"Yhdys sanat"

niistä yhdyssanoista niin väliä, jos ei muutenkaan osaa kirjoittaa. Ronttikin sai purkaukseensa mahdutettua ainakin viisi kirjoitusvirhettä.

ruotsiakaan ei kukaan halua osata. Tekstinkäsittelyohjelmat hoitelevat yhdys sanat niin kaikki haluavat kirjoittaa väärin.

Paljosta on "kiittäminen" tätä chattien ja tekstiviestien aikaa, jossa informaatio välitetään toiselle lyhenteillä ja hymiöillä. Aika harva nykynuori on elämässään tainnut kirjoittaa perinteisiä paperisia kirjeitä.

Kirjallisen viestinnän taito toki rapistuu, jos sitä ei käytä.

Ongelma on näkyvin nuorimpien ikäluokkien kohdalla, mutta kyllä vanhemmankin väen kirjalliset tuotokset ovat nykyisin aika vaihtelevia.

Elämässä pärjää kyllä varmasti ilman että osaa kirjoittaa jokaista yhdyssanaa oikein, mutta suureksi avuksi hyvä kirjallinen viestintätaito ehdottomasti on.

Media ja mainokset syyllistyvät myös typeryyksiin, kuten esim. "minun sonera".

Luettelisitkos meille, mitkä ne kielioppivirheet (viisi) olivat. Ja kerropa mitä kielioppi virheitä tässä on.

Koska tässä ketjussa on tarkoitus halkoa hiuksia (vain kuvainnollisesti) niin siirretään viestikapulaa eteenpäin.

Eli kerropas klapi missä kohtaa Mikkola väitti, että ketjun avaajan kirjoituksessa olisi kielioppivirheitä.

sanaväli/?/lauseväli/tuplaässä/sanaväli

Nämä löytyi, mutta teksti oli kyllä muuten täysin ymmärrettävää.

Toi viimone piti tiätenki olla LAUSEVÄLI.

Rontti kirjoittaa asiaa, meikä ei viitsi avata näitä keskusteluja, jotka alkavat kirjoitusvirheillä. Aiemmin luulin, että ovat vain vähemmistöjen tekstiä, mutta taitavat muuttua pian enemmistöksi.
Arvauksia virheistä: Mikkola kaivanne kysymysmerkkiä eka lauseen loppuun. Eka virkkeessä on liika välilyönti, mikä taas puuttuu lauseen lopusta ennen seuraavaa lausetta. Jatkuvasti-sanassa on liika s-kirjain ja taas puuttuu välilyönti ennen seuraavaa lausetta. Löysinkö viisi virhettä?

näitä yhdyssanoja tutkiskelit? Netissä ei tällaisia palstoja silloin vielä pahemmin ollut.

Ja toisekseen, mitä helvatan väliä sillä on, onko kielioppi kunnossa jossain ravia palstalla? Yleensäkin jonkun kirjoitustaidon kyttäys on naurettavaa ja maailmassa olisi varmasti muuta paljon tärkeämpääkin tarkkailun aihetta?

No hupinsa älykääpiöilläkin.

Toki tuommoista sulavaa tekstiä on mukavampi lukea kuin virheellistä tekstiä, mutta se tuskin on niin suuri haitta jos sisältö on muutoin ok.

Mitä tulee sitten siihen että onko ollut tämäntyyppisiä palstoja olemassa niin kyllä on. Yli kymmenenkin vuotta sitten aivan helposti. Mm. Veikkauksen ilmoitustaulu sekä jalin taulu olivat niitä suosituimpia joskus 2006-2007.

Niin siis vuosiluvut tietysti 1996-1997.

"Yleensäkin jonkun kirjoitustaidon kyttäys on naurettavaa ja maailmassa olisi varmasti muuta paljon tärkeämpääkin tarkkailun aihetta?

No hupinsa älykääpiöilläkin."

Ihmeen kauan tosin kesti, ennen kuin joku veti aiheesta herneen nenään ja julisti vahvalla auktoriteetillaan älykääpiöiksi kielenhuollon tilasta huolestuneet.

Näinhän se muissakin asioissa menee: kaikki se mitä ei itse osata ja ymmärretä, on täysin turhaa. Ja ne, jotka jotain asian päälle ymmärtävät, ovat tietysti älykääpiöitä, jotka puuhastelevat jonninjoutavuuksien kanssa.

Onhan se toisaalta tietysti vähän pakko lähteä nimittelylinjalle, kun itse asiaan ei ole mitään sanottavaa, mutta kommentoimatta ei kuitenkaan pysty olemaan.

Suomalaista argumentointia tyypillisimmillään.

kun supistettiin sen kielilaitoksen valtionrahoitusta. Joka tutkii suomen kielen murteita. Tai sinnepäin.

Siihen meillä ei kyllä ole varaa. Ne on sellasia juttuja joita ei sitten voi korvata jälkeenpäin ees rahalla.

Miina Äkkijyrkkä on hyvä esimerkki. Koittaa pitää yhtä karjarotua henkissä. Muita vastaavia löytyy. Luulisi tänä päivänä löytyvän senverran rahaa rikkaasta maasta, että pystyttäisiin säilyttämään nämä alkuperäiskarjamme.

Saamen kielen ja yleensä saamelaisten asiat on ihan päin xxxxxxxxxx. Ruotsinkieltä kyllä hyysätään, vaikka saamelaiset on se aidoin osa suomen kansaa.

epäjärjestelmällistymättömyydellänsäkkään

1. Mikkola, kerro meille (siis pilkku puuttui otsakkeesta)
2. ...eet (viisi) ovat. (ei olivat)
3. Ja kerropa, mitä kielioppivirheitä ...(pilkku puuttuu ja 4. yhteen sanat)

Klapi, siis kirjoituksessasi neljä virhettä.
Voi olla enemmänkin. Nuo omasta mielestä.

Sori, pakko, ruotsin en hastighetsbegränsning (nopeusrajoitus) on kans kiva..

Nii ja Miina sais muuttaa maalle, missä naapurit sulkevat silmänsä eläinrääkkäyksiltä ja rähjäisiltä pihapiireiltä.

"epäjärjestelmällistymättömyydellänsäkkään"?

Pitäisi varmaankin olla:
"epäjärjestelmällistymättömyydellänsäkään"?

Kyllähän suomen kieltä tietenkin tulisi vaalia ja on aivan selvää, että kirjallinen tuotos on nykyään keskimäärin heikompaa kuin ennen. Näin ajattelen, vaikka koulunkäynti ei aikanaan erityisesti innostanutkaan ja äidinkielentunnillakin tuli selailtua käsiohjelmaa.

Tätähän tämä "nettiaikakausi" väkisinkin aiheuttaa. Tilastollista faktaa minulla ei ole käytössä, mutta uskon, että nuorison keskuudessa myös kirjallisuuden arvostus laskee koko ajan. Elokuvat "in" ja kirjat "out".

Se ei kuitenkaan ole mielestäni tarpeellista, että nettipalstoilla huomautellaan jokaisesta kielioppivirheestä. Ainoa tarve siihen on usein päteminen ja sen tarpeen tyydyttämiseen tunnustaudun itsekin syyllistyneeni.

Jotta tälle ko. keskustelulle olisi jotain annettavaa, niin otetaan esille muutama usein toistuva virhe.

Oikea kirjoitusasu on "enää". Ei suinkaan "enään", kuten usein näkee kirjoitettavan.

Ei "juoksekkaan", vaan "juoksekaan" jne.

Voitte jatkaa listaa.

Mutta Kaustinen ei taivu Kaustisten tai mihinkään muuhunkaan monikkomuotoon.

Omana elinaikananikin Suomen kieli on muuttunut, niin puhe-, kuin kirjoitusasultaankin. Omassa nuoruudessani ns. sivistyssanojen käyttö lisääntyi, vaikka suuri osa ei tiennyt edes mitä ne tarkalleen merkitsivät, eikä tiedä vieläkään. Viime vuosien aikana ovat yleistyneet erilaiset lyhenteet ja ns. nettisanasto. Näidenkään käyttäjät eivät läheskään aina tiedä niiden tarkoitusta. Myös vieraskieliset sanat ovat lisääntyneet, tähän on varmaan oma vaikutuksensa kielitaidon yleistymisellä ja kehittymisellä.

Suomen kielihän pääsääntöisesti kirjoitetaan niin kuin se lausutaankin, unohtaen arvon savolaiset, ja tähän on tietoisesti myös pyritty. Itse en osaa varmuudella sanoa MOS-:in esimerkistä, onko oikea kirjoitusasu yhdellä vai kahdella k:lla. Kenenkään en ainakaan ole kuullut sanovan "juoksekaan".

Kaustinen kyllä taipuu muotoon Kaustisten, ei kylläkään ravipaikkana, mutta Kaustinen on myös sukunimi. Mutta pääasiahan on, kuten PILOT:kin mainitsi, että tullaan ymmärretyksi, ja ymmärretään.

Tekstin lukemista, ja ymmärtämistäkin, helpottaa suuresti esim. välimerkkien käyttö, lauseen aloitus suurella kirjaimella, sekä kappalejako. Oma Suomenkielen "taitoni" on myös hyvinkin puutteellinen. MOS-:in tavoin opinahjon vieressä sijainnut "Vanha Hippos" kiinnosti suuresti, ja kun koulun toisella puolella sijaitsi keilahalli, niin homma olikin, varsinkin kieliopin osalta hyvin hanskassa.

Virheitähän tulee kaikille, itselle runsaastikin, mutta ainakin pyrin niitä vähentämään. Oman tekstin oikoluku ennen "lähetä viesti"-näppäimen painallusta poisti tästäkin tekstistä osan virheistä.

Kirjoittelemisiin.

"Itse en osaa varmuudella sanoa
MOS-:in esimerkistä, onko oikea kirjoitusasu yhdellä vai kahdella k:lla. Kenenkään en ainakaan ole kuullut sanovan "juoksekaan"."

Kyllä noihin -kin, -kaan, -kään -loppuihin kuuluu kirjoitettaessa vain ja ainoastaan yksi k-kirjain.

Mistä lähtien ja-sanan edessä on alettu käyttämään pilkkua?

Ainakin kahden päälauseen välillä olevan rinnastuskonjuktion eteen tulee aina pilkku, jos niillä ei ole yhteistä lauseenjäsentä.

Esimerkiksi:

Lähdössä oli minulle ihan tuntemattomia hevosia, ja en siksi pelannut totoa lainkaan.

(ja-rinnastuskonjuktio, mutta ei yhteistä lauseenjäsentä päälauseissa)

Mutta:

Jaska hävisi kaikki rahansa surkeaan kaakkiin ja lähti sen jälkeen kotiin mieli mustana.

ja + yhteinen lauseenjäsen (Eikka)

Onhan se hyvä että tälläkin palstalla kannetaan huolta erikoisesti nuorison äidinkielen taidoista. Kielihuollon ammattilaiset eivät vain jaa tätä huolta. Toistuvasti olemme saaneet lukea heidän taholtaan, että kieli kehittyy ja maamme nuoriso osaa sitä käyttää luovasti ja eri lailla eri tilanteissa.
Uudet mediat luovat uusia tarpeita käyttää kieltä.

Minä taas jaksan ihastella miten "jokainen" sukupolvi tuntuu olevan huolissaan nuorison kielenkäytöstä. Jos kieli ei elä ja kehity yhteiskunnan muutoksen mukana, se kuolee. Niin käy kulttuurillekin jos se pyritään kanonisoimaan johonkin muottiin.
Ei kannata kuvitella että juuri minun tai sinun ikäluokan tapa puhua /kirjoittaa suomea on se viimeinen oikea, muutokset ovat pahasta. Kirjakielihän on vain synteesi murteista ja sopimusperäinen asia.
Yrittäkääpä lukea vaikka 1700-luvulla kirjoitettua suomea.

Muuten tuo "minun sonera" on veikkaukseni mukaan kieliopillisesti oikein viimeistään kun meikäläisen varpaiden välissä kasvaa koiranputkea eli parinkymmenen vuoden sisään. Omistusliite lopussa on ihan turha jäänne jos omistusta kuvaava sana minun tai sinun jne. jo on lauseessa. Ja kuka enää puhuu: "Menkäämme elokuviin" tai "Teidän pakettiautonne on varastettu".

Ups,

Esimerkkihenkilön nimi muuttui näköjään kesken viestin Jaskasta Eikaksi...

Minun mieles täni seon aivan, sama että onko yhdyslauseet kirjoitettu oikein, vai ei. Pää asia että, kirjoituksesta saa selvää. Ihan turhaa on valittaa joka-asiasta tai, sitten joilla kuilla on, vaan sellainen väärän lainen asenne suhtautua asijoihin. Kannat taisiko vähän ensin näkin miettiä ennen kuin kirjoittaa .? Mielestäni raken tavia kirjoituksia ennenmin, kuin negatiivisia joita on muutenkin jo. liikaa !"

"Kannat taisiko vähän ensin näkin miettiä ennen kuin kirjoittaa"

Olen samaa mieltä kanssasi. Ja erityisesti tulisi hengentuotteensa aina myös oikolukea.

Vaikka nuo kirjoitusvirheesi taitavat olla tahallisia, niin viestisi on sinänsä ihan hyvä esimerkki.

Jos kirjoitettu teksti on kauttaaltaan huolimatonta sekasotkua, niin lukija saattaa helposti virheellisestikin ajatella, että kirjoittajan tiedot ja taidot myös itse asiasisällön suhteen saattavat olla varsin horjuvat.

tärkeää et täällä puidaan tällästä paskaa

Ja sen lisäksi että sitä käy vielä lukemassa varsin moni niin tämmöistä moskaa vielä jotkut viitsivät kommentoidakin (§-;

Minusta tämäkin ketju palvelee tarkoitustaan. Hyvä, että keskustellaan. Parempi sekin kuin tuolla jossittelun puolella Mika Forssin panettelu ja yleensäkin kuskien epäonnistumisen kaivelu.

Hyvää ja kohtuullisen oikein kirjoitettua on kiva lukea, tietysti vaikka ei olisi niin hirveästi asiakaan.

Kuvaamallasi tavalla puhuu ainakin M A Numminen herskyvän tyylikkäästi. Nauttikaamme siitä!

Olkohon onnellinen tämäkin vuosi kaikille kielemme taitajille!

juu kyllä M.A. noin jokeltaa - siis puhuu ja "laulaa". Minäkin nautin. Olen tehnyt sitä jo vuosikymmeniä.
Mutta kieli kehittyy ja muuttuu. Älkäämme peljästykö sitä!

Emmaan puhe on suoraan 60-luvulla opetettua kirjakieltä. Ei sitä silloinkaan puhuttu, mutta se oli tavoiteltu ideaali. Emmaa käyttää sitä oman ilmiönsä loistavana osana.

Nauttikaamme hänen kirjakielestänsä aina kun olemme tilaisuudessa sitä kuulemaan! Olkaamme kuitenkin armollisia sitä ymmärtämättömiä kohtaan.

kyllähän se on mukavampaa lukea, kun on selkeesti kirjotettua tekstiä.

Kaikkea ei aina jaksa kirjottaa kirjakielen mukaan. Tiedän että esim. nuo ...kirjotettua..ja ...selkeesti....ei ole oikeaoppisesti väsättyjä vaan pitäisi olla....kirjoitettua..ja...selkeästi.

Sitten ei saisi käyttää tätä niin kätevää....pistejuttua.

Ihmeellistä on että vaikka suomenkieli oli koulussa kestoinhokkini ja torkan numerotkin parhaimmillaan kutosta, niin silti pesen oikeinkirjoituksessa mennen tullen suurimman osan täällä kirjoittavista. Kuvastaako sitten tämän hetken huonoa tasoa?

Esityksesi oli muuten hyvä, mutta suomen kieli kirjoitetaan erikseen.

Arvosanaksi 8-.

Ei sinun kirjoittamisen taidossasi ole vikaa. Kielesikin on värikästä ja ilmavaa. Ah, vaan aatoksiesi sisältö, saatanko sanoa, on alati niin tolkkua vailla.

tämä rauhoitti kummasti.

Tälläisen kiertokoulun käyneen kaverin mielessä joskus liikahtaa, että onko kaikki sanonnat oikein? Löytääkö preposotio partisaanin? Tai illinperfektiivi promosomin?

Mutta onneksi oikeus voittaa täälläkin. Dead or Law...vai miten se telkkusarja meneekään.

Pääasia että ajatus on oikea.

Yleensä on.

Mielestäni omassa kielioppitaidossani ei pitäisi olla isompia puutteita. Kouluja olen käynyt keskivertotaapertajaa enemmän. Sanoin vain mielipiteeni. Se on aivan älykääpiömäistä kytätä kielioppivirheitä nettipalstoilla.

Ja Pilot. Minä muistan kyllä Veikkauksen palstan ja Jalin palstan. Ne olivat hyvin alkeellisia palstoja, joissa mielestäni ei voi herkutella sillä, että siellä olisi kieliopilla juhlittu. Jos muistat toisin, niin aika on kullittanut muistosi :D.

YTV sai ennen joulua vanhan koneen josta kaappasin kovalevyltä muutamia helmiä mukaan ennen koneen viimeistä matkaa.

Kyllähän Veikkauksen taululla oli monenlaista sanoittajaa, vaikka toki kielioppi ei ollut onneksi sielläkään pääasia. Välillä siitä ja sen käyttämisestä kyllä manittiin jo tuolloin. Ainoa mikä tuossa nyt oli oleellista, niin aika samantyyppinen palsta oli siis jo yli 10 vuotta sitten käytössä. Käyttäjäkunta vaan taisi olla jonkin verran erilainen; näinhän se maailma on reilussa kymmenessä vuodessa muuttunut.

Tässä kuitenkin eräs esimerkki, joka oli Porin kuninkuusravien aikaan mielestäni aikamoinen helmi. Näitä kuninkuusravien vertailuja ja kommentointeja on siis tehty samaan tapaan jo tuolloin. Eipä tiedä vaikka joku vanhan nimimerkkinsä tuolta tunnistaa.

10 kohdan vertailu: Kuopio-Pori-Joensuu...

--------------------------------------------------------------------------------

[ Vastaukset ] [ Lähetä vastaus ] [ ILMOITUSTAULU ] [ Edellinen viesti ] [ Mahdollinen seuraava viesti ]

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettänyt Chagall on August 02, 1999 at 23:14:45, from 193.229.238.141

Emoviesti: Mielipiteitä Porista.

...eli näin ne näin ja mielelläni näkisin.

1. Tykki

Porille selkävoitto, sillä tykkejä oli kaksi ja molemmat toimivat. Kuopiossa oli muistaakseni vain yksi tykki, tosin toimiva sekin. Oleellinen parannus tykityksessä oli tapahtunut siinä, että Porin ammunnoista varoitettiin ennakolta paremmin. Kuopiossa minulta kaatui kahvi, kun pamaus tuli niin yllättäen. Joensuussa saisivat ampua kovilla – sikäli, kun kantavat rajan taa.

2. Olut & siideri

Porille pistevoitto, sillä en muista Kuopion hintoja. Porissa tarjoilu pelasi kuitenkin selvästi paremmin eikä jonoja ollut ainakaan siinä teltassa, missä itse asioin. Kuopiossa oli joko vähemmän telttoja tai vähemmän hanoja tai enemmän janoisia tai jokin muu asia omituisesti pielessä. Joensuussa osannevat tarjota Olvia, jota ei pidä ottaa vakavasti jos luulee sen olevan siideriä.

3. Bajamaja

Porille selkävoitto. Kusi ja paska haisi tietysti samalle Kuopiossakin, mutta Porissa suurempi osa siitä päätyi Bajamajan suojiin. Tämä johtui nähdäkseni siitä, että huussit oli hajautettu paremmin alueen eri osiin eikä pitkämatkalaistenkaan tarvinnut kyykkiä kesken matkan aidan vieruksille. Porin Bajamajoissa oli toisaalta kaiketi jotain turvallisuusongelmia, sillä eräs ystäväni sai kaulansa täyteen punaisia naarmuja eksyttyään ilmeisesti naisten vessaan. Joensuussa voisivat pystyttää radanvarteen ylikulkusillan, jota pitkin pääsisi keskikentälle rakennettavan 300-metrisen riu’un ääreen.

4. Kynät

Kuopiolle selkävoitto. Porin kuninkuusraveja juhlistettiin surkealaatuisilla tusinakynillä. Kuopiossa taso oli parempi niin kuin St. Michelissäkin. Joensuussa voisivat myydä tusseja – ei tosin mustia ettei naamansa sotkeville ravituristeille kävisi yöhulinassa huonosti.

5. Mainokset

Porille pitkä miinus. Kehuttiinpa voittajakehässä mitä tahansa niin teevee-kuvassa oli kyllä ihan liikaa mainossoossia. Niin ahneeksi ei saa sentään ruveta, ettei kertoimia näe kuin kerran tai kaksi ennen lähtöä mutta kukkopillin 60 kertaa. Lopputulos on sitä paitsi mainostajan kannalta olematon – eihän kukaan muista enää yhtään Kuopion mainostakaan – mikä mainostajille tiedoksi. Joensuuhun jatkuva mainostus lipputankoihin roikkumaan ja yksi taitolentäjä taivasta savukirjaimilla sotkemaan. Eikä muuta.

6. Yleisömäärä

Kuopiossa oli noin 46000 katsojaa, joka oli Kuninkuusravien uusi ennätys ja oin 1000 enemmän kuin aiempi ennätys. Porissa oli noin 47000 katsojaa, joka oli Kuninkuusravien uusi ennätys ja oin 1000 enemmän kuin aiempi ennätys. Joensuussa on noin 48000 katsojaa, joka on Kuninkuusravien uusi ennätys ja noin 1000 enemmän kuin aiempi ennätys. Vuonna 2018 kuninkuusraveissa on noin 66000 katsojaa, joka on Kuninkuusravien uusi ennätys ja noin 1000 enemmän kuin aiempi ennätys.

7. Liikenne

Tasapeli. Porissa oli toimiva liikenne mutta huonot opasteet. Kuopiossa oli hyvät opasteet mutta liikenne sumppusi. Erityiskiitos Länsilinjojen ravibussin kuljettajalle, joka lauantaina ajoi suoraan portille ja kertoi lähtöpaikan olevan sitten ”tuossa suunnassa”. Yli puolet matkustajista jäi arvailemaan, missä ”tuo” oli. Onneksi – kiitos vaan – paikallinen mustamaija löysi paikan helposti :-) Joensuussa jos saisi parkkihallin rata-alueen alle.

8. Pärekori

Porissa oli sentään jotain, Kuopiossa ei muistaakseni mitään. Muistini on tosin ajoittain heikko, joten anteeksi vaan kaikki Kauhaset jos olen väärässä. Joensuuhun toivotaan esittelyn vetäjäksi susiparia.

9. Kenneth

Syvältä ja poikittain. Pinnat Kuopiolle 100-0 ja samalla selvä voitto kokonaiskilvassa. Joensuussa naulattakoon selostuskopin oveen vaikka teksti Speaker’s corner.


10. Hakkinen

0 pistettä. Pää ei näytä kestävän pitkiä matkoja kärjessä. Vieskerin sukua? Joensuussa älkööt kommentoiko ollenkaan.




--------------------------------------------------------------------------------

Vastaukset:


Re: 10 kohdan vertailu: Kuopio-Pori-Joensuu... Kädetön 13:44:59 8/03/99 (0)
Hyvä hyvä... Ilu the Mac 09:38:00 8/03/99 (0)