Borgström ei antanut ohjeita kuskille!!

että tästä lähtien Reksan hevosia ajaa Antti eikä kukaan muu hänen itsensä lisäksi.

Jaa että Antti ajaa tulavaisuudessa samassa lähdössä sekä Velin Vinkettä että B. Turoliita?

te häpeä, yhtä miestä vainotaan, kuin suur-rikollista, aivan turhasta.

Ajoi väärin teidä mielestä, kun ei halunnut ajaa kuolemanpaikalla, jos kerta on saanut vapaat kädet ajaa niinkuin haluaa, ei pitäisi kellään olevan sanomista, taklausta ei tapahtunut, selvä väli, ei sakkoja, ei ajokieltoa.

Tämäkin "edelleen kertoo" täällä levittelee huhuja,kerro keltä sen huhun olet kuullut, ihmetyttää, kun tälläisiä huhuja, valheita saa täällä surutta kirjoitella.

jos ei hevosmiesten tietotoimistosta, jossa Reksakin on nyt nii-in tyytyväinen kuskinsa ajosuorituksiin.

Mika Forss valittiin viime vuonna vuoden ohjastajaksi Suomessa. Moni oli valinnasta eri mieltä. Tällä palstalla muutama pienimunainen on sitten eri ketjuissa tuonut julki kiukkuaan ko. valintaa kohtaan arvostelemalla ohjastajan suorituksia oikein suurennuslasin kanssa. Kaikki paljon ajavat kuskit tekevät jonkinasteisia virheitä joka viikko.

on helppo pärjätä totossa, kun on noin huonoja vastuksia kuin te.

Esim. B.Turolii, hevonen oli Killerillä kovassa aukaisussa 500/19.7,1000/23.5,vimeinen 500/23.1
teki kovan juoksun, tuosta jo voi päätellä, että seuraava juoksu voi olla helpompi, niinkuin olikin, kuolemasta ei ajettu.

Hevonen tekee kovan juoksun ja pärjää, sitä on pöllytetty, tähdätty johonkin lähtöön, ette tiedä hevosesta mitään, huudatte täällä, kuinka pelureita huijataan, pari-kolme seuraavaa ajetaa miten ajetaa,ei pärjää, te pelaatte pari lähtöa, hepo ei kulje, ulvotte täällä suu vaahdossa, kuinka ajetaan väärin, lustaa ym. paskaa, unohdatte hevosen, hepo voittaa taas, kun lopetatte pelamisen, taas saatte ulvoa.

siinä missä me useimmat pelaajatkin. Tyhmä ajo, mutta se ei vähennä Forssin muiden hienojen ajosuoritusten hohtoa. Anttikin ihmetteli V5-startin jälkeen, miten Mika taas sai hevosensa sellaiseen lentoon, että varma voitto muuttui kakkossijaksi. Uskon että näidenkin toverusten välillä vallitsee keskinäinen kunnioitus. Sitä toivoisi näkevän myös tälläkin palstalla.

hevonen tyhjäksi vain joka starttiin, tulevaisuudesta ei niinkään väliä, vai mitä hätähousu.
Eiköhän se päätähtäin ole Heinä-Elokuun vaihteessa.

hätähousu oihalla olit, kun pelasit tamman, muutenkin en hevillä pelaa Forssia, kun mies on niin vaikea psyykattava, mutta sitä en täällä itke.

Tuo ensimmäisenä toisella radalla kävelytahdissa. Huh huh, oikein hiki tulee ajatellessakin. Parempi ajaa vain hiitti näinkin lähellä kotoota, vai oisko ollut paree ajaa se hiitti kotona kun rahasijoillekaan ei ollut halua.

Forssin ajattelevan, teitä pikku-petsareita, lähtöjä tulee, lähtöjä menee, en muuta neuvoa osaa antaa, kuin opetelkaa pelaa.

että Mikan ja Reijon kommunikaatiossa tapahtui katkos. Mika selvästi odotti selkää eteensä ja jätti luultavasti kuuntelematta mitä vauhtia mentiin. Sehän on selvää että jos avataan vain 23,5 niin vauhti vain tippuu tästä. Paras paikka silloin on eturivissä tai kärjen tuntumassa.

Tähän on aivan turha sekoittaa monen kuukauden päästä ratkaistavia kunkkareita, jotka menevät monelta mönkään kuitenkin. Totoajat eivät jaksa kauaa tällaisia preparé-ajoja. Luonnollisesti olin varmistanut hevosen, koska odotin että Marimin vetää luultavasti perille ja B. Turolii ottaa kakkos- tai kolmosrahat johtavan rinnalta.

Ihisarvo kirjoittaa:

Ajoi väärin teidä mielestä, kun ei halunnut ajaa
kuolemanpaikalla, jos kerta on saanut vapaat kädet ajaa
niinkuin haluaa, ei pitäisi kellään olevan sanomista,


Ilmeisesti pelaajilla ei ole sinun tai Mikan silmissä ihmisarvoa? Kilpailusäännöt sanovat että aina pitää ajaa parhaasta mahdollisesta sijoituksesta, näin ei tapahtunut. Miltä luulet tuntuneen esim kaksaria Marimin-B-Turolii pelanneita. kuolemasta olisi sijoitus kahden joukossa ollut aivan mhadollinen varsinkin kun kuolemassa olisi ollut mahdollista ajaa suht maltillista vauhtia.

Ote Ruotsin puolelta Svanstedin kilpailukiellon perusteista: Raviurheilun kolme tärkeintä kulmakiveä ovat eläinsuojelu, pelivarmuus! ja kilpaileminen sääntöjen mukaisesti.

Tämä kaikki purkautuva katkeruus johtuu Mikan niitatessa Antin kalkkiviivoilla Real Complexilla. Mika tiesi missä on maalipaalu. Tätä kutsutaan ammmattitaidoksi.

ajoratkaisuissaan pelaajien ihmisarvoa parhaiten ja miten se ilmenee heidän ajokkiensa pelivarmuudessa.

sinä sen tiedät"pelaajilla" olisko ollut korkeammalla kuolemasta, sinä vaan päättelet niin, niikuin päättelet pelejäsi jotka menee varmasti aina ohitse, opi pelaan, älä itkustele.
Mua naurattaa tuollaiset tyypit jotka itkee pelejään, sinä itse teet pelipäätöksen, ei sitä kukaan muu tee.
Siinäkin lähdössä melkein kaikki käänsi sisälle, mutta eräs kuski saa vain haukut päälleen, olette te luusereita.

mitä tähän nyt oikeasti pitäisi sanoa...

No, jos kaveri on ajanut tänä vuonna 774 starttia ja urallaan 9618 starttia niin kai sinne joukkoon mahtuu huonoja, loistavia, ei niin loistavia eikä niin huonoja startteja.

Ihminenhän Mikakin kuitenkin vain on.

Kyllä se mun mielestä on melko katastrofi/p*rseily pelaajia kohtaan kun v5/v75 suosikeilla ajellaan niinkuin mika nyt ajelee. tavallista yksinkertaisempi jamppa saa olla jos ei ymmärrä että lajin rahoittajat tuosta ärähtää. Sen verran pelisilmää pitäisi olla hevosten taustavoimilla/kuskilla että etukäteen rehdisti ilmoittavat että nyt annetaan nätti reissu, jolloin tällaiset pulinat jäisi pois. Statistit on sen sijaan ihan eri asia, niitä saa kännellä vaikka suoraan tallialueelle, se ei ketään kiinnosta.

Sen tässä on oppinut, että mikaan ei voi luottaa, toisin kuin esimerkiksi teivaiseen. Teivainen ajaa vain ja ainoastaan voitosta, mikä on hyvä pelaajien oikeusturvan kannalta, ja tästä syystä antti nauttii taatusti suurempaa kannatusta pelimiesten keskuudessa kuin mika. Mika palvovat sitten nämä Kylli-tädit sun muut, jotka rankkaavat kuskit ja hevoset paremmuusjärjestykseen ajoasun ja harjan värin perusteella.

paikallaan tällä palstallakin, joka tekee tällä arvokasta pioneerityötä pelaajien oikeusturvan esitaistelijana. Kun vuoden parhaat taas syystalvella gaalassa palkitaan, olisiko vuoden raviteko ravia.fin Mika-kirjoittelu.

Nisulan mielestä B.Turolii olisi siis taistellut voitosta kuolemanpaikalta? Itse en tähän usko, vaan tälle pitää pyrkiä antamaan nätimpää juoksua. B.Turolii oli myös V5 rivini varma, mutta ymmärrän ja hyväksyn silti Forssin ratkaisun ajaa sisälle, kun vaihtoehtona oli ajaa kuolemasta. Kun katsotte Turoliin uran statiskiikkaa, näette että kyseessä ei todellakaan ole mikään voittokone.

Miksi taustajoukkojen olisi pitänyt ilmoittaa, että nyt haetaan säästöjuoksua, jos sitä ei etukäteen erityisesti haettu. Tällä kertaa juoksunkulku pakotti valitsemaan joko pakituksen sisäradalle tai kuolemanpaikan. Hevosen jatkon kannalta sisäratajuoksu oli varmasti parempi vaihtoehto.

Ja tämä mielipide ilman mitään palvomista.

Real Complexin johonkin kolmeen prosenttiin olisivat Mikan pitänyt ymmärtää, että pelaajien oikeusturvan kannalta on niin väärin ajaa maaliin ohi Antti Teivaisen ja vielä suojaisan sisäratajuoksun jälkeen.

Kannattaisi Hippoksen syynätä vähän tarkemmin kun näyttää tälle samalle ohjastajalle sattuvan niin usein tälläisiä vastaavia tapauksia. On se kumma että lähes aina näissä lustaepäilyissä on järjestään sama ohjastaja.

Esimerkkejä vaikka nyt ensihätään tältä keväältä muistuu mieleen Isn't Pascha ja Tindra Farming.

Lustasta Mikaa ei ole vielä syytettykään. Uudesta aluevaltauksesta kunniamaininta.

puhuu järkeä!

"Nisulan mielestä B.Turolii olisi siis taistellut voitosta
kuolemanpaikalta? Itse en tähän usko, vaan tälle pitää
pyrkiä antamaan nätimpää juoksua. B.Turolii oli myös V5
rivini varma, mutta ymmärrän ja hyväksyn silti Forssin
ratkaisun ajaa sisälle, kun vaihtoehtona oli ajaa
kuolemasta. Kun katsotte Turoliin uran statiskiikkaa, näette
että kyseessä ei todellakaan ole mikään voittokone."

alpo miksi ihmeessä vedit turoliin varmaksi? ei mielestäsi ole voittaja tyyppi ja jos jää kuolemaan niin laskeskelit että silloin kuski heittää hanskat tiskiin ja ajaa vaan prepare startin. et paljon huonompaa varmaa olisi voinut valita;) rahaa varmaa tulee raveista sinulle ovista ja ikkunoista?

äimänkäki: näinhän se juuri on sekaan mahtuu kaikenlaisia ajosuorituksia surkeista loistaviin.

miksi nämä jotkut vaan eivät sitä suostu myöntämään vaan sönköttävät vastaan päivänselvistä asioista?

... jo lämmityksistä näki, ettei kummallakaan tammalla ollut ihan paras päivänsä ja siitä olisi voinut tehdä johtopäätöksiä. Mutta ellei yhtään osaa katsoa hevosta ja sen olemuksesta mitään päätellä, niin silloin voi tietysti syyttää vaikka kuskia. Niin kokenut kuski kuin Forss kyllä havaitsee hevosen päivänvireen ja yrittää ajaa sen mukaan parhaaseen mahdolliseen tulokseen.

lauloi aikoinaan joku tangon taitaja.

Eniten näissä ravihomissa v###taa se että lähestulkoon aina tai ainakin useasti tulee lapulle laitettua väärä hevonen. Hirveän arpomisen (joku petsari käyttää tästä sanaa anlysaatio,mikä onkin synonyymi) jälkeen lapulle eksyy se VÄÄRÄ niistä seitsämästä muusta jota harkitsin...

Sitten vielä ennakkokommenteissa sanottiin että tällä startataan voittaakseen, mitä vielä.
Sinne juuttuu unpipakettiin ja lappu roskiin, siinä saa taas ympäristö kuulla kuinka taas vääryyttä koin. VI##U!

Tallipeliä! Lustaa! Väärä kuski ! F###SI!! Stanan TE####NEN!!!!

Onneksi kuitenkin olen ymmärtänyt vähentää pelaamista ja ottaa löysemmin rantein, koska pelaajalla on kuitenkin kaikkein vähiten mahdollisuuksia vaikuttaa tulojärjestyksiin, jos ei sitten pelaa liikaa sitä suosikkia joka yllättäen laukkaa tai saa "huonon" reissun tai, tai, tai...

Tää on semmonen eräänlainen ikiliikkuja, never ending story...

Kuitenkin olisi mukavaa näin pelaajan näkökulmasta että aina pyrittäisiin parhaaseen mahdolliseen tulokseen, mutta kun se on vaan yksi näkökulma muiden joukossa.

puhut pienimunaisista.

Parempi sellainen, kuin ei ollenkaan. Pikkutytöthän ovat tunnetusti kateellisia pojille, kun heillä ei ole mitään jalkovälissä...

onkin.

suurista munista ovatkin.

Taas täällä höpötetään jostain pelaajien oikeusturvasta. Mihin tämmöinen oikeusturva on kirjattu, niin minäkin voisin lukea sen. Siihen asti kun tämmöistä lakikokoelmaa ei löydy, pidettäköön totoakin uhkapeliin kuuluvana. Ja jätetään turhat höpinät pois jostain oikeusturvasta. Kuskit palvelee asiakasta, eli tilanteesta riippuen omistajaa tai valmentajaa. Jos asiakas ei ole tyytyväinen, se vaihtaa kuskia, se on siinä. Pelureitten on luovittava tässä tilanteessa, yrittäen hankkia mahdollisimman paljon tietoa talleilta, hiiteiltä, lämmityksistä jne., tai ainakin ennen toimittiin näin. Nykyään istutaan perseellään kotona nokka näytössä ja kaikki informaatio pitäisi olla ilman mitään vaivaa saatavilla, ja niitten pitäisi pitää paikkaansa 100%, huolimatta siitä että luontokappale voikin käyttätyä täysin arvaamattomasti.

kylläpä sai taas lukea näitä juttuja nauru suussa yli puolet juttuja jossa ei päätä häntää.
Ei enää jaksa oikeen jankata tuota b turoliinkaan tapausta mutta sen verran kai vielä pitää mainita että parhaasta mahdollisesta sijoituksesta ei ollut hajuakaa tuolla ajolla.
Olisi kyllä kiva kuulla kommentti ohjastajalta itseltään mitä hän oikein tarkoitti menemällä viidenteen sisälle kun ensin löntysteli kuolemanpaikalla.
Kyllä me pelaajat rahoitamme tämän ravitouhun niin minä ainakin odototan myös ohjastajilta että he myös ottavat vastuun tekemisistään.
ja kun tämä ei ollut ensimmäinen kerta tänä vuonna vaan näyttää olevan säännöllistä viikoittain niin jotenkin alkaa usko ravien puhtaaseen kilvanajoon järkkyä.

Sanattomaksi vetää taas tuollainen ajo, ruotsissa tällainen kuski saisi mediassa melkoset löylyt ja tuomaristolta jatkuvasti sakkoja - no suomessa sitten valitaan vuoden ohjastajaksi kun on niin hyvä selittämään ja nuolemaan *ersettä ja kaikkien mukava kaveri.

Tämä mies tekee enemmän virheitä kuin kaikki muut kuskit yhteensä, on ravikansalla ihmettelemistä kertakaikkiaan. Miten Suomen raviurheilu voi olla tällä mallilla että ajamisesta täysin vieraantunut ajaa eniten tartteja ja V5-tasollakin nauraa pelaajille paskaset kun ajaa suosikilla niin ettei hevosella ole mitään mahdollisuutta mihinkään.

Muistuupa vain mieleen eräs Ikaros Leader ja Jyväskylän kunkkarit. Pachaa ei viitsi edes muistella.

"Taas täällä höpötetään jostain pelaajien oikeusturvasta. Mihin tämmöinen oikeusturva on kirjattu, niin minäkin voisin lukea sen."

Juu ei mihinkään. Ruotsissakin lätkäistiin kuukauden kilpailukielto ja 100K SEKin sakot ihan huvikseen. Kuski saa palvella pelkästään omistajaa/valmentajaa, kunhan se tekee sen kilpailusääntöjen mukaisesti. Tässäkin tapauksessa ollaan sillä kilpailusääntöjen harmaalla alueella, joten olisi suotavaa että hippos/fintoto ottaisi kantaa tähän kysymykseen, niin tiedettäisiin tarkalleen missä mennään.

toivotaan että näihin ajoihin ruvettaisiin puuttumaan. eipä tulee muita kuskeja mieleen jotka v5/v75 raveissa suosikeilla ajelisivat yhtä törkeästi. näitä rupeaa sattumaan ihna liian usein. menee petsaaminen täysin lotoksi.

Täällä väitetään, että ajaa jatkuvasti samalla lailla, ja kumminkin aina pitää kaivaa esille samat Ikaros Leader tai "pasha". Eli esimerkit taitaa olla oikeasti aika vähissä. Viimeisin tapaus meni omistajan piikkin. Mika odotti Helmiinaa eteen turhaan, ja koska kuolema oli kielletty paikka, oli pakotettu pakittaan sisälle.

"Eli esimerkit taitaa olla oikeasti aika vähissä."

No kolme räikeää tapausta hevosurheilun lippulaivapeleissä alle vuoteen on aika paljon.

"ja koska kuolema oli kielletty
paikka, oli pakotettu pakittaan sisälle."

Borgströmhän sanoi ettei anna ohjeita.

Luetko ollenkaan mikä oli ketjun aihe! Kuskille ei oltu annettu minkäänsortin ajo-ohjeita. Eiköhän olisi parempi Mikan vetää jo omat johtopäätöksensä ja lopettaa koko ohjastus. Surkeaa häsläämistä ajosta toiseen, vuodesta kolmanteen.

Muilla ei ole yhtään talletusta ja Mikalla lyhyeen aikaan jo monta..Ikaroskin oli vasta 9kk sitten..onko se sitten pitkä aika vai? Muita sössimisiä sitten tulee tietenkin huomattavasti enemmän kuin muilla, mutta nämä lustaan edes viittaavat ovat todella törkeitä ja räikeitä jotka eivät kuulu länsimaiseen raviurheiluun.

on usein asia, joka tulee vastaan nosturikuskilla, kaivinkonekuskilla, autokuskilla, hevoskuskilla ja sun muilla kuskeilla.

Hyvin moni ammattilainen ei halua ottaa mitään ohjeita toisilta, vaan "tietää itse paremmin". Sitten tapahtuu ylilyöntejä. Se on ihan normaalia. Niin Forssilla, Teivaisella, Moilasella ja muilla kuskeilla välineistä riippumatta. Harmittavasti usein se vaan on, että ammattimiehenkin pitäisi kuunnella välillä muita, että kehittyy. Jotkut tekopyhät nostavat täällä jalustalle toisia ja samalla haukkuvat toisia siitä etteivät kuuntele asioita. Kyllä nämä Forssit sun muut on samasta puusta veistetty, vaikka kuinka haluatte parempaa kuvaa maalata. Kantapään kautta oppii amatööri kuin ammattilainenkin.

Oliko se Ikaros Leaderillä sittenkään Jyväskylässä mahdollisuuksia parempaan. Keula veti SE vauhtia, ja jos ois heittänyt vilkun oikealle alussa, olisi hapot jyllännet lopussa. Nyt maltillisen ajon jälkeen irtosi napakka kiri. Jyväskylän loppuaika on kuitenkin IL:n toiseksi paras täydeltä matkalta, eroa parhaaseen noteeraukseen kolme kymmenystä. Eihän se Derbyssäkään lepattanut, kun mentiin isoa kovaa.

Suosikilla pettämisestä sakot katkenneiden euron petsareiden eläkerahastoon. Kumpikohan olisi edellä sakkotilastossa Mika vai Antti.

Olisi hetimiten otettava kantaa näin laajamittaisena jatkuvasti vellovaan keskusteluun yhden ja saman kuskin kohdalla. Siellähän on sääntö, että ajetaan parhaasta mahdollisesta sijoituksesta, milloin mennään sakottamisiin?

Ikarosko ei olisi voittanut Jykylässä yläpystyyn` joo eipä tietenkään, kuski vaan katteli yleisöä tms, kun lähtee kirimään loppukurvissa eikä viimeisellä takasuoralla. Toivottavasti ei ollut tullut ohjeita ettet saa voittaa.

-Nisula- pussiinjääminen suosikilla on täysin eriasia, kuin edunantaminen omantallin pelaamattomalle hevoselle.

No niin raviasiantuntijat, rahoitutaan! Asiantuntemattomuus ja lukutaidottomuus viettää taas juhliaan näillä vaatimattomilla sivuilla.

Borgstöm ei antanut varsinaisia ajo-ohjeita. Totesi kuitenkin, että kuolemanpaikkaa kannattaa välttää. Ymmärrätekö? Jos ette, menkää äidinkielen tunneille.

Joku uunompi luulee jälleen pelaajien olevan kuskien työnantajia. Hevosen omistaja tai hänen valtuuttamansa valmentaja antaa jos antaa kuskille ohjeet ja omistaja maksaa aina kuskin palkan. Omistajat myös rahoittavat suurimman osan koko ravitouhusta sivumennen sanoen. Ja vielä yksi joka määrää: hevonen ja sen tilanne.

Mahtipelaaja lanseeraa muinaisen ahatovan ilmeisesti innoittamana uuden käsitteenkin. Forssin ajossa oli hänen mukaansa piirteitä, jotka eivät kuuluu "länsimaiseen raviurheiluun". Jos hän liikkuu esikuvansa poliittisen ajattelun tasolla, Forssin ajo kuuluu Kekkosen ajan Suomen, Pohjois-Korean tai DDR:n poliittisesti värittyneille raviradoille. Ei nyky Suomeen. Onnittelut mahtipelaajalle. Ehkä hänen olisi kannattanut peruskoulussa tehdä muutakin kuin kaivella nenäänsä.

Summa summarum eemelit: Forss ajoi ihan ok.

"Borgstöm ei antanut varsinaisia ajo-ohjeita. Totesi
kuitenkin, että kuolemanpaikkaa kannattaa välttää.
Ymmärrätekö? Jos ette, menkää äidinkielen tunneille."

haha:) eli jos jäi kävelyvauhdeissa kuolemaan niin siitä ei voi muuta tehdä kun peruutella 5.sisälle. onhan taas mahtavaa ravitietämystä:)

kyllä täällä ihmiset osaa lukea ja myös sisäistää mitä lähdöissä tapahtuu toisin kuin eräät!

pelionne tujuselle jatkoon. sitä tarvitaan:)

Jaa että Vookelle pitää oikein kertoa että kuolema ei ole paras paikka, keula on hyvä, 2s on ok, 5s hmmm kuullostaa hyvältä ratkaisulta josset muuta keksi.

Ois varmaan pitänyt erikseen kertoa että viidettä pariakin kannattanee välttää tämän tason lähdössä.

Ymmärrän, että Forssin ja Borgströmin keskustelun ymmärtäminen on vaikeata. Dialogi on liikaa nenän kaivelijoille.

Juoksun lukeminen ja pelien rakentaminen ei tietysti suju lainkaan.

Suutahan näillä on kuin variksenpojilla persettä, mutta ymmärrys hevosten ajamiseen puuttuu. Sitä ei opi millään kirjekurssilla eikä kuvista.

järki on seurata raveja, mikäli vuosisadan selvimmistäkään virheistä ei saa otetta. Silloin kaikki ovat samaa sakkia, jokainen ajo on onnistunut ja Kiina on kova sana, kommunismia unohtamatta.

Varsinaisen idiootin sanoissa soi epäilyttävästi pitkäikaispoistetun Forss-mollaajan ääni.

Toivottavasti vain kaikuna.

Vähän tuuliajollahan tämä Forss-mollaaminen ilman kunnon johtoa on, mutta ratsuväki on jo kutsuttu apuun torvien soidessa.

Voihan olla, että jossakin paikallisen työttömien yhdistyksen tiloissa nurkan hämärissä vanhan muualta poistetun tietokoneen kuluneen näppäimistön ylle kumartuu hieman nuhjuinen tuttu hahmo...

Mikä ihmeen prepare startti? Ei säästöjuoksu ole sama kuin prepare. Joillakin hevosilla on turha yrittää ajaa kuolemanpaikalta.

Ja miksi pelasin Turoliin varmaksi? Ajattelin sen saavan joko keulan tai selkäjuoksun kärkiporukassa. Nyt tämä ei toteutunut, vaan se jäi kuolemaan. Siitä oli loogisinta pyrkiä sisälle, kun kukaan muu ei halunnut juosta kuolemasta. Näin ne juoksut vaan joskus menee. Eipä Turoliilta missään vaiheessa irronnut kunnon vaihteja muutenkaan.

koirat haukkuu karavaani jatkaa eteen päin