Hieno kamppanja busseissa

Ei ainakaan raveissa.

eiköhän tuon kampanjan alullepanijat palkkansa saa ja itsensä sieltä kuumasta paikasta löydä kun maallinen vaellus päättyy.

Mitä pahaa tuossa kamppanjassa on?

ihmisille syötetään täysin totuudenvastaisia asioita. Joku roti pitäisi siinäkin olla mitä autojen kylkiin liimataan. Joku nuori hyväuskonen vielä menee ja uskoo tommoseen hölynpölyyn ja joutuu sen vuoksi kadotukseen. Ottaako mainospellet sen sitten kontolleen?

on myös tämä Veikkauksen höpötys "suomalainen voittaa aina". Aivan totuuden vastainen asia, joka mummoille valkenee siinä vaiheessa kun ruokarahat on survottu kenoon.

bussikuski hesasta on just näitä ruoka-aikana aina kotona olleita jotka mörähtää vihaisesti "eikö sulla nyt yhtään pienempää oo" kun tiskille laittaa vitosen setelin kun hinta on 3,5 egee

Uskontoa on saanut vapaasti tuputtaa ja nyt ei saisi näin kohteliasta käsitystä sanoa, kuin että jumala tuskin on olemassa.

Voisi sen sanoa vaikka näinkin: kyseessä on aikuisten mielikuvitusystävä. Lasten mielikuvitusystävä on olemassa, mutta tämä ei ole. Siinain alueen satuhahmo, joka on sitten meille työnnetty kristinuskon tuontiversiona.

Hienoa, että uskovaisten ylivaltaa kyseenalaistetaan. Islam ei ole kristinuskoa huonompi mutta puutaheinää yhtä kaikki.

eiköhän kaikkien uskontojen jumalat osaa pitää itse puoliaan , ettei maallisen ihmisen tarvitse puolustella.

Aika heikoilla hiihtelee jumala, joka tarvitsee ihmisen puolustusta, mutta vähän höyrähtänyt on jumalatonkin, jonka pitää "eioota" mainostaa. Uskonpuutetta taitaa olla kummankin joukkueen puolustajilla.

Jumala ei huoli ja Piru ei pidä kiirettä.

Mielenkiintoisinta tässä tosiaan lienee se, miten kypsä yhteiskuntamme on nykyisin. Menneisyys on surkeana muistissamme.

Suomalaisista suurempi osa ei enää usko ikuiseen elämään ja papiston suurimpia ongelmia on se, että usko jumalaan ei ole kunnossa. Yleisesti kuitenkin lähdetään siitä, että suomalaiset uskovat. Se on samanlainen harhaluulo kuin että suomalaiset elävät ydinperheissä.

Uskonnottomuuttaan pitää edelleen peitellä. Hyvä esimerkki on ollut parit viimeiset presidentin vaalit. Homot ja lesbot voivat jo nykyään tulla kaapista, mutta ateistia ei varmasti valita vielä pitkiin aikoihin presidentiksi Yhdysvalloissa. Halonenkin joutui hämärtämään suhdettaan uskontoon.

Kamppanjassa tärkeintä on se, että se mittailee yhteikunnassamme vallitsevien asenteiden tasoa. Ylivertainen ei tarvitse puolustajia ja olematonta vastaan ei kannata hyökätä.

Se vasta uskoa tarvitseekin, kun joka päivä on ihmeitä ympärillä ja joka askeleella pitää vakuuttaa itselleen, että sattumaa, sattumaa. Joku voisi sanoa tietenkin vähä-älyiseksikin, mutta en minä.

Mutta onhan se hyvä, että uskonto nimeltä ateismi on alkanut julkiseen lähetystyöhön ja oikeus siihen suotakoon myös heille.

kuin että heikoilla on semmonen ihminen loppupeleissä, joka ei Jumalaan usko.

Sillä portilla ei sitten autakaan vaikka olisi voittanut raveista miljoonan tai pörssistä sata. Se on ateistille varma lähtö alakertaan.

Ps. nämä helteet on sitten ihan verryttelyä. Noin niinkuin vinkkinä.

Jopi tuossa luokittelee ateismin uskonnoksi. Uskoa toki sekin vaatii. Ateistikaan tuskin tietää perustellusti, ettei mitään jumalaa ole olemassa ja joutuu olemaan käsityksissään uskon varassa. Kumpi usko onkaan puhdasoppisempaa usko jumaliin vai usko "eioohon"?

Jos kuvaukset täsmäävät, niin huonosti käy alakerrassa. Kyseessä on kumminkin uskonasia ja suurin osa suomalaisista ei usko koko helvettiin. Teologit ja papitkin ovat erimielisiä. Ja koko paikka tuli mukaan ylimääräisenä lisäyksenä ihan pelottelutarkoituksessa.

Eivätpä ihmiset kyllä usko sen vastakohtaankaan. Kuoleman jälkeinen elämä ei tutkimuksissa saa enemmistön tukea. Papisto joka tuntee uskontonsa ja sen synnyn uskoo yllättävän huonosti jumalaan. Uskovaiset uskovat mutta tuntevat uskontonsa kovin huonosti. Esimerkkinä nyt olkoon vaikka Pool.

Klimenkot ja amerikkalaiset saarnamiehet puhuvat läpiä päähänsä. Osaavat kilometritolkulla tekstejä ulkoa mutta eivät silti tunne uskontoaan ja niiden alkuperää. Ei ole tarpeenkaan koska ovat huijareita.

helpompi kamelin on mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä valtakuntaani.

Ei sanonut!!

elämässä on muun muassa helvetti- ja taivasvaihe.

Helvettivaiheessa saat kokea pahojen tekojesi muille aiheuttamasi tunteet ja taivasvaiheessa puolestaan hyvien tekojen seuraukset ja kesto molemmilla vaiheilla on riipuvainen kyseisten tekojen määrästä ja vaikutuksesta.
Jos esim. ajoit kännipäissäsi tai miten vaan jonkun kuoliaaksi niin saat tuntea kaiken sen tuskan mitä henkilön vanhemmat, lapset tai muut läheiset ovat tunteneet.
ja se on yhtä helvettiä, voin luvata sen.

Kuoleman jälkeisessä elämässä on vaihe jossa madot hoitaa hommaa.

ja kohtuunopsastikin...sen luonto hoitaa hienolla tavalla.

Mutta sielu elää ikuisesti ja voi vain kuvitella miltä tuntuu olla siellä väärällä puolella. Kun tietää että se itku ja hammasten kiristys ei lopu koskaan!

Petsarikin pääsee addiktiostaan eroon siinä vaiheessa kun viimeinenkin lantti on pelattu ja velat niin suuret että niskakiikku ainoa vaihtoehto, mutta syntinen ei synneistään pääse eroon koskaan. Joten kannattaa järkeillä kohtuutarkkaan miten elämänsä elää.

Tämän kampanjan tarkoitus oli herättää keskustelua ja sitä se on ihan kiitettävästi herättänyt. Sen tarpeellisuudesta voikin sitten jokainen olla ihan mitä mieltä haluaa.

Ikävä kyllä sitten keskusteluun aina tulee mukaan näitä hieman lapsenomaisia "joudutte helvettiin" ja "voi vain kuvitella miltä tuntuu olla siellä väärällä puolella" kommentteja, kun olisi ihan mielenkiintoista kuulla uskovienkin ihmisten objektiivisia mielipiteitä asiasta.

Eli siis järjellisiä perusteluita siitä, onko tällainen kampanja tarpeellinen keskustelujen avaajana, tarpeeton koska koko aihe alkaa olla eilispäivää Suomessa, loukkaava OMIA arvoja silmälläpitäen, jos näin on niin miksi, jne jne jne??

Itse henkilökohtaisesti olen kiinnostunut uskonnoista lähinnä ilmiö-mielessä ja oma kantani on uskomisen suhteen koko lailla neutraali, eli en ole ateisti vaan pikemminkin täysin vailla kiinnostusta sen suhteen onko ns "yliluonnollisia voimia" olemassa vai ei. Toisin sanoen olen ajatuksiltani jonkinasteinen naturalisti. Ateismi on muutenkin terminä hieman kapea kuten Nipa jo mainitsikin.

On muuten mielenkiintoista, että hieman kristinuskoa kyseenalaistava kampanja herättää näinkin paljon Suomessa soraääniä, ottaen huomioon että samaa aatetta saa kyllä myydä ihmisille ilman sen kummempia vastalauseita.

Ehkei muuten kannata ateisteille ainakaan helvettiä käyttää pelotteena. Sitä kun ateisteille ei ole olemassa. Ethän Pool parikymppiselle nuorellekaan mene sanomaan, että olehan kiltisti tai joulupukki jättää lahjat tuomatta?

Kyse on nyt kuitenkin siitä mihin yksittäinen ihminen haluaa uskoa. Oli se sitten jumala, joulupukki tai, kuten omalla kohdallani, Sebastian Bach (se kanadalainen, ei se saksalainen.)

eipä tämmösen kampanjan pitäisi normaalilla ihmisellä herättää kuin yhdenlaisia aatoksia:

Hyi olkoon mitä saastaa, miten törkeää!

Sillä jos ihminen on lapsesta saakka kasvatettu normaaliperheessä (isä,äiti, eri sukupuolta), niin ei hän tälläisiä asioita ala kyseenalaistaan vanhempanakaan.

Eri asia sitten jos jonkun yksinhuoltaja ateistin kotiin on sattunut syntymään ja on jäänyt rippikoulut käymättä ym. Näistähän niitä vääräuskoisia syntyy että kopina käy. Ja tämä nykyaika on siihen oikein hyvää maaperää, koska tälläisiä oikeiden perheiden irvikuvia on lisääntyvässä määrin. Johtuen juuri paljolti siitä, että osa nykyihmisistä ei usko enää mihinkään. Erojahan siinä syntyy enemmän kuin kerkee laskeen.

Hyvin ihmeelliseltä tuntuu että näitä hemmoja löytyy jotka ihan tosissaan kyseenalaistaa näitä perusasioita. Aina silloin tulee mieleen että onko käynyt rippikoulua ja onko sen jälkeen käynyt kirkossa, seuroissa ym. Sillä jos niissä käy edes silloin tällöin, ei noin eksyksissä voi olla.

Kotia ja kummeja voi kyllä suoraan sormella osoittaa, jos lapsesta ei tule Jumalaan uskovaa. Koska se on heidän tehtävä. Kaikkea ei voi sentään koulunkaan harteille laskea.

"Kotia ja kummeja voi kyllä suoraan sormella osoittaa, jos lapsesta ei tule Jumalaan uskovaa. Koska se on heidän tehtävä."

Ei kenenkään tehtävä ole kasvattaa lapsesta sokeasti johonkin asiaan uskovaa. Paljon parempi lopputulos saadaan, jos vanhemmat kasvattavat lapsestaan omilla aivoillaan terveesti ajattelevan yksilön. Eikä mitään hihhulia, joka uskoo kaiken mitä hänelle kerrotaan eikä pysty kyseenalaistamaan mitään.

Jokainen saa uskoa mihin haluaa. Joillekin on uskonto tärkeä, oli se sitten islam, kristinusko tai joku muu. Jotkut uskovat joulupukkiin. Ja jotkut ovat ateisteja. Olkoon jokaisella vapaus tehdä kuten parhaalta tuntuu.

Mutta ei se ateismi tee ihmisestä yhtään huonompaa. Tai mitään vääräuskoista. Jos noin ajattelee, niin on itse yleensä ahdasmielinen hihhuli, joka ei pysty omaan ajatteluun. Sieltä niitä vaarallisia tapauksia syntyy.

"Sillä jos ihminen on lapsesta saakka kasvatettu
normaaliperheessä (isä,äiti, eri sukupuolta)"

Tuossa yksi esimerkki ahdasmielisyydestä. Oletko pool sitä mieltä, että perhe on jotekin huono, jos lapsella on pelkkä äiti tai isä? Suvaitsevainen et ainakaan ole, sen kertoo jo tuo lauseesi "normaaliperheestä". Toivottavasti sinulla ei ole lapsia.

Jumalaa tuskin on olemassa ja on hyvä että se joskus sanotaan ihan ääneenkin. Itselleni ihan sama onko vai ei. Sillä tiedolla ei ole mitään merkitystä, eikä se vaikuta ratkaisuihini tuon taivaallista.

En vältä rikoksiakaan rangaistusten takia vaan koska haluan tehdä oikein. Sitähän ihmisen pitää hakea.

Keskustelu tuo esiin aina nämä maailman poolit, joilla ei ole mitään järjellistä käsitystä uskonnosta. He ovat ottaneet lapsesta asti vastaan kummallisena taikauskoisena seoksena käsityssopan, jolla he sitten yrittävät luokitella muita ihmisiä. Uskonnottomat ovat yksinhuoltaja/homolesbo/rikollis jne perheiden surkimusjälkeläisiä joilla ei ole kykyä parempaan.

Perimmäinen syy uskontoon on kuolemanpelko. Kun selvittää suhteensa kuolemaan on helppo elää ilman uskontoa.

Minua kampanjassa oikeastaan häiritsee se, että usein vaahdotaan uskonnon tuputtamisesta, jota itse en kyllä usein kohtaa ja sitten yritetään tällaisilla kampanjoilla tuputtaa omaa ajattelutapaa. Ensin halveksitaan toisten keinoja ja sitten sorrutaan samaan.

Toivoisin ihmisten muistavan, että seurakunnissa tehdään kirkollisverovaroin paljon työtä nuorten hyväksi, varsin pyyteettömästi ja uskontoa kenellekään tuputtamatta(turhaa sitä murrosikäisille tyrkyttää onkaan). Toisille vaan kirkon ja uskonnon kuuleminen nostattaa jo karvat pystyyn.

En minäkään usko Jumalaan, mutta koen tosiaan kirkon monille ihmisille hyödylliseksi. Tuntuu täällä nykyisin tarvittavan jonkinlaista moraalinvartijaakin, jona kirkko ainakin pyrkii toimimaan.

Olen Perssonin kanssa täysin samaa mieltä siitä, että onhan kirkko yleishyödyllinen instituutio ja sille luonnollisesti on paikkansa ja tarpeensa Suomessa, koska niin moni ihminen kokee sen isoksi osaksi omaa elämäänsä.

Samaa mieltä olen myös siitä, että olipa sitten harras uskovainen tai harras kirkon vastustaja niin omien mielipiteiden pakkosyöttö muille on sellainen asia jota en pysty ymmärtämään.

Kirkosta ei mielestäni moraalinvartijaksi kylläkään ole, kirkon sisältä kun ikävä kyllä löytyy niin monia keskeisiä henkilöitä joiden käsitys moraalista on suoraan keski-ajalta. Yksittäisistä kirkon työntekijöistä varmasti moraalinkin suhteen hienoja esikuvia löytyy.

Mutta se mainos bussin kyljessä. Onko se sitten omien mielipiteiden pakkosyöttöä ja tuputtamista vai yksittäinen mielenilmaus?

Ainakin se on varsin osuvasti aseteltu. "tuskin".

Tuskin tosiaan koska koska siihen suuntaanhan faktat viittaavat, toiseen suuntaan viittaavia ei ole olemassakaan. Mutta jättäähän tuo "tuskin" vielä sen pienen mahdollisuuden. Jos esim Buddhalaiset sitten ovatkin oikeassa.

Buddhalaisuudessahan ei ole varsinaista jumalaa ollenkaan.
Olen samaa mieltä edellisen kanssa tuosta moraalinvartijan osasta. Ei tuu mittään.

Itselleni kristinuskon tekee erityisen vastenmieliseksi sen historia. Se on karmeiden virheiden historiaa ja yleensä kirkko on asettunut tukemaan käsittämättömiä asioita. Inkvisiitio ja ristiretket tulevat etsimättä mieleen. Puhdas ahdasmielinen suvaitsemattomuus on liian usein ollut kirkkojen linja. Uskovaiset esiintyvät liian usein takapajuisten käsitysten moralistisina vahteina.

Teologisessa mielessä kristinuskon tekee mahdottomaksi perisynnin käsite. Se on uskomusjärjestelmän keskiössä ja pakollinen looginen osa, jota ilman ei olisi koko kristinuskoa.

Taikauskoinen puoli, joka on Poolin ydintä on ihan viehättäväkin. Tragedianin ja Perssonin kanssa useimmista asioista samaa mieltä. Mutta kyllä uskonnon perusteista pitää voida puhua ja niiden perusteita kyseenalaistaa. Eivät uskonnot sillä lailla pyhiä ja koskemattomia saa olla. Muutkin vakaumukset kyseenalaistetaan ja niin voidaan tehdä myös uskonnollisille käsityksille. Ei se mikään loukkaus ole.

No ei varsinaisesti moraalinvartijaksi, mutta ehkä tasapainottamaan, kun edustaa toista ääripäätä, niin ihmiset voivat löytää ehkä sen kultaisen keskitien???

Nega takertuu kirkkoon ja keskiaikaan, mutta itse uskon ihmisen olevan luonteeltaan niin väkivaltainen, että se on vain entisaikaan ollut yksi tekosyy muiden joukossa valloituksille ja sodille. Kaiken takana on lopulta ihmisen ahneus, jatkuva halu kasvattaa valtaa ja omaisuutta. Ei siihen tarvita minkäänlaista uskontoa.

Maailman tiedemiehet tietävät tasantarkkaan maapallon ja sen eläimistön synnyn. Siihen ei kuulu mitään jumalallista luomista, vaan lajien evoluutio ja kehitys.

Uskojat saa toki uskoa mihin haluavat, kunhan eivät tuputtaisi sitä muille ja ennenkaikkea SÄÄLITTÄVÄÄ ja ITSENSÄ NÖYRYYTYSTÄ on tuo pelottelu jota uskovaiset harrastavat. Kysymys kuuluu vaan miksi, eikö oma usko olekaan tarpeeksi vahva vai mikä mättää?

Uskohan tulee tosiaan perintönä perheestä ja siihen kuuluu totalitaarinen suhtautuminen ja lapsenusko, mitään et saa ihmetellä tai ajatella itse. Toisaalta uskonto syntyy kun ihmistä potkitaan päähän elämän taholta ja halutaan näin toivoa jotain parempaa joskus ja sitten huonompaa niille jotka nyt menestyvät. Inhimillistä ja täten hyväksyttävää.

Silti, kaikkihan on aina mahdollista.. :)

Valitun kansan olemassaolo, kolminaisuusoppi, ilmestysuskonto, pelastusoppi, viimeinen tuomio, Jeesuksen keksitty isäsuhde, ylösnousemus, taivas ja helvetti, lähetystyö, vanhan testamentin Jumalan mielenvikaisuus, mainittu perisynti, vääräuskoisten olemassaolo, tapahtumien raportoinnin muokkaaminen ja peukalointi(mm evankeliumit) jne.

Etkös sinä itse syyllisty nyt juuri siihen, mistä toisin ajattelevia syytät?

että osa ihmisistä kyseenalaistaa selviä asioita.

Jos olet kristillisesti kasvatettu ja rippikoulun käynyt, on sinulle varmaan tarkkaan selvitetty kuinka asiat on aikanaan menneet.

Eikö se riitä?

Miksi kyseenalaistaa selviä asioita?

Mistä johtuu tuo hirveä epäluuloisuus?

Ihmetyttää, kummastuttaa....

Mitä ihmeen selviä asioita. Sitäkö, että maapallo kaikkine elollisine lajeineen on evoluutio.n tulosta. Vai sitäkö, että synonyymi uskomiselle on luuleminen?

Työni olen tehnyt 16 vuotiaasta lähtien...

Veroni maksanut yhteiskunnalle kun niitä on pitänyt maksaa

Itseni elättanut enkä päivääkään siipeillyt... joskus kantanut myös muiden taakkoja...

Rikosrekisteri on puhdas...

Maanpuolustusvelvoite täytetty...

Alkoholi ei ole ongelma enkä ole väkivaltainen... säyseä ja rauhallinen persoona.

Mitä sinä Pool minulta vielä vaadit? Mitä puuttuu? Olenko tehnyt jotain väärin? Yllä näet tähänastisen elämäni jäljen, mikä muka on mennyt pieleen?

Omatuntoni on puhdas.

Kasvatuksen olen saanut sekä mieheltä että naiselta. Jumalasta en ole kotona kuullut sanaakaan, se on minulle tuntematon käsite. Sen sijaan eri kulttuureista ja ihmisten elintavoista minua on valaistu.
Rippukoulua minulle ei ole tarjottu, enkä olisi edes mennyt kun töitäkin oli tarjolla ja kotitalossa remontoitavaa. Vanhempien apuna.

Miksi siis Pool vainoat minua/kaltaisiani suorastaan katkeralla tavalla?

Surullista.

"Jos ateismi on uskonto, niin terveys on sairaus!"

Niinpä. Mitä ihmeen selviä asioita? Selviä sen takia, että joku on joskus niin sanonut?


Se, että uskonto on ollut niin iso juttu koko ihmishistorian ajan, johtuu siitä, että ihminen pelkää, ihminen tuntee olevansa pieni, ihminen haluaisi olla osa jotain suurempaa ja ennen kaikkea, että ihminen saisi hyvän tekosyyn selittää "ihmeellisiä asioita", joita ei ole pystynyt itse järkeilemään.

Nyt kun ihminen on kehittynyt ja pystynyt tutkimaan asioita aivan eri teholla kuin aiemmin, ei sitä helpointa tekosyytä enää tarvita oman tietämättömyyden selitykseksi. Sivistysvaltiossa suurin osa tavan kansalaisistakin jo kyseenalaistaa jollain asteella perinteisen jumaluusopin. Ihminen kehittyy ja kehityy ja suuntaus on selvä, eikä sille voi pool'kaan mitään.

Usko sinällään on ihan hieno asia ja se suotakoon jokaiselle sellaisena kuin sen haluaa käsittää, mutta valitettavasti tähän meille tuttuun kristinuskoon liittyy turhan paljon negatiivista "väreilyä". Suurin osin sen aiheuttavat nämä poolit ym. suvaitsemattomat, silmänsä ja järkensä ummistavat, aivopestyt ihmisraukat.

Nostan hattua tmm. ragedianille ja negalle, jotka erittäin selkokielisesti, asiantuntevasti ja jopa puolueettomasti ovat tehneet tästä keskustelusta mielenkiintoisen. Olen pahoillani poolin puolesta, mutta ei hätää, poolia se hetkauta. Onhan hän se jolla on varma tieto. Ei toki perusteita ollenkaan, mutta varma tieto - poolile kun on sanottu niin.

Suurin osa ihmisistä uskoo, tai on uskomatta ihan omassa mielessään. Näinhän sen pitäisikin olla.

Mitä me sitten teemme kaikille niille, jotka eivät ole saaneet kristillistä kotikasvatusta? Ja sinä varmaan tarkoitat kaikkia niitä, jotka eivät ole käyneet samanlaista pyhäkoulua kuin sinä.

Joutuvatko buddhalaiset, hindut, islamilaiset uskonnottomien ja pakanoiden kanssa hornan kattiloihin? Kaikilla kristityilläkään ei ole samanlaista näkemystä kuin sinulla?

Mitä tehdään miljardeille vääräuskoisille. Vaikka mellerit ja sopaset kuinka pauhaavat niin eivät ehdi kaikkia käännyttää.

En ole Sinua tuomitsemassa.

Ei ole Sinun vikasi millaiseen kotiin olet syntynyt. Se on ainoita asioita elämässä millekä ei voi mitään. Eli siis vanhempiaan ei voi valita.

Tarkoitinkin pitkässä juoksussa tätä asiaa. Jos nykymeno jatkuu, niin näitä asdin kaltaisia perheitä tulee lisää kiihtyvällä tahdilla. Eli siis perheitä missä lapsille ei opeteta kristillisiä arvoja ja jopa jätetään rippikoulu väliin. Tässä vaiheessa saa kyllä kummit kantaakseen sen suurimman syntisäkin, koska nimenomaan lapsen kristillinen kasvatus on kummien tärkein tehtävä. Ei minkään leikkiautojen ja barbien ostaminen!

Mutta selvennyksenä vielä...olet elänyt kunnon elämää ja nyt aikuisena Sinulla on täydet mahdollisuudet löytää oikeat suunnat elämääsi. Kotiolojesi vuoksi Sinua ei voi tuomita, koska niille lapsi ei voi mitään. Sinne synnytään, minne synnytään.

on ihmismielen tehtävä. Sen jälkeen vasta tulee valinta uskoa vai ei.
Jatkan matkaa. Minuun vetoaa tosi paljon elokuvat
pääsiäisen tapahtumista. Niissä ne kysymykset meille heitetään ja me vietetään pääsiäistä joka vuosi. Oma suhde tähän ristiinnaulittavaan eli Jeesukseen on lähinnä samaistuva. En haluaisi olla uskomatta häntä. Ne muut hänet tuomitsevat olivat ehkä oman aikansa uhreja..

mutta enkö siis ole osoitus että kunnon elämää voi viettää ilman että tulee aivopestyksi kodissa?

Minut on kasvatettu yhteiskuntakelpoiseksi, itsestään vastuun kantavaksi aikuiseksi joten voitko vielä väittää että vanhempani ovat epäonnistuneet? Eikö se kuitenkin ole ollut heidän ensisijainen tehtävänsä ja velvollisuutensa?

"Kun havaitset ja analysoit, kun löydät kaiken olevan sopusoinnussa järjen kanssa ja kun huomaat että se on kaikkien eduksi, hyväksy se ja elä sen mukaan."

elämän tavoilla ei ole mitään tekemistä uskon kanssa! Jos elää huonosti niin sitä varten on rippi m.m. raharikkaille...

Itse kuuntelen Jeesusta.

Näihin kommentteihisi on pakko tasan yhden virkkeen verran ottaa kantaa:

"Miksi kyseenalaistaa selviä asioita?"

Koska muuten luulisimme, että maapallo on litteä.

joka väitellä voi!

eikö sinulle ole opetettu pienenä kotona/päikärissä/koulussa/riparilla...etä on vain yksi asia mikä maailmassa on oikeassa:raamattu.

Kaikki muu media on toisarvoista. Tuollasista maapallon litteyksistä on aikanaan kättä väännetty ja monesta muusta sen jälkeen.

Silti kaikille fiksuille ihmisille pitäisi olla selvää että tuo mitä raamattu kertoo Jumalasta on se mihinkä me perustetaan koko elämä täällä maapallolla. Tuntuisi aika hirveältä ajatus, että elettäisiin täällä ilman korkeamman johdatusta. Ei kauheasti kyllä innostaisi kun näitäkin juttuja (osan) on lukenut.

Edelleen tuntuu hyvin ihmeelliseltä että ulkopuolelta ihan ok-kansalaiselta vaikuttavia hemmoja hangaa päivänselvää asiaa vastaan. Eli ei voi siis ko.kaveri vedota edes mihinkään syntymävammaan tms.

Ei tuomitse suoraan asdia mutta hänen vanhempansa kyllä. Ja suuri uhka sitten olisi,että näitä kauheita perheitä tulee lisää.

Näen asian toisin. Tuollaisia sivistyneitä perheitä tarvitaan takapajuisten perheiden sijaan. Lapsista pitää kasvaa itsenäiseen ajatteluun kykeneviä ja avoimin silmin maailmaa katsovia.

Agnostikko ei liene selvin päin.

"eikö sinulle ole opetettu pienenä
kotona/päikärissä/koulussa/riparilla...etä on vain yksi asia mikä maailmassa on oikeassa:raamattu."

Ei.

Kaikissa yllämainituissa minua opetettiin ja neuvottiin käyttämään sensijaan omia aivojani. Varsinkin riparilla sitä korostettiin hyvinkin ahkerasti.

Olet sinä vaan Pool mahdoton hemmo!

olen ihan selvä. Eniten samaistun Jeesukseen ja kun hänet syyttömänä tuomittiin. Sekö on minun syntini? Minun ainoa uskonnollinen tuntemus on samaistua Jeesukseen pääsiäisenä. Älkää viekö sitä minulta pois!

Ja mitä tulee yliluonnolliseen mitä se lienee onkin . Niin olen kokenut. Mulle se riittää ,muille sitä ei voi välittää.

On täällä syyttöminä tuomittu muitakin kuin tuo juutalaisen lahkon johtaja.

huomannut olevani ennemmän uskovainen kuin m.m.
leipäpapit.

Oma määritelmä hyvään elämään /uskoon:

usko auttaa, tieto lisää tuskaa
ei tietoa/ usko ei lisää tuskaa


Siis agnostikko tarkoittaa sitä ettei ihminen voi tietää näistä asioista. Ja ihan rehellisesti näin varmaan onkin seuraavat 200 miljardia vuotta kunnes joku neropatti ottaa yhteyttä M15 ulottuvuuteen henkitasolla..

Justiinsa!

näitä tapauksia riittää ja otan osaa. Ei ole Sinun vikasi että kaikki vääräoppiset on kasaantuneet lähipiiriisi.

Eniten minua säälittää että kohdallesi on riparissa osunut noin asioista tietämätön (muka) pappi.

Sinänsä ei yllätys, koska pakkohan näitä vääräuskoisia on oltava papistossakin...ja kohtuu runsaasti koska ovat onnistuneet naisenkin saarnastuoliin runttaamaan.

Silti..vielä ei Sinunkaan kohdalla ole myöhäistä aukaista silmäsi ja korvasi.

en tarkoittanut vanhempiasi tähän vetää.

Voihan yhtähyvin olla että tuo vääräuskoisuus on vaikka kuinka pitkältä sukupuusta tulevaa.

Joten kerran vielä anteeksi.

Mutta riparin papille en kyllä pisteitä anna, kun ei teille ole oikeaa oppia kalloon saanut!

lähde uskosta Jeesukseen.

Jeesusta on vaikea kieltää. Siis Jeesuksen olemassaoloa historiallisena henkilönä.

En viitannut mitenkään tuohon vääräuskoisuuteen tai siihen että MINUA millään muotoa se loukkaisi, joten älä turhaan pyytele anteeksi. Mutta siis jotain muuta saattaa loukatakin.

Vääräuskoisuutta kun ei omasta mielestäni ole sinänsä edes olemassa.

rehellisyyden nimissä tunnustaa, että jos jotain loukkaa tuo että saa synnintuskia siitä ettei usko Jumalaan...niin saa sitten kyllä saadakin.

Kyllä ihmisten pitäisi sentään ihan perusasioihin uskoa eikä alkaa muuttamaan omin päin sitä mitä Luoja on rakentanut.

kun olen parinkin lapsen kummi. Itse kuulun kirkkoon, olen rippikouluni aikoinaan läpi kahlannut, mutta en pidä itseäni minään uskovaisena. Mitä se nyt ikinä tarkoittaakin. Kirkossa käyn, jos siihen on joku välttämätön syy (häät, hautajaiset jne).

Ei nimittäin tulisi mieleenkään alkaa uskontoa kummallekaan kummilapselle tuputtamaan. Enkä puhu omille lapsillenikaan kotona uskonnosta yhtään mitään. Mielestäni on tärkeämpiäkin asioita, joita voi lapselle opettaa. Ensimmäisenä tulee mieleen suvaitsevaisuus, toisten huomioiminen, reilut, rehdit ja terveelliset elämäntavat. Ei siihen tarvitse mitään Raamattua mukaan vetää. Jos lapseni joskus haluavat erota kirkosta tai tulevat sananmukaisesti uskoon, niin heillä olkoon siihen oikeus. Minä en kumpaankaan heitä ala ohjaamaan.

"Silti kaikille fiksuille ihmisille pitäisi olla selvää että tuo mitä raamattu kertoo Jumalasta on se mihinkä me perustetaan koko elämä täällä maapallolla."

Ei voi kuin ihmetellä näitä poolin juttuja. No, tuolla varjolla sitä on tehty kauheuksia läpi historian...luepas vaikka ristiretkistä.

Jos kerran Raamattu on ainoa oikea kirja, niin onko sitten islam vääräuskoisten hommaa kun heillä on Koraani? Tai buddhalaiset täysin pihalla kun uskovat Karman lakiin? Tai hindut väärässä kun he lukevat Vedaa?

Jos uskovaiset ovat niin mainioita ja hienoja ihmisiä, niin miksi ihmeessä heidän ajatusmaailmansa on niin ahdistunut? Aina löytyy poikkeuksia, mutta nämä poolin ahdasmieliset jutut kyllä kummastuttavat kovin.

Lyhyesti kommentoin näin. Jumala on aikuisen ihmisen mielikuvitusystävä, jota pitää palvoa ja kehua koko ajan. Raamattu on pronssikautisiin tarinoihin perustuva satukirja.

Nämä ovat tuontitavaraa ja istutettu takomalla Poolin esi-isien arvattavasti koviin kalloihin.

oliko Jeesus historiallinen henkilö vai ei?

Mieti agnostikko sitä mitä tarkoittaa agnostikko.
Taidat olla uskonnon uhreja.

ei voi ihminen tietää näistä asioista..

kyseenalaistaa selviä asioita ?

jätä vaan pool aivot narikkaan, kun kerran noin ahdistaa ja kelaa ne 80-luvun viideot taas läpi.

mutta kateudestahan tämäkin viestini kumpuaa,kun en ole saavuttanut kaltaistasi valaistumista.

Pool uskoo mitä päähän laitetaan ja haukkuu toisten vanhemmat tai koko suvun.. mietippä vielä kenen suvussa olisi jotain katselun varaa, kun sulle tuonne yläpäähän ei ole älliä luotu ja sinut on hypnotisoitu uskomaan satuja.

siltihän kaikki on mahdollista ;)

kerro vielä miten nuo muut uskonnot on pihalla ja kristinusko on oikeassa. Miten se sattuikin..

selvyyden vuoksi tulkoon mainituksi etten tässä ketään enkä kenenkään sukulaisia ym. ole tuomitsemassa tai muuten arvostelemassa. Siihen ei kenelläkään ihmisellä ole varaa. Asioista tässä jutellaan suuremmassa mittakaavassa eikä ole tarkoitus henkilökohtaisesti niistä höpistä. Jos joku näin käsittää, niin hänelle suuri ja aito anteeksipyyntö.

Johtoajatuksena tässä uskonasiassakin on se ettei asioista kannata tehdä turhan monimutkaisia. Kun jo pienenä oppii nämä perusasiat, ei niitä tarvitse sen kummemmin vanhempana järkeillä ja alkaa päätään niillä vaivata. Käytettäköön sekin aika vaikka hevosten paremmuuden pohtimiseen tai futisjengien vertailuun:) Ikäni olen uskonut siihen mitä on opetettu, muttei se koskaan minusta ole milläänlailla ahdasmielistä tehnyt. Viinaa voidaan juoda ja pelejä pelata. Tämä kaikki on sallittua kunhan se ei aiheuta mielipahaa lähimmäisissä.

Tuollasista ristiretkistä joskus varmaan koulussa luettiin, mutta kyllä ne aikoja sitten on päästä pyyhkiytynyt. Eli en ole kokenut sen arvoiseksi tiedoksi että kannattaisi levykkeellä pitää:)

Vinkiksi voin kertoa että on huomattavasti kevyempi elää ja olla, kun ei kaikkea mahdollista kyseenalaista.

Ev.lut on oikeassa koska se on meidän uskontomme. Suomalaisina koemme sen näin. Muunmaalaiset voi kokea toisin. Jos suomalainen alkaa kannattaan jotain muuta uskontoa, on se vähän kuin kannustaisi lätkässä ruotsia! Toki tuo ev.lut. kirkon mokaukset esim. tässä naispappiasiassa koettelee uskollisimpiakin ja kääntää päitä taatusti katolisten puoleen.

Asiat ei niin monimutkaisia ole jos ei niistä sellaisia tee.

Se ei ole suomalainen uskonto eikä edes eurooppalainen. Se on lähi-idästä kotoisin ja väkipakolla tuotu tänne.

Se on alkuaan juutalaisuuden eräs lahko johtajanaan eräs nasaretilainen ilmeisen työtä pelkäävä mies. Kristinuskoksi sitä alkoi kehitellä vanha fariseus ja teltantekijä Paavali. Sitä muokattiin ja väsättiin pitkään. Sen myyntikikoiksi keksittiin mm että sitä voivat tunnustaa muutkin kuin juutalaiset eikä ympärilekkaus ole pakollista

Siinä meni muutama sata vuotta ja virheitä ja ongelmakohtia jäi paljon. Mutta se levisi tehokkaasti(levitettiin). Hallitsijan tarpeisiin se oli sopiva muiden uskontojen joukossa ja riittävän vesitetty sisällöltään. Se että se levisi Suomeenkin on surullista.

Se on puhdasta taikauskoa komeassa paketissa. Siinä yhdistyvät juutalaisuus ja antiikin filosofia.

"sorry tragedian... (617880)
Lähettäjä: Pool Lähetetty: 02.07.09 22:01



en tarkoittanut vanhempiasi tähän vetää.

Voihan yhtähyvin olla että tuo vääräuskoisuus on vaikka
kuinka pitkältä sukupuusta tulevaa."



Noinhan se menee, että saat puhua mitä sattuu ja sitten kun uskot jumalaan saat kaiken anteeksi ja mitään et ole sanonutkaan ja omatuntosi on taas puhdas voidaksesi hengähtää. Niillä taas jotka eivät usko, kaikki pahat teot jäävät synneiksi.

MUTTA jospa jesse ei olekaan höynäytettävissä, vaan ne jotka luulevat saaneensa pahat tekonsa anteeksi noin vaan saavatkin kärsiä maallisen elämänsä jälkeen ja ne jotka eivät ole olleet kokoaikaa turhaan anteeksipyytämässä ( hommia jessellä varmaan riittää omiksi tarpeiksi ), saavatkin iänkaikkisen juhlallisen ja hienon elämän, koska ovat olleet niin fiksuja ja pärjänneet omillaan.

"Tuollasista ristiretkistä joskus varmaan koulussa
luettiin, mutta kyllä ne aikoja sitten on päästä
pyyhkiytynyt. Eli en ole kokenut sen arvoiseksi tiedoksi että kannattaisi levykkeellä pitää:)"

Yleensähän ihmismieli toimii niin, että ne ikävät tosiasiat yritetään pyyhkiä mielestä. Ehkä kannattaisi poolinkin hiukan valistaa itseään tuon historian suhteen ja miettiä sitten uudelleen?

"Jos suomalainen alkaa kannattaan jotain muuta
uskontoa, on se vähän kuin kannustaisi lätkässä ruotsia!"

Pool, et taida nyt sisäistää uskonnon perimmäistä tarkoitusta. Ei kyse ole siitä, että "kannattaa" samoja asioita kuin naapurikin. Eikä uskonnossa ole kyse mistään kannattamisesta vaan uskomisesta niihin oppeihin. Eikä uskonnolla ole mitään tekemistä kansalaisuuden kanssa. Suomalainen voi aivan hyvin olla muslimi ja toimia islamin oppien mukaan, jos kokee sen tarpeelliseksi.

"Toki tuo ev.lut. kirkon mokaukset esim. tässä
naispappiasiassa koettelee uskollisimpiakin ja kääntää päitä taatusti katolisten puoleen."

Ei Raamatusta muistaakseni löytynyt kohtaa, joka kieltää naispappeuden? Mitenkäs sen ahdasmielisyyden kanssa olikaan :)

Katolinen kirkko varmaan olisikin oikein hyvä vaihtoehto. Siellähän paavi on sitä mieltä että esim. kondomin käyttö on syntiä ja AIDS on pelkästään henkinen ongelma. Siinä sitä hyvää ja fiksua roolimallia kaikille nuorille...

Kannattaisi kyllä vähän kyseenalaistaa ja vaivata päätään muullakin kuin hevosten tai futisjengien paremmuudella.

Minkään Jumalan olemassaoloa pidän erittäin epätodennäköisenä. Epäilen vahvasti myös Poolin olemassaoloa. Voiko tuollaista olla 2000-luvun Suomessa? Toisaalta moni epäilee myös Paavo Väyrysen ja Jarmo Korhosen olemassaoloa, ja kumpikin ovat todistettavasti olemassa.

Eikö ihmisillä ole nykymaailmassa (länsimaissa) jo tarpeeksi tietoa, etteivät mitkään vuosisatojen takaisiin lapsenomaisiin ihmisiin purreet jumalajuksailut menisi enää läpi? Miten näillä lapsellisilla uskomuksilla ja uskonnoilla voi olla vielä elintilaa ja kasvualustaa maissa, joita pidetään sivistysvaltioina? Ihmiset eivät nähtävästi paljon päätään vaivaa. Jospa sitten bussinkyljestä lukemalla alkaisi ajatus itää...

Uskontoja on tarvittu ihmisten hallitsemiseen ja hillitsemiseen. Tarvitaanko edelleen? Olisiko Poolkin ilman uskoaan ja Jumalan pelkoaan villi ihminen, joka raiskaisi ja tappaisi kaiken eteen osuvan? Normaali täysijärkinen ihminen ei tarvitse enää uskontojen ohjeistusta elääkseen ihmisiksi.

Pitäisiköhän Jumalasta laatia etsintäkuulutus, kun hepusta ei ole luotettavia havaintoja. Pool voisi antaa tarkat tuntomerkit. Pool lienee kuullut myös Jumalan äänen, joten etsintäkuulutukseen voitaisiin laittaa siitäkin tuoretta tietoa, liekö Jumala haastelee savon murteella muillekin kuin savolaisille?

jopa niin kevyttä etten sinuna chinaski menisi moisia julki laittamaan. Samoin noku juttelee jessestä...ei kauheen fiksua nimitellä Häntä tuollaisilla nimillä. Tulee aika kun niistä tilinteolle joutuu...

Täytyy kyllä hämmästellä eräiden ihmisten uskonnottomuutta. Luulisi jo tähän maailmanaikaan kaikkien osaavan lukea ja tietoa saavan. Mutta osaa ihmisistä on vedätetty dadwinista asti ja sepustettu tarinoita suuresta alkuräjähdyksestä ym. huuhaasta. Niinkuin nyt sellanen olisi ees teoriassa mahdollista! Kyllä nämä puitteet on luotu kuudessa päivässä. 7. on lepopäivä mitä ei nykyihminen tahdo enää ymmärtää. Pitää harrastaa sitä ja tätä ja osa menee töihinkin, kun kauppojen pitää olla pyhisinkin auki. Vaikka on pakastimet ja jääkaapit tänä päivänä. Ennen ei ollut kuin maakuoppa tai kellari ja hyvin pärjättiin vkl:n yli. Kuvaa hyvin tämän päivän ihmisen avuttomuutta kun kaupatkin pitää olla auki pyhisin.

oletko ihan terve pool ?

kaupat on sunnuntaina auki siksi että kauppiaat haluavat ihmiset ostamaan mahdollisimman usein.

ennenkuin oli "mitään" oli valtava ja ääretön pimeä(katselijasta riippumaton) tyhjä tila jonka täytti Jumalan odotus. Jos ei ollut energiaa niin oli ainakin antienergiaa. Sitten tapahtui ja pitkä odotus palkittiin. Lähes ikuisuuden kestänyt olematon maailmankaikkeus vaihtui nykyiseksi Jumalan alkaessa toimia. Jumala syntyi siis antienergiasta jota on ainakin yhtä paljon kuin oikeaakin energiaa. Jumala muutti vain sitä aineeksi.

Jos joku epäilee jonkin syntyneen tyhjästä niin kvanttimekaniikan tutkijat ovat huomanneet että ainetta syntyy tyhjiössä ihan itsestään..tosin sitä katoaa myös joten se ei ollut mikään silmänkääntötemppu kun ei ollut edes silmiä katsomassa.

no kylä ihan kohtuuterveenä oon itteeni pitänyt. Mitä nyt pikkasen kesälenssua pukkaa päälle:)

Ei todellakaan kauppiaat pitäisi kauppojaan pyhinä auki, jos ei olisi ostajia! Eli kyllä se ihan asiakkaista itsestään on kiinni. Eiköhän ne kohtuuäkkiä palaa ruotuun ja lyö ovet säppiin, jos kukaan sinne ei pyhänä sisään astelisi. Mutta aina on niitä jotka lipee....

Jos niin suuri ihme tapahtuisi, että Poolin päässä syttyisi ymmärryksen kipinä, niin silloin sitä jo melkein..voisi...! Mutta niin suuriin ihmetekoihin ei kykene vanha Erkkikään.

Vaikka tiedänkin Poolin laskevan leikillään näitä käsittämättömyyksiään niin pakko ottaa kirjoituksesta yksi sitaatti jonka kaltaiseen tulee törmättyä aina silloin tällöin:

"ja sepustettu tarinoita suuresta alkuräjähdyksestä ym. huuhaasta. Niinkuin nyt sellanen olisi ees teoriassa mahdollista! Kyllä nämä puitteet on luotu kuudessa päivässä"


Tämä nimittäin on suorastaan ratkiriemukas mielipide. Alkuräjähdys ei ole teoriassa mahdollista mutta universumin luominen kuudessa päivässä on? Ensimmäisen teorian kiistäminen ja toisen todistaminen olisi sellainen tapaus, että sitä puhetta olisin valmis lähtemään kuuntelemaan hieman kauemmaskin.

"Mutta osaa ihmisistä on vedätetty dadwinista asti ja sepustettu tarinoita suuresta alkuräjähdyksestä ym. huuhaasta."

Ei kukaan järkevä ihminen kyseenalaista evoluutioteoriaa ja tarjoa tilalle jotain kuuden päivän huuhaata. Painotan sanaa järkevä.

Pool varmaan tarkoitti tuolla Darwinia? Vai onko tässä taas joku muinainen kirjoitustapa menossa? Vrt Dudek - Durek :D

vastasikin itse itselleen.

Eli kyllä tämä maailmanluominen on ollut niin iso projekti ettei sitä ikinä olisi voinut kukaan muu tehdä kuin Jumala. Ei millään eikä minkäänlaisissa oloissa. Oli se vaan niin iso juttu aikanaan.

Mutta kuten me kaikki hyvin tiedämme, niin Jumalalle mikään ei ole mahdotonta. Vai milläs muuten selitätte sen että Jeesus käveli veten päällä, ruokki valtavan väenpaljouden muutamalla kalalla/leivällä, meri aukeni ja muodosti väylän kävellä ym. ym.

Eikä näitä onneksi tarvi meidän aikalaisten mitenkään todistella. Nämä on aikanaan ylös kirjattu ja sen jälkeen kaikkien sukupolvien luettavissa. Kuten aikanaan myöhemmät polvet tulevat lukemaan Lappeen kunkkarienkin tulokset.

Olen useasti sanonut että asioista ei kannata tehdä turhan mutkikkaita. Paljon on jo voitettu jos ihminen normaalisti uskoo lukemaansa eikä ole vastarannan rökäs.

"Vai milläs muuten selitätte sen että
Jeesus käveli veten päällä, ruokki valtavan väenpaljouden muutamalla kalalla/leivällä, meri aukeni ja muodosti väylän kävellä"


teräsmieskin osaa lentää ja pysäytti maapallon pyörimisen ja vaihtoi sen pyörimissuuntaa.

eihän siihen tarvita muuta kuin kirjailija jolla on hyvä mielikuvitus.

Jesus ruokki väkijoukon kahdella kalalla ja viidellä leivällä ?

Kalat oli tuotu suoraan Porin edustalta pikakaleerilla ja leivät..no joo.

Ymmmärtäähän sen, että kun semmoisia tarjotaan niin joka iikka sanoo olevansa jo kylläinen.

Poolilla sen tuntuu olevan loputon nälkä,
esimakua kiirastulesta ?

Jumalalle meni hommaan 7 päivää, mistähän otti ainekset?

Tähän touhuun on oikeasti mennyt miljoonia ja taas miljoonia vuosia, voi pyhä sylvi että voi olla huonosti kouluja käymätön moukka tämä Pool. Asettaa sukunsa maineen erittäin kyseenalaiseksi ja kasvatus, mitähän lie ollut.. no, Poolille ei ole lapsia suotu ja se on heidän onnensa.

pystytkö vastaamaan ?

monelleko sukulaisellesi olet näyttänyt kirjoituksiasi tällä palstalla ?

monelleko samassa taloudessa elävälle ?

"Vai milläs muuten selitätte sen että
Jeesus käveli veten päällä"

Helppo homma kun tietää kivien paikat :D

Sama aihe, fiksumpi asiantuntija! Pool varsinkin ole tarkkana!

Hei Pool! Helvetillä pelotteleminen on jo vanhanaikaista, sitä ei normiuskovaiset enää nykyään käytä. Enemmänkin kiihkouskovaiset, sinä lienee yksi niistä?

...jumalaa ei ole.
Uskonto on suurinta huijausta mitä ihminen on keksinyt. Kirjoitustaidottomia, lukutaidottomia ihmisiä on helppo huijata ennen kouluikää ja myöhemminkin. Jos ihminen oppii jonkun uskonnnollisen tai poliittisen kannan ennen kouluikää niin myöhemminkin sitä on vaikea enää muuttaa.

Onko lustan ajo syntiä, entäs harhaan johtavat vihjepalveluiden vihjeet jotka ei osu ja pelaaminen yleensäkin?

Olen pitänyt kirkon ja valtion liittoa perusteettomana. Eikä sille asiallisia perusteita olekaan.

Amerikka on perustettu sille periaatteelle, että kirkko ja uskonto ovat tiukasti erossa valtiosta. Mutta siellä ovat sitten markkinan vallanneet kaiken maailman kirkkokunnat ja huijarilahkot, joiden seurauksena on ollut tekopyhyyden voitto. Uskovaiset terrorisoivat kaikkea ja ihan sivistyneetkin ihmiset joutuvat teeskentelemään uskovaista. Niin se on vähän meilläkin.

Papithan eivät tutkitusti usko puhumaansa. Se ei ole ihme, koska "Jumala tuskin on olemassa". Ottakaa siis rennommin kaikki jumalaapelkäävät!

Oli jo aikakin järjestää tilaa vapaille ajatuksille. Ennemmin tai myöhemmin on tämän päivän uskontojenkin liityttävä pitkään entisten uskontojen ketjuun. Jumalan on haettava paikkansa Zeuksien, Hermesten, Ahtien, Tapioiden, Thorien, Afroditeiden ja muiden joukossa. Saa nähdä miten gubbe pärjää eläväisempien joukossa?