Synninpäästö?

Niinkö tuo kuuluisa valmisteleva startti kirjoitetaan. Onko sen paikka 75 lähdössä, missä valtakunnan nekin pelaajat, jotka eivät lue alan lehtiä laittavat euronsa likoon. Luulisi, että viikon profiilikilpailuun tullaan täyttämään se ainoa velvollisuus, ajaa voitosta tai ainakin parhaasta mahdollisesta sijoituksesta. Minusta Immosen ajoa ei voi hyväksyä millään mittarilla, ei edes sillä, että laukan takia joutui sisäradalle. Ei sinne jouduta, sinne ajetaan. Hevonen oli normaalia helpommassa porukassa ja mies nuolee sisäratoja - on se käsittämätön ilmiö!

Asiallinen avaus Lurabolta. Mielestäni tässä Immosen tämän kertaisen ajosuorituksen arvostelussa on unohtunut täysin yksi erittäin oleellinen seikka: Joka ikinen pelaaja tiesi jo ennen lähtöä, että siellä rattailla todellakin istuu "ohjastaja-virtuoosi" nimeltään Jarmo Immonen. Jokainen ravilähtöjä vähänkään seurannut tiesi, että mieheltä voi odottaa ihan mitä vaan, varsinkin kun hän ilmoitti jo etukäteen ajavansa kiltin juoksun. Kuolemanpaikalle nouseminen ei olisi sitä tarkoittanut. Pelejä suunniteltaessa ja lähtöjä analysoitaessa ohjastajan kapasiteetti on aivan yhtä oleellinen asia kuin hevosen kapasiteetti. Immosen prosentit olisi -eilenkin- pitänyt olla luokkaa 5%, EL Mikon 90%, ka 42,5% eli taisi olla ylipelattu? (tämä reilusti oikaisten:))

Jarmo Immonen on ohjastajana aivan yhtä ailahtelevainen kuin Brisco Rodeo hevosena, molemmat pirun vaikeita pelattavia. Miksi kukaan ei moiti Brisco Rodeon eilistä väsymistä?

Kysymys on kuitenkin laajemmin ottaen koko urheilulajin moraalista ennemmin kuin tästä yksittäisestä suorituksesta tai tästä kyseisestä ohjastajasta.

Lajiin on vaikeaa saada uusia peliharrastajia jos näihin asioihin ei ruveta aivan oikeasti puuttumaan. Vastuu on ennen kaikkea Hippoksen päättävillä henkilöillä.

Raviurheilu on maallikolle muutenkin vaikea laji. Kynnys tulla sen pariin katsojana on paljon suurempi kuin monen muun.Terminologian ja slangin opettelu vie aikaa.

Nykypäivänä hevosten lukumäärä on aivan valtava verrattuna siihen mitä se oli esim. kun itse aloitin lajia seuraamaan Käpylän legendaarisella raviradalla joskus kauan sitten.

Hevosia on nykyään paljon. Jo jonkinmoisen yleiskuvan saaminen ravureista vie aloittelijalla pitkään.

Pitäisi riittää että pelaajalle riittää pelkkä hevosten luokan ja päivän kunnon arviointi eikä sen lisäksi tarvitsisi spekuloida ohjastajan päivän motiivia.

Mitä järkeä on keskustella esim. siitä pitäisikö kengitystiedot ja -muutokset olla entistä ajantasaisimpina saatavilla jos tälläisiin perustietoihin kuten ajajan motiiveihin ei saada virallista informaatiota.

Ei riitä että ko. tieto on kommentinluontoisena jossain alan lehdessä vaan asiasta pitää olla virallinen ilmoitus pelinjärjestäjältä kuten esim. ohjastan muutoksesta. Kai kilpailusuorittamisen muuttaminen harjoitussuoritukseksi on paljon tärkeämpi tieto kuin yksittäisen ohjastajan vaihto !

Ravikilpailuihin tulee soveltaa samoja periaatteita kuin pörssissä suoritettaviin osakekauppoihin. Kaikki oleellinen pelitoimeksiantoon vaikuttava tieto on oltava saatavilla tasapuolisesti kaikille pelaajille pelinjärjestäjän toimesta.Sisäpiirin tietous on rikollista.

Kannattaa kuitenkin muistaa että vauhti oli kokoajan reipasta kuten voittoajasta 12.7/2100 näkee, keuloja tuskin olis kumarrettu niin kuolemaan olis jäänyt ja startti mennyt tyhjennystartiks... Siinävaiheessa kun ("helppo")voitto karkasi niin ihan järkevä ajo Immoselta kerrankin.

Ei kuolemaan jääminen tarkoita automaattisesti tyhjennysstarttia. Kuolemassa voi ajaa myös tasaisesti, jolloin ainoa ero sisärataan on muutama ylimääräinen juostava metri.

Puhut urheilulajin moraalista. Meillä on kuitenkin sellainen ongelma että on olemassa kaksi keskenään naimisissa olevaa asiaa: raviurheilu ja pelaaminen.

Raviurheilussa omistaja ja valmentaja, joskus myös ohjastaja tekee töitä pitkän ajan suunnitelman mukaan. Heitä ei kiinnosta miten heidän hevostaan on pelattu eikä heitä voi velvoittaa kilpailuttamaan ja ajamaan hevostaan peliprosenttien tai kertoimien mukaan.

Ravien pelaamisessa pelaajat pelaavat toisiaan vastaan ja siinä jos missä on tieto valttia! Jos kaikki tieto (jos siitä voidaan hevosten kyseessä ollessa puhua)jaetaan tasapuolisesti kaikille, niin ketä kiinnostaa pelata pelejä joissa kertoimet hipoo yhtä? Aina toki löytyy joku vastarannankiiski joka pelaa eri tavalla mutta ravipelien idea on nimenomaan kertoimissa.

Ravien pelaamisen mielenkiinto on itselleni ainakin siinä että koittaa tietää enemmän kuin muut ja monesti sen eteen joutuu jopa tekemään töitä. Itseäni on alkanut sapettaa nimenomaan se että kun on itse onnistunut löytämään hyvän idea jostain lähdön epäonnistujasta niin nykyään on kaiken maailman vihjetuutteja joista suolletaan tietoa ja kerrotaan asia kaikille, myös niille jotka eivät vaivaudu näkemään asian eteen sen enempää vaivaa.

Siitä olen kanssasi samaa mieltä että ns. sisäpiiritieto ei ole suotavaa jos se aiheuttaa vääristelyä vihjekommentteihin. Jos valmentajalta/ohjastajalta asiasta kysytään on se parasta kertoa oikein, mutta jos kukaan ei vaivaudu kysymään en näe kenenkään olevan velvoitettu erikseen kertomaan että nyt tuntui harjoituksissa normaalia paremmalta tai että viime juoksu meni pieleen kun oli jotain ongelmaa.

Annetaan pörssin olla pörssi ja ravipelien oma maailmansa. Ja tuo kommentti pelijärjestäjän virallisesta ilmoituksesta jääköön omaan luokkaansa, kuka ottaa vastuun jos pelijärjestäjä ilmoittaa yhtä ja tapahtuu toista?

Kyllähän tuolla eilen joku yritti syyttää Pekkaa, että ajoi liian kovaa. Ihan normivauhtejahan tuo oli Brisco Rodeolle, mutta kuten sanoit, ailahtelevainen hevonen.

Hyvin kiteytit tuon villakoiran ytimen. Tähän usein lisään vielä, että raviurheilun syvimmän olemuksen ymmärtämisen ensimmäinen ehto on, että ymmärtää olevan aivan eri asia ajaa autoa kuin ajaa hevosta.

Ei ole kyse peliprosenttien määräämistä ajotavoista, vaan siitä, että raviurheilun säännöissä lukee, että parhaaseen mahdolliseen sijoitukseen on pyrittävä. Raviurheilun säännöt periaatteessa siis kieltää harjoitteluajot kisoissa, treenit pitäisi hoitaa kotona. Kisassa pitäisi ajaa aina parhaasta menestyksestä, eikä tulla keskenkuntoisella sinne sekaan treenailemaan. Tällä ei ole prosenttien kanssa mitään tekemistä. Kyllähän se silti on selvää, että jos hyvää hevosta ajellaan miten sattuu, niin siitä nousee meteli.

Raviurheilua on muutenkin turha yrittää tässä vaiheessa irroittaa pois tuosta pelihommelista, koska se on pääasiallinen palkinnonmaksaja nuo pelivaihdot. Niin se on rakennettu ja tuntuu oudolta, että moni on nyt yhtäkkiä ruvennut ahdistumaan pelaajien vaatimuksista. On höpötelty urheilullisuudesta sun muusta millä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, yritetään vaan omia ajotöppejä vähätellä ja laittaa "pelaajien vaatimusten" piikkiin.

"Jarmo Immonen ajoi suursuosikin sisäradalle pussiin." Noin luki is ravien ravitähdissä, ovatko IS ravien toimittajat noin katkeria, kun voimakkaasti näyttävät korostavan Jarmo Immosen suoritusta?

Katsokaa nyt hyvät ihmiset tuota Immosen ohjastaja-uraa: Mies on aloittanut kilpailemisen vuonna 2003, ajanut ~200 starttia. Ensimmäinen voitto vuonna 2006, voittoja kaikkiaan 29. Voitoista muilla kuin Laakkosen hevosilla kokonaiset kuusi(6) kpl.

Ei tuota miestä yksinkertaisesti kannata pelata, jos prosentit loikkaa yli viidenkymmenen, ajakoon vaikka lentokoneella.

On aivan sama onko jonkun tiedon saanut uhraamalla siihen aikaa tuntikausia tai onko sen saanut soittamalla johonkin vihjepuhelimeen. Jos joku on valmis maksamaan siitä, että joku toinen tonkii vihjeet hänen puolestaan, niin se on aivan OK. Sitä kutsutaan palveluksi.

Ja uskokaa tai älkää, mutta tunnen myös hevosenomistajia, jotka pelaavat näitä totalisaattoripelejä.

"Synninpäästöllä" kun aloitetaan jutustelu, niin ollaan heti ojassa. Tulee poliittinen viime aikojen löpinä mieleen.

Immosen eilistä esitystä ei voi antaa anteeksi, jollette usko niin tiedustelkaa vaikka Solvallan tuomareilta, nimittäin tuo olisi siellä sivistyneemmässä ravimaassa aiheuttanut tuomariston puhuttelun, kilpailukieltoa sakkojen kera, tämä on koettu ja varma asia.

Jos eilisille ajoille valtakunnan ykkösravipelin suosikilla annetaan anteeksi, niin miettikää nyt mitä se tuo tullessaan. Jos minulla olisi yhteen pelattu suosikki ja ajaisin sen sisälle nakeliin voittoa yrittämättä ja pelaisin siitä vielä onnistuneen ohipelin, niin sehän olisi sitten ok.
Kertoisin vaan ajoa ihmetelleille, että minähän viikolla Maaseudun Tulevaisuudessa kerroin ajavani varovasti ja sillä siisti, kaikki hyvin.

Ei voida olettaa, että kaiken maksava pelaava kansa käy kaikki alaa sivuavat lehdet sun muut selaamassa, että miten kukin aikoo nyt ajaa.

Siis summa summarum, tyrmistyttävä tapaus ja teko, varsinkin kun tuollainen mädättää koko lajin uskottavuutta ja loukkaa maksumiehinä ja -naisina olevia pelaajia.

Yksi raviurheilun suola on juuri siinä, että vaikka olisi kuinka paljon tietoa, ei silti tiedä miten käy. Korven Pekalla on varmaan raveihin lähtiessään aika hyvä haju, missä tikissä mikäkin hevonen on, mutta monella muulla valmentajalla itselläänkin on aina kalvava epäluulo ja varsinkin mitä kokemattomampi treenari ja mitä suurempi suosikki. Todellisuutta on se, että pientä tallia pyörittävä lisenssivalmentaja Lassi menee aamulla talliin ja päivän pelisuosikki heppa ei hörähdäkään ihan samalla tavalla kuin aina. Häntä alkaa heti kalvaa epäluulo. Pitäisko siinä vaiheessa lähettää lehdistötiedote, että "musta tuntuu, että kaikki ei oo kohdallaan". Jos hän niin tekisi on kaksi seuraamusta, hevonen pärjää ja hän on valehdellut tai hevonen on vaisu ja ihmetellään, miksi toi kunnottoman starttiin, jos kerran tiesi, mutta kun ei tietänyt, siltä vaan tuntui.

Itse en ole ainakaan lukenut Hevos-Urheilu lehteä varmaan kymmeneen vuoteen, sillä kyseessä on universumin kritiikittömin hevosalan julkaisu ainakin, jos puhutaan pelaamisesta.

oli asiasta sitten mitä mieltä tahansa niin suomessa EI saa RAVIKILPAILUSÄÄNTÖJEN mukaan ajaa
PREPARE-startteja.

piste.

kaikki jossittelu ja synninpäästö on siinä mielessä turhaa.

ja korostan siis sitä, että Immosen toiminnasta sääntöjenvastaista tekee preparesta etukäteen ilmoittaminen.

jos mies olisi ollut etukäteen hiljaa ja ajanut samalla tavalla niin kaikki olisivat vain hiljaa todenneet, että siellä se tollo ajelee samaan malliin kuin aina ennenkin.

Turussa 29.05 EL Mikko näytti koko lajia ymmärtävälle kansalle, että on tämän hetken PARAS hepo Suomessa.

Eilen oli tilaa pitkään kääntää sisäradalta toiselle, jota me petsarit tietenkin odotimmekin, mutta sinne sisälle nakeliin Mikko sitten kuskin toimesta jätettiin ja maalissa oltiin rahoitta. Ei tarvi selittää, että sielläpäin kun ei ole rahasta pulaa. Tuollaiselle lauseelle ei nyt ole tilaa, eikä tarvetta.

Voihan tuollaisia kiinnipitoharjoituksia ajaa muuallakin, ettei tarvitsisi tulla valtakunnallisen veikkauspelin lähtöön niitä esittelemään. Lievissä vaikeuksissa oleva laji ei tuollaisia nyt varmaankaan tarvitsisi.

Korostan lopuksi, että en pelannut eilen mitään, eikä nuhteluni siis johdu ohimenneistä peleistäni, vaan sanottaisiko, että lajin uskottavuudesta vaikka.

Sain v75 kiinni ja olin niitä harvoja jotka olivat ko. lähdön oikeaa kaksaria pelanneet isommalla rahalla (5e).

Silti pidän etukäteen ilmoitettua prepare -ajoa sääntöjen vastaisena ja ihmettelen kuinka kauan rahapelilupa saa olla Hippoksella ja Fintotolla kun näihin räikeisiin tekoihin ei puututa. Aion kysyä tätä myös lainsäätäjältä.

Itse startissa Immosen Mikko näytti huonolta mutta koska jo etukäteen kerrottiin sääntöjne vastaisesta ajosta tulee tämä tpaus tutkia perin pohjin. Onneksi Garlands Dream ei voittanut koska ilmeisesti talli sille voittoa ajatti.

Lurabo ja joku muukin on käyttänyt aikaa ja vaivaa selittääkseen seikkaperäisesti muutamille uunoille asioita. Se näyttää turhalta, mutta hiljaisille lukijoille niissä on tärkeää tietoa.

Pelaajat pelaavat t-o-i-s-i-a-a-n vastaan ja hevoset juoksevat t-o-i-s-i-a-a-n vastaan. Nämä kaksi asiaa tapahtuvat yhtä aikaa. Pelaajan ajatukset ovat kertoimissa ja hevosmiehet yrittävät saada hevosensa parhaaseen iskuun oikeaan aikaan.

Raviyleisöllekin on tärkeätä, että huippuhevoset ovat huippukunnossa huippukilpailuissa. Kilpailuista tulee mielenkiintoisia, jännittäviä ja hienoja pelikohteita. Parhaaseen iskuun saaminen edellyttää joskus edeltävissä kilpailussa ajettuja maltillisempia juoksuja.

On ajettava parhaasta mahdollisesta sijoituksesta. Mutta onko se silloin sitä, jos hevonen on tyhjennetty idioottimaisella ajolla suurkilpailua edeltävään starttiin? Eikö ole ennemmin oikein olla iskussa Sant Michelissä?

pitää ajaa parhaasta mahdollisesta sijoituksesta. Älä letkupää unohda sitä. Prepareen ajaminen ei ole täällä edes sallittua. Sehän on Ranskasta matkittu juttu, joka ei näillä säännöillä pitäisi olla mahdollista.

Eikä prepareeta ajeta V75 lähdössä.

on riittävä aika palautua, vaikka olisi ajanut kuolemasta tämän startin tuo Immonen..

On ajettava parhaasta mahdollisesta sijoituksesta. Mutta onko se silloin sitä, jos hevonen on tyhjennetty idioottimaisella ajolla suurkilpailua edeltävään starttiin? Eikö ole ennemmin oikein olla iskussa Sant Michelissä?***************************

Ei 09 aikaiselle, noin kovalle hevoselle pitänyt olla mitenkään kova lähtö tuo eilinen.
Uskooko joku ihan oikeasti että Immonen voi pärjätä niin kovassa lähdössä kuin St Michel.
Ja jos tuota Seinäjoen passiivista ajoa perustellaan sillä ettei hevonen ollut priima Kouvolassa, niin ihmettelen suuresti miksi sillä sitten nyt ajettiin kilpaa jos hevonen ei ole kunnossa. Ei tiedä johtuuko se siitä että ohjakset taitavat olla puussa kiinni vai mikä lie siinä sitten on.
Mutta summa summarum, säälittävää katseltavaa.
Ja ihmettelen suuresti millä meriiteillä se on Mikkeliin saanut kutsun. Käsittämätöntä.

Tuosta eilisestä "liinat kiinni-ajosta" on melko pitkä matka "idioottimaiseen tyhjennykseen". Tosin idioottimainen ajo tuokin oli.

Keskustelupalsta näyttää nyt tosiaan niitä parhaita puoliaan. Tämän parempaan se ei kykene.

Kun näitä juttuja vaatimuksineen ravikilpailusääntöjen noudattamisesta ym. ym. lueskelin, tuli mieleen kysymys, miten yleensä El Mikon tapainen hevonen yhdessä Jarmo Immosen kanssa niin tärkeään lähtöön kuin V75-lähtö yleensä hyväksytään. Hyväksyminenhän on tavallaan jo rikokseen yllyttämistä ja rangaistavaksi luokiteltava teko. Vahingonkorvausvaatimuksia voidaan siis osoittaa myös kilpailun järjestäjälle.

E.L mikko ei ole koskaan menyt 2100 12.7 siinä vastaus eikä menen..

aivan kiitettävä ajosuoritus immoselta mikolla.
voittoon ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia joten parempi antaa suojajuoksu rahakkaampaa lähtöa ajatellen.
kyllähän omistajat ajattelevat omaa talouttaa enemmän kuin mitä petsareiden rahoja ja näinhän sen pitää ollakkin.
en tiedä sitten millaisia pelaajia täällä on jos ovat jättäneet tai pelanneet mikkoa varmaksi sillä olihan päivän selvää että pitäisi olla jättituurit mukana jos voittaisi lähdön kun katsoo lähtölistaa sillä olihan päivänselvää että pekka pitää vauhtia yllä ja eteenpäin niin kovaa kuin peli vaan vetää.

Se menee, että omalla saa ajaa miten huvittaa, valitettavasti, ja mikko meni mikkelissä mikko menee 10,5.

jos oN mukana.

ei omallaan saa ajaa miten haluaa. koittakaa nyt opetella ne säännöt enne kuin tulette tänne pätemään.

kiitos.




Hevosella on pyrittävä voittoon tai parhaaseen mahdolliseen
sijoitukseen ellei selvää väsymystä tai vahingon merkkejä
ole havaittavissa tai ellei hevonen laukan tai muun syyn takia
ole jäänyt ratkaisevasti.
Jos hevosen kilpailusuoritus poikkeaa huomattavasti normaalista,
kilpailutuomaristo tutkii asian ja pyytää tarvittaessa
ohjastajan tai valmentajan selvityksen. Tuomaristo voi
hyväksyä annetun selvityksen. Ellei selvitystä hyväksytä,
tuomariston on saatettava asia lausuntoineen Suomen
Hippoksen käsiteltäväksi. Poikkeavan kilpailusuorituksen johdosta
tehdyt selvitykset tulee ilmoittaa Suomen Hippokseen
valvojaraportin yhteydessä.
Jos hevonen osoittautuu kilpailukunnottomaksi, hevonen on
määrättävä koelähtöön.

tuomaristo päätti kyseisetä suorituksesta?

etkö muka tiedä?:)

väärin ajettiin mutta vaikea näyttää toteen ja näin ei saisi ajaa missään nimessä v75 lähdössä hevosella jonka prossat ovat 55%

että sillälailla!