B.Helmiina

Tämä pelleily oli ennustettavissa.

joo voi se niinkin olla mutta ekana
ihmettelen sireenin tähtee
joka tuskin juosee viimosta matkaa.

ottaa omistajia pattiin jos helmiina jää ekan lähdön jälkeen pois!!!!!! voi prkl

...näytöksi Lavinialle kun pesi tulevan(?) kuninkaan Patrikin Muiston ylipitkällä.....no toisaalta pitäähän se kotitallin B saada radalle maksoi mitä maksoi!

Koittakaa pysyä nahoissanne, koska ratkaisu oli ainoa oikea.

B.helmiinaa ei olisi pitänyt ottaa mukaan kuninkuusraveihin tämä on nyt jo mitä sattu pääsee vaikka ei ole mitään näyttöä.

Onhan tähän olemassa selvät säännöt.B.Helmiina
on paras tamma kuten me kaikki tiedämme.
p.s. säätökirja esiin ja suut suppuun.

haluan lukea sellaisen sääntökirjan missä lukee, että B.Helmiina on paras tamma?

Olisin siis voinut ilmoittaa mukaan vaikka mun tamman, jolla on tältä vuodelta tiliä 2500 euroa eli pikkusen enemmän näyttöjä kuin Helmiinalla! Omallani ei ole yhtäkään hylkyäkään tälle vuotta, Helmiinalla ei juuri muuta olekaan.

Viime vuoden näytöt EI saisi noin paljoa painaa kun tämän vuoden näytöt on puhdas nolla!

Äänestän jaloillani ja jään kotiin.

"salamyhkäinen" tyyli. Tosin niin ennalta arvattava. Minusta tällainen toissavuoden tilastojen tuijottaminen voitaisiin poistaa valintaperusteista. Niskanenkin vanhana petsarina tietää tasan tarkkaan, ettei hevosen suorituksiin voi tuijottaa laukkojen jälkeen. Se on yleisesti tipsareiden pahin moka, kun tipsataan jotain hevosta, että kiri laukan jälkeen kahdeksanneksi hurjaa vauhtia. Itse veikkaan, ettei B.Helmiina juokse kaikkia matkoja. Jos se ei sitä tee, niin on aika katsoa noita valintakriteerejä sitten uudestaan. Kyllä 0 euroa kilpailuvuonna, B.Helmiinalla koko kalenterivuonna pitäisi olla sellainen juttu joka painaisi eniten. Ei mitkään haihattelut luokalla sun muulla. Tuolla periaatteella jos lämppäritkin valittaisiin suurkilpailuihin, niin eihän siellä juoksisi kuin edellisen vuoden menestyjät.

Eihän tämän pitänyt ketään yllättää tässä umpirehellisessä kepuliemessä lilluvassa lajissa. Vaikka oli tiedossa ei jaksa kyllä olla naurattamatta tämä Hippolandian munattomuus.

Paras tamma B.Helmiina oli reilu vuosi sitten ennen kunkkareita. Ei deja vuuna tänä vuonna.

...tosiaan "hienosti" luotu draama. jos olisi pitänyt jonkun tamman mukana olosta lyödä vetoa, niin olisin aina valinnut helmiinan...

säälittävää toi valintatouhu,lavinia ois ehdottomasti pitänyt valita!!!SURKEAAAAAA!

Joo, oot aika toivoton...Kai tiedät edellis vuoden näytöt jne.Koita vaan sulatalla tätä tosi asiaa.

Ei tänäänkään sada eilistä vettä!!!

No siinäpä oli peruste.
B Helmiina TIETYSTI mukaan.
Paljon parempi kuin Lavinia
miten ikinä haluaa tilannetta ajatella.
Lavinia juoksee paremmat rahat loppuvuonna
kun ei tarvitse kolmea kilpailua kerralla.
Helmiina voi vaikka voittaa koko kisan,
Lavinia ei IKINÄ

ootpa fiksu!!! Lavinia olis justiin parhaimmillaan KUN VIIMENEN MATKA PYÖRÄHTÄÄ!!!

niin Helmiina on jo kotitallissaan...

tämän vuoden näytöt katsotaan kuninkuusraveihin ei katsota edellisvuosien startteja. mitä noilla rankigilla tekee jos kun valittiin ulko puolelta hevonen kuninkuusraveihin. B. helmiina on juosut joussu.

tälläkään palstalla montaa markkinataloutta ja bisnestä ymmärtävää olla.

Ihan noin sormituntumalla voi sanoa että kotiradan Helmiina vetäsee heti lauantaina pari tuhatta katsojaa enemmän paikalle kuin jos olisi pois raakattu. Lavinia ei ylimääräisiä olisi mukaan vetänyt kuin taustajoukkonsa ja fanilaumansa.

Kannattaa katsoa asiaa hieman laajemmasta perspektiivistä.

Täälläkin huudetaan että pitäisi jotain tehdä kun lama kourii ravirintamaa. No, tämä nyt ainakin oli just sitä. Puhdasta bisnesajattelua.

Mitä tehdään koko rankkingilla jos Helmiina pääsi mukaan? Lavinia olis kuulunu mukaan ennenku muutama muu joka tapauksessa. Boikottiin koko Lappee, annetaan ryssille..

Herätkää pahvit, boikottiin kunkkarit kun
B Helmiina valittiin.
Sehän se on elämää suurempi asia....

mahdollisimman moni näyttää konkreettisesti mielipiteensä tästä touhusta ja jää menemättä Lappeeseen!

Ihan turhaa itkua täällä. B.Helmiina on kuitenkin kaksinkertainen kuningatar, viime vuoden kakkonen ja säännöt mahdollistavat vuoden takaisten tulosten huomioimisen. Lisäksi B.Helmiina toimiessaan on mhdollinen menestyjä. Lavinia ei ehdi kuin jäädä maililla ja avausmatkallakaan ei nopeus riitä eli hevonen voisi menestyä yhdellä matkalla,ei muuta.

Silti olisin ottanut itsekin Lavinian mukaan, mutta Karkkipäivän valintaa pidän lähinnä naurettavana, hevonen ei voi menestyä millään matkalla edes parhaimmillaan.

kaikille.Taidan muutaa takas Lappeenrantaan
On se vaan niin hieno kaupunki.
Kyllä kannattaa käydä katsomassa.

Olihan tuo tiedossa että valitsevat B.Helmiinan,ei ollut kanttia jättää valitsematta.Mielestäni valinta oli perseestä.

Mä vaan ihmettelen miksei Photon ole mukana
listoilla. Teki Forssassa aivan hirmukirin
ja olen ymmärtänyt että on parhaita tammoja.
Onko valinnoissa jotain Korpi vihaa!!!????!??!?!

mitäs sitten,kun sattuukin sellainen juttu,että helmiina kruunataan ravikuningattareksi.kuinkahan moni muistaa omat kirjoituksensa näistä valinnoista.saahan se mieli muuttua.

mitäs sitten,kun sattuukin sellainen juttu,että helmiina
kruunataan ravikuningattareksi.kuinkahan moni muistaa omat
kirjoituksensa näistä valinnoista.saahan se mieli muuttua.

Se on turolaisten mafia kun jyllää, turolaisuus on jo hieno peruste Karkkipäivän valinnalle.

No kyllä valinta on tarpeeksi perusteltu, kun viime sijoitukset skabassa ovat 1-1-2 ja viimeksikin oli hevosena paras. Suoritukset ovat vielä hieman paranemaan päin siitä tämän kauden pahimmasta ajasta. Olisi kyllä ollut pettymys, jos ei olisi valittu. Helmiinalla on voittoa ajatellen paremmat mahdollisuudet, kuin monella muulla porukasta.

Ja Karkkipäivällä täpöt mahikset, kun Pete vaihtaa I.P. Vipotiinan ohjakset Karkkipäivän naruihin.

Olisi pitänyt valita kunkkareihin silläkin on ollut kovat näytöt---joskus.
Kyllä tämä B H:n mukaan otto on osoitus ryhdittömyydestä Hippoksessa,Jyväshyvän jälkeen ei ole tapahtunut uhtään mitään.
Mä olen sitä mieltä että Nykäs Mattikin pitää valita vancouveriin jo nyt on sekin joskus pärjänny josskin lajissa ja kyllä kai se nyt pitää riittää.

Voitais varmaan muuttaa sääntöjä ja tehä kunkkareistakin kutsukilpailu, ei tarvis selitellä valintakriteerejä meille mitään ymmärtämättömille maallikoille. Eihän tässä Helmiinan valinnassa oo mitään järkeä!

on monessakin lajissa
-------------------------------------

a) keihäänheitossa

Viime vuonna hyvä T.Järvenpää ei ole tämän vuoden skaboissa osoittautunut valintansa veroiseksi, sieätäsi pudottaa joukkueesta, ellei ole mitaleilla Kalevan kisoissa.

b) Kunkkareissa

Helmiina on ollut joskus ylivoimainen, ei ole enää, (valinta)systeemi on AIKANSA ELÄNYT!

c) edellä jo esitettiinkin, että Matti Nykänen valittais Vancouveriin edellisten Calgaryn näyttöjen perusteella (kun ne painaa eniten) ja LISÄÄN siihen ETTÄ...

d) Lasse Viren valitaan Berliiniin, sillähän on aivan ylivoimaiset näytöt kyseisiltä matkoilta (5000m ja 10000m ihan kansainvälisestikin ja saavutuksia ei riko edes "tummat miehet" KOSKAAN!!!), kautta aikojen, nyt ja ikuisuuden muutamat ME-ajat jne jne

Eli systeemi vois muuttua...

Jos USA:ssa esim valittais urheilijoita kuin Suomessa, niin MM-Berliiniin lähtis nimiä C. Lewis, M. Bowell ja pari douppingiin kuollutta naispikajuoksijaa lisäksi yms. Eli ne ns. "entisajan pärjääjät"

p.s. Tiedän kyllä valintakriteerit kunkakreihin!

Mutta liityn B.Helmiinan epäonnistumisen (ekalla matkalla jo, ennen lähtölinjaa, semmoinen pitkä laukka, mutta kun tää osaa laukata vain lyhyesti...) kannattajiin, vaikka sitten voittais koko roskan (ja muistan kirjoitukseni kyllä).

p.p.s. Enkä mene Lappeeseen, en nyt, enkä koskaan ;) Mitä ihmettä mä siellä tekisin? Tulee noin 200 eur halvemmaksi pelata kotoa, jos pelaa.

p.p.p.s. kas kun ei ole kunkkarit ja MM-ralli samaan aikaan sentään =)

että kyllä tuo keihään valintasysteemi harvinaisen hyvä on. Siinä saa urheilija valmistautua rauhassa tärkeimpään kisaan ilman paineita kisamatkasta.

99 % paremmin tulee Järvenpää kisoissa pärjäämään kuin Ruuskanen / Mannio joista toinen rannalle jäänee. Jos nyt sitten ei Järvenpäälle jotain ihan katastrofaalista satu. On ihan eri asia nakella keppiä sellasilla kentillä missä ei edes kentän pituus riitä, kuin isoissa arvokisoissa. Sinne turha lähettää noviiseja jos mahdollisuus on paikan täyttää edellisissä kisoissa hyvin pärjänneellä kaverilla. Joka kuntonsa on tähdännyt Berliiniin eikä mihinkään keihäskarnevaaleihin.

USA:n valinta systeemi on huono mutta osin pakon sanelema.Johtuen karmeen kovasta tasosta. Kolme parasta lähtee ja rannalle jäät jos et onnistu valintakisoissa. Raaka ja huono systeemi. Onhan ihan hullua jättää joku Carl Lewis rannalle jos sattuu oleen kipee sinä vkl kun joukkue valitaan. Tai kaveri joka just tehnyt huikean maailmanennätyksen mutta joku pikku vamma tullut.

Parempi versio olisi että ns. selvät tapaukset pääsisi mukaan ekana. Eli vaikka lajinsa maailman tilastokärki riittäisi. Sitten lopuista paikoista kisattaisiin ja kaksi parasta mukaan.

Ihan aukotonta systeemiä ei koskaan tule olemaan kun kyse valinnoista.

Kuninkuusraveissa pitää huomioida myös taloudellinen tulos. Ei pelkästään hevosten senhetkinen paremmuusjärjestys. Helmiina ei välttämättä olisi päässyt mukaan jos kisat olisi ollut mäntyvaaralla, mutta nyt takuuvarma yleisön kalastaja. Ja kyllähän se raha tässäkin lajissa aika tärkeätä on. Ainakin jotkut petsarit on uhonneet, että homma taantuu jos eivät pelaa.

Nyt jännä nähdä romahtaako vaihdot tämän boikotin vuoksi:)

Mä olen kyllä täysin skeptinen sille, että B. Maamiina tuossa kunnossa missä se on ollut, keräisi Lappeenrantaan yhtään katsojaa lisää pelkällä osallistumisellaan.

... ja pahasti. Ensin Vilman Vilikon kohdalla Niskasen juippi totesi, et helppo raakata ainoana kisasta, kun on kovin heppoiset näytöt avoimella tasolla.
Tämä peruste nätisti heitettiinkin jo romukoppaaan, kun piti saada mukaan Karkkipäivä, joka juoksi toissa kerralla Mikkelin alle 40 000 euron ryhmässä ja viimeksi Forssan tavallisessa rahasarjassa niitä perusteluissa mainostettuja ennätyksiään.

Sitä vastoin Lavinia kukisti jo monet kuningatarkilpailuun valitut Vermon 3100 metrillä ja nitisti Y:ssa niin ikään pitkällä matkalla mm. Patrikin Muiston. Juossut toki kovin vähän tällä kaudella.

Että sellaista... oksettavaa touhua.

Lappeenrannan kunkkarit ilman B. Helmiinaa ovat kuin Ilveksen kotipelit ilman Raimo Helmistä, ketään ei kiinnosta, tai Tapparan kotipelit ilman Janne Ojasta. Joo, Mansesta oon..!

Nyt vaan kaikki toivomaan että Patrikin-Muisto voittaa kuninguuden niin saa Lavinia tausta joukot olla mielissään kun ovat voittaneet kuningaan.
Lappeenranta poikottiin.

antakaa mun nauraa, teillä ei oo yhelläkää oikeella ravimiehellä pokkaa/sisua boikotoida kuninkuusraveja. kaikki boikottia huutavat tääl on pelkkiä paskaa puhuvia paskahousuja.

Bee Helmiinan valinta täysin ymmärrettävää, johan sinne tulee pari tuhatta paikallista naureskelemaan Borgströmin toheloinnille samoin kuin Janne Ojaselle tapparan peleihin

kattomaan YHTÄ hevosta, ei mitään siellä kilpailevista.

Kyllä sinne mennään kattomaan KOKONAISUUTTA ja siinä sitten ei "yhtä miestä kaipaa tämäkään sota" eli B.Helmiinaa. (oletus että 10-30 hlö on joissain kannatuskunnissa, joista 50% on ALAIKÄISIÄ pelimielessä=ravien TULOSMIELESSÄ)

Käykääpä Lappeessa kadulla kysymässä satunnaiselta kaduntallaajalta, että "mainitse yksi tai useampi hevonen Lappeenrannasta joka osallistuu kuninkuusraveihin". Ei tule montaa oikeaa vastausta.

Jos taas tehdään jo raveissa OLEVILTA sama kysely, tulee oikeitakin vastauksia.

Mutta UUSIA KATSOJIA ei yksi B.Helmiina tuo takuulla 2000 henkeä, niistä 45-60 tuhannesta, ketä siellä käy kahtena päivänä säästä riippuen! Jopa se SÄÄ aurinkoisena ollessaan tuo enemmän katsojia ;)

Vaikka toisikin lisää 2000 henkeä, yhteensä 60000 henkeen, niin se on 3,3% se, 2000 hlö siitä 60-tuhannesta...

ja PELIVAIHTOA => sitä kautta TULOSTA se ei IKINÄ nosta sitä samaa 3,3% se ylimääräiset 2000 "Helmiinalaista"... Tai sitten ne nettoavat, ketkä eivät Helmiinaa pelaa, jos nuo 2000 hlö lyö kukin vaikka 5 eurolla voittajaa joka kisaan Helmiinalle... Se on "järkipelureille" +10000 x 0.80 = +8000 lisää jakosummaa se! ;)

Terveisin: "sama tilastoukkeli, joka jo vertasi Kontiota ja Teivaista"

Ihan oikea valinta mukaan B. Helmiina:

- Kiinnostava hevonen
- Kyvyt vaikka kisan voittoon
- Kaksinkertainen ravikuningatar
- Kunnossa ei vikaa

Lavinian valitsematta jättäminen sen sijaan kamala virhe. Olisi kuulunut ehdottomasti Karkkipäivän ja Sireenin Tähden edellä kisaan, ehkä jopa ennen Kromia. Patrikin Muiston ja Pirtamon lyöminen Ylivieskassa olisi jo yksistään pitänyt riittää valintaan!

Näiden työhevosten kisallekin on aivan sama, mikä ja kuka tuolla menee. Esim. Elitloppet, St. Michel, Hugo Åberg Memorial, Hambletonian on skaboja joilla on jotain merkitystä. Nää äijäravit on asia erikseen. Aivan sama onko tuolla Flavinia vai B.Rappu tms. Valinnat on tehty ja that's it. Näillä mennään tänä vuonna ja ens vuonna jollain muilla. Onko merkitystä!?

On aikamoista keekoilua valita Järvenpää hyvissä ajoin MM-kisoihin ja sitten muutama viikko ennen kisoja alkaa pyörittelemään, että jos ei sittenkään, vielä pitää Kalevan kisoissa näyttää. Siis sama show kuin taannoin purjehtijoiden kanssa.

Yhtä järjetöntä on täällä heittää, että olisi valittu Vieskerkin Lappeeseen aikaisempien näyttöjen perusteella. Eihän Viesker ole juossut viimeisen vuoden aikana.

Lavinia on hyvä hevonen, mutta eikös se voittanut Patrikin Muiston etumatkalta?

Valintasäännöt eivät antaneet mahdollisuutta jättää B.Helmiinaa rannalle. Boikottipuheet täällä ovat ihan naurettavia. Jos 90% tänne kirjoittavista jäisi kotiin, niin katsojamäärä ei putoaisi yhtään. Tämä on peräkammarin poikien ainoa kommunikointiväline raveista. Ja myös ainoa ravien seurantaväline. Säälittävää porukkaa.

No eipä niillä säännöillä ole mitään tekemistä tämän Helminan valitsemisen kanssa. Hippoksen "hyväveli" järjestelmä toimii säännöistä riippumatta, eli hippos valitsee kyllä ihan ne haluamansa hevoset, ei siinä rankingit ja säännöt paina mitään.
Tottakai hippos haluaa maksimoida ravien taloudellisen tuoton, joten kotiradan pollet mukaan vaan !
Tämän hevosen kohdalla valitsemista voidaan selitellä ainoastaan viimevuotisilla näytöillä. Tämä on mahdollista ainoastaan raviurheilussa !

Helmiina ei ole tienannut tänä vuonna yhtään mitään. on se niin väärin, että jätetään paremmat hevoset pois kunkkareista.

B Helmiinan valitsemisesta:

Jos se on yhtään samanlainen, kuin tämän vuoden starteissa, niin pelkohan on, että laukkaa ja samalla häiritsee/ pilaa jonkin toisen kuningatar- kandidaatin pelin. Tämä saattaa käydä matkalla kuin matkalla.

Kyllähän B: helmiina kaustisellakin vauhteja otti - välillä. Vauhdikas hepo, mutta sekaisin.

Viimeksi nähtyjen perusteella ei kuitenkaan mitenkään voi olettaa, että 3 lähtöä menisi laukattomasti.
hll, hlo, 10, 16, hll, hll, pois, 8x. Rahaa 0€.
Jos muutos tapahtuu lappeessa, niin se on taikuuttaa.

Hyvä ja vauhdikas hepo kaikkinensa

olisi juuri tuo,että B Helmiina pilaa jonkun muun juoksun..Tavallaan ymmärrän Helmiinan mukanaolon,mutta en sitä ettei Lavinia ole mukana..Maili ja täys matka pääporukan mukana maaliin ja pitkällä matkalla voitto tai ainakin totosija ja erot isoja,ties kuinka korkealle olisi ollut mahdollisuuksia..
Juurikin Karkkipäivä ja Sireenin Tähti olisivat mielestäni kilvoitelleet viimeisestä paikasta ja ehkäpä sen viimeisen paikan olisi Sireenin Tähti ansainnut..Hyvähän Karkkipäivä on pariin viimeiseen ollut ja jos kunto säilyy voi kokonaiskisassa olla puolen välin paikkeilla jo pelkästään varmuutensa vuoksi.
Ja Vilman Vilikolla olisi varmasti ollut antaa kokonaiskisaan enemmän kuin muutamalla valitulla oriilla..
Nämä valinnat on varmasti hankalia ja mielipiteitä monia,mutta jonkinlainen "järjestelmällisyys" olisi suotavaa.. B.Helmiina mukaan vanhoilla näytöillä,Karkkipäivä parin viime startin takia,jotka kaikkea muuta kuin avoimella tasolla..Sitten kun Vilman Vilikkoa ei kuitenkaan huolita mukaan,koska näyttöä avoimella tasolla vähän..Ei olleet Niskanen ja kumppanit tainneet katsoa Ylivieskan pitkää matkaa..Jossa VV löi yhden kuningaskisan ennakkosuosikeista ja on muutenkin esittänyt kesän aikana sellasia otteita mihin kaikki valitut ei pysty..Ja sitten Lavinia..Tuore näyttö alla ja tais selostajakin hehkuttaa ettei tällä näytöllä voida jättää kuningatarkisan ulkopuolelle,mutta kyllä näköjään voidaan..
Blck kun tuon Kromin nostit esiin,ni mielestäni se on ilman muuta paikkansa ansainnut,siksi kovat esitykset teki viime vuonna ilman minkäänlaisia odotuksia..Ja näyttöä on sen jälkeenkin,laukkoja toki tullut varsinkin sisäradalta lähdettäessä,mutta eiköhän Kromi ole iskussa kun titteleitä jaetaan ja on mielestäni tänä vuonnakin mahdollinen suuryllättäjä jopa ihan kolmen joukkoon asti..Vokukka kuitenkin suosikkikaksikon pahin uhka..

Ihan oikea valinta. Nostaa kilpailun mielenkiintoa ja luokkaa on vaikka titteliin asti, toisin kuin Karkkipäivällä tai Sireenin tähdellä.

Vai kuinka moni teistäkin löisi mielummin rahansa Karkkipäivään tai Sireenin tähteen kuin B helmiinaan? Tosihan on että laukaton helmiina voi voittaa tittelin mutta Karkkipäivä ja Sireenin tähti ei vaikka saisivat 20m etumatkaa joka lähtöön

ja ps: kyllikki se on päivästä toiseen täällä säälittävien peräkammarin poikien keskusteluissa mukana:)

Kauhea poru ja Boikottiuhkailu menossa koska Helmiina pääsi kisoihin. Hauskaa tässä on se, että jos Helmiinaa ei olisi valittu mukaan, samanlainen poru ja boikottiuhkailu olisi myös käynnissä :)

Ihan oikein meni, että on mukana. Jos ei laukkaa kahdella ekalla matkalla hylkyyn niin on lopputuloksissa korkealla. Ja voihan siellä laukata hylkyyn 11 muutakin. Haastaa päätösmatkalla voitosta nämä kaks hurjaa. Aina on jääny lähdössä ja kierrelly sitte kolmatta. Ja niin käy nytkin. On mitaleilla.

Mutta kieltämättä valintaperusteet ovat arveluttavat. Eiköhän niitä talven aikana rukata joiltain osin ainakin uusiksi. Tai sitten ei.

Ja jos täällä Vieskeristä kirjotetaan, niin ei se kyllä kauas jäisi vaikka mukana olisikin. Veti viime kesänä Jyväskylässä siinä kulkueessa jotai rekeä niin joku kellotti 25 pintaan.

juu ei tartte lähteä Lappeeseen katselemaan tälläistä pelleilyä, mitä tammavalinta sai aikaan.
Olkoon vaan B.Helmiina vaikka kuinka hieno tamma ollut, mutta nyt se ei ole siinä kunnossa, että se suorittaisi yhtään matkaa hyväksytysti.
Näytöt puuttuivat totaalisesti tältä vuodelta. Hippoksen ja valintaraadin hommat haisee, ja pahalle! Otetaan Korpilahden Kojootti naftaliinistä, sillä on mahtavat näytöt menneiltä vuosilta ja se on tosi symppis tamma !!!
Jos Helmiina hylätään ekassa kisassa, Niskasen pää vadille !

Älkää jaksako valittaa! B.Helmiina on mukana kisassa ja sillä sipuli!

Mites sitten suut pannaa kun helmiina pesee kaikki ja voittaa?????Ihmetyttää kun ihmiset on negatiivisia.....Onhan helmiina parhaimpia kun ravi maittaa.Hyvä kun pääsi kunkkareihin ja toivon että pysyy ravilla ja näyttää KAIKILLE epäilijöille NÄRHEN MUNAT!