Kirjoittanut

B. Turolii Eero/Mika

Voi minkä itkulaulun Forssin ajo B. Turoliilla Vermossa saikaan tällä palstalla aikaan. Nyt Lappeessa Hakkarainen ajoi hyvin samantyylisesti, tarkan selkäjuoksun hevosta säästelleen. Ei lähtenyt kiriin 3. radalle kun muut käänsivät, vaikka vetoapua oli tarjolla. Suorituksen pilasi laukka loppusuoralla, kun vapaa rata vihdoin aukesi.

Minä en moiti kummankaan kuskin ajosuoritusta viime kilpailuissa, koska ymmärrän, että hevosen tavoitteet ovat aivan jossain muualla kuin yksittäisessä Vermon tai Lappeen kilpailussa.

Mutta ihmettelen suuresti, miksei Eeron ajo Lappeessa herättänyt samanlaisia tunteita kuin Forssin vastaava piiloajo Vermossa? Voittajakertoimet ja peliprosentit V-pelissä olivat samaa luokkaa, samoin kuin vastuskin, joten sieltä on turha hakea selitystä. Tietysti Lappeessa oli takarivi, mutta kuten Vermossa, myöskään Lappeessa hevonen ei saanut kuskiltaan edes mahdollisuutta menestyä.

Kuvastaa hyvin kuinka hieno, asiantunteva ja tasapuolinen keskustelupalsta tämä on.

Vastaukset

Kirjoittanut

No ei

Lähdöt eivät todellakaan ole samanlaisia, jos vastassa on vain tammoja ja lähtee eturivistä, ja toisaalta takarivistä maililla yrittää pysyä miespuolisten lajitoverien vauhdissa. Eeron ajo oli lähtöpaikkojen sanelemaa.

Se hyvä puoli tänä vuonna ainakin Lappeenrannan kunkkareissa on, ettei selväää voittajasuosikkia ole olemassa, jos sellaiseksi ei sitten Velin Vinkettä lasketa.

Kirjoittanut

Hätähousulle

Ajoerot ja kritiikki siis johtuivat Mikan tekemistä virheistä erilaisessa lähdössä. Huh-huh

Kirjoittanut

kortti

ei kuitenkaan palanut Mikalta, koska ajaa 6.6 kyseistä hevosta, tuskin paloi Eeroltakaan sillä omistaja varmaan tuntee hevosen heikkoudet.

Kirjoittanut

No ajatellaan sitten niin -

että Borgström määrää miten ajetaan eikä siihen ole nokan koputtamista. Tili on siis tarkoitus tehdä Kunkkareista. Sitä odottellessa kannattaa pelata muita hevosia.

Kirjoittanut

vastaus kysymykseesi

Tänä viikonloppuna suurin osa seurasi Solvallan raveja. Ulkona oli kaunis keli, eikä minua ainakaan kiinnostanut pätkän vertaa Eerot sun muut, kun Solvallan kilpailut oli ohi.

Se erohan näillä ajosuorituksilla tosin oli, että jos Forssi ei olisi seikkaillut omassa startissaan hevosella, se olisi voinut menestyä. Tällä kertaa menestystä ei olisi tullut ilman laukkaakaan.

Kirjoittanut

tätä "fanitus" toimintaa

Pitääkö sitä joka asiasta alkaa fanittamaan. Joukkueurheilussa ymmärrän, mutta idoli vs. anti-idoli asettelua en ymmärrä.
VAI onko kyseessä pelkästään katkerien pelieurojen menettämisen mukanaan tuoma katkeruus??

Jos kerran ohjastajaa on pelattu ja se ajaa päin persettä.. ottakaa opiksi ja pelatkaa seuraavalla kerralla ohi, tai olkaa pelaamatta ollenkaan. Vedonlyönnin kirous ja katkeruus kuuluvat yhteen.

Kirjoittanut

mitä provoa

Ai oli samanlainen tilanne ku Vermossa vai?

Eihän enempää olisi tilanne voinut eriksi muuttua! Nyt oli matkana MAILI ja takarivi, vaikea sieltä on mihinkään alussa edetä. Ja jos olisikin hirmutuureilla päässyt läpi ja kuolemaan, niin tuskin enää sitten olisi pakittanut viimeiseksi!

Jaa ja oli samanverran pelattukin? Joo, tottakai oli! Vermossa ykössuosikki, nyt nelossuokka.

Vermossa hevosella oli menestyksen avaimet käsissään, nyt niitä ei ollut eikä tullut missään vaiheessa. Miten kukaan voi ihmetellä suuresti ettei Eeron ajo aiheuttanut samanlaisia tunteita? Voiko enempää yöpyä enää mielipiteissään?

Raviurheilu ei näemä ole helppo laji, kun maili ja 2100 on sama asia, eturivi ja takarivi, ihan sama hei ja sitten ykkössuosikki ja nooo antaa olla.

Kirjoittanut

pyhä yksinkertaisuus

osuva nimimerkki sinulla py:

kuka väitti, että eeron olisi pitänyt ajaa takarivistä läpi ja kuolemaan?

Hevonen sai sen juoksun minkä tuolta pitikin, mutta kun tuli kiriinlähdön aika (ainakin muilla), niin eero jäi parijonoon. Toistan vielä, etten moiti eeron ajoa.

Lappeessa voittajakerroin 4,8, Vermossa 5,1. Siellä äärimmäisen niukka suosikki V5-pelissä (pelikannatus alle 25%), nyt voittajapelin kakkossuosikki, kakkosparissa ja V4-pelin kolmossuosikki, myös tasaisessa lähdössä. Eikö tuon perusteella voi väittää, että B. Turoliin ennakoidut menestysmahdollisuudet ko. lähdöissä olivat kutakuinkin samaa luokkaa? Eikä tähän tarvita jonkun yksinkertaisuuden jälkiviisastelua "minulla oli tapossa takarivistä lappeessa".

Pointtini on se, että

a) miksi forssin ajo vermossa nosti niin suuren itkun, kun mies ei ilmiselvästikään halunnut ajaa tammalla täyttä matkaa tässä vaiheessa kautta kuolemasta?

b) jos forssi olisi ajanut lappeessa kuten hakkarainen (ja varmasti olisikin), olisivatko antiforssit jälleen kerran avautuneet?

Mitä tulee tuohon "kaikki seurasivat solvallaa" -heittoon, niin tämän palstan viikonloppuvilkkaudesta päätellen näin ei ollut. ehkä se olikin niin, että persaukiset euron antiforssit jäivät suomeen itkemään ja päättivät katkeruuttaan haukkua paitsi forssin, joka ajoi huonosti solvallassa joka hevosella ja etenkin santa zidanella, kun ei edes sillä voittanut harperia niin myös kaikki muut suomalaishevoset ja -kuskit express merettistä alkaen.

Aivan käsittämätöntä joukkoa.

Kirjoittanut

En arvostele

kummankaan ajoa (Mika/Eero). Itse olin paikan päällä Lappeessa katsomassa lähtöä. Minun silmääni kumpikaan B. hevosista ei vaikuttanut oikein hyvältä alle ajoissa. Ulkopuolisen silmin katsottuna näyttäisi siltä, että kaikki ei olisi ihan kunnossa. Vaikea sanoa ja tämä on vaan arvailua. Joka tapauksessa mitä ajosuorituksiin tulee, niin ainahan se päivän kunto ratkaisee taktiikan. Eiköhän nuo ammattimiehet sen osaa tehdä ilman neuvojakin.

Kirjoittanut

kyllä nyt camillo olet yössä

Pointti on se, että tammoja vastaan voi tammalla ajaa kuolemanpaikalla rauhallista vauhtia 2100 metriä kyllä, mutta takarivistä ei mailin matkalla tuo hevonen edes pysty ajamaan kuolemanpaikalla. 2100 metriä ja 1600 metriä on täysin eri matka ja kun heitetään vielä orit viivalle tilanne vaikeutuu entisestään.

En ymmärrä tätä jänkäystäsi tässä asiassa. Tai sitten et tosiaan ymmärrä edes tuota lähtöpaikkojen suurta eroa.

p.s. B.Turoliin ennätys on 22,8aly. Viimeisimmässä juoksussa edes ennätys ei olisi riittänyt kuin kakkossijaan koska voittaja meni 22,6aly. Ehkäpä juuri tämä kova matkavauhti oli se syy, miksi sitä hevosta ei voinut kääntää sieltä parijonosta kiriin aikaisemmin? Oletko ajatellut sitä tässä nyt ollenkaan?

Kirjoittanut

miksi

Kyselet mitään, kun itsekin totesit tilanteen. Paikka oli mailille toivoton, jos Mika olisi ajanut kuten Epi niin ei tietenkään olisi tullut haukkuja. Ei 10% hevosen voittamattomuutta voi takarivistä moittia, ajoi täysin oikein toista, kun oli 50m kärjestä jääneenä ja koitti jos pääsisi tuurilla kiertämättä etenemään. Kolmasratakin oli tukossa ja tehtävä Mission Impossible.

Mika kusi hommat vermossa, niin ei vain voi ajaa että pakittaa keulapäähän päässeen suosikin V5- lähdössä viimeiseksi sisälle. Muuten menee hommat pikkasen vaikeiksi.

Kirjoittanut

äläkä yhtään ihmettele muuten enää

miksi niitä kitinäketjuja tänne tulee. Nehän ovat suoraan tällaisten ihme valitusvirsien ja kollfogean hehkutusten aikaansaamista.

Valitat, että jotain kuskia haukutaan, mutta sitten kun ei haukuta ketään, niin alat vaahtoamaan, että olisi pitänyt jatkaa samalla linjalla, mistä täällä on yritetty päästä eroon. Haukut täällä antiforsseiksi ihmisiä, eli periaatteessa nyt vaan "tietämättäsi" heität bensaa liekkeihin.

Olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä versiosi, miten Eero olisi voinutkaan lähteä oriita vastaan tammalla jolla ei edes ennätys riittänyt kyyteihin, etenemään aikaisemmin kohti kärkeä? Olisikohan johtunut siitä, että 500 metriä oli 22 aikainen ja koko eka kilsa 22,5?

Kirjoittanut

sanopa muuta taas

mitä ihmettä!

On siellä tampesterin suunnassa porukka niin pihalla ja pahasieluista kuin olla vain osaa. Mitenhän tuossa olisi tosiaan pitänyt ajaa :=)=

Ps. mikäli suosikilla ei voi ajaa kuolemassa löpöä, niin millä sitten voi? Ihme kun täällä on yleensä kaksi rataa käytössä!

Kirjoittanut

ja vielä

Kun nämä ei vaan ymmärrä, vaan horisevat niitä nuita. Forssin antipatiat ovat jopa enemmän lähtöisin parista fanittajasta, kuin itse ajoista. Porukka toivoo että fanittajat ottavat itseensä enemmän kuin että Forss epäonnistuu.

Kirjoittanut

voi vastata camillo puolestasi

kysymykseeni ja samalla sinunkin kysymykseesi.

Kun tuli kiriinlähdön aika muilla, Ei B.Turolii olisi pystynyt lähtemään kiriin, koska vauhdit ei riittänyt. Ei vaikka olisi Jorma Kontio, Jim Frick ja kaksi suihkumoottoria ollut kärryissä kiinni.

Tällä kertaa siis, vaikkakin sinun selvä mielipiteesi oli mikä oli, ei vaan ollut aihetta haukkua kuskia. Ei sitä aihetta ole muutenkaan, mutta luuletko, että tällaiset väkisintehdyt aiheet auttavat tässä asiassa?

Kirjoittanut

Ja toiseen asiaan

Antin ajoissahan ei ole yleisesti ottaen moittimista. Antipatioita niitäkin kohtaan täällä on johtuen muutamasta Antin Forssilla provoavasta fanittajasta. Syntyy turhaa vastakkainasettelua ja ylläpitokin on tässä tilanteessa voimaton. Vaihtoehto olisi bannata lukuisia kirjoittajia.

Kirjoittanut

Jai itse toit sen vastakkain asettelun jopa tähän

jossa puhuttiin Forssista ja Eerosta.

Miksi, jos saan kysyä? Jos hurskastelet, että ne ja ne ja ne on syyllisiä, niin oletko nyt sitten yhtään itse?

Kirjoittanut

Nyhjää

....tyhjästä! Olipa ketjun avaus, meni turhaan 10min...luettuani...tyhjää~~nyhjästä.

Kirjoittanut

näitähän löytyy

Hommahan menee niin että mitä enemmän jotakuta kehutaan niin täällä jotkut ampuvat sen moninkertaisesti alas.

Forss valittiin vuoden ohjastajaksi 2008 ja nyt jotkut kyttäävät kyseisen kuskin jokaista mahdollista ajovirhettä sen seurauksena.

No, eihän Forss ole ainoa tapaus tästä mielettömästä ajojahdista. HU:ssa mainostettiin amerikan valovoimaisinta kuskia Tetrickiä saavutuksineen niin eikös täälläkin se jo ehditty lyttäämään totaalisesti.

Sama homma on menestyshevosissa. Jos tulee pienikin epäonnistuminen niin sekin on sen jälkeen raato ym. tästä hyvänä esimerkkinä Sahara Dynamite

jne jne

Kirjoittanut

Hui hai

Täällä provoilijat ja kaikenmaailman narisijat haukkuvat milloin fogea,milloin anaa...ja kuitenkin miehet ovat keskenään mitä parhaimmissa väleissä...siis MF ja AT! Miettikääpä sitä...

Kirjoittanut

oippa

No kerroppa nyt sitten sinä, miten tämä Eeron ajosuoritus liittyi millään tavalla Forssiin?
Voihan sitä itkeä vaikka vuoden siitä, että Forssia on haukuttu turhasta, mutta nyt tässä lähdössä ei vaan ollut mitään aihetta alkaa Eeron ajosuoritusta mollaamaan. Camillolla on ajatusta asiassaan, mutta aivan väärä tilanne ja esimerkki tässä siitä on jauhaa.

Kerro nyt sinä oippa, mitenkä olisi ennätysvauhdeissa hevonen voinut ohitella? Oli maalisuoran laukan jälkeen yli kaksi sekunttia kilometriajassa hävinneenä maalissa.

Kirjoittanut

Kauheeta!

Näitten ASIANTUNTIJOITTEN vuoksi varmaan Eero, Antti ja Mika varmaan menettävät yöunensa ja varmasti vannovat parantavansa ajokäyttäytymistään? Heillähän ei tosiaan ole paljon ajokokemusta.
Oliskohan kuitenkin niin, että Teidän Lippusissa/Lappusissa olis vaan ollut vika hevoset ruksattuna? Ja sen vuoksi tämä Eipäs-Juupas keskustelu? Onhan täällä positiivisiakin kannanottoja,joista kiitokset! Antaa vaan miesten ajaa rauhassa ja lappujenne repiminen on teidän hommanne!

Kirjoittanut

Paikalla ollut

B.Turolii lähti Lappeessa takarivistä. Kärki veti koko matkan tasaista 22 vauhtia. Hakkarainen yritti lähteä viimeisen kierroksen tallikaarteessa kiriin, mutta kärki veti tällä kertaa riittävän kovaa, ja tammalla ei vain ehtinyt..