Hippolan tilanne laman suhteen alkaa olla vakava!

Vaan eipä taida millään yrittämisen alalla mennä tätä nykyä hyvin, vaikka ei kaikkien firmojen johdossa olekaan "Hippolan herrat".

Kerro minulle yksi yritys joka suojatulla(omaa monopolin)liiketoimita-alueella tekee suomessa yhtä huonoa tulosta ja jälkeä?

Hevosurheilun artikkelissa mainitaan mm. Hippoksen pienentävän huomattavasti markkinointiaan. Pitäisiköhän laskusuhdanteen aikana pikemminkin panostaa markkinointiin ?


Toiseksi muistuu mieleen samaisessa lehdessä jokin aika sitten ollut Pekka Soinin kirjoitus, jossa hän toi esiin ajatuksen tarjonnan lisäämisestä, tyyliin pelattavaa oltava tarjolla 24 h/vrk, ja rivien välissä vihjaisi mm. ulkomaiden laukkakisojen ottamisesta tarjontaan. Mitä mieltä muut aktiivisesti lajia seuraavat ovat tästä. Minulle on tullut vahvasti se käsitys että tarjontaa on jo nyt liikaa: otettakoon muutama askel taakse päin ja keskityttäköön määrällisen kasvun sijaan hakemaan laadullista kasvua.1)vain yhdet totoline ravit päivässä kunnon minimiykköspalkinnoilla, ne radat joilla ei maksukyky riitä, keskittyvät järjestämään ns. tavallisia totoraveja, tällöin rataluokitus toteutuu luonnollisella tavalla eikä keinotekoisesti kabineteissa päätettynä 2)Ruotsin lounasravipelaaminen lopetetaan kokonaan ja keskitytään kotimaan kisoihin, ulkomaisia suurkilpailuja lukuunottamatta 3)lounasravien mielekkyyttä tarkastellaan, voitaisiko niissä esim siirtyä 200-300 euron ykkösiin ja säästyneet palkintorahat siirtää illan totoline ravien pottiin, lounasravien tarkoitus olisi palvella ensisijaisesti esim. tauolta palaavien ja aloittelevien "harjoitus"mahdollisuutena 4)totopelien palautusprosenttien tarkistaminen ylöspäin, eilinen Teivon nelkun vaihto osoitti että laskusuhdanteen keskelläkin pelaajilta löytyy kukkaron pohjaalta rahaa kun peliehdot ovat kohdallaan, samoin sija ja voittajapelien vaihdot lähtivät kasvuun kun palautusprosentteja tarkistettiin ylöspäin. samanlaisia rohkeita vetoja myös nelkkuun ja kaksariin.

Miten tämä on hoidettu?

Olen jo pitkään ihmetelllyt näitä hevosalan päättäjien juttuja, kun vain tarjontaa lisätään. Tämän hetken pelurit imetään kuiviin lisäämällä tarjontaa ja tämä kuivuminen varmasti näkyy osittain noissa vaihdoissa.

Fintoton/Hippoksen olisi pitänyt jo ajat sitten panostaa kunnolla uusien asiakkaiden hankintaan. Nyt kun paskat on jo housuissa on turha ruikuttaa.

Täälläkin on puhuttu monista keinoista uusien asiakkaiden hankinnassa. Keinoja olisi varmaan vaikka kuinka, mutta mitään ihmeempää ei ole näkynyt.

Täytyy vain toivoa ettei mitään niin suurta romahdusta ole tulossa kuin viimeksi. Koska tosiaan nyt en usko, että siitä suosta noustaisiin enää lähellekkään tätä tasoa, jossa nyt ollaan tai parhaimmillaan oltiin.

Vuodelle 2008 oli "varovaiset" kasvuennusteet eli vaihtoihin totopuolella 216Me +4,9% ja V5+V75-peleissä 54Me +1,9%.

Vuoden 2005 alusta tuli lisärahaa per vuosi tuommoiset 4Me, jotka on kai sitten jo syöty eikä säästelty. 3 milliä vuodessa palkintoihin lisää (ja heti) ja muut sitten investointeihin.

Ketään ei olisi haitannut se, vaikka palkintoja olisi nostettu maltillisemmin (ja toki jos varaa olisi ollut niin sitten nostaa enemmän ratakohtaisesti) ja jätetty jotain sukanvarteen. Ettei sitten ensimmäisen notkauksen jälkeen tarvitse laskea palkintoja; niin kuin nyt kaiketi täytyy olla kohta tekemässä.

Linkki Joulukuu 2004 (http://www.hippos.fi/hippos/ajankohtaista/index.php?we_objectID=2152)

Joku valopää keksii kohta sellaisen kuningasajatuksen tulevan katastrofin ehkäisemiseksi, että nostetaan nyt kaikkien pelien minimipanokset kaksinkertaisiksi.
Kun se oli pitänyt tehdä viimeistään viime syksynä, jolloin siitä täällä monesti lässytin.

Vai vielä markkinoinnista otetaan kuluja pois mistä helvetin markkinoinnista? Jos siihen on paljonkin euroja mennyt niin kyllä pahasti on hukkaan mennyt. Onko olemassa yhtä huonosti markkinoitua tuotetta kuin nämä fintoton pelit?

Määrä ei korvaa laatua.
Olisi ehkä aika ymmärtää että jatkuva pelitarjonnan lisääminen ei tuo sitä kasvua loputtomiin, ketä oikeasti voi kiinnostaa pelata jotain käsittämättömän huonotasoisia lähtöjä, josta saadaan ihanan rakeista kuvaa. Kyllä näiltä ongelmapelaajilta jotka pelaavat lähtöön kuin lähtöön pelaamisen ilosta se raha joskus loppuu.

Hippoksen/fintoton herrat kun joutuisivat toimimaan ilman monopolin tuomaa suojaa oikeassa kilpailutilanteessa voipi olla, että jälki olisi melkoisen surullista katseltavaa.

Ahatova on kerrankin oikealla asialla. Ei hänellä tietenkään ole varaa kenenkään koulutuspohjaa kyseenalaistaa. Ja taidoistahan se viime kädessä on muutenkin kiinni.

Taantuma tai lama tietenkin kruunaa Hippolan viimeisten vuosien väärän politiikan. Mutta sanoisin, että tien päässä oltaisiin ilman yleisen talouden vaikeuksiakin.

Pelaajien tolkuton lypsäminen, pelipisteiden virheinvestoinnit ja tarjonnan tolkuton lisääminen olisivat vieneet taittumiseen muutenkin.

J-P Kauhanen kyselee Veikkajassa hyvin, että kannattaako saturaatiopisteessä lisätä tarjontaa. Eikö se vain lisää romahduksen jyrkkyyttä.

Ei ravipelaajien, joita sanotaan olevan noin 100 000 ja päivittäisä aktiiveja 20-30000 kiinnostus ikuisesti mitenkään riitä kaksiin raveihin joka päivä ja lisäkaavailuihin.

Kauhanen kysyy edelleen pelitarjonnan, mitä hyötyä on bruton kasvattamisessa jos nettoa ei tule.

Lama vaikuttaa Fintoton asiakkaisiin, jotka eivät ole mitään verotilastojen kärkinimiä. Se vaikuttaa myös valmentajien rahoitukseen monin tavoin. Hevosenomistajat ovat monesti yrittäjiä. Mutta on joukossa tavallisia palkansaajiakin. Omistus ja muu hevospuoli tulee kärsimään myös. Hippos on aikamoisten ongelmien keskellä. Ei vain pelkkä pelillinen ongelma siis.

Ja se on kotitekoista syytä. Finanssi- ja reaalitalouden ongelmat vain vauhdittavat sitä.

Miksi poru Hippolasta? Ulkomaiset bookkerit menestyvät ja maksavat hyvin. Heikot sortuu.

Helppo se on tehdä tiliä ja pärjätä hyvin,
kun ei tarvitse järjestää mitään, vaan
nauttia toisten jarjestämistä raveista...

Mutta se ei poista hippolan kavereiden jääräpäisyyttä. Palkintorahoja jaellaan ihan väärällä periaatteella. Isojen kilpailujen palkintoja alemmaksi ja 75-sarjamääritys uusiksi.
Sarjat on liian alhaisilla rahasummilla nykypäivään...

Nim. taito kirjoitti ihan täyttä asiaa. Hiljalleen Hippoksessa/Fintotossakin pitäisi ymmärtää, että pelikohteiden määrän lisääminen nykyisillä peliehdoilla ainoastaan katkaisee asiakkaat entistä nopeammin ja laskee vaihtoja. Parempia palautuksia on jo kokeiltu ja jääräpäisimpienkin Hippos-miesten pitäisi hiljalleen tajuta, että vähemmän on enemmän. Paremmat peliehdot ja kampanjat ovat piristäneet vaihtoja selvästi niinkuin eilenkin(kaksarivaihdotkin yli 30% paremmat kuin viikkoa aikaisemmin). Nykyisillä peliehdoilla uusien asiakkaiden hankkiminen on mahdotonta. Ja mikä siinä ravikanavan salaamisessa on ideana? Vaihdot ovat kuvallisina päivinä selvästi suurempia.

Kun Sami ei ole enää tuolla Fintotolla hommissa niin J-P Kauhanenkin ottaa rankalla kädellä kantaa asioihin.

Eiköhän monelle asialle olisi voitu tehdä jotain jo aikaisemmin eikä nyt voivotella kun selvä liukumäki on jo alkanut.

Jotain pitäisi ja kannattaisi siis tehdä heti välittömästi, koska asioiden laita ei taida korjaantua nyt ihan heti parissa kuukaudessa vaan voi mennä parikin vuotta.

Mitä se "jotain" on jää nähtäväksi mitä tehdään vai tehdäänkö mitään. Monilla vielä toimivilla firmoilla on jo tehty ja tehdään parhaillaan toimia, joiden avulla voittojen väheneminen sekä menetykset tai tappiot minimoidaan. Ilmeisesti Fintotossa toivotaan edelleenkin että väliaikaista kaikki notkaus on vaan.

Onkohan liian vaikeaa(nöyryyttävää) kysyä pelaajien mielipidettä kuinka pelitarjonta tulisi järjestää?

Allekirjoittanuttakin on lähestytty gallupilla tässä hiljan. Saa nähdä lähteekö markkinointi nyt lentoon, kun johtoportaaseen tulee kohta uusi kyky, jolle on jo etukäteen haettu kättä pitempää. Tulevaisuudessa yhteyspäällikön viitta on niin raskas kantaa, että supersankarikaan tuskin selviää siitä yksin. Tässä asiassa Ravia voi toimia Robinina Batmanille.

PILOT olet oikeassa. Täällä ollaan tietysti huolissaan pelaajan näkökulmasta. Syytä onkin.

Mutta jos palkintoraha reaalisesti pienenee suurenee hevosen omistajan rahan osuus. Hevosen ylläpito ja valmennus kallistuu joka tapauksessa.

Jos "sijoituksen" tosiasiallinen tappiollisuus vain syvenee, on omistajalla tasan kaksi mahdollisuutta. Pumpata lisää rahaa tai siirtyä muihin harrastuksiin.

Valmentajien pakolliset investoinnit siirtyvät, valmennusmaksuja ei voi nostaa ja monet lopettavat. Syynä on koko rahoituksen vaikeutuminen.

Omistajat tekevät nytkin tappiollista tulosta. Harvoille voitollisillekaan hevoset eivät ole mikään kultakaivos. Mielen virkistystä paremminkin.

Taulun pilipalikapitalistien Ahatovan johdolla luulisi ymmärtävän tätäkin näkökulmaa. Tuskin niin tekevät. Ei ole kunnon koulutusta.

Ilman hyviä hevosia raveista on maku pois pelaajankin kannalta. Periaatteessa on tietysti samaa millä palkinnoilla juoksevista hevosista on kysymys. Pelaajan kannalta.

Hippoksen on tehtävä ratkaisuja alan puolesta. Siihen se ei nykyrakenteillaan ole kyennyt. Fintoton tulee huolehtia peleistä ja pelaajista. Senkin strategiat ovat olleet tehtävän asettelun lyhytnäköisyyden takia aivan perseestä. Tyytyväisiä eivät ole pelaajat eivätkä rahojen kohteet. Organisaatioissa toimivilla on yleisten etujen lisäksi vähän omakin lehmä ojassa.

Katsotaan mitä tapahtuu. Pää on tullut vetäjän käteen. Lama tai taantuma ei ole kaiken selitys.

Miksi vain Robin, kun olisihan meillä Batmankin.

Muuten kai kyllä, mutta ei kai sitä tarvitse mitään keneltäkään kysellä, koska on varmasti osattu homma kun on oltu nousu-uralla vaihdoissa jo niin monta vuotta peräkkäin (§-:

Valtio ei suostu edes neuvottelemaan totoveron alentamisesta. Sen sijaaa maksuja tahdottaisiin vain lisätä ja ratoja lakkauttaa. Ruotsissa ainakin amatöörivalmentajien määrä on pudonnut viime vuosina 22 prosenttia ja kilpailevien hevosten määrä tippunut 17 prosenttia. Tähän jos vielä lisätään mausteeksi Unibet ja muut alan siipeilijät, niin kohta ei ole enää ATG:lla ja STC:llakaan hauskaa. Palkinnot tulevat putoamaan.

Linkki Travnet tänään (http://www.travnet.se/StartPage/)

On tietysti kivempi sairastaa jos naapurillakin menee heikosti, mutta se ei tosin helpota omaa tilannetta yhtään.

Joskus aiemmin tuli jo kirjoitettua jotain tuosta verouudistuksen tuomasta hyödystä ja sen käytöstä:



"Ongelmia (320639)
Lähettäjä: PILOT Lähetetty: 18.01.07 10:13



Viime vuonna oli suurin ongelma siinä, että kasvua pelivaihtoihin budjetoitiin paljon enemmän kuin sitä tuli. Ja tätä kasvua yritettiin järjestää mm. uusilla totokoneilla ympäri Suomen. Tämän kasvun varaan laskettiin myös palkintojen kasvu, joka oli siis ylimitoitettu pelivaihtoihin nähden.

Palkintojahan korotettiin verouudistuksen myötä. Onko tämä hyöty nyt kohta käytetty ja mitä jäi käteen ja kenelle? Kukaan ei kohta edes muista että sitä kautta tuli paljon ylimääräistä rahaa jaettavaksi; etenkin jos palkintoihin joudutaan kohta puuttumaan.

Palkintouudistuksessahan kaikille jaettiin melko tasapuolisesti lisää rahaa periaatteessa ilman vastiketta; eli kuten joskus aiemmin on tullut todettua ei hevosten taso sormia napsauttamalla parane vaikka niille maksetaan 20% enemmän palkintorahoja. Samat hevoset vain palkitaan suuremmilla summilla.

Mitä tulee monopoliasemaan, niin se antaa monelle taholle siinä mielessä väärän kuvan, että nyt voidaan tehdä mitä vain päätöksiä ja silti "meillä" ei ole hätää. Kun varottavia kilpailijoita ei ole ollut eikä siis haluttaisi näköpiiriinkään.

Mutta ei raviurheilu Suomesta lopu, ei ole loppunut ennenkään. Talous ylikuumenee välillä ja niin tekee raviurheilukin. Jollain notkauksella siitä aina selvitään, mutta tietysti monilla toimilla voidaan vaikuttaa siihen miten syvä notkaus tai suvantovaihe ilman kasvua tulee jos on tullakseen."

Linkki Tammikuu 2007 (http://lyhytlinkki.net/?7ehvxa9x)

Alan elinehto on, että Unibetit ja muut pysyvät kaukana raveista. Hyvin marginaalisina kuitenkin. Niille riittää muita kohteita, joilla Veikkauksemmekin kilpailee jo asiantuntevalla tavalla.

Ravia-palstojen "vapaakilpailuasiantuntijat" eivät ole huomanneet, että maailma on siirtynyt sääntelyn suuntaan. Täysi vapaus on johtanut kaaokseen.

Ulkomaan toimijat nähdään mielellään ainoastaan negatiivisessa valossa, mutta asia ei ole läheskään niin mustavalkoinen. Otetaan esimerkiksi Helsingin kasinolla muutama päivä sitten pelattu Fennia Grand Slam-pokeriturnaus. Sisäänosto oli 7000+300 euroa, pelaajia 27 eli tässä yhdessä turnauksessa pyöri enemmän rahaa(n. 195000 euroa) kuin Teivon V4-pelissä normaaliviikolla. Ja käytännössä kaikki tuo raha oli voitettu nettipokerista ulkomailta. Ray sai tuosta osallistumismaksuja 8100 euroa mikä ei olisi koskaan ollut mahdollista, jos suomalaiset olisivat saaneet pelata pokeria vain keskenään. Sama juttu koskee kaikkia muitakin taitopelien muotoja Suomessa. Ulkomaille pelaamisen estäminen todennäköisesti vain kutistaisi suomalaisten taitopelien vaihtoja, vaikka monopolimiehet saattavat yrittäa muuta väittääkin.

Mihinköhän tämä järjen äänin Nastamuumio on hävinnyt?

Jos kiteyttäisi opposition näkökulman, niin se kai kuuluisi jotenkin niin, että kaikki monopolit ja tukiaiset ovat pahasta. Peliehdot ovat kilpailijoilla paremmat ja siksi niille siirtyy peliä. Monopolit todetaan laittomiksi tulevaisuudessa.

Vielä tällaista ei ole ollut nähtävissä. Jopa vapaassa Ruotsissakin itse asiassa vastavoimat jyräävät Travnetin palstalla enemmän kuin vapaan kilpailun puolustajat. Vaikka 6 000 kokeilijaa ei tunnu paljolta, niin Travnet-kaappaus on tuonut Unibetille ainakin ikkunan Ruotsalaiseen yhteiskuntaan. Unibet on yrittänyt saada jopa sponsoroitua kilpailusarjaa Solvallaan, tietysti siksi että se saisi mainostaa palvelujaan siinä sivussa. Rahat kiinnostavat rataa mutta vastaus on silti jyrkkä ei, kun päättäjät ovat toisaalla.

Jotain tästäkin episodista ja historiasta tulee oppia Fintotollakin. Pelkkä protektionismi ei riitä, vaan on todellakin kehitettävä tuotetta ja oltava valmis mainostamaan myös tuleville asiakkaille eikä vain nykyisille.

Pelkällä poliittisten kotimaisten ja ulkomaisten päättäjien lobbaamisella ja protektionismilla ei voi pärjätä.

Oma tuote pitää olla kunnollinen ja kilpailukykyinen kaikissa oloissa. Kabinettikähmintä ja ahtaiden ryhmäkuntien etujen suojelu pitää lopettaa. Raivipekkaroiti on tullut tiensä päähän.

miesten kannattaisi varmaan lähestyä fintoton herroja,hyvän konjakin ja setelinipun kera pojat jo järkkäisivät,joka raveihin unibet loimilähtöä 250 euron sisäänostolla,jos hevosellaan haluaa isosta rahasta ajaa,täytyyhän ne rahat omasta taskusta kaivaa,säästyisi siinäkin hyväveli porukalle,taas muutamat kolikot omaan taskuun,ja voisi tulevaisuus turvattuna jatkaa suomen raviurheilun alasajoa.

Sunnuntai raveista samanlainen tuote kuin V-5 keskiviikkona.

Kuvat raveista ilmaiseksi.

Jääkiekon sm-liigan sunnuntaimatsit kun on siirtynyt maksulliseksi, niin tämän aukon kannattaisi paikata raveilla.

Tätä olen ehdottanut jo kaksi vuotta sitten mutta kolinaa ei ole kuulunut?

Kunnolliset palkinnot ja hyvät hevoset, siinä se.

Saatte ilmaiseksi, eikä kestä kiittää.
Olkaa hyvät.

Tuota Ruotsin pattitilannetta kun miettii, niin tulee sellainen olo, että siellä on jo heitetty raviurheilu leijonille: Vaikka ulkomaalaiset vedonlyöntitoimistot eivät tuo mitään kassaan, niin niiden annetaan jyllätä ja valtio kerää vain kermat päältä toto-verollaan - joka tietty kohdistuu vain verovelvollisen peleihin. Ratojen kuolinkamppailusta selviytyvät terveet yksilöt, mutta niidenkin toimintaolosuhteet ovat aiempaa heikommat, kun heikktasoisemmat hevoset tietävät ehkä vähemmän kiinnostusta kotimaista raveja kohtaan. Vuotoa ulkomaisiin raveihin siis tulee tapahtumaan. Suomikin saisi tästä osansa, mutta kun täällä taso on vieläkin matalampi.

Joku ehdotti jollain ruotsalaisella palstalla, että pitäisi perustaa yhteispohjoismaalainen peliyhtiö, jossa pelit menisivät aina samaan pooliin. Tiedä mikä summa Suomen raviurheilulle moisesta kuuluisi, mutta ainakin tämä vaihtoehto tietäisi ratojen kuolemia. Toisaalta olisi hieno saada osansa maailman parhaasta taitopelistä, joksi Ruotsin V75-peliä voi kai tituleerata. Se tekee jo nyt eniten miljonäärejä Ruotsissa.

niin se vaan menee! Ennen oli puolet enempi :)

ajatelleet, että ne ulkomaiset vedonlyöntiyritykset voisi päästää markkinoille mukaan? Ja asettaa heille lisenssimaksut. Samalla voitaisiin sallia vapaa mainostaminen. Bookkerit olisivat taatusti valmiita mainostamaan isollakin rahalla raveissa ja se hyöty jäisi pelkästään ratojen käyttöön. Tutkikaapa hiukan, paljonko esim. Ruotsissa viime vuonna bookkerit käyttivät rahaa mainontaan. Vaikka se ei ole sielläkään virallisesti hyväksyttyä.

Jos ulkomainen pelaaminen kielletään, tietää se vaikeuksia suomalaisten toimijoiden vaihdoille. Aivan kuten nimimerkki pelaaja sanoi.

"Jos ulkomainen pelaaminen kielletään, tietää se vaikeuksia suomalaisten toimijoiden vaihdoille. Aivan kuten nimimerkki pelaaja sanoi."

Mihin tämä väite perustuu - mutuun pokerista. Näillä lajeillahan ei ole paljonkaan tekemistä toistensa kanssa. Miten suuret lisenssimaksut ulkomaiset vedonlyöntitoimistot olisivat edes valmiit maksamaan? Isolla vaihdolla ehkä alle kymmenen prosenttia riittäisi, mutta sittenhän näihin ei enää kukaan koskisi kepilläkään, kun ne eivät olisi kilpailukykyisiä. Mainostulot voisivat tuottaa joillakin radoilla, mutta toiset radat taas kuolisivat ennen aikojaan.

Reilu kilpailu on varmaan alla kuin alalla ihan hyödyllistä, mutta sellaista reiluutta ei ole käsittääkseni ole näköpiirissäkään. Kannattaa tosiaan katsoa muutama vuosi mitä Ruotsissa tulee tapahtumaan. Raviurheilun voi heittää susille vain kerran. No onhan Italiakin taas pelissä mukana. USA:ssa ravit toimivat kaiketi kasinoiden oheistuotteena.

"Mainostulot voisivat tuottaa joillakin
radoilla, mutta toiset radat taas kuolisivat ennen aikojaan."

Vedonlyöntifirmat käytti muistaakseni mainostamiseen Ruotissa viime vuonna kymmeniä miljoonia euroja, olisiko kokonaissumma ollut liki sata miljoonaa. Kyllä siitä siivusta olisi radoillekin osansa saatavilla.

"Miten suuret lisenssimaksut ulkomaiset
vedonlyöntitoimistot olisivat edes valmiit maksamaan?"

Tähän en osaa vastata, mutta esim. Italiassa näitä lisenssejä jo tietääkseni jaetaan. Ja samaa kohti on menossa Ranskakin.

"Mihin tämä väite perustuu - mutuun pokerista. Näillä lajeillahan ei ole paljonkaan tekemistä toistensa kanssa."

Ihan siihen, että ulkomailta Suomeen tulevia rahoja pelaajat sijoittavat edelleen myös kotimaisten toimijoiden tarjoamiin peleihin. Jos ulkomainen rahavirta ehtyy, niin samalla ehtyy myös kotimaisten saatavat. Yleisin virhearvio päättäjillä on, että jos kielletään ulkomaiset niin sinne sijoitetut rahat tulevat automaattisesti kotimaiden markkinoille. Näin ei tietenkään tule tapahtumaan.