Risuja ja ruusuja

Tuolla Ahatovan eilen avaamassa Haanniemi-jetjussa avaaja filosofoi vihjeiden perimmäisestä tarkoituksesta. Puuttumatta sen kummemmin tähän avaukseen kysyn - ennenkuin jatkan - Laurilta, mikä on hänestä vihjeiden perimmäinen tarkoitus: onko se vain myydä tuotetta, lisätä peli- ja vihjaajien liikevaihtoja yms. Onko pelaajilla vihjaamisessa muuta roolia kuin maksajan osuus?

Hevosurheilussa, että vaikka tummennoksia oli käytetty kiitettävästi, ei toimittaja ollut katsonut viiden prosentin Little Sealordia alipelatuksi, yrittikö säästää omaksi pelikohteeksi vaiko jäänyt vain huomioimatta. Tai sitten tuijotti sokeasti vain edellistä starttia ja muodosti sen perusteella kiinnostavan näkemyksensä.

Jälkiviisaana voisi todeta, että kymmenen prossaa olisi ollut kenties oikea arvio ja peliprosentti Little Sealordille? (Kuuntelin lähdön totoradiosta ja näin lisäksi teeveestä loppusuoran.) Itse arvioin lähemmäksi kahtakymmentä, joten olin HU:n toimittajaa pahemmin hakoteillä.

Prosentit pois vaan, ja rankingit tilalle (A/B/C).Vihjeiden taso muutenkin heittelee rajusti, Turun toimituksen vihjeitä ei voi lukea tosissaan, sen sijaan joihinkin maakuntaraveihin vihjeet on loistavia 7 oikein lehdellä. Sen sijaan tämä "keskustelu" täällä netissä pitäisi saada aisoihin, siksi myös boikotoin koko 7 oikein lehteä, koska sama porukka on taustalla.

on Juha Perheenniemen 50 prossan arvio Järvsöfaksin voitolle. Perustunee siihen, että Jomppe ajaa hevosta ensimmäisen kerran?

Moi,

Little Sealordin ennakkoon turhankin matala rankkaus perustui siihen, etten uskonut sen pääsevän ulkoa keulaan, minne hevonen ei lopulta myöskään päässyt. Riskinä oli pikemminkin jäädä kovan avauksen päätteeksi kuolemanpaikalle, koska:
Joker Brick oli siinä vaiheessa vielä mukana ja keräsi paljon prosentteja. Lähdön ennakkopsyykkaukseen (ja Little Sealordin prosenttien nousuun tiistaista) vaikutti aika oleellisesti ykkösradan kovan avaajan eli JB:n poisjäänti. Tällaiset asiat eivät tietenkään lukijalle aina tule mieleen, mutta ovat ennakkovihjeiden kannalta joskus tosi kiusallisia, kun hyvin harva poisjäänti on vielä (tässä tapauksessa tiistaina puoleen päivään mennessä) tiedossa.

Perjantain HU:n ranking toimii aina perustana hevosten yli-/alipelatuimmuutta arvioidessa. Siinä Litte Sealord oli - myönnetään - jäänyt turhan alas. Vaikka ei lähtöä voittanutkaan:)

Täytyy myös liittyä Urheilukanavan tuoreen vihjeformaatin kehujiin. Rohkeat ideavarmat ovat homman suola.
Tällä kerralla sentään HU:n alle 40-prosenttinen "pörrövarma" Prick Du Ling piti.
Arvelinkin perjantain lehtivihjeitä tehdessä, että monet menevät hevosen sunnuntain välistartin nähdessään hieman halpaan ja prosentit jäävät maltillisiksi, vaikka Juhamatti Hoffren osasi erinomaisesti ennakkoon suojattiaan arvioida.

Terveisin J.K./HU

Ei Jorma ensimmäistä kertaa ole rattailla. Peräti jo kolmatta ja kahdella ensimmäisellä kerralla on voittanut.

Jorma ja omistajan lisäksi Faksenilla on kerran käytetty lainaohjastajaa ja se tapahtui 020700 ja puikossa oli Lars Lindberg. Tuo startti päättyi hylkyyn.

Eli Jompen voittoprossa on 100 ja muiden lainaohjastajien 0 :-) Pärssonin prossat on sitten jossain 90 hujakoilla.

Nastis, Jomppe on ajanut J:tä kaksi kertaa aiemmin ja voittanut molemmilla kerroilla.

Jani Kanervalle selvennyksestä. Tuollaisen psyykkauksen perusteella ymmärrettävä ja oikeahko prosenttiarvio. Itse en pitänyt kuolemanpaikka vaaraa suurena vielä Joker Brickin mukana ollessakaan ja olisin tempaissut viisitoista prossaa arvioksi, mutta enpä ravitoimittajana tai prosenttiarvioijana toimikaan, ymmärrettävästi...

Muistiani epäilin itsekin, ja siksi tälläsin kyssärin. Olisikohan JP yhtä huonomuistinen. Muussa tapauksessa kuvaan tulee mukaan liiankin reipas kotiinpäin eli Nousiaisten nurkille veto?

kaikkihan sen tietää että 50% on liki saletissa ihan sama onko arvio 50 vai 80

on toki pelaajille,jotka eivät pysty itse arvioimaan hevosen voittotodennäköisyyttä. Pelaaja saattaa päätellä, että 50 prossaa ei vielä kelpaa hevosen varmaksi valintaan. 80 prossaa riittäisi, muta tässä tapauksessa se edellyttäisi myös vihjaajan kakkossuosikin rastimista. Pelin hinta sisi tuplaantuu, ellei halua karsia puolittaa jonkin muun lähdön hevosmäärää.

Vihjaaja ei joudu spekuloimaan taloudellisilla menetyksillä, ellei itse pelaa. Siltä kannalta on yks hailee, miten vihjaa. Mutta onhan uskottavuudellakin jotain merkitystä. Järvsöfaksin 50 prosenttia ensi launatin lähdössä ei vaikuta kjovin uskottavalta.

Ensimmäiset kiinteät hedarikertoimet 7 oikein arvioon perustuen parille Järvsöfaks - Erikasson olisivat buukkerin 10 prossan provisiolla 1,44 - 2,40. Edellytyksenä lisäksi, että jonkin muun hevosen voittaessa (20 %) J-E paremmuussuhde olisi sama. Faksenin voitosta saman buukkerin alkukerroin olisi 1,8. Eipä taida maailmalta löytyä näin roheaa tarjousta!

eli oikoluku pääsi unohtumaan. Ei sen puoleen, olihan ajatussisältökin hämärän rajamailla.

Usein on tälläkin palstalla puhuttu pelikohteiden yli- ja alipelatuimmuuksista, ja johdettu keskustelu yli- ja alipelattuihin V-peliriveihin. Tutkin vähän lisää noita V75-arvioita ja sieltä löytyi todella hienoa pelattavaa! Käsittääkseni Turkuun voisi pelata seuraavaat rivit, joista jokainen rivi olisi roima ylikerroin:

K-K-K-K- 9,11-1-11 ???

Tekee 2592 euroa. Kukahan lähtisi kimppaan? ;)


Olen tässä pitkään pohtinut ravivihjeiden tekemistä ja mitä niihin pitäisi sisältyä. Tässä on nyt esimerkki, kuten Lauri toki jo esittikin, siitä, miten vihjettä ei pitäisi tehdä. Nimittäin raveissa voidaan usein vihjata montaa eri hevosta samaankin lähtöön. Jokainen näistä vihjeistä voi olla oikeassa, riippuen näkemykstä ko. lähtöön. Perustelut ovat näissä tapauksissa se tärkeämpi osa vihjettä. Tästä se puuttuu kokonaan, joten vihjeen informaatioarvo on oikeastaan nolla. Tai no, onhan siellä vihje. Varmaksi rastataan Järvsöfaks, mutta vihje (arvio) kehottaa pelaamaan reilulla panostuksella Erikassonia :)

Miten on mahdollista, että esim. Totomaatti mainosti tiistaina Teivossa osunutta duoa ~6 kertoimella kun teidän kerroinraja tälle oli ~10? Eli mainostatte osumana kohdetta jota ei teiän ohjeilla olisi edes pitänyt harkita pelata kun oli niin selvä alikerroin.

Risuja.

mainostaa Kouvolan v75 osumaa,mutta ei mainitse oliko kyseessä ylikerroin, mitä se ei todellakaan ollut, vaan kaamea alikerroin.

muiden rahastaja puljujen pitää mainostaa kaikkia osuttuja kohteita vaikka törkeällä alikertoimella kun muuten loppuu mainostaminen kun ei osumia tule kuin todella harvoin!
Onneksi puhelutkin maksavat vain 1,95€ minuutti ja kestävät varmaan ainakin 5 minuuttia!
Eihän tällöin voi vihjeiltä paljon vaatiakkaan vai mitä Lauri?

vastaa lauri kun on omasta puljusta kyse..miksiköhän.

Eipä näiltä vihjefilosofeilta ja -guruilta tällä palstalla juuri vastauksia saa.

Se tietysti on vähän tyhmää, että painetuissa vihjeissä arvioidaan prosentein peliä, jonka lopullisesta muotoutumisesta ei tietoa ole.

Viisasta ei kuitenkaan ole myöskään itse vihjeteollisuuden palveluksessa olevan esiintyä norsuna kiinalaisen posliinin kaupassa.

täällä ensin yksi jeesustelee lehtien vihjaamisesta ja sitten, kun tulee kysymys "omasta"puljusta, niin johan mies hiljenee...

Tervehdys,

Mielelläni keskustelisin vihjaamisesta ja vihjepalveluista tällä palstalla enemmänkin, mutta valitettavasti se ei ole mahdollista, kokemusta olen kerännyt aiheesta eri raviaiheisilla nettipalstoilla 14 vuotta. Jos rekisteröinti on pakollista ja ihmiset esiintyvät omina itsenään eikä virtuaali-ihmisinä, sitten tilanne muuttuu toki merkittävästi paremmaksi.

Minulle voi aina soittaa 044-3367617, jos jotain kysyttävää vihjaamisesta ja sen perusteista on, samoin kaikkiin palautteisiin vastaan asiallisesti ja nopeasti, jos palautteen laittaa ns. todellinen henkilö.

Kaikki eivät pidä vihjepalveluista, näin sen kuuluu ollakin.

- Lauri J.

Iltaa,

Vaikka hyvin aktiivisesti palstaa luen, niin voi olla jopa viikko tai kaksi, etten käy sivustolla ollenkaan. Tämä niille selvennykseksi, jotka odottavat vastauksia tunnin tarkkuudella.

- Lauri J.

tuo jos mikä on hyvä puolustuspuhe.siin on selkärankaa

Tänne voi siis tulla vapaasti moittimaan toisten kirjoittamia vihjauksia, mutta omien (huomattavasti kalliimpien) vihjeiden kommentointi ei kuitenkaan tässä samassa yhteydessä ole mahdollista.

Onhan toki tullut jo aikaisemmin selväksi, että KAIKKI eri vihjelinjoilla suositellut pelit pelaamalla ei voi pelata voitollista peliä. Sillä voi parantaa omaa menestystään, jos pelaa muutoin todella surkealla palautuksella. Mutta jos laskee kulut mukaan, niin silti siinä pitkässä sarjassa rahaa kuluu yhtälailla tämäntyyppiseltä pelaajalta.

Vihjaajille on tärkeää että vihjeitä tulee joka päivä ja niille löytyy käyttäjiä. Vaikka nämä vihjaajat eivät itse pelaisi lainkaan näitä omia vihjauksiaan. Koska tuotto sekä palkka tulee vain näiden vihjeiden myynnistä ja ainoastaan siitä.

Ei näistä maksullisista vihjeistä keskusteleminen tämän kummempaa hommaa ole (§-:

"Miten on mahdollista, että esim. Totomaatti mainosti
tiistaina Teivossa osunutta duoa ~6 kertoimella kun teidän
kerroinraja tälle oli ~10? Eli mainostatte osumana kohdetta
jota ei teiän ohjeilla olisi edes pitänyt harkita pelata kun
oli niin selvä alikerroin."

Ystävällisin terveisin: Tero

Ps. Fakiiri on rekisteröity nimimerkki ja tässä lauseessa annan ylläpidolle luvan antaa säpo-osoitteeni sinulle, jos sitä tarvitset sen varalta, että haluat kaikki tietoni. Annan ne sinulle kyllä sähköpostilla tarvittaessa. Näihin viesteihini en säpo-osoitteita viitsi laittaa, sillä aina on ihmisiä, jotka keräävät niitä roskapostin lähetystä varten.

Joten voitko nyt vastata tuohon jonkun aiemmin esittämään kysymykseen?

pulju ei itse pelaa vihjaamiaan kohteita, ainakaan niitä kaikkia ja jokapäivä.

Lisäksi yksikään vihjepalvelu ei pysty esittämään pitkänjuoksun statistiikkaa jossa kaikki myydyt (lue vihjatut) kohteet on mukana.

Joitain asiakkaita hämääviä sarjoja on nähtävillä missä leikitään kerroinrajoilla (jotka muuten kuluttujansuojalain perusteella tulisi puljujen poistaa markkinoinnistaan) joilla koitetaan kannattavuutta selvittää. Se ei ole oikeaa eikä totuudenmukaista vertailua. Tälä tavalla kuka tahansa saa yli 100% palautusprosentin.

vaihtuvakertoimisessa pelissä on käytännössä perin hankalaa. Lyöt voittajaa puoli tuntia ennen lähtöhetkeä ja toteat vähän ennen lähtöä, että kerroin on reilusti yli vihjaajan asettaman rajan. Mutta joku lyö viime hetkellä ison petsin, ja lopullinen kerroin onkin reilusti alle rajan.

Kaksaripareissa vaara on tietysti paljon pienempi. Ikäviä yllätyksiä voi vihjelinjalle soittanut kaksaripelaajakin silti kokea, jos parin osapuolena on yllättäjäksi laskettava hepo, ja kerroinraja on suurenpuoleinen.

En tarkoita vihje puhelimia kun en soita niihin.Mutta nämä veikkaaja, 7 oikein ,pelihevonen ja hu vaikuttaa aika paljon ihmisten mieliin.Väitän että jos olisi vain ja ainoastaan lähtölistat näkyvillä olisi usein prosentti jakauma aivan erilainen.Allekirjoittanutkin joskus jättänyt pois omasta mielestään hyvän yllärin kun joku vihje lehti moittinut kyseistä hevosta joka sitten voittikin.Uskon että on aika paljon sellaisia tapauksia.Esimerkiksi nyt lehdet v5 kierroksella puhuivat v.g vihtorin puolesta kas kummaa oli aika iso suosikki,itse en mukaan laittanut.Little sealord huippuhyvä hepo tollaseen lähtöön ei ollut missään vihjeissä niin ihmiset ei tohtinut pelata kyseistä "yllättäjää".Tarkoitan tavallista kansaa en ammattipelureita jotka tohtii luottaa omaan näkemykseen.

Kiitos selvennyksistäsi. Tämä toinen norsu tässä kiinalaisen posliinin kaupassa oli hieman malttamaton.

Vihjeistä riittäisi puhumista. Teinhän niitä viime vuosituhannella noin neljännesvuosisadan itsekin. Lähtökohdat vihjeille olivat vain aivan loppuaikaa lukuunottamatta toiset, kun hevosten peliprosentit tulivat tietoon vasta pelien sulkeuduttua. Silloin piti vihjaajien tietää hevosista enemmän kuin tänään. Peliprosenttien avulla vihjaaja voi olla hyvä, vaikka ei olisi hevosta nähnytkään muuten kuin videoilta.

Vihjeet sanomalehdissä ja radiossa olivat ennen palvelua, jolla ei ensisijaisesti mitään myyty. Vasta viime vuosina vihjeet ovat muuttuneet teollisuustuotteiksi, joiden perimmäistä tarkoitusta täälläkin peräsin saamatta vastausta. Olisiko se sittenkin vain vihjaajien voittojen maksimointi, ei pelaajien.

Mielenkiintoista vihjaamisesta olisi myös tietää, kenelle vihjeet suunnataan, mikä on niiden kohderyhmä. Tehdäänkö vihjeitä tavalliselle kansalle, peliriippuvaisille vai asiaan vihkiytyneille. Jos vain myymisestä on kyse, kohderyhmästä ei ole niin väliksi. Pääasia on, että vihjetuotteella on kulutusta.

Vihjepuljujen kohdallahan on pääpaino myymisessä, joka on tärkeää toki myös hevoslehdille, mm. lehdelle 7 oikein. Sen sijaan yleisellä raveihinkaan keskittyvällä nettisivustolla ei myymiseen kannata panna niin paljon painoa. Täällähän liikkuu monenlaista tossunkuluttajaa, vaikka vain asiantuntijat ovat äänessä ja vähättelemässä toisinajattelevien "tietoja".

Ravialla pitäisi antaa kaikkien kukkien kukkia, vaikka ei tätäkään sivustoa ole hyväntekeväisyysmielessä perustettu. Vielä tänne erilaisia vihjeitä ja turinaakin kuskikritiikin ohella sopisi, vaikka taas huomenna voi tiukkaa tehdä.

Niin, Lauri, panin numerosi mieleen. Soitan sinulle sopivassa tilaisuudessa todellisena henkilönä, enkä vain tällaisena rekisteröimättömän nettipalstan nimimerkkikummajaisena. Sähköpostikin tuossa on.

Pitkällisen (80-luvulta) seurannan perusteella tuskin enää vihjeille kovin suurta painoarvoa annan, informaatiota kyllä teksteistä on aiheellista saada.
Valmispeleistä tein myös aikanaan vuoden otannan, joka riittää myös ostopäätöksentekoon. Mutta valmispelien myyntistrategia lieneekin aivan muu kuin pitkäjänteinen voitollinen pelaaminen.
Tähän osioon on tosi hyvä tarina kerrottavana, sain oikein olan takaa palautetta voittajan suolauksesta. Näin käy hyvin selville vihjenikkareiden ”helppo” työ.
Juostava matka 1600 m auton takaa. Hevonen edellisissään osoittanut kyllä vahvaa kuntoa kolmatta kiertelyllään, koska lähtönopeuden puute suurin syy aiheutuneisiin kiertelyihin. Oli siis odotettavissa myös lyhyellä jääminen takapareihin. Lähtörata oli kylläkin hyvä (4). Radalta kuusi avattiinkin sitten oikein urku auki ja hevonen jäi painamaan. Niinhän juoksusta saatiin optimaalinen tasaisesti kovaa vauhtia vaativalle jyrälle hokit jalassa. Juoksi matkalla 3. ulkona ja sitten toinen ulkona ja muiden tiputellessa edestä sisälle (viimeisellä takasuoralla) lopulta viimeiset 500 runttasi loppusuoralla johtoon, jonka oli menettää vielä takapareista lujempaa lopettaneelle. Jouksunkulku tälle hevoselle siis optimaalinen.
Olin kuitenkin ennen lähtöä tutkinut hevosen edesottamuksia sekä vastustajia ja tiesin niistä etukäteen. Jos juostava matka olisi ollut 2100, olisi hevonen muuttunut suositeltavaksi pelikohteeksi.
Hevosta oli pelattu alle 2 % ja suurin yllätys V4-kohteessa. En kyllä kokenut antaneeni väärää vihjettä ennen lähtöä, enkä lähdön jälkeenkään, koska menestyi vain nähdyllä tavalla, jota en kuitenkaan itse lyhyellä matkalla ota peliperusteeksi ensimmäisenä. Kyllä tänä päivänä lyhyellä juoksumatkalla hyvin olennaista on kuitenkin saada jo lähdöstä hyvät asemat.
Ehkä tulevaa vihjaamista silmälläpitäen onkin viisasta kysyä ensimmäisenä vihjeen pyytäjältä, millaista juoksunkulkua hän haluaa pelata (hidas/kova matkavauhti) ja suositella sen juoksunkulun mukaista odottevissa olevaa tulojärjestystä.

Mutta viime aikoina on kyllä nähty niin odottamattomia ratkaisuja joiltakin ohjastajilta, että juoksunkulkujen ennakointi onkin se suurin haaste vihjenikkareille. Mutta sitten onkin kiivasta keskustelua ravia-fi keskusteluissa, missä metsään mentiin…...

maailma on niin avara, lilla lilla lauri.
voisit vastata selviin kysymyksiin , ei aina tarvitse näytellä isoa bisnesmiestä, ylimielisyys on turhauttavaa.