Estäisi pelaamisen ulkomaille!

Toivottavasti saavat estettyä rahaliikenteen ja kaiken pelaamisen ulkomaille. Tämä on erittäin tärkeää laajojen haittojen estämiseksi.

Kaikille pitää riittää Fintoto ja Veikkaus. Näiden tarjonta on tänä päivänä erittäin monipuolista ja peliehdot kilpailukykyisiä.

jos näin on oikkari niin miksi ihmeessä pelaajat haluavat pelata ulkomaille, keksi edes yksi syy.
vai kilpailukykyinen.

on että Fintoto ja Veikkaus riittää,nimittäin Lennekin sanoi näin ja oletettavasti näin silloin on.

Trendikästä.

Paljon muutakin käsittämätöntä saadaan tekemään heikoimmat yksilöt.

Koska raportissa puhutaan rahapelihaitoista, RAY:n koneiden olettaisi poistuvan kaupoista ja kioskeista RAY:n omiin toimipisteisiin paremman valvonnan alaisuuteen. Samoin Veikkauksen luulisi vähentävän aggressiivista mainontaansa. Näin tuskin kuitenkaan käy.

Jos tälläinen idea pelien estämisestä menee läpi, niin monopolifirmoja voi odottaa yllättävä takaisku. Pelivaihdot lähtevätkin laskuun, kun jengi katkeaa epäreiluilla ehdoilla nopeammin.

Yleisellä tasolla ei voi kuin ihmetellä, mitä kaikkea kiusaa valtio voikaan keksiä tavallisen ihmisen oikeuksien heikentämiseksi. Seuraavaksi estetään varmaan ulkomaisista nettikaupoista ostaminen. Niistä kun saa tavaraa halvemmalla kuin Suomesta. Ja sitten "väärät ajatukset".

Tekisi mieli lähettää poliitikoille Orwellin 1984, mutta nehän ottaisivat sen ohjekirjana.

Linkki Ajatuspoliisi kurkkaa nurkan takana? (http://www.youtube.com/watch?v=P1MHEJT6sjk)

"Tekisi mieli lähettää poliitikoille Orwellin 1984, mutta
nehän ottaisivat sen ohjekirjana."

Paras kommentti ikinä! Nauran vieläkin. Näinhän se juuri Suomessa on..

Pojjaat tää päätöshän on ihan susi! Sanokaas koska olette saanut Veikkaukselta tai Fintotolta Bonuksia peleihin tai peleistänne? Vastaus: Ette koskaan! Jokaiselta netissä olevalta ulkomaiselta saitilta saa useinkin pelaajat Bonuksia sekä on monia kilpailuja, joissa on arvokkaita palkintoja. Olisi hienoa, jos Suomen laki mahdollistaisi fyysisesti vedonlyöntitoimistot Suomessa. Olisi tervettä kilpailua kertoimista niilekin jotka eivät haluaisi pelata netin kautta ja voisi seurata eri urheilumuotoja livenä TV-monitoreista lisukkeena kahvi tai olut. Mitähän tähän tuumaisi Fintoton uusi markkinointipäällikkö joka oli ennen Fintotoa vedonlyöntitoimiston palkkalistoilla ; )?

"pelipalvelimelle pääsy on
selvitettävä erikseen teknologisen ja EU:n
oikeuden kehityksen myötä"

No voi että;) Suomi rikkoo EU-lakia ja toivoo EU oikeuden kehitystä;) Suomeksihan tämä tarkoittaa sitä että mikäli Suomi lopettaisi rikollisen toimintansa ja ryhtyisi noudattamaan EU:lakia, sekä estäisi muihin EU:maihin suuntautuvan pelaamisen sen pitäisi avata kilpailu myös ulkomaalaisille toimijoille. Hohhoijaa, taistelu tuulimyllyjä vastaan jatkuu: EU vs pieni Suomi, muut Eu:maat avaavat kilvan pelimarkkinoitaan, Suomi jatkaa itsepäistä ja yksinäistä taistoaan.

Millähän ne rajoittaisivat maksuliikennettä muihin Eu:maihin? Eu-kansalaisella kun oikeus avata missä tahansa Eu-maassa tili, mihin tahansa pankkiin ja nämä nettilompakkoja tarjoavat ovat PANKKEJA. Esim: moneybookers on brittiläinen.

Siinä vaiheessa kun Suomi kieltäisi kansalaisiian aoikeudesta hoitaa maksuliikenteensä missä tahansa EU:maassa sisjäitsevassa pankissa taitaisi Suomella olla lähtö edessä EU:sta, joten tuskin sentään;)

miksiköhän suomalaiset virkamiehet ovat niin kovasti kansalaisia vastaan?

Niin ja mielenkiintoista on vielä se että nämä vapaata elinkeinonharjoittamista muka ajavat puolueet tuntuvat olevan voimakkaimmin kilpailun rajoittamisen, protektionismin ja ykilön oikeuksien rajoittamisen kannattajia.

Eihän tämän V-pelien siirtämisen Veikkaukselta Fintotolle sitten pitäisi teitä liikuttaa minkään vertaa kun kerran pelaatte vain ihanaisille ulkomaalaisille peliyhtiöille josta saa vielä bonustakin. Pelatkoot tavallinen rahvas Veikaa ja Fintotoa niin kun lystää.

Ei kai tässä ketjussa kukaan ole itkenytkään v-pelien siirtämistä Fintotolle. Olisko sinulle sattunut väärä ketju?

Ihme nyhväystä. Miksi Veikkaus ja RAY anna ulkomaalaisten pelata heidän pelejään? Laittasivat pelinsä sellaiseen kuntoon, että pystyisivät vastaamaan kansainvälisiin markkinoihin. Voisi vaikka vaihdot lähteä nousuunkin, kun asiakkaana olisi muutaman miljoonan tilalla kymmeniä miljoonia pelaajia.

Pelaamisen estäminen ulkomaille on tehtävä mahdoton. Kyllä sinne pelattiin jo ennen nettiaikaakin. Listat sai himaan ja raha/shekit siirtyi kirjekuorissa.

Uudistuksessa mainittiin myös että RAY:n pitäisi laajentaa pelivalikoimaa alkamalla tarjoamaan pokeria ja casino pelejä. Jutut muuttuu aina vaan paremmaksi, lisäämällä pelivaihtoehtoja vähennetään peliongelmia;) Joita siis edelleen aiheuttaa valtaosalle RAY:n automaatit.

Tarkkuutta leipä. Ministeri mainitsi nimenomaan että laajentamalla pelivalikoimaa estetään ongelmapelaaminen ja rikollinen toiminta.

Nämä ovat hyviä perusteita. Tarjonta pidetään monipuolisena joten kenelläkään ei ole mitään tarvetta siirtyä harmaille markkinoille.

Peliriippuvuutta ja pelaamisesta aiheituvia haittoja siis hoidettaan niin että houkutellaan lisää käyttäjiä ja tarjotaan entisille peliriippuvaisille uusia riippuvuuden lähteitä. Sama asia kun narkomaaneille tarjottaisiin vaivastaan pääsyn hoidoksi lisää heroiniia ja alkoholisteille kaadettaisiin lisää viinaa kurkkuihin ja perustettaisiin uusia alkoja ja kuppiloita tyydyttämään tulevien alkoholistien kysyntää.

Millä harmaalla alueella? Voistiko tarkentaa, kyseessähän ovat aivan yhtä lailliset Euroopan talousalueella rekisteröidyt ja toimivat yritykset kuin esim.Veikkaus ja Fintoto. Ainoa harmaalla tai laittomalla alueella liikkuva on Suomi jonka pelimonolijärjestelmä on Eu-lainsäädänön vastainen.

sen loppuraportin, niin siinä sanottiin myös että ulkomaille pelaamista ei pysty teknisesti estämään eikä myöskään rahansiirtoihin puuttumaan. Se on raportin mukaan myös oikeudellisesti vaikeasti toteutettavissa.

Eli niille, jotka eivät halua tyytyä kotimaisiin monopolifirmoihin, on jatkossakin muita vaihtoehtoja tarjolla.

Ota selvää minne ulkomaiset firmat voittonsa kotiuttaa. Entä Veikkaus? Onko eroa?

Ulkomaisia firmoja kaatuu kuin sieniä pakkasessa. Veikkaus on vakaalla ja pitkäjänteiseellä tiellä.

Olet oikeassa siinä että pelitarjonnan lisäys lisää ongelmia. Tässä nyt lähdetään siitä että on helpompi puuttua ongelmiin kotimaisten tarjonnan ollessa ainoa. Tämä on sitä vastuullista vedontarjontaa.

Nykyinen villi ja vapaa tarjonta on tullut tiensä päähän.

Itse kävin kokeeksi ulkomaisella vedonlyöntisivustolla. 50 euroa talletin. Puoli tuntia rulettia ja kenoa. Kaikki meni kuin tuhka tuuleen. Se siitä.

Paljonko olet hävinnyt joka nurkassa ja kaiken ikäisten pelattavissa oleviin RAY:n automaatteihin? Tiedät kai että esim Peluuriin tulevista onegelmapelaajista koskee 97%:sti nimenomaan peliongelmia RAY:n automaaattien kanssa.

Senpä takia monopolijärjestelmä pitäisi purkaa että Suomeen saataisiin verotuloja ulkomaalaisilta vedonvälittäjiltä. Tiedät kai myös sen että brittiläisessä toimilupiin perustuvassa järjestelmässä valtio saa verotuloja per/henkilö suhteuttettuna kuin suomalaisessa mopolijärjestelmässä.

"Itse kävin kokeeksi ulkomaisella vedonlyöntisivustolla. 50 euroa talletin. Puoli tuntia rulettia ja kenoa. Kaikki meni kuin tuhka tuuleen. Se siitä."

Ei kait se ole vedonlyöntifirman vika, jos pelaat pelejä, joissa ei voi kuin hävitä :)

Sen verran pitää olla asioista perillä, että ottaa selvää firmoista, joihin aikoo pelata. Ulkomailta löytyy paljon paremmin hoidettuja pörssiyrityksiä kuin meidän monopolifirmat. Ne eivät ole katoamassa yhtään mihinkään ja rahat on yhtä hyvässä tallessa kuin kotimaisessa pankissa.

Sosiaalitantat haluavat puuttua ihmisten omien rahojen käyttöön sen varjolla että löytyy ihmisiä, jotka tekevät pelaamisesta itselleen ongelman. Oikeastihan he vain haluavat jatkaa monopolifirmojen ylläpitämää piiloverotusta. Peliongelmainen on edelleen peliongelmainen, vaikka hän pelaisi Veikkaukselle. Ei se tosiasia siitä mihinkään muutu.

Paljoko olet hävinnyt Fintoto nettisivuilla tai kioskeilla Fintoton peleihin?

Ei sosiaalitantat halua puuttua siihen mihin ihmiset pelinsä pelaavat vaan vapaan elinkeinonharjoittamisen puolesta paasavavien puolueiden politikot;)

poliitikko = sosiaalitantta. Aivan sama minkä puolueen kirja on taskussa :)

Kyllähän nämä uhkapeli höpsötykset ovat menneet jo aivan mahdottumuuksiin! Hyvin riittäisi 95% suomalaisista lauantai Lotto ja Vakio.

Täälläkin moni kirjoittelee kuinka hienoa on pelata ulkomaille. Kuinkakohan moni näistä ulkomaille pelaavista on oikeasti voitolla esimerkiksi viimeiseltä viideltä vuodelta? Tuskin kovin monikaan!

Tyydyttäkää pelihimonne näihin Veikkauksen tarjonnassa oleviin peleihin. Tappiollisesti kun kuitenkin valtaosa pelaa, niin näistä peleistä jää sentään tuotot Suomeen, eikä millekään ulkomaisille verojenkiertäjille.

Ei kait se tee yrityksestä veronkiertäjää, jos se maksaa veronsa toiseen maahan?

miksi valitella monopolia, kun on ja tulee olemaan jatkossakin mahdollisuus pelata ulkomaille.

Tiedän kyllä, mikä vanha virsi on tarjolla vastaukseksi: vapaa kilpailu hyödyttää pelaajia, kun pelien järjestäjien on pakko parantaa pelaajien ehtoja (pal.prossia) pysyäkseen kuvassa mukana. Mutta sataan prosenttiin ne eivät koskaan tule yltämään. Tavallinen pelaaja häviää jatkossakin vääjäämättä, joskin voi saada tyydytystä siitä, että pystyy pyörittämään vähän isompaa pelikassaa.

Olisi mukavaa tutustua ulkolaisten firmojen asiakkaitten laskelmiin siitä, mitä vapaa kilpailu konkreettisesti eli euroissa mitattuna voisi tarkoittaa. Ja mikä olisi ero nykytilanteessa siihen, kun olitte vielä Veikkauksen/Fintoton asiakkaita. Oletan näet, että kukaan ei ole aloittanut uraansa heti ulkomailla.

Tämä koskee siis niitä pelaajia, joilla on pelikassa ja kirjanpito, kuten ainakin plusmerkkistä peliä pyörittävillä käsittääkseni aina on. On tietysti mahdollista, että nyt Ahatovan ollessa bannattuna ei sivustolle kirjoittavista voittoisia petsareita löydy ainuttakaan.

"miksi valitella monopolia, kun on ja tulee olemaan jatkossakin mahdollisuus pelata ulkomaille."

Ei tarvitsekaan valittaa. Arpajaislakiehdotuksessa oli positiivista juuri tuo että ulkomaille pelaamista ei voi estää. Pelatkoon ne edelleen monopolille, joille se riittää. Valinnanvapaus on hyvä juttu.

"Oletan näet, että kukaan ei ole aloittanut uraansa heti ulkomailla."

Oletat väärin. Suomessa ei ollut Veikkauksen vedonlyöntiä edes suunniteltu kun jo pelattiin SSP:lle Englantiin. Ja sen jälkeen Alpenlandille Itävaltaan.

Noille yhtiöille kyllä pelattiin, ja huonojakin kokemuksia saatiin, kuten hyvin tiedät. En kuitenkaan tarkoittanut pelkästään urheiluvedonlyöntiä. Valtaosa kyseisistä vedonlyöjistä oli jo ollut ainakin Suomen Hippoksen asiakkaina.

En jaksa enää tähän aikaan illasta alkaa Nastikselle matemaattista mallia vääntämään siitä, kuinka paljon edullisemmaksi tulee valita aina markkinoiden paras kerroin kontra monopolin kerroin. Mutta ymmärrät varmaan, että shoppailemalla eri välittäjiltä kertoimen saa urheiluvedonlyönnissä lähes kohteeseen kuin kohteeseen 99,8-100% laskennallisen palautuksen kun monopolilta saa tuplapakolla 77,44% laskennallisen palautuksen. Kertoimiksi muutettuna esim. 50% todennäköisyys on maailmalla kertoimessa 1,996(100/50*0,998) ja monopolilla kertoimessa 1,5488(100/50*0,7744).

Tarvitseeko ideaa enää paljon selitellä?

Joo kovat on kertoimet mutta ihan se ja sama kun mitään et voita. Ei ne ulkomaanfirmat kauaa pystyssä pysyis jos kaikki vaan voittaa hyvillä kertoimilla. Häviäjät ne pystyssä pitää, sellaset kuin sinä.

Joo, pakkohan mun on hävitä kun ravia.fi-palstalla niin sanotaan :-D

Harmi, että et päässyt tähän samaan ketjuun haukkumaan kuskeja, valmentajia ja hevosiakin niinkuin yleensä teet.

Suomesta valuu peleissä tällä hetkellä rahaa ulos miljoonia vuodessa. Eli te ulkomaille pelaavat siis häviätte, tuota ei voi mitenkään voitoksi selittää. Outoa hommassa on se, että kun rahat haviää kotimaassa ja ne laitetaan vaikka oopperaan niin sitä itketään. Italialaisen mafiapomon Välimeren huvilaa kuitenkin rahoitetaan hymyssä suin, sitä suorastaan vaaditaan kaikkien oikeudeksi.

Mikä siinä on, että tuo ulkomaille pelaaminen niin kauheasti joitain ihmisiä vaivaa? Kauhea stressi siitä, voittaako vai häviääkö joku yksittäinen pelaaja vai ei. Kun virtaa tuntuu riittävän, niin palkkaa itsellesi vaikka ohjelmoija tekemään tietokanta, opiskele vähän tilastomatematiikkaa ja jatkuvan valittamisen sijaan keskity miettimään sitä, miten voisit itse voittaa.

Minä taas menin Fintoton sivuille ja siirsin pelitilille 1000 euroa ja kaikki meni alle 3 minuutin!

Kun olin alaikäinen aloitin urani pelaamalla RAY:n, Veikkauksen ja Fintoton pelejä eipä kyselty iän perään, se kai olikin tarkoitus että saadaan nuoria koukutettua jo varhaisessa vaiheessa.

Keräävät ulkomailta enemmän rahaa, kuin sinne hassaavat. Tietenkin myös esimerkiksi pörssit ja pokerisaitit tienaavat siinä samalla.

Ihme miten joitain tuntuu niin vaivaavan ulkomaille pelaaminen. Harhaluulot ovat luuloista kiusallisimmat, ei siinä mitään salamyhkäistä ole.

Millä nimellä noita poliitikkoja kutsutaan Yhdysvaltain suuressa sosialisten valtioiden liitossa? Siellähän nämä kieltämiset ja kilpailun tukahduttaminen ovat ihan toista luokkaa kuin Suomessa joka on vapauden paratiisi siihen verrrattuna (esim.peliasoissa,ihmisoikeuksissa jne.)

No harjoitetaanhan YSSV:ssä muutoinkin ihan eri malliin ihmisten kyttämistä , puhelimia kuunnellaan, varjostetaan jne. Katsoin tuossa dokumentin jossa kerrottiin CIA:lla olleen 400 agenttia eri medioissa ja määrä tuskin sellä vähentynyt, joten mitä uutisia ja miten julkaistaan on hyvin valtion kontrollissa. Perustetaan keskitysleirejä johon ihmiset laitetaan ilman oikeudenkäyntiä jne...

"Palkka itsellesi ohjelmoija jne" Ei siinä mitään, viihdettähän rahapelit pelaajien enemmistölle sentään vielä ovat. Ikävä asia vain on, että myös rahapeliviihteestä pitää maksaa. Enemmän tai vähemmän. Jokin hinta on arvioitavissa myös ajankäytölle, jos vaikkapa haluaa opiskella ohjelmointia palkkaamatta siihen alan jo hallitsevaa. Löytyykö vapaaehtoisia?

Minä kyllä ymmärrän, että 90 prossan tuplapalautuksella palautusprosenttia tarjoavalle firmalle pelaava keskimäärin häviää vähemmän kuin Veikkaukselle 77 prossalla vetävä. Edellyttäen, että pitkän pelijakson panostustaso pysyy kummassakin samana. Mutta siihen kykeneviä lienee vähemmistö enemmistöstä eli viihdepelaajista. Normaalipapparainen (ei peliriippuvainen) häviää vuodessa ulkomaille sen saman pelikassan, minkä häviäisi pelaamalla Veikkaukselle. Voitot ovat ulkomaanfirmasta suureempia, mutta niin myös vastaavasti tappiot pelipanosten ihan huomaamattomastikin noustessa. Peliongelmaisella on taas se vaara, että isompi pal.prossa poikiikin lopulta suhteessa vielä isommat tappiot.

En siis puhu hyvin harvalukuisesta voitollista pelaavasta joukosta, johon tuon tuplaesimerkin esittänyt kirjoittajakin mahdollisesti kuuluu. Taitavaa ja kurinalaista porukkaa, joka ansaitsee meidän tavallisten tallaajien kunnioituksen.

Mutta mikä intressi heillä on lobata tätä ulkomaanautuutta tavalliselle pelirahvaalle? Humaani ja empaattinen luonteenlaatu? Tuskinpa. Välillä nenässä on aistittavissa tälläkin palstalla maksullisen vihjepalvelun tuoksahdus. Ilmainen mainos on paras mainos.

Ei kai näistä ulkomaan peleistä kukaan mitään puhuisikaan, jos niitä ei aina tuotaisi esiin uhkailemalla kielloilla sun muulla epämääräisellä. Tätäkään keskustelua ei olisi, jos lakiehdotukseen ei olisi ympätty jotain epämääräistä jargonia mahdollisesta nettisensuurista ja rahansiirtojen estoista.

Nykymenohan on ihan jees, jos mitään kieltoja/estoja ei saada aikaiseksi.

"Italialaisen mafiapomon Välimeren
huvilaa kuitenkin rahoitetaan hymyssä suin, sitä suorastaan vaaditaan kaikkien oikeudeksi."

Ja sinä se vaan täällä jeesustelet, vaikka samaan aikaan ajat työmatkasi Fiatilla, etkä kotimaassa valmistetulla Helkamalla.

Häpeäisit edes.