Munaton ylläpito

Mika Forss on tämän sivuston suosion dynamo.

Näin on mutta asiaa pitää saada puhua.
Nuo fogen fanit ovat niitä pahimpia jotka ei oikeastaan edes kuuluisi tänne vaan jonnekin fani sivustolle.

pitää Masin leivässä,siksi näitä tarinoita annetaan mennä kaiken sallittavuuden läpi.

voisitko yksinkertaista viisata, mitä sellaista olen kirjoittanut mikä ei sallittua olisi?

että 6 vuotias poikanikin nauraa typeryydellesi pool.

Nipa ja Mähösen veli, nimittelyn ja dissauksen sijasta laittaa palauteboxin kautta tietoa viesteistä, joissa teidän mielestänne mennään yli rajan?

Kaikkea ei kukaan aina huomaa, ja ylläpidonkin resurssit ovat rajalliset.

Ilmoitus häirikköviestistä on aina parempi kuin ylimielinen epämääräinen arvostelu. Ylläpito kuitenkin itse päättää, milloin viesti on asiaton.

Ja Nipa, olet totaalisen yössä uskoessasi, että Mika Forss -ketjut sivustoa jotenkin hyödyntäisivät. Täällä kirjoittavat eivät tuota mitään lisäarvoa lehdelle tai sivustolle. Tämä on palvelu, jota sinäkin mielelläsi tunnut käyttävän. Kiitos siitä!

Keskustelu on sallittava tietyissä puitteissa, ja täällä ne ovat suurin piirtein ne, jotka esillä ovat.
Ei ole ylläpidon eikä sivuston kustantajan syy, että jonkun ohjastajan teot ja tekemättä jättämiset ovat joillekin kirjoittajille elämää suurempia tapahtumia.

Ohjastajat ja valmentajat ovat ravijulkisuuden henkilöitä, joiden tekemisiä saa arvostella, rankastikin.

Kun et tiedä, mitä on poistettu, et myöskään pysty sanomaan, mikä ja missä on se raja, jossa viesti poistuu. Noudatamme täällä omia Kirjoitusohjeitamme. Linkki niihin on tuossa vasemmassa yläkulmassa.

Toivon kaikkien lukevan sen ajatuksella läpi.

"Ei pidä provosoitua, vaikka provosoidaan."

Tätä Masin puheenvuoroa olen tänne odottanut. Samaa mieltä olen, etteivät Forss-puheenvuorot sen enempää kuin Ahatovan henkilökohtaisuuksiin menevät nälvimiset ja Poolin politikointi ole hyödyksi sivustolle eikä tuota lisäarvoa lehdellekään. Ylläpito on kuitenkin tähän mennessä katsonut, ettei varsinkaan Forss-kirjoittelusta ole aihetta keskusteluun täällä.

Ymmärrän ylläpidon vaikeudet hallita palstaa, joka on kuin kirppusirkus Ahatovan aloittamasta vyörytyksestä Mika Forssin "käsittämättömistä" ajoista. Asiallisen kritiikki on aina paikallaan, mutta onko tämä ollut sitä ja onko kirjoitusohjeiden nousdattamista valvottu, voi jokainen päätellä itse. Harvalle täällä tuntuu olevan elämää suurempaa itse ravit, joillekin halpojen irtopisteiden keräily mustavalkoisella Mika Forssilla.

Minusta nuo kirjoitusohjeet on tehty hyvin ja niiden mukaan elettäessä puolin ja toisin ei olisi kenelläkään pahemmin sanottavaa. Ehkä palstalta ei saisi niitä noudatettaessa niin makeita nauruja kuin nykyisin, mutta nämä ravit, ajaminen ja pelaaminen voisivat muodostua pääasiaksi ohi henkilökohtaisen nokittelun. Itse noudatin aikanani päätoimittajana suurin piirtein samoja kirjoitusohjeita, mutta minulla oli se helppous, että ohjeita rikkova teksti meni suoraan roskikseen.

Minusta tämä palsta menee upeasti, jos kirjoitusohjeita noudatetaan kaikkien mielestä hyvin. Ei tämä silti "lässynlässyn-palsta" olisi, vaikka joiltakin se "leipähammas" vietäisiinkin.

Toivon oikeasti, että ylläpidossa on muutama munatonkin. Alatyyli ja kirosanat eivät ole yleisesti ottaen naisväen suosiossa. Raakaa luutaa silloin.

Ajosuoritusten arvioimisen sijasta usein arvostelu kohdistuu henkilön haukkumiseen. Siinä ei sanoja säästetä ja raivovaahtoa on pakko pyyhkiä näytöltä, että pääsee edes lukemaan tekstiä. Näitä on varmaan vaikea kurissa pitää, kun mukana viestissä on sitten asiantynkääkin.

Jokaisessa mediassa, jossa on yleisön osasto, puhkeaa aika ajoin joku vakio puheenaihe. Forssista vaahtoamista täällä voi verrata lehdissä käytävään keväiseen koirankakka - keskustelujen sarjaan. Se vaan on kestettävä kun aihe niin monen sydäntä ahdistaa tai innostaa. Minä hyppään yleensä näiden Forss-juttujen yli. Suosittelen samaa, jos aihe nostaa verenpainetta.

keskellä on varmaan vaikea hallita keskustelun sisältöä. Itseäni ärsyttää tämä henkilökohtaisuuksiin menevä paistiksi, hulluksi, ääliöksi jne haukkuminen sekä välillä todella törkeä kielen käyttö. Suurin syy tälle ärtymykselle on siinä, että ravia aika tavalla peilaa ravikeskustelun tasoa myöskin ulkopuolisille.

Jos googlettaa hakusanalla ravia tai ravi, esiin ponnahtaa ensimmäisenä tai ensimmäisten joukossa tämä sivusto. Kun siellä esiintyy kirjoittajana Pertsa Ylly-aukkonen tai ketjun nimi on saatanan Fossi ( molemmat esillä täällä äsken , toinen jossitteluissa ja toinen yleisessä ravikeskuksessa ), voikin sitten uusi harrastaja miettiä, jättäisikö homman siihen. Aika moni saattaa jättää.

Raviharrastajien määrällä ja uusien pelaajien hankkimisella on merkitystä tällekkin sivustolle.
Joten voisiko nuo kaikkein härskeimmät poistaa kuitenkin ?:)

...täältäkin. Noin 2 vuotta sitten, kun aloin seuraamaan ravia palstaa, niin tämä on kyllä muuttunut ihan totaalisesti. Missä on se huumori, pilke silmäkulmassa j.n.e...tullut tilalle ryppyotsaisuus, jäynä j.n,e...taitaa olla ottanut "kuriton" sukupolvi vallan, kirjoituksista päätellen ja mitään mistään tietäen.

Pyysin ja tarkoitin mitä pyysin, että tuon palauteboxin kautta minulle laitettaisiin tietoa häirikköviesteistä.

Ei niistä tänne ketjuun kannata kirjoitella, ellei tosiaan ole kysymys vain siitä, että haluaa arvostella palstan ylläpitäjiä.

Ja siihen ilmoitukseen voisi kopioida vähintään häiriöviestin otsikon vieressä suluissa olevan numerosarjan, mieluiten koko viestin, sillä täällä on miljoona viestiä, joiden joukosta sen oikean löytäminen on melko vaikeaa joskus.

Tämä on meidän, kirjoittajien ja ylläpitäjien yhteinen palsta. Rikkomisen sijasta kannattaisi jokaisen yrittää yhdessä rakentaa.

kyllä oli tarkoitus arvostella myöskin ylläpitoa, ihan nätisti ja silkkikäsinein kyllä.

Numerosarjaa en arvannut palautepostiin lähettämääni palautteeseen laittaa esille mutta nuo mainitsemani ovat ketjun aloituksia ja löytyvät kyllä aika helposti. Ja kuten tiedät, olen rekisteröitynyt omalla nimelläni ja myös omalla nimelläni palautteen lähetin.

Aivan rakentavassa hengessä :)

Joskus palstan alussa sai häirikköviestistä ilmoittaa joka viestin yhteydessä. Se meni ymmärrettävästi läskiksi, kun ylläpito hukkui viesteihin.

Palauteboxistakin minulla on vähän huonoja kokemuksia, kun vastaamattomista viesteistä on vanhimmista jo vuosia eivätkä ne ole johtaneet mihinkään. Luettua siis kyllä ymmärretään, mutta ei palautteen jälkihoitoa. Tallessa minulla ei näitä viestejäni ole, joten ei tässä sen enempää, kun en viitsi muistin varassa niitä repostella.

No, kirjoitat lupaavasti

Tämä on meidän, kirjoittajien ja ylläpitäjien yhteinen
palsta. Rikkomisen sijasta kannattaisi jokaisen yrittää
yhdessä rakentaa.

Siis jospa rakennettaisiin yhdessä. Ja katsottaisiin, millainen porukka saadaan siihen mukaan. Omasta puolestani aloitan seuraavasta viestistäni.

Lainaus: Ohjastajat ja valmentajat ovat ravijulkisuuden henkilöitä,
joiden tekemisiä saa arvostella, rankastikin.

Jos olette tätä mieltä, niin mihin kastiin itsenne luette ravia palstalla ja miten teitä saa arvostella?

Aloitusviestisi otsikko on ala-arvoinen ja kunniaa loukkaava. Se rikkoo myös Kirjoitusohjeitamme.

Päättele siitä. Yleisesti katsomme, että rakentava kritiikki ylläpitoa kohtaan tottakai sallitaan, mutta Kirjoitusohjeiden vastainen ei.

Ei varsinkaan henkilötasolla tapahtuva asiaton ja loukkaava nimittely, pahoinpitely- ja tappouhkaukset ole täällä kauaa, kohdistuivat ne keneen tahansa.
Itse jaksan ihmetellä sitä aiheettoman vihan ja kiukun määrää, joka allekirjoittaneeseen kohdistuu. Mutta siihenkin tottuu.

Näitä ohjeita noudattaen voidaan sanoa karkeasti arvioiden, että noin puolet ohjastajia arvostelevista viesteistä pitäisi poistaa, mutta näin ei ole käynyt.

Esimerkkinä juuri jossittelu osastolle ilmestynyt Hartsaa arvosteleva kirjoitus.

Hartsa-viestissä todetaan kyllä ajo munattomaksi, ei miestä. Siinä on vissi ero, ymmärrän minä.

Lopetan osaltani keskustelun täällä tähän. Se voi jatkua puolestani sähköpostiosoitteessani tai palautelaatikossa.

Tästä vastauksesta voi kaikki tähän keskusteluun osallistujat ja lukijat vetää oman johtopäätöksensä.

Omalta osalta lopetan myös palstalle kirjoittelut tähän ja menen pyyhkimään kirjoitusohjeilla.

*****

Ylläpito on muokannut viestiä.

jos Masi tarkoitti minunkin kirjoitustani rikkomisyritykseksi: "Tämä on meidän, kirjoittajien ja ylläpitäjien yhteinen palsta. Rikkomisen sijasta kannattaisi jokaisen yrittää yhdessä rakentaa."

Ikävää, kun ei osaa ilmaista itseään. Oma kirjoitukseni oli ensi sijassa kohdistettu asiattomuuksia kirjoittaville. Ehkä jossain mielessäni väikähti niinkin naurettava ajatus, kuin että ylläpidolle voisi antaa tukea siitä, että saastaa voi poistaa. Miksi siitä ei saisi täällä puhua, se hämmästytti minua.

Kun tänne tulee joku törkyjuttu, se jää mieleen, vaikka se sitten poistetaankin. En minä välttämättä käy lukemassa uudestaan, onko viesti poistettu tai kielenkäyttöä siivottu. Siksi toivottavaa olisi, että viestit olisivat jo alunperin luku- ja painokelpoisia. Siksi minusta palstalla voi keskustella tästä ja jopa lapsellisesti toivoa, että jotkut ottaisivat näistä toiveista ja keskusteluista onkeensa.

Ja toivon, että Nipakin ihmettelee sitä että valvojilta menee yli ymmärryksen kun ei kommentoi.

Olimmeko me Nipan kanssa ainoat, jotka ymmärsivät mistä oli kysymys.

Sen sijaan Pool saa tappaa vääräuskoisia.

Rakentavasti ihmettelen, jos kommentoimattomuus on tottelemattomuutta ja rikkoo jollakin lailla kirjoitusohjeita.

Ymmärrän mistä kommentoimattomuudessasi on kysymys, mutta en läheskään aina kaikesta, mistä on kysymys. Jopa olosuhteiden pakosta herää joskus tämä kysymys: mistä on kysymys.

Inhimillistä on, jos uskotaan väärin ja sekin, että pelataan vääriä hevosia. Asenne ratkaisee. Aina.

Ja ponikin saadaan ottamaan raviaskeleita, mutta siinä on joskus hommaa. Raviradalla ihailen ponityttöjä ja -poikia, kun he saavat ajokkinsa ravaamaan niin puhtaasti.

Miksi Ellin pitää kirjoittaa sata samaa viestiä siitä, että ei kommentoi. Sehän on lähinnä typerää, yksi riittäisi.

Vaikka viestin sarkastisuuden ymmärränkin, sitä ei ymmärrä 5000 muuta satunnaista lukijaa.

Entäs jos ne sata samaa viestiä eivät johda Ellin toivomaan tulokseen? 5000 satunnaista lukijaa on Ellinkin viesteille aika mukava luku, vaikka aivan kaikki eivät satunnaisia olisikaan.

Mistä tuollainen järjettömyys on päähäsi pälkähtänyt?

Väkivaltaa en suvaitse ollenkaan, saati tappamista.

Vääräuskoiset pitää saada kyllä rauhanomaisesti ruotuun. Ei väkivallalla.

Nämä Ellin paapomat ja Poolin rauhanomaisesti ruotuun saattamat vääräuskoiset?

Kuka pystyy sanomaan, mikä on oikea usko, ja heittämään sen kuuluisan ensimmäisen kiven?

Eikös siellä Kuuban Guantanamossa ole jenkeillä sellainen vääräuskoisten ruotuunsaattamisleiri?

Vaikeita asioita, joista soisin Poolin olevan aivan hiljaa, kun maailma on niin mustavalkoinen.

jos olet normaalien ihmisten tapaan aikanasi käynyt riparin, niin taatusti tiedät keitä tarkoitetaan.

Siihen näköjään tarvitaankin, että pystyy jakamaan ihmiset oikea- ja vääräuskoisiin.

Ilmanko se on Poolille niin helppoa.

Olen edelleen sitä mieltä, että pitäisi ymmärtää olla hiljaa, kun ei ole mitään sanottavaa. Saattasi antaa itsestään viisaan vaikutuksen.

mitäs menit kyseleen.

Pakkohan kysyvälle on vastata ja kolkuttavalle avata.

munaton kaiken kaikkiaan ? Täällä kun huudetaan sitä ja tätä ja tuota munattomaksi.

Celine Leqlercq voitti 350 000:n euron ykkösen Prix de Cornulierissä Pariisissa. Ajo oli kuten tiedämme munattoman ajo, Celine kun tiemmä on nainen. Tuommoisen ykkösen kun ajaa, tai käytämmekö sanaa ratsastaa, niin touhu ei kuitenkaan liene kovin munatonta.

Olisiko ihan mahdotonta ajatella, että jättäisimme tuolla avauksessa olevan miehistä sukupuolta loukkaavan termin käytön ja itsekukin siivoaisimme tarpeen mukaan suumme.

Ei ole minunkaan ollut tarkoitus ylläpidon työntekijöitä pahasti mollata loukkaamisesta puhumattakaan. Tukeakin pahimpien törkeyksien poistamiselle annan. Uskon, että se kannattaa pitkässä juoksussa nykyistä käytäntöä paremmin.

Vaikka tunnetusti välillä niin herkkähipiäinen oletkin, niin aloituksen otsikkoa ei voi määritellä kunnianloukkaukseksi sen enempää kuin munattomaksi ajoksi sanomista.
Munaton ylläpito-otsikko ei kohdistu henkilöön, joten kunnianloukkausväite on täyttä paskaa.

Luetun ymmärtäminen on vaikeaa.

Mieti, mitä eroa on käyttämälläsi termillä "kunnianloukkaus", jota Masi ei käyttänyt ja sanonnalla "kunniaa loukkaava", jota Masi käytti.

Siinä on melkoinen ero. Opettele ymmärtämään äidinkieltäsi.

Ylläpito on yhtä virtuaalinen kuin joku nickikin. Ellei palstalla erikseen esitellä ylläpitoon kuuluvat henkilöt nimeltä.
Tällöin on aivan sama käytetäänkö termiä kunnianloukkaus vai sanoja kunniaa loukkaava.
Kumpaankaan ei syyllistytä. Jos muuta väität, esittänet sen/ne lakipykälät, joihin väitteesi perustat.

MOT

Ravian ylläpito on henkilöitynyt minuun jo vuosikaudet, ja pääosin sen itse hoidankin. Minusta on vaikea tehdä virtuaalihenkilöä.

Salkkari on sikäli kyllä oikeassa, sillä munattomuus tämän ketjun otsikossa on selvästi tarkoitettu loukkaukseksi, ja minä myös pidän sitä loukkaavana. Kunniani perään en tälläisen ala-arvoisen salanimen takaa kirjoittelun johdosta ala kyselemään.
Riittää, kun Mähösen veli tekee itsensä typeräksi, miksi minä menettelisin samoin?

No niin, eiköhän tämä nyt ollut tässä.

Ymmärrän sinua tässä - jos en kaikessa muussa. Virtuaalihenkilönä on minunkin tuolla raviradoillakin vaikea liikkua Nipana saamatta palautetta raviastakin. Joskus olen yrittänyt vaihtaa nimimerkkiäkin, mutta siihenkään ei ole suhtauduttu sydämensivistyneesti.

Koitetaan kumminkin kestää. Eiköhän tämä tästä, vaikka nämä virtuaalinälvijät ovat ja pysyvät.

Oletat siis, että kaikki tuntevat juuri sinut ja pitävät ylläpitoa=sinuna.
Toisin sanoen olet siis itsekin ravi(a)-alan julkisuushenkilö.
Miksei siis sinun työtäsi=ylläpidon työtä saa sanoa munattomaksi, mutta mielestäsi jonkun kuskin ajosuoritusta eli hänen työtään saa sanoa munattomaksi?
Aikamoinen ristiriita.

Mutta mikäpä tätä palstaa ruokkisi ellei paskat keskustelunavaukset. Olettehan se suurin ja suosituin. Tästä tosin monet järkevät ihmiset ovat eri mieltä.

En kommentoi.

Hyvä rambbis. Juuri näin me kaikki täällä ajatellaan.