On hyvä ettei patruuna Walden ole näkemässä tätä paperikaupunki Valkeakosken alennustilaa, UPM saneeraa toimintojaan rajusti myös Valkeakoskella, toivottavasti ei vaikuta maineikkaaseen Hakaankin, Suomi valumassa tosipahaan lamaan, outoa sinänsä...
Sedu Koskinen mitään Hakan yhteydessä?
"Suomi valumassa tosipahaan lamaan, outoa sinänsä..."
Ei kai nyt lamasta voi puhua, kun Suomen talous on kaikesta huolimatta (vielä) kasvussa?
Ja jos kansainvälinen talouslama kuitenkin jossain vaiheessa tulisi, niin ei se varmaankaan sinänsä ole mitenkään outoa, että sen vaikutukset tuntuvat piskuisessa Suomessakin?
että Suomi lamaan on menossa näillä työvoimakustannuksilla. Muuan Porilaista tätiä saamme paljosta kiittää. Siitä lähti sellanen palkkarumba että huh ja hei ja rommia pullo.
Ei mikään maa tälläsiä korotuksia kestä.
Jos tarkoitit porilaisella tädillä (huom. pieni alkukirjain adjektiivissa) Tehyn puheenjohtajaa, niin kylläpä olet ihan yössä väitteinesi.
Siis olet ihan oikeasti sitä mieltä, että Tehyn vaatimukset oman alansa häpeällisten pienten palkkojen nostamiseksi vähemmän loukkaavalle tasolle ovat olleet kaiken taloudellisen epävarmuuden alku ja juuri? Just joo.
Se on kyllä totta, että Suomessa palkansaajajärjestöt tunnetusti haluavat saada omille jäsenilleen parhaimmat prosenttikorotukset. Niinpä hyvin tienaavien duunareiden etujärjestöt halusivat samanlaiset prosentit kuin hoitajatkin.
Lopputulema palkankorotusvaatimuksista oli tietysti se, että hyvin tienaavien duunareiden ja terveydenhoitoväen ja muun naisvaltaisen työväen tuloerot kasvoivat entisestään.
Turha asiasta on kuitenkaan Tehyä syyttää, jos ammattijärjestöt eivät halua osoittaa toisilleen solidaarisuutta palkkapolitiikassa.
Mutta mitä taloudelliseen tilanteeseen Suomessa tulee, niin Suomi ei koskaan ole ollut niin rikas historiansa aikana kuin se tällä hetkellä on. Vauraus on nyt vain yhä harvempien käsissä.
Nuo paljonpuhutut "suuret" palkankorotukset varmasti tuntuivat pienissä ja keskisuurissakin yrityksissä, mutta talouden koko kuvassa ne eivät todellakaan ole olleet olennaisin tekijä. Kyllähän ne kansainväliset konjunktuurit kaiken takana ovat.
Yritykset ovat tehneet osakkeenomistajilleen huikeita voittaja, ja samalla tavallista työväkeä potkitaan pihalle kvartaalitalouden nimessä maksimaalista voittoa tavoiteltaessa.
Väki vähenee, mutta osakekurssi vahvistuu. Sehän lienee tärkeintä nyky-Suomessa?
Kyllä pool nyt hajulla on, nämä kestämättömät palkankorotukset ovat olleet kaiken alku. Savon suurin kaupunkikin rysähti lähes konkurssiin, toimenpiteinä rajut leikkaukset sosiaali- ja terveys puolelle, ei kuulemma budjetissä ollut tarpeeksi rahaa korotuksille- pistetään porukka pihalle.
Lentohenkilökunta sama homma, ensin helvetinmoiset korotukset ja nyt työntekijät pihalle tai alennutkset, ota tai jätä.
Esimerkkejä olisi useita.. On tämä hullu maa!!
korjaa sitä satoa mikä kylvettiin muutama vuosi sitten niissä turhissa lakoissa ja työsulkuhässäköissä. Turha odottaa yrityksiltä suuria solidaarisuuden osoituksia, kun ei niitä löytynyt työntekijöiltäkään.
Suomessa ja maailmalla on liikaa paperikoneita käynnissä, sitä määrää tässä nyt vähennetään. Suomalaisten pitää vain uskoa, ettei metsäteollisuus ole enää tämän maan selkäranka.
Ja sille demarien naispuheenjohtajalle voisi joku vihjata, että näillä sotkuilla ei ole mitään tekemistä puutullien kanssa. Tietysti perusdemarimeininkiä, että soitetaan poskea silloin kun ei olla vastuussa. Ja silloin kun ollaan, ei saada mitään aikaan :)
Kunnille palkankorotukset ovatkin epäilemättä oikeasti ongelma. Verotulot ovat rajalliset, ja rahan vähyys merkitsee painetta karsia palveluja.
Tämäkin on pitkälti poliittinen kysymys: halutaanko tukea kunnallisia palveluja vai vannotaanko alhaisen verotuksen nimeen.
Tällä hetkellä valtiovalta ei panosta kuntien hyvinvointiin siinä määrin kun olisi mahdollista. Valtiovalta suosii pääoman alhaista verotusta, eli suhteessa rikkain kansanosa maksaa muita vähemmän veroja. Toisten mielestä asia on OK, toisten mielestä ei.
Pyrkimys onkin ollut päästä pienistä kunnista eroon periaatteella suuri on kaunista. Toki kuntaliitoksilla sinällään on monessa tapauksessa perusteensa.
Tuo valtiollisen lentoyhtiömme touhu on kyllä härskiydessään hyvä esimerkki Suomen nykytilasta: jaetaan osakkeenomistajille kymmenien miljoonien osingot ja työntekijöille huononnetaan työehtoja ota tai häivy -tyyliin.
Tämä talousasioista. Pääsi vähän unohtumaan, että tämän pitäisi olla urheilusivusto...;)
irtisanomiset alkoivat heti kun demarit eivät ole hallituksessa.Metsäteollisuuden palkkakustannukset ovat n10% kokonaismenoista,mutta siitä huolimatta duunareita syyllistetään.Härmälän(kepu) USA:n sekoilut olivat yli 5miljardia euroa.Hirvittävä summa ja tosi kultainen kädenpuristus ja eläkkeelle.
Jos hakalla on olis talousvaikeuksia, niin yhdistäköön voimansa TAMUN kanssa;))
Aivan, mikäs lama tässä, asuntorakentaminen, asunnonvälitys, autokauppa, paperiteollisuus, rakennustarvikekauppa, korot ym ym köhii mutta mitäpä siitä, ei tässä sentään mihinkään lamaan olla menossa...
Kattoppa opuksista mitä ero on hitaalla kasvulla, taantumalla ja lamalla.
Tarkoittavat ihan eri asioita. Myös käytännössä.
Noinhan vakuuteltiin myös 90-luvun alussakin...
Nyt ei olla lamassa - ainakaan vielä. Kansantalous kasvaa edelleenkin, vaikka jotkut alat ovatkin selvissä vaikeuksissa. Toki uhkakuvia on kovasti olemassa huonojenaikojen alkamiselle.
Taloudessa taantuma ja lama ovat kaksi ihan eri asiaa, vaikka se tavalliselle tallajalle onkin yksi lysti.
Mitä nyt esimerkiksi Pohjoismaiden suurin veneveistämökin Kuopiossa joutua panemaan porukan lomalle kun venekauppa pysähty ku seinään, mutta ei se laman merkki ole, ei ei, ja vielä kerran ei!
onko se lamaa jos tavallisella duunarilla ei olekaan varaa kahteen autoon, omakotitaloon, kesämökkiin ja vuosittaiseen etelän matkaan?
Vai olisiko se realismia?
Olet oikeassa: Suomessa ei ole lamaa.
Kyllä paperimiehet saavat paljolti kiittää itseään ja erityisesti isoa-Jokkea siitä, että työpaikat lähtee alta. Paperin (samoin kuin Metallin) palkat ovat karanneet aikaa sitten käsistä.
Paperityöntekijät eivät kuuna päivänä tarvitsisi niin isoja palkkoja kuin he ovat saaneet.
Sairaanhoitajien palkankorotuksia on tähän ihan turha sotkea, sillä he todellisuudessa ansaitsivat korotuksensa. Heidän työnsä sentään on satoja kertoja tärkeämpää kuin sellunkeittäjien tai levyseppähitsaajien. Enkä tarkoita tällä sitä, etteikö näiden jälkimmäisten työ olisi sinällään arvokasta, mutta joku arvojärjestys tässäkin maailmassa on oltava, ja kyllä silloin ihminen menee materian edelle.
Pistäkööt Jokke taas paperitehtaat kiinni muutamaksi kuukaudeksi, tällä kertaa ne voivat sitten pysyäkin kiinni. Kyllä ainakin minä voin käyttää muutakin paperia kuin suomalaista perseeni pyyhkimiseen.
90-luvun säikäyttäminä pankkien talousgurut ja media keksivät lamalle vähemmän pelottavan nimen eli taantuman, pelkona oli että lamasanan käyttö vain lisäisi massojen pelkoja ja he lopettaisivat kuluttamisen ja lainanoton kokonaan, nyt media näyttää meille päivittäin posket hehkuen että sen ja sen kasvu on prosentin sine tänne kasvanut eikä pelkoa ole, ainoa joka uskaltaa sanoa totuuden on yksi maailman kovimmista finanssipelureista eli Soros joka toteaa että pahalta näyttää!
Äläpäs viitsi levitellä mutu-juttuja. Alla ihan kunnon faktaa asiasta (lähde: Wikipedia)
"Taantuma on makrotaloustieteissä tilanne, jossa maan bruttokansantuote on laskenut kahtena peräkkäisenä vuosineljänneksenä. Jos samaan aikaan esiintyy inflaatiota, syntyvää ilmiötä kutsutaan stagflaatioksi.
Lyhyttä taantumaa kutsutaan useimmiten taloudelliseksi korjausliikkeeksi tai matalasuhdanteeksi. Pidentynyt taantuma on puolestaan lama.
Taantuma ei useimmiten kuulu tavalliseen talouteen, jonka mukaan suhdannevaihteluiden aallonpohja kestää korkeintaan yhden vuosineljänneksen. Puoli vuotta ilman talouskasvua tarkoittaa siis taantumaa."
Jospa menisit selittelemään "viisauksias" muutamalle asunnonvälittäjälle, grynderille, rautakauppiaalle tai vaikka autokauppiaalle niin voi olla että ne kehottaa sua tunkemaan sen wikipedias sanonko minne!
Jos ei itse ymmärrä asioita, niin ei kannata vetää hernettä nenään, jos joku toinen ymmärtää niitä vähän paremmin.
Tietoa löytyy muualtakin kuin wikipediasta, jos osaa ja viitsii etsiä. Kun vähän perehtyy asioihin enemmän, niin ei tarvitse heitellä täällä kaikenlaista soopaa.
Käytit kepulaisena maalaisena ilmaisua "TAVALLINEN duunari", voisitko tarkemmin määritellä sitä?
"Onnellinen perhe asuu omakotitalossa", no nyt on lama, anteeksi, taantuma iskenyt välittäjien mukaan jo niiden "onnellisten" talojen myyntihintoihinkin, no muutama paperi tai muu tehdas vielä kiinni niin välittäjät voi sulkea putiikkinsa kokonaan!
tarkoitin sillä normaalia tavallisia töitä tekevää kansalaista. Sellaisia oon itsekin ikäni tehnyt ja suurin osa tuttavapiiristäni.
Käsittääkseni juuri tämä meidän luokka elää yli varojensa eli elintaso on liian korkealla. Hyppy on ollut liian nopea. Peruskäsitteet on unohtuneet. Ihmisestä on tullut ahne ja piittaamaton. Monellekaan ei enää merkitse mitään onko naapurilla/ kaverilla töitä jos ittellä vaan tulee hilloa. Solidaarisuus on päässyt pahasti kaikkoamaan.
Ei ainoastaan talo vaan myös koko yhteiskunta tarvitsee vankan perustuksen, yhteisöllisyys, ns. Talvisodan henki, olisi sitä mutta se on "kuhan mulle paskat muista" nyky-Suomesta kadonnut!
Jenkeissa, kohta Euroopassa, kaatuu jättipankkeja solkenaan, maailman pörssit paniikissa, osakkeiden hinnat vapaassa pudotuksessa, ilmeisesti pientä taantumaa sittenkin havaittavissa mutta ei missään nimessä lamaa näkyvissäkään, ei ei, eikä se ainakaan Suomeen tule koskaan vaikuttamaan...
Olet edelleen aivan oikeassa.
Tollasia lapsenuskoisia riittää, sinänsä liikkuttavaa, itse mahtava Alan Greenspan sanoi eilen tv-uutissa että on tulossa pahin romahdus 100 vuoteen, jos et tiedä kuka Alan Greenspan on niin googlaa!
Saat pitää lapsenuskosi ihan itselläsi.
Alan Greenspanin oppeihin tuli tutustuttua taloustieteiden kursseilla yliopistossa.
Jos sinulaisia sinisilmäisiä talouoppineita on Suomessa muitakin niin Suomi on pulassa ja pahasti!
Niin, itse asiassa ainoa, mitä olen todennut, että lama ei vielä ole Suomessa. Talouskasvu on edelleen plusmerkkinen. Sitä en ole missään väittänyt, etteikö huonommat ajat voisi olla edessä?
Muuten, täältä ravisivustoltahan varmaan löytyvätkin ne parhaimmat maailmantalouden asiantuntijat. Kaikkiin ongelmiin löytyy vastaus netistä googlettamalla.
Todellista taloustietämystä...
Sullahan on löysä finanssitalo työnatajana kun sulla on aikaa vastailla työaikana porukan viesteihin, vai onks teidän firma menny jo konkkaan?
Ja aikakin on juuri nyt ihan omaani, kiitos kysymästä.
Äsken YLEn pääuutisissa toimittaja kysyi YLEn omalta talousasiantuntijalta suoraan: tuleeko yleinen talouslama?
Vastaus oli selkeä: ei tule. Mikään ei hänen mukaansa viittaa siihen.
Mielenkiintoista nähdä toteutuuko tulevan vuoden, parin aikana YLEn talouden ammattilaisen vai Ravia-sivuston talouden ammattilaisten ennustus.
Katsotaan kuis käy.
Ylen "taloustoimitus", hah mikä vitsi, kielitaitosi ei ilmeisesti riitä katsomaan SVT1 uutisia, Ruotsin oma tv siis, heidän pakettinsa oli paljon kattavampi ja huolestuneempi, Suomen Hallituksen valvoma Yle on ymmärrettävästi toiveikkaampi, Kunnallisvaalit tulossa eikä tuulipukuja parane hermostuttaa!
Yliopiston virkamiesruotsi on hyvin arvosanoin aikoinaan suoritettu. Ja työssäni käytän ruotsin kieltä lähes viikottain. Toivottavasti ruotsi on itselläsikin oikeasti hallussa?
Muuten, tänä aamuna Rahoitustarkastuksen kaveri totesi aamu-uutisissa, että Suomen pankit ovat hyvässä taloudellisessa kunnossa, ja kaikki on OK. Pankkien rahoituspohja ja vakavaraisuus on kunnossa.
Salaliittoteoriat näköjään voivat Ravia-sivustolla erinomaisen hyvin, kun oikeat faktat eivät tunnu lainkaan kiinnostavan?
Tiedoksesi vain, että Suomen hallitus ei valvo YLEä. Tutustupa oikeasti YLEn hallintoon, ennen kuin väität paikkansapitämättömiä asioita.
Kirjoituksiasi leimaa melkoinen lapsenusko eri institutioihin, tyypillistä nuorille ja naiveille, olit varmaan vielä tarhaiässä 90-luvun laman aikaan, niin ja toi Rata ei pystynyt edes valvomaan Sammon asiakkaiden etuja atk-kaaoksen aikana, kertoo paljon!
Ilmeisesti et pysty kirjoittamaan yhdellä nimimerkillä?
Pitää ilmeisesti yrittää alkaa mennä henkilökohtaisuuksiin, kun ei itse asiasta ole mitään sanottavaa ja kun tieto tosiasioista loppuu? Minusta SE on naivia ja varsin valitettavaakin.
Yhtään faktaani et ole onnistunut nimittelyistäsi huolimatta osoittamaan vääräksi.
1990-luvun alussa olin muuten jo useita vuosia ollut työelämässä, arvatenkin toisin kuin sinä?
Mutta nyt pitää lopettaa. Täytyy jatkaa kortensa kantamista kekoon yhteisen kansantaloutemme hyväksi ja laman torjumiseksi.
Toivottavasti sinäkin päätät tehdä samoin?