pankit aikeissa estää nettipokerin :(

mikäköhän pankki on kyseessä? ja minne yritit siirtää..

Uutisessa sanottiin, että VALTIO aikoo velvoittaa pankit tekemään nämä temput. Eivät siis pankit ala määräillä, mitä rahoilla tehdään, vaan rakas valtiovaltamme - siis nämä kataiset, vanhaset, häkämiehet, pekkariset jne jne

Jos valtio pelastaa pankit konkurssilta lienee niillä oikeus rajoittaa pankkien toimintaakin. Nettipelaajat ovat tehneet valtavia luottotappioita suomalaisille pankeille.

Ei kai rahansiirto pitäisi olla isokaan ongelma ? Suurin osa ystävistäni pelaa aina jotain "paisteja" vastaan ja voittaa koko ajan !! Ihmeellistä kyllä on, että niitä ns. voittoja ei näy joka päiväisessä elämässä.

Paisteja vastaan,,, eivät taida olla kaverit kertoneet aivan totuutta sinulle.
Oletko todella noin pössöö?

Itsekkin siirrän rahat esim,Netellerin tai moneybookerssin kautta.Enkä koskaan suoraan pokerisaitille.Tässä löytyi heti ensimmäinen porsaanreikä.Taitaa olla paha taantuma tulossa kun on noin epätoivoista touhua.Mitäköhän EY-tuomioistuinkin tähän sanoisi.Kapina päälle vain!

Jopa kapitalismin luvatussa maassa eli Yhdysvalloissa on kyseinen käytäntö ollut kaiketi jo parisen vuotta...

Linkki Näin USA:ssa (http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=28247)

Epätoivoinen yritys sisäministeriöltä, joka ei tule onnistumaan.

Eiköhän heillä olisi tärkeämpääkin tekemistä, kuten vaikka tarkastella niitä aselakeja?

Jenkkejä on pilvin pimein pokeripöydissä, joten se kertoo kaiken oleellisen tuon lain onnistumisesta :)

Ainahan löytyy keinoja kiertää säädöksiä / lakeja, jos vaan tietotaitoa ja osaamista löytyy. Tämäkin on sellainen asia mitä ei pystytä varmaan koskaan täysin estämään, tai ainakin vaikeaa se on. Hieman kaksipiippuinen juttuhan se on, raha olisi yritettävä pitää kotimaisessa kierrossa. Mutta samalla estettäisiin rahan vapaa liikkuminen ja kilpailu.

kyllähän suomalainen hakoteillä on niinkuin monen muunkin maan kansalainen, jos ei lailla hänen tekemisiään säädellä.

Paras esimerkki on liikenne. Vaikka järjellä varustettu kansalainen ajaa takuulla näillä talvikeleillä turvallista nopeutta, niin kyllä löytyy iso joukko niitä kohveleitakin jotka päästäisi heti 120 normaalitiellä talvellakin jos sitä ei lailla olisi kielletty. Järki kun vaan ei yksinkertaisesti riitä. Kuvitellaan että pystytään tuollaista nopeutta ajamaan, vaikka moneen kertaan on todistettu miten riskit kompensoituu moninkertaisesti nopeuden lisääntyessä.

Sama tässä peliasiassa. Nuoret nuijat kuvittelee järjestään että kaikki voittavat nettipokerissa! Sehän on ihan mahdoton yhtälö. Suurin osa häviää kuten muissakin vedonlyönneissä. Nettipokerin huonous on siinä että se koukuttaa tehokkaasti ja tekee pelaajistaan ihmisiä karttavia nurkkia pitkin kulkevia ihmiserakoita. Ensin menee ihmissuhteet...sitten rahat..ja lopuksi henki oman käden kautta.

Tokihan valtiovalta haluaa nämä rahat yleiseen hyötyyn ja tämä onnistuu kunhan veikkaus avaa nettipokerinsa. Veikkauksella on se hyvä, että siellä pelit loppuu ihmisten aikaan eli 22.00. Näin nämä nuoretkin oppii normaalin yhteiskunnan aikoihin ja menevät maaten silloin kun muutkin. Koulu sujuu paremmin ja on jopa toivoa että armeijakin onnistuu. Eli elämä pelastuu nuoren kohdalla.

Olihan tuo kirjoituksesi taas provo? Et voi oikeasti olla tuota mieltä? Jos ei ollut provo, niin säälin sinua yksinkertaisuutesi vuoksi :(

"Sama tässä peliasiassa. Nuoret nuijat kuvittelee
järjestään että kaikki voittavat nettipokerissa! Sehän on ihan mahdoton yhtälö."

Mitenkäs hedelmäpelit ym. automaatit tuolla markettien ja huoltamoiden nurkissa? Kyllähän niistä vanhat nuijatkin kuvittelee voittavansa. Mikä on ihan mahdoton yhtälö.

"Nettipokerin huonous on siinä että se
koukuttaa tehokkaasti ja tekee pelaajistaan ihmisiä karttavia nurkkia pitkin kulkevia ihmiserakoita."

Mitenkäs sama asia noiden automaattien kohdalla? Kuinka moni mummo ja pappa on niihin koukussa? Eläkkeet pelataan sinne ja sitten valitetaan, kun ei rahat enää riitäkään? Kyllä kieltäminen olisi syytä aloittaa siitä pahiten koukuttavasta pelistä eli automaateista.

"Veikkauksella on se hyvä, että siellä pelit loppuu ihmisten aikaan eli 22.00. Näin nämä nuoretkin oppii normaalin yhteiskunnan aikoihin ja menevät maaten silloin kun muutkin."

Pistetäänkö tästä lähtien myös baarit ja ravintolat kiinni klo 22.00 ? Televisio-ohjelmat voisivat myös loppua klo 22.00. Ja vaikka ulkonaliikkumiskielto klo 22.00 jälkeen, ellei ole esittää paperia, että on töissä? Menevät sitten kaikki ajoissa nukkumaan :)

Vapaan maan ihanuuksia on se, että jokainen täysi-ikäinen ihminen voi itse päättää tekemisistään ja jopa siitä, mihin rahansa käyttää. Poolin logiikalla voitaisiin kieltää paljon asioita tässä yhteiskunnassa, mukaanlukien viina ja tupakka. Jos Suomi olisi kommunistinen maa kuten Kiina, niin nämä rajoitukset olisivat ymmärrettäviä. Nyt näin ei onneksi ole.

Onneksi tuo esitys on vain sisäministeriön omia harhoja, joka ei tule menemään läpi. Samaa kastia edellisten esitysten kanssa.

Tätä on odotettu ja kampanjoitu ! ei rahoja ulkomaisille peliyhtiöille vaan kaikki Veikkaukselle ja Fintototolle jotka jakavat rahat poliititisin perustein oikeille tahoille. Hienoa hienoa ! Kyllä kepu on oikeassa !

Ovat kyllä välillä sitä tasoa,että eikö olisi parempi pitää omana tietonaan.Se nyt on melko varmaa että kepu on tämänkin lain takana,ja sillä tulevat kaivamaan omaa kuoppaansa lisää.Pokeritermejä lainaten,Montuttavat oikein huolella.

Poolin "riskit kompensoituu?"

sä voit pelata veikan pelejä ihan rauhassa.
ei kait sinne kukaan pelaa pelejä.
herää todellisuuteen. lotot ja kenot ketä voisi
pelit kiinnostaa.ja laki ei mene ikinä läpi ja aina löytyy konstit, sunkin elämän varalle.

Jotta olisit nimesi veroinen, niin opiskele vielä tuo:

Linkki sarkasmi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarkasmi)

Haluan nyt tehdä selväksi, että olen tästä suunnitelmasta erittäin huolissani.

Sillä ei ole mitään väliä, mitä mieltä on nettipokerista ja muista uhkapeleistä, eikä sillä ovatko ne suomalaisille haitaksi vai ei.

Tässä on nyt kyse siitä, että valtio haluaa itselleen oikeuden yksityishenkilöiden tilinkäytön rajoittamiseen ja valvomiseen.

Mikäli tämä esitys menee läpi niin seuraavaksi lienee vuorossa kielto ulkomailta tilattujen päivittäistavaroiden yms tuotteiden maksamiseen.

Tämän jälkeen tililtä ei voi enää maksaa alkoholia, tupakkaa ja rasvaisia ruokia? Ne kun ovat kansalle haitallisia.

Moni on pahoissa ongelmissa näiden ulkomaan yhtiöiden kanssa. Veikkauksen tarjonta on tänä päivänä monipuolinen ja sen pitää riittää kaikille.

Eiköhän pelata vaan veikkaukselle ja raha palautuu hyvään tarkoitukseen takaisin.

"Veikkauksen tarjonta on tänä päivänä monipuolinen ja sen pitää riittää kaikille."

Myös Citymarketin tarjonta on monipuolinen. Kielletäänkö sitten samalla Prismat ja muut kaupat? Kyllähän Citymarketin tarjonnan pitää riittää kaikille.

Järkkäri ihan oikeasti meinaa että vain ulkomaiset toimijat aiheuttavat ongelmia? Jos tuo on peruste, niin RAY:n voi kieltää ensimmäisenä. Ja Veikkauksen sekä Fintoton heti perässä.

takaisin vanhan ajan kunnon live pelit porukalla takaisin. jos netti pokeri menee kieltoon. sais avata nämä suomi herrat suomeen netti pokerin niin jäis ainakin suomalaisille rahat ja provikat.(SUOMI JÄLJESSÄ AINA MUITA KEHITYKSESSÄ.)

Niin kauan kuin eniten peliongelmia aiheuttavat "kolikkopelit" (jotka muutetaan vielä kovaa vauhtia suoraan kortilla toimiviksi ettaä saataisiin lisättyä pelaamista) ovat sallittuja ja täysin ja pelkästään rahankeräystarkoituksessa, on tämäntyyppisten lakien tekeminen melkoisen arveluttavaa.

Ja edelleen kun samalla RAY on ainakin suunnittelut avaavansa omaa pokeripeliä nettiin. Sekö nyt olisi sitten se ainoa ja oikea sekä vieläpä jotenkin vähemmän riippuvuutta aiheuttava kuin muut pokerintarjoajat?

Edelleenkin pitäisi puuttua oleellisiin asioihin eli ensimmäisenä kieltää nuo kaikki peliautomaatit pitkin Suomea. Mutta sitä päätöstä ei toki tulla koskaan tekemään koska siinä menisi niin suuri tili pois RAY:ltä saman tien.

Kova on huoli kansasta, vaiko sittenkin kansan rahoista ja niiden päätymisestä "oikeaan" paikkaan.

Surkuhupaista toimintaa varsinkin kun pelimarkkinat ovat ennemmin vapautumassa.

Veikkauksen tarjontaa ei kai kukaan voi selvinpäin kehua kattavaksi. Käypä jollain vedonlyöntiyhtiön sivulla, vaikka betfairin. Vertaa vielä joutessasi kertoimia ja mieti ketä huijataan.

Yksinään laukomia kommentteja nämä vain olikin.Eli ei tule menemään läpi.Pokerisivuilla enempi tietoa.Media lähti taas "kympillä" mukaan.

Ei voi ottaa kuin satasen päivässä maksimissaan. Eli ei paljon mitään.

Linkki Vastuullisuutta kortilla pelatessa (http://www.ray.fi/pelitoiminta/pelit.php?sid=6&gid=1)

Kun luet nuo säännöt niin huomaat kuinka vastuullisesti Ray ottaa nämä pelit. Ulkomaiset yhtiöt ei taida välittää pelaako tonnin vai kaksi tunnissa.

Meillä on paljon muitakin asioita joita rajoitetaan. Tämä kuuluu demokratiaan eikä ole mitään holhoamista.

Yhteiskunnan huomaan päätyvät lopulta ne rahansa ulkomaille menettäneet. Yhteiskunta eli veronmaksajat sen kaiken kustantaa. Minä ainakin haluan rajoituksia silloin. Sossun taloudellinen tuki,sairaalakustannukset,psykiatriset palvelut,varkaudet,hautauskustannukset...lista on pitkä ja musta.

Se joka on peliriippuvainen pelaa joka tapauksessa; täysin riippumatta siitä onko noita ulkomaisia tarjoajia käytössä vai ei.

Ja oikeastihan RAY tukee niin pienellä summalla liikevaihdostaan ja tuotostaan esim. Peluuria, että ei niilläkään peleillä varmasti säästytä Järkkäri:n mainitsemilta lieveilmiöiltä. Eikähän tuo Peluuri (esimerkiksi) ole kai suoraan mikään ratkaisu ongelmaan. Eikä voi sanoa etteikö "yhteiskunnan huomaan päätyisi lopulta ne rahansa kotimaahan menettäneet". Tai voi toki sanoa, mutta voi miettiä pitääkö paikkansa (§-;

Rajoitukset siis myös kotimaisille tarjoajille ja etenkin peliautomaattien osalta; tästä olen samaa mieltä.

Ei siis pitäisi esimerkiksi vielä juuri korttien avulla kiihdyttää tuota pelaamista niiden osalta joille ei ole ehkä auennut se, että automaatti voittaa lopulta AINA. Kyllä noissa automaateissa liikkunut teksti "hyvän tahdon pelejä" on aika kaukana siitä todellisuudesta niiden kohdalla joille ne ongelmana ovat. Se täytyy kai Järkkärinkin myöntää?

"Ulkomaiset yhtiöt ei taida välittää
pelaako tonnin vai kaksi tunnissa."

Taas kannattaisi ottaa asioista selvää ennen kuin huutelee omiaan.

Ulkomaisille firmoille saa asettaa itselleen pelikieltoja vaikkapa kasinopeleihin, jos kokee ne itselleen ongelmallisiksi. Saat pyytämällä eston päälle, että et voi pelata vaikkapa rulettia ollenkaan. Eikä sitä estoa saa peruutettua, vaikka mieli tekisi.

Kuinka monta kertaa on Järkkäriltä tultu marketin aulassa kysymään, että montako kymppiä olet jo tunkenut automaattiin? Veikkaan ettei kertaakaan. Tai kuinka monesti sinut on heitetty ulos RAY:n Täyspotista ja sanottu että olet jo hävinnyt tarpeeksi?

Kotimaisten toimijoiden vastuullisuus on harhakuva, joka valitettavasti uppoaa tietämättömiin. Taannoin Peluurin kaveri sanoi haastattelussa, että nämä monopolifirmat auttavat peliongelmaisia murto-osalla siitä rahamäärästä minkä peleillään tienaavat.

Jos halutaan olla vastuullisia, niin eikö RAY:n automaatit ole syytä kieltää? Käsittääkseni esim. Norjassa on kaikki automaattipelit kielletty. Joku voi korjata, jos olen väärässä. Samoin ravintoiloista pitää poistaa kaikki RAY:n pelit, mukaan lukien blackjack- ja rulettipöydät. Känniset häviävät niihin rahansa.

Jokainen voi tykönään miettiä, miksei näitä kieltoja kuitenkaan tehdä. Ihan vinkkinä, sillä ei ole mitään tekemistä vastuullisuuden kanssa...

haluaisin sinun selventävän näkökulmaasi yhteen asiaan.

kaikkien tutkimuksien mukaan RAY on suurin peliriippuvuuden aiheuttaja. huomattavasti ulkomaalaisia pelintarjoajia suurempi (nettipokerit yms).

Miksei siihe mielestäsi pitäisi puuttua ensin?

voisiko syynä olla se, että RAY:n koukkuun jäävät eläkeläiset ja vähätuloiset, joilla ei ole niin väliä, koska vaikka ajautuvat kurimukseen, niin valtion tappiot ovat pieniä. huolta pitää kantaa siitä pienestä ryhmästä, joilla on enemmän rahaa pelata? (valtion menetyt tulot).

Forssa 08.02 L9
Peli: Troikka 9/3,4,8/3,4,8
Panos: 0,50 €
Summa: 3,00 €

Ja tietysti myöskin nettipokeri on yksi ongelmien aiheuttaja. Siltikin edelleen nuo peliautomaatit ovat 5-6 kertaa pahempi ongelma jo pelkästään tilastoja katsomalla.

Jos siis johonkin haluttaisiin vastuullisuuden nimissä puuttua niin se on peliautomaatit. Niiden ongelmista on tullut yhteensä 62% kaikista yhdeydenotoista Peluuriin. Tämän sivuuttaminen on silmien sulkeminen suurimmalta ongelmalta.

Linkki Puolivuotisraportti (http://www.ecredo.fi/peluuri/data/liitteet/peluuri_puolivuotisraportti_2008-7.pdf)

"Norjan kaikki rahapeliautomaatit poistettiin 1.7.2007. Kulttuuri- ja kirkkoministeri Trond Gisken mukaan tämä on hyvin ratkaisevaa vastuullisen pelipolitiikan ylläpitämiseksi."

Linkki Poikkeuksellinen päätös (http://www.peluuri.fi/ajankohtaista/norja_poisti_raha-automaatit_/)

Ilman muuta nämä automaatit aiheuttaa myös ongelmia.

Olen ymmärtänyt että näissä Rayn paikoissa on valvonta jossa oikeasti puututaan jos alkaa mennä yli äyräiden pelit. Kauppojen auloista valvonta puuttuu ellei kaupan pitäjä ole aktiivinen asian suhteen.

Sokea on se joka ei näe näiden pokerifirmojen aiheuttamien ongelmien olevan vasta alkamassa. 5-10 vuoden kuluttua yhteiskunnalla on iso ongelma jos ei mitenkään tähän puututa kovalla kädellä. Vielä ei ole saatu kuin rippeitä tulevista peliongelmista.

Tottakai pokeri aiheuttaa osalle ongelmia. Ei kuitenkaan kaikille. Samoin automaatit aiheuttavat osalle ongelmia. Ja se ongelma on isompi kuin nettipokerin aiheuttama ongelma.

Kysymys kuuluukin että miksi valtio haluaa puuttua siihen pienempään ongelmaan? Jos vastuullisuus on kyseessä, niin eikö ongelmia pidä käsitellä samalla tavalla.

RAY:n paikoissa ei ole mitään valvontaa sen suhteen kuinka paljon kukakin häviää. Tai miten kauan pelejä pelaa. Ei Täyspoteissa eikä missään muuallakaan.

Perimmäinen syy tässä koko hommassa on tietenkin se, että nettipokeri ei tuo valtion kassaan rahaa. Jos meillä olisi kotimainen nettipokeri, niin pokerin ongelmista ei edes keskusteltaisi. Kaksinaamaista touhuahan tämä on.

Pointtihan on tässä se ettei ne nettipokerin ongelmat ole vielä tiedossa. Muutama vuosi vasta takana ja ihmisraunioita siihen nähden valtavasti.

Hautausmaille pitäisi ilmeisesti perustaa on lohko ulkomaimaisten yhtiöiden uhreille. Ehkä se vasta herättäisi kaikki päättäjät.

"Muutama vuosi vasta takana ja ihmisraunioita
siihen nähden valtavasti."

Nettipokeria on pelattu jo kymmenkunta vuotta. Medioihin se on päässyt vasta viime vuosina.

Ei kukaan kiellä, etteikö se aiheuta ongelmia. Mutta niin aiheuttavat kaikki pelit, myös ravipelit ja vedonlyönti puhumattakaan niistä automaateista. Miksi vain nettipokeria jahdataan? Sitä sopii miettiä...

"Hautausmaille pitäisi ilmeisesti perustaa on lohko ulkomaimaisten yhtiöiden uhreille."

Onko tälläinen jo tehty kotimaisten yhtiöiden uhreille, joita on paljon enemmän?

Jotenkin minusta tuntuu, että Järkkäri on henkilökohtaisella ristiretkellä ulkomaisia firmoja vastaan ja sulkee onnellisesti silmänsä kotimaisilta ongelmilta.

RAY:n liikevaihto vuonna 2007 oli 599,3 milj. euroa, josta 79 prosenttia kertyi yrittäjien tiloissa sijaitsevista raha-automaateista.

Ehkä tuossa se syy miksi ei oikeastikaan harkita peliautomaattien poistamista.

Auttavan puhelimen Peluurin kustannukset vuosittain RAY:n osalta noin 110000€.

En ole henkilökohtaisella ristiretkellä mitään vastaan. Olen veronmaksajana ja kunnallisena luottamushenkilönä huolissani tästä kasvavasta ongelmasta.

Onko yksi sukupolvi jopa vaarassa menettää toimintakykynsä ulkomaisten yhtiöiden rahanhimon takia? Ei tätä voi sivuuttaa olkaa kohauttamalla.

Kaikille pitää riittää jännityksen hakemiseksi ravipelit,vakio tai lottokin. Kaikki nämä turvallisesti kotimaisten pelijärjestäjien tarjoamana. Onhan tuolla vielä paljon muutakin.

Kannetaan vastuu yhdessä niistäkin jotka sortuvat pokerin saloihin. Sitä on demokratia parhaimmillaan.

mitä sosiaalipaskaa ja kukkahattutätien juttua :D

Veikkaan että Järkkäri ei taida olla ihan tukevasti kiinni tässä päivässä näiden pelijuttujen osalta. Sinulla ei taida olla kokemuksia ulkomaisista peleistä ollenkaan? Sellainen käsitys näistä jutuistasi jää.

"Kaikille pitää riittää jännityksen hakemiseksi
ravipelit,vakio tai lottokin."

Mitäpä jos kaikki eivät halua pelata pelejä, joissa ei pidemmän päälle ole mahdollista jäädä voitolle? Ja oletko ajatellut, että Suomestakin löytyy tuhansia, joille nettipokeri tuo pää- tai sivutuloja normaaliin elämään? Pitäisikö heiltä kieltää tulojen hankkiminen siksi, että muutamalla prosentilla on vaikeuksia pelaamisensa kanssa?

"Kaikki nämä turvallisesti kotimaisten pelijärjestäjien tarjoamana."

Mihin perustat väitteesi, että Veikkaus on esimerkiksi Nordicbetiä tai Unibetiä turvallisempi vaihtoehto?

"Kannetaan vastuu yhdessä niistäkin jotka sortuvat pokerin saloihin. Sitä on demokratia parhaimmillaan."

Ei vaan tätä on sosiaalipaska pahimmillaan. Muutaman ongelmatapauksen vuoksi pyritään kontrolloimaan kaikkien tekemisiä. Pokerinpelaajia on toista sataa tuhatta tässä maassa. Jos pahoja ongelmia on muutamalla sadalla pelurilla, niin ei sillä perusteella voi kieltää kaikkien harrastamista. Tai sitten pitäisi esimerkiksi viinanmyyntikin kieltää kokonaan. Siellä niitä ongelmallisia on prosentuaalisesti paljon enemmän.

Onneksi Stefan Wallin on julkisesti puolustanut nettipokeria ja todennut ettei sitä voida kieltää. Siellä tuntuu olevan realiteetit paremmin hallussa kuin joillakin tässäkin ketjussa.

Sama kaveri joka aina näissä jutuissa mukana..

Avaa kuule ihmeessä tilit betfairille, nordikille ja unille niin pääset säkin pelaamaan urheiluvedonlyöntiä ja raveja turvallisesti. Kato kun siellä voi voittaakin, kai kävitkin jo fairin sivuilla ihmettelemässä maailman menoa. Avautuu samalla ne sunkin silmäs. Jos Pool on avannut pelitilin kansainvälisille markkinoille, niin sitten siihen pystyy kuka vain.

Älä ihmeessä kerro missä kunnassa olet hommissa, olis melkonen negatiivinen markkina-arvo. Eläkä höpise vainoharhoistasi kenenkään järki-ihmisen kanssa, nehän nauraa sut pellolle.

Siinä olet oikeasssa Jaakoppi ettei minulla ole kokemusta näistä ulkomaisista peliyhtiöistä. Useita pokerin uhreja olen tavannut eikä heidän kertomansa ole lapsille sopivaa tekstiä.

Kertokaapa Jaakoppi ja Ahatova miksi yhteiskunta ei saa rajoittaa pelaamista kun yhteiskunta on kumminkin viime kädessä maksumies näille uhreille. Olen varma että myös te haluatte vaikuttaa sellaiseen mihin joudutte henkilökohtaisesti maksumieheksi.

Kuntaa/puoluetta en sano missä vaikutan. Mikäli pyrin eduskuntaan kahden vuoden kuluttua otan tämän asian työlistalleni. Tällä on yhteiskunnallista merkitystä laajemminkin.

saa valtio rajoittaa pelaamista, jos se tehdään oikeilla perusteilla ja tasapuolisesti. Nythän niin ei ole tapahtumassa.

Jos olet kerran nähnyt pokerin uhreja, niin varmasti olet nähnyt vielä enemmän automaattipelien uhreja? Niistähän syntyy ongelmia kuitenkin moninkertaisesti. Et ole kuitenkaan automaatteja kieltämässä? Miksi et?

Jos valtio poistaa kaikki RAY:n automaattipelit ja myös kaikki ravintolapelit, niin hyväksyn ulkomaisten pelien kieltämisen. Niin kauan kuin tuota ei tapahdu, ei minusta ole mitään perusteita lopettaa myöskään ulkomaisia pelejä. Niistä kun voi sentään voittaa, toisin kuin RAY:n peleistä. RAY:n ja Veikkauksen pelithän ovat vain yksi piiloverotuksen muoto.

"miksi yhteiskunta ei saa rajoittaa pelaamista kun yhteiskunta on kumminkin viime kädessä maksumies näille uhreille."

Missä mielestäsi menee raja sen suhteen, että mitä asioita yhteiskunta saa rajoittaa ja mitä ei? Ota huomioon, että paljon suurempi lasku yhteiskunnalle tulee muista ongelmista, jotka olisi ääretömän helppo kitkeä pois.

Jenkeissähän on ollut muutaman voimassa rahansiirrot nettibuukkereilla ja pokerihuoneille estävä laki. Lopputulos: Jenkit pelasivat viime vuonna ulkomaille n. 5 miljardilla eurolla.

Suomessa kieltolain aikana alkoholin käyttö moninkertaistui.

Ei näistä kieltolaeista ole koskaan mitään hyötyä ole ollut. Ihmiset kiertävät ne aina. Nykyään saa ihan laillisesti avata pankkitilin mihin tahansa EU-alueen maahan yms.

että kotimaisissakin ravipeleissä on mahdollista pelata voitollista peliä pitemmälläkin aikavälillä. Onhan näistä muutamista taitureista olemassa luotettavaa dokumenttiakin kuvineen kaikkineen, toisin kuin vain nimimerkillisistä kehuskelijoista. Myös Veikkauksen vedonlyönnissä huippumiehet lienevät plussalla uudistuksen (88 prossan laskennallinen palautus)jälkeisellä kaudella.

Mikä ongelma nettipokeri muka on? Itse en ainakaan ole koskaan kuullut kenenkään häviävän, meinkin pikkukylässä on useita "pokeriammattilaisia" jotka ovat kuulopuheitten mukaan satojatuhansia voitolla. Lisäksi nettipalstoja lukemalla on perin selvää että pokerista voittaa aina!

Nuo pokerin uhrit joita olen tavannut ovat tavallisia työssäkävijöitä. Huonosti menneen pelikauden jälkeen ovat kertoneet omista ongelmistaan. Automaattien uhreja en ole tavannut. Myönnän kyllä että niitäkin on.

Mielestäni valvontaa Rayn osalta tulisi kiristää mikäli tilanne on tuollainen että voi pelata koko päivän tuskan hiki päällä eikä kukaan tule sanomaan mitään.

Automaatteja en halua kieltää. Niiden voitot käytetään hyvään tarkoitukseen. Voitot eivät mene yksityisille rikkaille joilla on jo mammonaa tarpeeksi. Näinhän se menee ulkomaisilla peliyhtiöillä.

Yhteiskunnan asioihin puuttumisen raja on kyllä vaikea. Perusteena pitää käyttää ongelman laajuutta ja minkälaisia kustannuksia tästä aiheutuu yhteiskunnan maksettavaksi.

Alholia ja tupakkaa ei voi poistaa yhteiskunnasta. Saaätelyä kyllä kuten nyt tehtiin esitys raskaana olevien ja huumeita käyttävien naisten pakkohoidosta. Hyvä asia.

Ulkomaiset peliyhtiöiden kielto on hyvin helppo perustella laajan kotimaisen tarjonnan perusteella.

Juuri nyt jännitän tuota Espanjan peliä. Tulosvedossa pistin 2-0 ja 2-1 kotijoukkueelle. Veikkaukselle tietenkin.

Ahatovalla on aika hyvä päättelyn taito.

paremmin perillä asioista :)

"Ulkomaiset peliyhtiöiden kielto on hyvin helppo perustella laajan kotimaisen tarjonnan perusteella."

Kun nyt olemme EU:ssa, niin siellä laki määrää vapaasta kilpailusta. Jos meillä on kotimainen versio jostain pelistä, niin ei voida kieltää samaa peliä ulkomaisen yhtiön tarjoamana. Olet varmaankin kuullut, että Suomi on saanut useat nootit laittomasta pelimonopolista viime vuosina.

"Automaatteja en halua kieltää. Niiden voitot käytetään hyvään tarkoitukseen."

Eihän tällä ole mitään tekemistä sen kanssa, kielletäänkö ne vai ei. Jos puhutaan vastuullisuudesta, niin voittojen käyttäminen "hyvään tarkoitukseen" ei tee pelitoiminnasta yhtään vastuullisempaa. Myös EU-lait kieltävät ylläpitämästä pelimonopolia, jos sen varjolla kerätään varoja valtiolle.

Jos Järkkäri on aidosti huolissaan peliongelmaisista, niin silloin pitäisi ajaa ensimmäisenä peliautomaateille kieltoa. Jos taas haluat kieltää vain ulkomaiset toimijat, niin myönnä nyt edes että sinua ei peliongelmaiset kiinnosta sentin vertaa...Tätä kaksinaismoraalia on nähty tässä maassa jo ihan tarpeeksi.

Ja nimenomaan RAY:n automaatit. Millä ihmeen moraalilla joka paikkaan saa työntää vehkeitä, jotka ainoastaan ottavat rahaa. Niissä ei voi voittaa. Se on tyhmyysvero lähinnä köyhille, alaikäisille, vanhuksille, juopoille, syrjäytyneille ja muuten vain laskutaidottomille/haluttomille.

Tarkoitus ei pyhitä keinoja, jotka ovat rikollisia. Ryöstetään ihmisten rahat ja aiheutetaan todella paljon peliongelmaisuutta. Hyviin asioihin pitää rahat hankkia rehellisemmillä keinoilla.

Ja lopuksi nettipokeriin. Ei muuta kuin rahansiirto poikki vain. Ei pienintäkään yhteiskunnallista, yksilönvapaudellista tai muuta syytä ole esteenä.

Loistavan hieno esimerkki lainsäätääjän rajoittavista toimista silloin kun yksilöt ovat yössä on tupakkalaki. Sen myönteiset seuraukset ovat ylittäneet kaikki odotukset. Taulun pelaajamestarit eivät ymmärrä tilanneettaan tupakoitsijoita paremmin. Peli poikki vain.

Varmasti olet samaa mieltä myös seuraavista kielloista:

-kielletään kaikki Veikkauksen pelit. Lottoa, kenoa ym. "varman tappion pelejä" pelaavat on idiootteja, jotka eivät ymmärrä tilannettaan tupakoitsijoita paremmin.

-kielletään myös Fintoton pelit. Eihän peliriippuvaisten rahoilla ole oikein tukea hevosharrastuksia ja hevostaloutta.

-kieltolaki voimaan eli viinanmyynti rangaistavaksi teoksi. Ei kenenkään tarvitse juoda mitään alkoholia, siitähän seuraa vain ongelmia.

-tupakanpolton voi myös kieltää kokonaan. Siitäkään ei seuraa mitään hyvää kenellekään.

-television chattiohjelmat sekä kaikki saippuasarjat joutaa lopettaa. Chattiohjelmilla kerätään vain tyhmien rahat ja saippuasarjojen tuijottaminen ei ole hyväksi kenellekään. Jos Suomen naiset käyttäisivät sen ajan vaikka kuntoiluun, mikä menee saippuasarjojen parissa, niin ylipainon aiheuttamilta ongelmilta vältyttäisiin.

-myös suklaanmyynti voidaan kieltää, samoin rasvaisten ruokien myyminen. Kts. edellisen kohdan ylipaino-ongelma.

Tässä näin aluksi muutama kieltokohta. Uskon että olet kanssani samaa mieltä, koska perusteluni ovat yhtä vahvat kuin sinulla.

taas tyhmä mielipide poolilta:
"nuoret kuvittelee, että kaikki voittavat pokerissa"

sehän on juuri päinvastoin, ne ajattelee, että "minä olen se, joka voittaa tässä pelissä"

mutta poolhan ei juuri ajattele