen annetaan.

Tämä kyseinen sääntö kun ei toteudu sanasta sanaan pelikohteena olevissa Ranskan 18 hevosen lähdöissäkään, niin miksi sen pitäisi täysin sanasta sanaan toteutua tässäkään.

Muuta syytä näiden kohteiden puuttumiselle ei mielestäni ole kuin Fintoton haluttomuus niitä järjestää.

Kirjoittanut

Tragedianin kannattaisi

lukea totopelisäännöt.

Pykälä 45: "Kansainvälisen Toto-pelin kohteissa pelinumerot voivat erota radalla juoksevien hevosten numeroista. Tällaisissa tapauksissa Toto-pelin tuloksen määrää Toto-pelin pelinumeroiden mukainen maaliintulojärjestys."

Siis ulkomaisten kohteiden poikkeukset on erikseen mainittu säännöissä.

Suomalaisissa kohteissa Fintoton on noudatettava 3 pykälää eli Fintoton on ilmoitettava hevosten lähtönumerot. Sitä ei pystytä kuninkuuskilpailussa tekemään.

Kirjoittanut

Otetaan vielä viila ja pilkku käyttöön

Toki ulkomaisissa kohteissa hevosten voilokin numero voi olla eri kuin pelinumero, mutta silti yhdellä pelinumerolla voi juosta 18 hevosen lähdössä esim. kolme hevosta.

Yhtälailla voitaisiin kuninkuuskisassa käyttää tietylle hevoselle tiettyä toto-pelien numeroa riippumatta siitä mikä on kolmannen matkan lähtörata ja kilpailunumero. Ja samoin esim. kokonaiskilpailun voittajaa veikatessa ennen ensimmäistä osamatkaa kohdetta pelaava varmasti ymmärtää että veikataan hevosta kolmannen matkan lähtöradoista välittämättä.

Toki kyseessä on tällöin suomalainen kohde, mutta sitten kai joku voisi ainakin sanoa että on tehty alunperin hemmetin huono sääntö ja vielä huonompi pykälä 45, jota voidaan käyttää vain ulkomaisissa kohteissa.

Kuten jo aiemmin tuossa totesin niin Fintotossa kai nämä säännöt on itse valmisteltu jne.

Kirjoittanut

3§ ei ole ainoa kohta

Otin 3§ vain ensimmäisenä estävä kohtana, eikä edes 45 pykälän muutos koskemaan myös kotimaisia kohteita auttaisi.

Miten nimittäin kierrettäisiin esimerkiksi 8§: "Toto-pelin tuloksen määrää hevosten maaliintulojärjestys, jonka hevoskilpailujen virallinen järjestäjä on vahvistanut."

Kuninkuuskilpailussahan ei järjestystä määrää maaliintulojärjestys vaan kokonaisaika.

Tilanne on vain se, ettei Fintoto voi kiertää sääntöjä. Valtioneuvoston hyväksymän rahapeliluvan rahapelitoimintaa koskevien ehtojen 7 kohdan mukaisesti Fintoton on noudatettava Sisäasiainministeriön vahvistamia totopelisääntöjä.

Totta kai Fintoto on se taho, joka on valmistellut ja esittänyt säännöt Sisäasiainministeriölle. Tietoisesti ollaan jätetty tämän tyyppiset pelimuodot pois esityksestä. Uskoisin Nastiksen mainitseman taloudellisen hyödyn marginaalisuuden olevan syynä. Kustannukset järjestää kerran vuodessa tämän tyyppinen peli olisivat tuottoja suurempia. Markkinoinnillisesti tilanne voisi olla toinen.

Kirjoittanut

Eipä kiinnosta ulkomaillakaan

Tällä hetkellä kertoimia taitaa olla tarjolla vain yhdellä firmalla, jossa tarjonta on toki mukavan laajaa. Tarjolla on vetoja tittelistä, kolmen joukkoon sijoittumisesta, muutamia kisan mittaisia h2h-vetoja, veikkauksia yleisömäärästä, totovaihdosta, voittoajoista ym. mukavaa.

Fintotossa ei vaan osata/haluta tarjota mitään. No, heinäkuussa vaihdot tippuivat "vain" 8 % viime vuodesta ja koko vuosikin on todella pahasti miinuksella. Mutta kun ollaan monopolifirmassa töissä, niin palkan eteen ei tarvitse tehdä mitään.