Jos maailman taloustilanne pysyy nykyisellään, ja tosiasiahan on ettei mitään merkkejä paremmasta ole näköpiirissä, niin velkaelvytys on tiensä päässä parissa-kolmessa vuodessa. Siinä vaiheessa on valtion sekä eläkekassojen rahat tuhlattu ja yritys menee lopullisesti konkurssiin.
Eikö meille riitä Usan esimerkki miten velaksi eläjän lopulta käy.
Muuan Argentiinakin taisi olla maailman rikkaimpia maita satavuotta sitten.
Vastaukset
Kirjoittanut Economist
Onneksi
Suomi ei ole osakeyhtiö.
Jospa kuitenkin jätettäisiin talousspekulaatiot ne paremmin hallitseville?
Tyhjänpäiväinen tuomionpäivätunnelmien maalailu ei palvele kenenkään etua, vai kuinka?
Kirjoittanut Rulez
KATAINEN
Suomessa tällä hetkellä maailman parhaat ja osaavimmat päättäjät hallituksen tärkeimmillä paikoilla. Saksa ja Ranska ne kyntää syvältä,mutta Euroopan paras rahakirstun vartija suomessa nostaa suomen takaisin jaloilleen parissa vuodessa.
Kirjoittanut Talousmies
zz
Tosiasiat tosiasioina.
Eikö niin?
Kirjoittanut Economist
Tosiasiat tosiasioina
Kyllä.
Siksi onkin turhaa maalailla epämääräisiä uhkakuvia, jotka eivät perustu tosiasioille.
Kirjoittanut Talousmies
Konkurssi aalto
Pari vuotta näitä konkurssikypsiä yrityksiä tuetaan valtion ja eläkeläisten rahoilla ja sitten ne vaan toteavat ettei kysyntää ole ja luukut kiinni. Ja näitä tulee olemaan tosi paljon.
Kirjoittanut Economist
Ne TOSIasiat?
Ei tuollaisia mutu-juttuja.
Siis olet sitä mieltä, että kukaan ei tulevaisuudessa kuluta yhtään mitään - ei osta ruokaa, bensaa, vaatteita, lämmitä taloa, lue lehtiä...?
Ovatko kaikki yritykset mielestäsi konkurssikypsiä? Eikö mielestäsi riitä, että esimerkiksi vaikeuksissa olevan tehtaan tuotantoa supistetaan pahimmaksi ajaksi? Onko konkurssi todellakin ainoa mahdollinen vaihtoehto?
Valtion ei tarvitse edes maksaa suoraa rahaa yrityksille. Riittää, jos valtio esimerkiksi takaa pankkilainoituksia. Nythän pankit eivät luota yrityksiin, ja lainojen anto on tyrehtynyt. Valtion takaus helpottaisi tilannetta merkittävästi.
Miten eläkekassojen rahat tähän yhtälöön mielestäsi kuuluvat? Minkä lain perusteella nämä rahat tulisivat velkaelvytyksen piiriin?
Jotkut faktat pitäisi tuomiopäivän pasuunallakin olla hallussaan.
Kirjoittanut holiday
Eihän
tästä montaa kuukautta ole kun Vanhanen ja tämä kaikkien arvostama Katainen yhteen ääneen huusivat, ettei Suomella ole mitään hätää, vaikka Amerikassa rytisee.
Nyt sitten kilvan äijät huutelevat velkarahalla elvytyksen tarpeesta, mutta keinot ja mihin sitä elvytystä tehdään taitaakin sitten olla enemmän ennustaeukon harteilla. Ei nää äijät mitään tiedä, kunhan arvuuttelevat kilvan, miten tuurit kävis.
Mitenkäkönhän noitten eläkerahojen käy tai on käynyt, kun vähän aikaa sitten laskettiin sen hetkisen pörssikurssien arvon mukaisesti ja nyt keskimäärin sulanut 70% pois, joten onkohan sitä eläkerahakertymää oikeasti kovinkaan paljon jäljellä, jos nyt vaikka joutuisivat realisoimaan osakeomistuksensa.
Täytyy toivoa, että maailma toipuisi mahdollisimman nopesati, ettei ne eläkket jää maksamatta muutaman vuoden jälkeen.
Kirjoittanut Talousmies
Luotto ei riitä
Pankit vaativat valtion takauksen. Miksi?
Eläkekassat alkavat lainaamaan eläkeläisten säästöjä yrityksille.
Mihin sinä perustat ajatuksen että ajat tästä paranevat lähivuosina?
Mutuun??
Kirjoittanut Economist
Talousmies
Niin, kyllä se "todistustaakka" noille omintakeisille mutu-visioille taitaa olla lähinnä sinulla...
Et muuten selittänyt vielä tuota eläkekassojen roolia velkaelvytyksessä. Kertoisitko faktat siitä, miten eläkekassat joutuvat siihen osallistumaan?
Koko hommassahan on tällä hetkellä pitkälti kyse juuri epävarmuudesta maailmantaloudessa. Pankit eivät luota toisiinsa ja yrityksiin, jolloin raha ei liiku. Tärkeintä on nyt luottamuksen palauttaminen markkinoille.
Kysynkin sinulta, talousmies, miten aiot omalla esimerkilläsi vaikuttaa siihen, että taantuma haittaisi taloutta mahdollisimman vähän aikaa?
Kulutatko elämässäsi entiseen tapaan, vai jatkatko mieluummin perusteetonta synkistelyä ja valittamista maailmantalouden ja Suomen talouden
"katastrofista"?
Juuri tuollaisilla puheilla sitä taantumaa ja uhkaavaa lamaa vain entisestään ruokitaan.
Mikä on motiivisi moiseen?
Kirjoittanut Economist
Eläkekassoista vielä
Sanoit: "Eläkekassat alkavat lainaamaan eläkeläisten säästöjä yrityksille."
Mistä kehitit tämän "ajatuksen"? Miksi ne niin tekisivät? Antaako laki siihen mahdollisuuden?
Kirjoittanut Talousmies
Lehdistä
Lueskele kauppalehteä, Taloussanomia ym. ja mieti asioita.
Tämän maan rakennelmat pitäisi laittaa uusiksi koulujärjestelmästä alkaen. Ihmiset kuusitoista vuotiaana työelämään ja koulutusta työnohessa, nyt täytyy lähteä hommiin. Palataan asiaan.
Kirjoittanut Economist
Kiitos samoin, Talousmies
Suosittelen sinullekin lämpimästi syvällisempää tutustumista talouslehtien antiin ja taloustieteen oppikirjoihin.
Onneksi meillä kuitenkin jotkut yrittävät tosissaan taistella taantumaa vastaan. Selvitysmies Antti Tanskasen ehdotukset toivottavasti poikivat nopeasti toimenpiteitä. Ainakin jo ehdotusten laajalti suopea vastaanotto herättää mukavaa optimismia.
Päätän tämän keskustelun osaltani tähän. Kiitos kommenteistasi, Talousmies.
Kirjoittanut Virtuaali Ville
Eläkkeiden takaisinlainaus
Tuossa eräs artikkeli eläkeyhtiöiden takaisinlainauksesta.
"Ehkä kymmenen miljardia on se maksimi, johon takaisinlainaus voi nousta parissa vuodessa”.
Siksi valtion on tultava nyt apuun. Onneksi ei eläkeyhtiöillä ole velvoitetta luotottaa itsensä konkurssiin...
Kirjoittanut APE
Nollia lisää
SUOMI Lisää vaan pari nollaa saldoon. Löytyy nimittäin lisääjiä.
Kirjoittanut aulis
velka
USA:ssa suurin piirtein puolet viime vuosina tilastoidusta kasvusta on luotu velan turvin. Kun velkaisuusasteet maailmantaloudessa laskevat, samalla laskee myös odotettavissa oleva talouskasvu. Suurinpiirtein näin se tulee menemään.
Kirjoittanut Kuu-Ukko
Takaisinlainaus
Takaisinlainaus (eläkerahojen)on nyt tullut ajankohtaiseksi koska pankit eivät lainaa myönnä.
Ei tuo ole mikään uusi asia kuten varmasti luitte tuosta Villen linkistä. Pitää kuitenkin muistaa että eivät nuo takaisinlainaus eurot ole vakuudettomia lainoja ja eivät eläkeyhtiöt itseään konkurssiin lainaa joten höpönlöpön puheita ja asiaa tuntemattomien höpinäitä että meiltä eläkerahat loppuisivat.
Siksi toiseksi Economist on oikeassa laskukausia tulee ja menee joskus pitempiä joskus lyhyempiä mutta aina niistä on selvitty ja selvitään jatkossakin. Luonnollisesti niistä aina jotkut kärsivät mutta80-90% kuitenkin selviytyy sen kummemmin vahingoittumattomana. Tietysti se on ikävää ja liikaa tuo 10-20% konkursseja ja henkilökohtaisia tragedioita mutta karavaani jatkaa kuitenkin kulkuaan ja edessä on taas nousukausi ja senkin jälkeen taas laskukausi.
"Heikot sortuu elontiellä mutta jätkä se vaan porskuttaa" kuuluu sanonta
Kirjoittanut Koomikko
Kyllä
näin on näreet, että jottamutta on muolmas yht mon alamäkkee ku ylämäkkee.Taloudes alamäki tuntuu perkeleen häijyltä, kun taas pulkkamäes ihan nastalta:)
Toisaalta jos esim.yksikin merkittävä tulivuori
purkautuisi niin ei meidän tarvis tarvis ajatella
noita mäkiä ensinkään.Tai jos jään aamul mummon
rollaattorin alle suojatiellä ni en ehdi nähdä
vermon ravien tulojärjestyksiäkään.Ja nekun oli
jo valmiiks hu:n merkitty, niinku nyt kauppalehteen.
PS.Visaiset kysymykset?
Moniko tämän maapallon poliitikoista on pitänyt
mielipiteensä loppuun asti?
Moniko on ajatellut muitakin etuja kuin tilinsä?
Entä kuinka suuri osa myös kadun tallaajista, eli
ns.taviksista?
Kuka ostaa viimeisellä egel lihiksen raveis?Tai
kukaa petsaa sen johonkin voittajaan mielessä
lihis 2 nakil+sörsselit ja pari kolikkoo viel petelle,analle,fogelle.jne
Entä jos suklaarusinoita joudutaankin myymään ilman suklaata?
Ja mikä oli Bettina Kähön kuski ja minkä värisellä ajopuvulla hän ajoi?
Ja jos Suuronen/Kortekallio ei olisi ikinä
kohdanneet Patrikia, niin mitä ne nyt tekisivät?
Ja jos tää perkeleen maailma ei ois näin pyöree
ni minäkin kävelisin suorassa ilman konttausliikkeitä...
Hasta Luego amigos....