Onko sisäradan ajaminen kiellettyä ?

On tullut esiin seikkoja, joiden mukaan esim. 55 % pelatulla hevosella on ravikilpailusääntöjen vastaista ajaa sisärataa. Kannattaisi ehkä järjestää asiasta huutoäänestys esim. kunkkareissa. Säännöt kannattaisi sitten muuttaa kovimmin huutaneiden hyväksi.

Eikö tässä nyt ennemminkin yritetä saada aikaan keskustelua siitä onko oikein ajaa prepareita ainakaan 75- tasolla.

Pelaajien oikeusturva kyseessä eikä Immosen lynkkaaminen.

Taisi olla niin, ettei noita ravikilpailusääntöjä kirjoitettaessa ei lainsäätäjällä ollut tietoa prepareista ja aika vähän hajua myös hevosen kilpailuttamiseen liittyvistä seikoista.

Aukotonta oikeusturvaa pelaajille ja hevosenomistajillekin näyttää olevan aika vaikea järjestää. Ehkä VPK:n tuolla toisaalla ehdottamasta UT-menettelystä olisi jotakin apua.

Vieterihän ylivoimaisuutensa vuoksi joskus UT:na kilpaili, mutta auta armias sitä pelaajien kiroilua, kun se kerran pari sattui UT:na häviämään. Se tulkittiin kertoimien valossa ryöstöksi pelaajilta. ;D

Muuten: ei tainut olla ainoa lynkkauksen kohde Immonen, vaikka hän sitä El Mikkoa ajoi. :DDD

jos suosikki on ajettu sisäradalle. On rattailla ollut kuka tahansa. Aika harvoin kuitenkaan suosikkia on ajettu kuudenteen sisälle ja ajettu siellä niin pitkään, että parijono muodostuu siten, että kuolemanpaikan hevonen on vasta kolmannen tai neljännen sisäratahevosen kohdalla. Aika harvoin tuossa tapauksessa suosikin kuski ei ole saanut nostettua hevosta toiselle radalle..

on tavallaan irvikuva ravikilpailusta, koska siinä on tarkoitus maksimoida parin päivän ajan hevosen kokonaissijoitus. Ei ole tarkoituksena ajaa väkisin voittoon 1. päivänä, koska kaahaus kostautuu takuulla seuraavan päivän koitoksissa. Menköön tämä hieno kilpailutapahtuma säännön vahvistaman poikkeuksen piikkiin.

Muutoin selvä preparee pitäisi suorittaa toton ulkopuolella. Pesulla saattaa olla jotain hampaankolossa - tai sitten ei - mutta oikealla asiallahan hän liikkuu. Sen osoittaa myös ravituomarin kommentti, joka myös on IS-Raveista luettavissa. Immosen alkumatkan seikkailut ravia hakevan hevosen rattailla huomioidenkin voi vain todeta, että nosto toiselle radalle oli niin kauan mahdollista että ilmeisesti lähdössä ei ollut tarkoituskaan pärjätä. Syyn tietää varmaan vain Immonen, ja sitä soisi kysyttävän häneltä itseltään. Epäilyttävä ajo pitäisi tutkia, jos eetteriin on vielä haastattelussakin annettu se kuva että hevosessa ei ole mitään vikaa ja sillä tullaan ajamaan ravikilpailusääntöjen mukaan.

Sisäpareista saa toki joskus ylivauhtisella kiritilat jopa voittoon asti, mutta se vaatii kuitenkin aktiivisuutta: pitää tietää milloin on nostettava ulos ja pitää kehittää kanuunakiri, koska muitakin hevosia on lähdössä mukana, jotka hyötyvät ns. ylivauhdista.

Minusta tuntuu vähän siltä, että täällä ei ole tietoa tarpeeksi kilpailuttamiseen liittyvistä seikoista. Ruotsissa esimerkiksi hevosia starttaillaan pitemmillä aikaväleillä yleensä kuin Suomessa. Ainakin näitä parhaita hevosia. Siellä ainakin nämä valmistelut hoidetaan "kotioloissa". Ehkä kannattaisi meidänkin ottaa mallia Ruotsista ennemmin kuin Ranskasta. Rata olosuhteet, vaikka heittoja onkin ovat kuitenkin samanmoiset verrattuna Ranskaan.

Preparé on ranskaa ja tarkoittaa valmistella. Sana tulee siis sieltä, koska siellä sitä käytetään. Siellä preparé on sallittua, koska siellä starttaillaan vieläkin harvemmin huippuhevosilla kuin Ruotsissa. Nämä isoimmat preparé keskustelut ajoittuvat siellä talven alkuun ja hetkeen ennen prix d´amerique kilpailua.

Ehkäpä Suomessa siis pitäisi puhua valmistelusta. Koska täällä sellainen on raviurheilun sääntöjen mukaan kiellettyä, että hevosta vaan valmistellaan kisassa, koska täällä on säännöt, että kisassa hevoset täytyy olla kilpailukunnossa, niin en kyllä hyväksy tuollaista spekulaatiota edes, jonka heitit, eli "aisi olla niin, ettei noita ravikilpailusääntöjä
kirjoitettaessa ei lainsäätäjällä ollut tietoa prepareista ja aika vähän hajua myös hevosen kilpailuttamiseen liittyvistä seikoista."

on aika erilaista varmaan kotioloissa simuloida ravikilpailu, ottaen huomioon, että siellä juostaan kisassa, jossa on a)enemmän hevosia b)ylä ja alamäkiä radassa c)matkat on pääasiassa pitempiä kuin Suomessa.

Täällä luulisi tuota starttin valmistamitelua pystyvän ainakin isommissa talleissa treenaamaan muutamalla hevosella. Eiköhän EL Mikon kaltainen tykki ole hiittaamalla valmis kilpailuun Suomessa. Vai oliko valmistelu (vihaan kun täällä puhutaan jostain helvetin prepareestä :D ) valmistelua kuskille, eikä hevoselle.

siis jäi tuosta kirjoituksesta välistä pois.

Eli pitäisi pystyä valmistelemaan kotioloissa.

Kun treenari ja kuski varmasti muistaa hevosen esitykset niin muistaako petsarit ?

Kertokaapa tietävämmät millaisia aikoja ja sijoituksia E L Mikko on toiselta ilman vetoapua täällä kotoSuomessa tehnyt ?

Kuka on väittänyt, että piti ajaa kuolemaan? Olisi kääntänyt edes toiselle. Parijono muodostui siten, että Immosella oli aikaa nostaa toiselle siinä vaiheessa, jolloin siellä olisi ollut hevonen jo hänen edessään parijonossa.

Argumenttisi on siis ihmeellinen.

hyvät pelaajat myös se että peliprosentteja ei päätä valmentajat tai ohjastajat vaan kyllä ne pelaajat ne prosentit määräävät..joten ei se mikään virhe ole jos ohjastaja ajaa pelaajien suosikilla sisärataa eikä kuolemanpaikalla..loppupeleissä se on kuski joka päättää miten hevosellaan kannattaa ajaa silmällä pitäen myös hevosen tulevaisuutta..sitten jos suosikilla ajetaan ylivoimainen voitto niin täällä pelaajat ruikuttaa kun hevonen "tapetaan" yhteen starttiin.....

Ja taas tälläinen "pelaajille suunnattu puheenvuoro".

Kun puolustelijoilta on loppunut faktat, niin on pitänyt alkaa rääpiä päätään peleistä yms..

Ravikilpailusäännöt kieltävät tällaiset valmistelevat startit Suomessa. Tällainen kuudenteen sisälle piilottaminen ei ole parhaasta mahdollisesta sijoituksesta ajamista. Jopa radan tuomari oli sitä mieltä. Miksi siis edelleen näitä "pelaaja hyvä" puolusteluita? Eikö homman pitäisi olla jo piffi?

Nämä älyttömät "puolustuksen puheenvuorot" ovat pitäneet tätä aihetta tällä palstalla edelleen. Muuten se olisi jo hautautunut uusien ravien jossitteluihin :D

Palstalla on toistuvasti todettu, että Prepare-startit ovat sallittuja Ranskassa. Se ei kuitenkaan tarkoita, että ne olisivat ravien arkipäivää. Kuten yllä olevassa toisessa viestissä on jo todettu niin ne keskittyvät tammikuun viimeistä viikonloppua edeltäviin raveihin, kun isot tähdet saapuvat Normandiasta ja muualta valmistautumaan Prix d'Ameriqueen. "Oman" Ranskan ratani (Hippodrome de la Cote d'Azur) kesä- tai talvimeetingin yhteydessä en ole koskaan kuullut puhuttavan prepare-lähdöistä. En edes tämän radan maaliskuussa ajettavan "suurkilpailun" Grand Criterium de Vitessen yhteydessä, vaikka osallistujina on ollut ranskalaista parhaimmistoa. Taitaa koko Prepare olla pariisilaisten herkkua.

"Parijono muodostui siten, että Immosella oli
aikaa nostaa toiselle siinä vaiheessa, jolloin siellä olisi ollut hevonen jo hänen edessään parijonossa."

Kannattaisi varmaan katsoa lähtö ja tulla sitten kommentoimaan. Alun sisäradan valinta pakotti ajamaan sisällä loppusuoralla asti. Jos näin ei olisi ollut niin tätäkään keskustelua ei olisi käyty!

se on vähän Pariisilaisten omaa herkkua.

Ihmettelen yleensäkin, että Suomessa otetaan joku yksi ranskankielinen sana lauseesta ja ruvetaan puhumaan ravislangina preparee starteista.

Suomen ja Ranskan erot on niin suuret muutenkin, että on aika turha ottaa mallia sieltä.

Onko hiittaminen kilpailussa siis sallittua Suomen ravikilpailusääntöjen mukaan? Vatut säännöistä, ne on muita varten? Lähdössä ei tarvitse ajaa voitosta kuten säännöt sanovat? No raviväki kusee omiin muroihinisa tällä menolla. pelaajat siirtyy muihin luotettavampiin peleihin, vaihdot tippuvat ja tippuvat...Mutta onnksi he eivät rahoita raviurheilua eivätkä hevosenomistamista joten ei hätää;)

Miten muuten sallivatko säännöt kanssakilpailijoille maksamisen etteivät nämä pyri ajamaa parhaasta mahdollisesta sijoituksesta? Joku tosikko sanoisi että laki tuntee rikosnimikkeen petos tälläisisitä rikoksista.

Laitanpa tietämän tapauksen tosielämästä, annettakoon sille nimeksi "näin kusetetaan peliväkeä":

Minäpä tiedän sellaisen tosielämän tapauksen missä parille
kanssakilpailijoille maksettiin että he laukkuuttavat
lähdössä niin että kehnolla taululla oleva kanuunakunnossa
oleva epävarma hepo pääsisi sujuvasti keulaan. Kun olivat
vain laukuuttaneet lähtöön saivat ajaa niin kuin halusivat.
Tämä hepo muuten pääsi keulaan ja voitti lähdön, omistaja
teki kelpo tilin totosa ja nelkusta.

ei tainneet ottaa nämä maksunottajat kovin vakavasti
ravikilpailusääntöjä

Ei tainneet nämä maksunottajat kovin vakavasti

Viimeisen takasuoran alussa olis päässyt Immonen vielä ulos ja mahdollisuudet voittoon tai totosijaan olis ollut piiska kainalossakin. Kai sekin preparesta olisi mennyt. Ei voi
käsittää?
Laukassahan tuo ei menettänyt mitään

Mikäli ei anna lehtiin kommenttia ollenkaan,niin ei pelurit siihenkään tyytyväisiä.
Minusta ohjastajalla oikeus ajaa ,niin kuin parhaaksai näkee ,yai valmentaja kehoittanut.
ja hevosen ehdoilla.

Nää on näitä vaikeita asioita.kaikki ei ikinä tyytyväisiä.
Näillä mennään. saa ottaa kantaa!

Ihmettelen vaan, jos immonen aikoi noin passiivisesti ajaa, miksei maininnut vähääkään asiasta ennen lähtöä kommenteissaan? Päinvastoin sanoi: kaikki kunnossa menestystä haetaan.

Ota tästä nyt sitten selvää?

Ei olisikaan päässyt ulos kuin ensimmäisellä kierroksella takasuoran alussa. Sen jälkeen pussin suu joka puolelta tukossa (myös takaa).

Immosen olisi siis välittömästi pitänyt muuttaa taktiikkansa agressiivisemmaksi mitä oli ajatellut että olisi vapaaksi pussista päässyt mitenkään.

Laukkaavaa hevosta kuski otti kiinni ja väisti sisään päin takaapäin tulevia, joka näytti aika normaalilta tavalta tuossa tilanteessa kun takana ja ulkopuolella oli hevosia. Tämän kiinnioton jälkeen olisi pitänyt salamana tajuta, että tänne jää ikuisesti pussiin, vaikka valjakko oli lähes viimeisenä.

Tuo kämmi olisi voinut käydä monelle muullekin kun alkuperäinen tarkoitus oli antaa nätti juoksu, mutta varmaan myös lopussa mahdollisuus.

Muutin siis mieleni katsottuani lähdön uudestaan. Aikaa päätökselle oli hyvin vähän, että ulos tuosta pussista olisi päässyt. Silloin olisi jo lähtökohtaisesti pitänyt olla mielessä agressiivisempi ajo kuolemanpaikalla voitosta. Toinen vaihtoehto olisi ollut tehdä "Rosimot" ja jarruttaa toisella radalla niin, että jonkun olisi ollut pakko ajaa eteen. En tiedä onnistuuko edes sellainen ajo Mikolla ja kuka noista suomen kultadivarilaisista olisi muka ajanut eteen kuolemaan??

Mielenkiintoinen juoksunkulku ja näitä voi sattua, varsinkin vähemmän ajavalle. Peleissä kannattaa aina ottaa huomioon.

Näin se meni ja haukkuminen olisi ollut kahta kauheampaa jos olisi kuolemasta väsähtänyt. Pesu olisi kirjoittanut että mikon kunto ei riitä Mikkelliin jne.

suoritus tältä vuodelta V75-lähdöissä. Siinä lähdössä sentään tungettiin yli 80 prosenttinen megasuosikki väkisin sisäradalle taukohevosen taakse. Miksei Pesu siitä kirjoittanut mitään??? Immosen oli sentään jo valmiiks sisäradalla, mikä näitten ajojen vertailussa + merkiksi laskettakoon. Eli jälkimmäisessä suorituksessa ajolinjat vitullaan alusta alkaen ja ensimmäisessä siihen tarvittiin kuitenkin aivotyöskentelyn jälkeistä ratkaisua.

kyllä siitä vuosisadan tyhmimmästä ajosta kirjoitettiin vilin toimesta, joten nou hätä!:)

ja kyllähän sitä ihmeteltiin niin täällä kuin lehtien yleisönpalstallakin. mutta se nyt olikin täysiun aiheellista. ja hauskintahan siinä oli että kuski(pitkä mies) oli lähdön jälkeen sitä mieltä että ajoi ihan okiein, koska ei näillä voi kuolemasta ajaa:)

Itekki muistan pesun avautumiset asiasta. pitkä mies tekee välillä amatöörimäisiä ratkaisuja mutta eiköhän ne jää vähemmälle kokemuksen karttuessa. Muuten kelpo kuski.

vaikka se pitkä mies teidän mielestä ajoi silloin väärin niin se lyhyempi ja tukevampi joka omistaa jotakin muutakin kuin tyhjät taskut oli silloin tyytyväinen ajoon.